物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.83m2〜82.88m2 |
価格 |
7400万円〜1億7600万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
40戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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1957
匿名さん
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1958
匿名さん
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1959
匿名さん
>>1956 匿名さん
そんなこと言ってしまった大丈夫?
その安めの値段で売れなかったら、よほど有明に魅力がないということになるけど。
素直に有明にしては高い、といっておいた方が、売れなかった時の言い訳、しやすいけど。
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1960
匿名さん
でも、実際に安いと思った人多いんじゃない?
普通に売れるんじゃないかなあと思う。
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1961
匿名さん
>>1960 匿名さん
安いわけない。有明なんて半値以下に暴落するよ。
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1962
マンション検討中さん
>>1961 匿名さん
ちなみに半額になる根拠は?
なんだかユニクロの本部が有明来ましたね…
オリンピックもあるし、商業出来れば、さすがに半額にはならないですよ(笑)
まぁ中古が暴騰するとも思わないけど、本当に大化けするