物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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19713
匿名さん
試算してみました。
前提条件:ウエスト棟高層階の西向き7000万
借入:5000万(金利0.8%)※銀行と繋がりない人はオリックスなどの賃貸向け2%程度か。。。
管理修繕:3.7万/月
家賃:28万/月※年間下落率1%
6年目売却利回り5%
年間で約80万のキャッシュフローがたまり、6年後の売却価格が約6300万。
その時の残債が約4300万なので、頭金の2000万がそのまま帰ってくる感じ。
実質プラスはキャッシュフロー分の80万×6年分で家賃下落考慮したら約450万だけ、購入時の諸費用と手数料を考えるとほぼ利益なしというのが比較的フラットな予想です。
あとはサラリーマンなら、初年度は40万位税金戻せるがあとは頑張っても黒字申告になる。
売却時の市況に応じて高層階なので、実需で7000万で買い手が付けばプラスで終われるが、6年後(引き渡し考慮すると8年後)も低金利が続いていてもその価格で買い手が付くのか。
商業が魅力ある施設となり、BRTみたいなのが綺麗に整備されていれば可能性はゼロではないかもしれないが。。。
こう考えると2000万頭金出すなら株への投資割合増やす方が利口かも。
レバレッジ増やせば500万でも1000万でも出来ないことはないが、その分キャッシュフローが悪化し、売却時への市況への依存度が高くなる。
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19714
名無しさん
>>19713
6年後6300万になってるかなぁ?
湾岸の醍醐味は下がらないところだよね、
もちろんそのあたりは株と一緒で分からないわけだけど、
2000万株に投資するよりは、安全なのでは?
年間40万税金返ってくるのだから。
仮にそのまま7000万で売れたら、単純計算で税金の戻り入れて約1000万。
2000万で6年で1000万なら優秀かと。
もしくは6年後に住居に帰れば年120万の6年で720万。
そんなに悪くないね。全部あなたの計算上での話だけど。
あと車を経費にすれば月10万位はプラスされるのでは?
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19715
匿名さん
>>19713
試算ありがとうございます。なかなか厳しい数字ですね。
少しコメントさせて頂きます。
まず想定賃料ですが、地域ナンバーワンタワマンのBMAでも70㎡で21-23万円/月です。いくら駅近でも28万円はかなり厳しいですね。
あと、キャッシュアウト面ですが、固定資産税が抜けていませんか?固定資産税で利回りが0.2-0.4%ほど低くなりますね。
表面利回りが2-3%ですか。パンダ部屋でもプラス1%がやっとですね。
減価償却で税金を節約するのが唯一のメリットですか。
結局、数年後の売却価格に依存するしかない不動産投資ですね。
市況に依存するしかない投資は、投機でしかないですね。
タワマンの所有欲ですかね。
株式がゼロサムとか言ってる人は、S&P500の過去100年のチャート見た方が良いですよ。日本株しか見てない人はタイミング投資しか理解できないんでしょうけど。
株式投資はインデックスの長期保有が基本ですよ。
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19716
匿名さん
>>19715 匿名さん
ご指摘ありがとうございます。
租税分はシート上は入れてましたがここに書くのも面倒なので省きました。
更にいうと、稼働100%の試算ですが6年以上となるとタワマンでも平均10%位空室率取っておく方が現実的です。
つまり、タワマンに住みたくて買う場合、残債を大幅に下回るような危険な物件では無いけど、その後賃貸に出したり最初から賃貸に出して旨味があるかと言うとそうでも無いと言う事が言いたいだけです。
所有欲を満たしつつ、売却時の市況頼みで購入することは否定しません。
不動産自体が好きならやっぱりタワマン増やしたい人多いですしね。
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19717
匿名さん
この時期にこのマンション買う人って、ほぼほぼ居住目的と思ってたけど、違うのかな?
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19718
匿名さん
>>19714 名無しさん
6300万はフラットに考えた場合の金額です。
開発次第で上がる事も当然あると思いますよ。
逆に極端に下がることは考えにくいでしょうから、ネガさんが言う程に大きなリスクは無いと思っています。
ちなみに私はネガではなくポジです。
あと、毎年40万は戻りません。
2年目以降40万戻すとなると相当やり手の税理士とあれこれする必要があるでしょうね。
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19719
匿名さん
富裕層になった人は資産の半分以上を株に投資している人が多いよ。
株をやらずに不動産投資にこだわる人はどうかしてると思う。
私も3年ほど前、株でかなりの利益が出ていたので売って不動産でも買うか検討した時期があったが、結局、株のまま保有し続けることにしたら、現在、わずか3年で新築マンション一戸分の利益が得られたよ。みんな黙っているけどこういう体験した人結構いるはず。
日銀がお金あげると言っているんだから、素直に株買っとけばいいのでは。
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19720
匿名さん
ここは投資には不向き。
70㎡20万円で貸せるかどうか。
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19721
名無しさん
>>19715
>株式がゼロサムとか言ってる人は、S&P500の過去100年のチャート見た方が良いですよ。
そんなの知ってるよ。
ちなみに株式がゼロサムと言ったのも、19712で長期インデックスがいいと言ったのも私ね。
短期で素人が売買して儲けていくのはゼロサムゲームに近いと言っているだけ。
素人はやめた方がいいよって意味も込めて。
株はリーマン前からやってるし、散々痛い目にもあったけど、
日経平均7000切りそうな場面でなけなしの金を株に投資しして、
結局それが3倍くらいに今なってて結局40%くらいプラスだけど正直マグレに近い。
その後に円が80円切った時に2000万位ドル建てで買ったのが今3000万位になってるのかな。
でも正直株で大きく儲ける局面って5年10年に1回な気がする。プロでもない限り。
それに対し不動産投資は無難って感じかな。
単純に資産を他人に作ってもらってるって感じ。
キャッシュフローは大してプラスにはならんけど、生活面のものを経費にできるのは大きい。
会社だと車はできても自宅関係のはやりにくいからね。
今は暇だからIPOでもやろうと思ってるけど儲かるのかね?まあ勉強だね。
マーレ70平米の高層階で23万いけば、
ここの高層階28万新築だし駅近だし商業施設あるしいけるのでは?
25万ってことはないでしょうし、同じ70でも間取りがいいからマーレの75あたりの北西住戸と比べた方がいい。
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19722
匿名さん
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19723
匿名さん
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19724
匿名さん
大型の優良株を業種分散して持っておけば配当も安定してるし、この物件みたいに値上がり期待で買うより遥かに健全だと思うけど
食品とか生活消費財は地味だけど長期ホールドしてると凄いよ
ここを投資で買うとか上の方で試算してくれてる方もいるけど、成り立ってないから。節税で買うんならそれはもはや投資ではないw
まあほしいなら買えばいいけどさ
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19725
匿名さん
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19726
名無しさん
>>19719
確かに、午前中ずっと株価の画面に張り付いてるGさん知ってる。
資産も使いきれないくらいあるんだけど、あれは病気だね。
あと10年位しか生きられないのに、自分だったらその時間に何に消費するか考えるけどね。
株の投資ってそのくらい時間の無駄を感じることがある。
普段株価をあまり気にしない位の株式投資がいいよ。
不動産投資は時間面でオススメかな。
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19727
名無しさん
まあ投資は結局やってみなされかな。
どんなに勉強しても、どんなに人から教え受けても、自分のお金で投資してリスク背負わないと分からない事多いしね。
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19728
匿名さん
>>19715 匿名さん
賃貸だと3LDKは不向き。
1LDKがもっともパフォーマンス的にはいい。
ただ、それだと住宅ローン控除を受けられないので、2LDK4000万台を10年間自己住してそれから賃貸に出すのが最もよい。
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19729
匿名さん
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19730
名無しさん
>>19724
具体的にどのくらい投資してるの?
確かに配当悪くないけど、株価が10パー、20パー落ちたら配当で取り返すの大変だよね?
あんまり賢い投資とは思えないけど。
あとサラリーマンの不動産購入は確かに節税メイン。
それでも収入になる限り不動産投資って言うけど呼び方なんてどうでもいいかと。
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19731
匿名さん
>>19721 名無しさん
マーレの高階層を23万でだすのは情弱ですよ。笑 3月に1ヶ月出しとけば、法人が30万弱位で借りてくれる。
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19732
匿名さん
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19733
匿名さん
以前、湾岸新築に賃貸28万で住んでいたことがあります。駐車場代を入れると月32万。
カネをドブに捨てていると言われるのが辛かったです。
でも更新時に交渉すると、あっけなく5万円下がりました。
新築でなくなると価値が急落すること、賃貸は25万を超えると借り手が極端に減るので、大幅値下げでも借り続けてほしいと説明を受けました。
私の個人的な感覚では、有明で賃料25万円以上を期待するのは相当困難です。
個人はもちろん、法人もJRやメトロ物件を優先するので、残念ですが苦戦必至と思います。
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19734
匿名さん
ここは環境悪くて不便な路線だから安くないと借りないでしょ。
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19735
名無しさん
>>19733 匿名さん
それって場所によると思うけど。
ここは商業施設隣接だし、周りの開発も進むからそんなに急激には家賃相場落ちないと思うけど。
そもそも28万という情報たけでは貴方の話は判断しかねますね。
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19736
名無しさん
>>19734 匿名さん
買わない人は借りない人だから何言ってもネガにしかならんよ。
時間の無駄だから他行きなさい。
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19737
匿名さん
>>19723 匿名さん
一番条件の良かった5年前でたった7%か。
普通に考えると、金利2%、税金含めた維持費で1%、空室リスクを湾岸なので多少マシに考えても3%。
実質利回り1%あるかどうか。
で、購入価格の10%を2年間寝かす。
これでどうやって儲けるの??
値上がり期待とか答えにならんよ。
単なる結果論で過去を語ったら誰でも儲かったって言えるからね。笑
利回り10%くらいある地方の中古の駅前マンションの方がまだマシそう。
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19738
匿名さん
>>19733 匿名さん
私も同じような感覚ですね。
25万円超えると急に動きが悪くなる。個人も法人も。
有明に賃貸マンションってある??分譲ばっかりでしょ。
賃貸マンションで儲かるならデベも賃貸作る。
港区なんて外資法人向けとか富裕層向けの賃貸マンションいっぱいあるよね。
有明にそういう物件がない時点でお察し。笑
自称不動産投資クンは頑張ってここの2LDKでも買って20万円くらいで貸せばいいじゃんね。キャッシュフローマイナスを10年くらい我慢すれば、1回くらいは売るチャンスもくるかもね。
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19739
ご近所さん
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19740
匿名さん
>>19721 名無しさん
太東建宅が100株が300円台になって時勝負に出てナンピンをした買いをした今小さいけどタワーと板状の2部屋購入して、賃貸に出してる。かぶを持ってるのの忘れちゃっててびっくり。即売却、マンション2部屋に変えた。
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19741
匿名さん
>>19728 匿名さん
私も3LDKよりも1LDK、2LDKの方が貸すのに有利、には同意。
10年間住んで賃貸に回すのが戦略として優れているのも同意。
住宅ローン減税以外に投資用に新築マンション買うメリットを見出だせない。
でも、独身の人しかできないね。
私は独身で頑張って不動産投資(笑)するよりも家族との幸せを取るな。
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19742
名無しさん
>>19741 匿名さん
家族いるけど不動産投資も株もやって幸せに過ごしてるよ?
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19743
匿名さん
>>19721
言ってることはほぼ同意かな。
個別株で30年間、利回り5%で回すのはキツいよね。
私はS&P500含む先進国インデックス、新興国インデックス、TOPIXを8:1:1くらいで分散してアホールド中。笑
毎月の投資も自動買い付けだから、投資に使う時間はゼロ。
趣味で個別株やってたこともあって、3倍とか10倍になった銘柄もあったけど、これを30年続けるのは無理だよね。もちろん1/10になった株もあるし。
期待利回り5%で考えてるから、30年後に4倍くらいになるかな。
20年間、これでやってるけど、ヤバかったのは2回だけ。
2000年頃のITバブル崩壊と2008年のリーマンショック。
どっちも2-3年で元通り。
不動産投資は趣味でやる分には楽しいんだろうね。タワマンの所有欲とか。
純粋に投資としてやるなら私は選ばない。流動性が低すぎて。笑
株式なら3日後に現金だよ。
不動産投資と言えば、REITも先進国REITインデックスでやってるけど、十分満足。
こっちは幸運なことに20年、10%近くで回ってる。
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19744
名無しさん
>>19738
分譲賃貸ってあるの御存知?
タワマン全体の10%くらいは賃貸で回っていると思うよ。もっとかな?
で25万という話はサラリーマンのお財布事情のことだよね。
不動産価格でいうと6000万~7000万。
港区には賃貸マンションがいっぱいあるけど有明にはないから。
ってのは全くもって不動産投資が意味ない理由にはならないよ。
むしろ賃貸マンションがないならブルーオーシャンだと思うけど。
港区で分譲賃貸するより。
ココのウエストは当初は賃貸棟になる予定だったのだけど、
事前案内会で好評だったので売る事になったみたい。
イースト棟はもしかしたら賃貸棟になるかもね。
ちなみに近くの新豊洲ベイズ横の賃貸棟はみごと失敗してるよ。
理由はグレード低く、スカベイの共有施設使えないから。
逆に有明は豪華共有施設があるタワマンは賃貸人気あるよ、マーレとかね。
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19745
匿名さん
>>19744 名無しさん
新豊洲の賃貸が失敗してるのは駅遠だから。主要駅から徒歩10分以上なんて賃貸で借りるやつはいない。同じグレードの駅近の豊洲賃貸はそれなりに契約されてる。
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19746
名無しさん
>>19745
まーそれもあるけどスカベイの賃貸は回ってるからそれだけじゃないかな。
やっぱりグレードと共有施設の存在も大きい。
ちなみにスカベイを賃貸している人、何人か知ってるけど皆電車使ってないね。
まぁだから25万超えてくると層が違くなるのかと。
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19747
匿名さん
ウエスト棟、2LDK、5000万位のやつを10年ローン控除受けて、その後に賃貸なら戦略として悪くない。
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19748
匿名さん
>>19744
マーレだしたらブーメランじゃん。それが狙いか。
共用設備が無いマンションは賃貸で人気ないってこと!?
じゃぁここはダメじゃん。笑
分譲賃貸って言うけど、純粋に投資の人なんかほんのちょっとじゃん。
海外赴任とか他にマンション買ったから賃貸に出してるだけでしょ。
最初から分譲賃貸狙いで新築マンション買うとかアホ??
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19749
名無しさん
>>19748
ブーメラン?
自分だったらここの新築ではなくマーレかオリゾンで中古賃貸するってこと。
共有施設ないかわりにここは商業施設あって駅近いからある程度の賃貸ニーズはあると思うよ。
ほんのちょっとってどのくらいの事を言ってる?
転売狙いで思った金額にならないのであれば賃貸って考えで5000万位の買うのならありかも。
不動産投資は10倍のレバレッジ掛けられてリスクが低いのがいいのでは?
まぁいろいろやり取りしているけど、実際ここを賃貸に出すって契約者絡んでないね。笑
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19750
匿名さん
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19751
匿名さん
>>19738 匿名さん
あるよ。有明一丁目に。「プレール.」っていう板状マンション。
1K中心。家賃90000円位だね。オリゾンマーレの北側にあるよ。
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19752
匿名さん
BRT完成後は虎ノ門まで階段使わず15~20分で行けるようになるからな。賃料化けるぞ。
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19753
匿名さん
>>19749 名無しさん
私、ここを賃貸に出す予定の契約者です。アホ呼ばわりされてつらいです。
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19754
名無しさん
>>19753 匿名さん
アホは酷いよなぁ、でもアホ言った人、不動産投資するほど財力ない人だと読んでます。
そうそうついさっきですが、のらえもんがここの1LDKのパンダは表面7%出るってつぶやいてましたよ。
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19755
匿名さん
>>19752 匿名さん
目安時間が新橋からテニスの森まで20分以上だから虎ノ門から国際展示場までは30分ちょっとでは?
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19756
匿名さん
>>19754
アホ言った人でーす。
パンダ部屋でやっとこさ表面7%か。実質利回り3%くらい?
流動性悪い新築マンションでS&P500より利回り悪いの??笑
あと、不動産投資って資金力必要なの?もしかして現金派??
フルローン通して、利回りとの差で儲けるんじゃないの??
手元資金いらんやん。笑
私は手元資金は大台超えてるけど別に株でいいや。
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19757
匿名さん
>>19755 匿名さん
30分なんて普通のバスでもかからねえよ。知恵遅れか?笑
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19758
匿名さん
>>19754 名無しさん
1LDKのパンダもいいけど、ウエスト棟、2LDK、低層を住宅ローン金利で借り、ローン控除受けて、その後に賃貸が最も実利回りがよいと思うのよ。
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19759
匿名さん
>>19758 匿名さん
アホ言った人ですけど、それなら同意。ただ、独身に限るよね。笑
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19760
名無しさん
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19761
名無しさん
>>19756 匿名さん
大台なら1億ですか、富裕層入りおめでとうございます!
富裕層なら紳士でいてもらいたいですが、自分の周りの金持ちも皆んなアホばかりだからそんなものかな。
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19762
匿名さん
>>19754 名無しさん
19753ですが、流石に7%はないかと。本当なら嬉しくてしょうがないですが、のらえもんさんは何を根拠にそんなことを言ったのかしら。
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19763
匿名さん
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19764
匿名さん
不動産投資しながら株したら良いのに。
なぜ株のみの縛りを設けているのか。
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19765
匿名さん
>>19757 匿名さん
BRTの資料に新橋からテニスの森が20分以上となっているのですが、それより遠い虎ノ門から国際展示場が、15〜20分と言う方がおかしくないですか?
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19766
匿名さん
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19767
匿名さん
>>19763 匿名さん
ドゥトゥールのほうがやっぱり1割くらい家賃高く取れるんじゃないかな~
価格も1割くらい違うし
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19768
匿名さん
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19769
名無しさん
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19770
匿名さん
一畳半の部屋に住んで「高級車って本当に必要ですか? 一生アパート暮らしでも、年収100万円でも最高に幸せだよ。」みたいな寝言言ってるやつより、たくさん稼いでタワマン住んで高級車乗って若くて可愛い嫁さんと子供がいるヤツの方が絶対幸せだよ(´・ω・` )。
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19771
匿名さん
>>19763 匿名さん
色々みたけど、賃貸だと2Lと3Lは殆ど差がないのね。さすがに、1LDKは低いみたいだけど。
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19772
匿名さん
>>19765 匿名さん
都が作ってる資料なんて適当だから。
6kmそこらに30分もかかるなら、走った方が早いわ。
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19773
匿名さん
ドゥトゥールと有明じゃ場所、共用施設などスミフでもランクが違う。
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19774
匿名さん
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19775
匿名さん
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19776
匿名さん
>>19774 匿名さん
言ったこと全部信じちゃうタイプ?こういう人が都民ファーストとかに投票しちゃうんだろうな。笑
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19777
匿名さん
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19778
匿名さん
>>19761 名無しさん
わかるわー。
特に中小企業の経営者w
まあ、下品なやつ多い。
金でしか存在感出せないからそうなんだろうけど、それも大したことないというw
小さい世界でしか生きてないから、それがいかに恥ずかしいかわからんのだろう。
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19779
匿名さん
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19780
名無しさん
>>19770 匿名さん
話が極端。
ただ年収100万の知人はいないけど、後者のような人で家庭崩壊してる人は何人も知ってる。笑
大抵若い女を求めるお金持ちは嫁が老けたら別の若い女に手を出すからね、それで家庭崩壊。
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19781
名無しさん
>>19778 匿名さん
そうじゃなくて、アホだからリスク背負って大きな稼ぎができるっていう、良い意味でのアホね。
自分の知ってる限りはエリートサラリーマンの方がタチ悪い。
リスクがない余裕からなのかな、社内不倫とかもしまくりだしね。
会社の看板なしでは何もできないのに。
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19782
匿名さん
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19783
匿名さん
>>19782 匿名さん
ね?
もはや、物件について何も語っていないという 笑
株やら投資やらのうんちくは、他のスレでやってくんねーかな。
「シティタワーズ東京ベイと○○株どちらが儲かるか?朝まで徹底討論!」とかってスレでも立ててさ。
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19784
匿名さん
物件について語る材料も無いしな
2期の動きが出てきたら自然に物件の話中心になると思う
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19785
匿名さん
このマンションは、長周期地震動や長周期パルスへの対応はされていますか?
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19786
匿名さん
長周期地震動はわからないが、長周期パルスはされてないでしょ。
首都直下地震で近くで断層動けば免震でもヤバイね。
不動産投資する人は首都直下型地震のリスクも考えないとな。
株はそのうち戻るが、壊れたタワマンは単なる負債だよ。
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19787
匿名さん
100mそこそこのここも長周期パルスの影響あるのかな?それと、長周期パルスの対策されたタワマンなんてあるの?
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19788
名無しさん
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19789
評判気になるさん
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19790
匿名さん
株やっている人は当然倒産リスクを考慮しているから問題ないよ。
倒産リスクの高い企業には投資しなければいいし、複数の銘柄に分散しているからね。
ところで10年以内に震度6以上の地震が起こる確率はどのくらいなんだろう?
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19791
匿名さん
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19792
匿名さん
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19793
匿名さん
長周期パルスは活断層がなければ基本問題ないが、けっこう隠れ活断層があるらしいので心配。
長周期地震動は活断層に関係なく発生する可能性があるので、こっちの方が現実的なリスクでしょうね。
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19794
口コミ知りたいさん
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19795
名無しさん
>>19790 匿名さん
同じように不動産投資も震災リスクを考慮してるよ。
どちらにも言えるのは、でもまさかそんな事はないかって思ってるって点。
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19796
名無しさん
>>19793
地震心配なら山口県にでも行けば?
今の最新のタワマンより、今あなたが住んでる家の方がよっぽど危ないから。
阪神淡路であれだけ建物が倒壊したけど、埋立地の倒壊はゼロだった理由を知ってるかい?
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19797
匿名さん
大地震が起こる確率の方が、優良企業が倒産する確率よりはるかに高いようです。
江東区 有明二丁目
地盤データ
揺れやすさ 表層地盤増幅率 = 2.25 :特に揺れやすい地域です。
地盤の種類 埋立地 :海や湖などを埋土により陸化させた地盤です。非常に液状化しやすい地盤です。
地震発生の予測確率(30年以内)
震度5強 99 %
震度6弱 81 %
震度6強 28 %
火災危険度
ランク 1 :火災危険度が低い地域です。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/
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19798
匿名さん
阪神淡路では長周期パルスは発生していないよ。
昨年の熊本地震で初めて観測された。
対策はまだ研究中らしいので、対策がされたタワマンはまだ無いはず。
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19799
匿名さん
ここは超高層タワーではないので、長周期パルスは問題ない。
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19800
匿名さん
長周期パルスはまだ未知数だが、長周期地震動は東日本大震災で実際に発生している。関東はまだ震度がそこまで大きくなかったから助かっただけ。免震タワーでこれを考慮しなくて良い理由はないだろう。
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19801
匿名さん
>>19799
問題なくはない。固有周波数と共振する周波数震動が発生するかどうかだから、可能性は十分ある。
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19802
匿名さん
長周期パルスの影響は、超高層ビルに限らないよ。100m でも十分危ない。
世界有数の地震多発国の湾岸埋立地に借金して投資するのにその程度のリスク管理でいいのだろうか。
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19803
匿名さん
長周期パルスと長周期地震動を混同している人がいるようだけど
長周期パルスは共振しなくても一撃でビルを破壊するので恐ろしいんだよ。
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19804
評判気になるさん
>>19803 匿名さん
ふーん、で?
その地震が来るとここだけが崩壊しちゃうんだ?凄いねー
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19805
匿名さん
まあ、ここも危ないけど晴海の方がさらにヤバそうだね。
あちらは護岸に近いので液状化で側方流動の可能性もあるし。
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19806
匿名さん
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19807
匿名さん
>>19803
いや、理解していないのはあなたの方です。
長周期パルスというのは、数秒の長い周期を持つ強烈なパルスにより、固有周波数が長い高層ビルが一瞬で共振し崩壊またはダメージを負う現象を言います。固有周波数が一致しない低層建築物がダメージを受けないのはこのためです。
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19808
匿名さん
なんか得意げにくだらない議論してるな。
そんな時がきたらここだけの問題じゃすまないだろ。
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19809
匿名さん
>>19807 匿名さん
19803さんが言っている通りで、
長周期パルスは固有周波数や共振は関係ないです。基本的に高ければ高いほどダメージを受けます。急激な幅の広い横揺れによって上階が取り残されて骨組みがダメージを受けます。
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19810
匿名さん
そもそも長期パルスは事例が少なすぎて今言われていることなど信用に足りない。NHKがマッチポンプになって騒いでるだけだよ。
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19811
匿名さん
長周期パルスは、たまたま隠れ活断層の上に建っていた等の条件が重なってはじめて発生するので、万一ぶち当たったら不運とあきらめる他ありませんな。現実的に考えないといけないのは、3.11で実際に発生した長周期地震動の方でしょう。こちらは活断層に関係なく発生するので可能性がはるかに高いと思います。
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19812
匿名さん
>>19811 匿名さん
長周期パルスは、断層の真上でなくても断層が現れた場所の周辺数キロの範囲で発生する可能性があるそうですよ。
確率は少なくても、まだ対策がされていないので、高層マンションが倒壊する可能性もあるのが怖いですね。
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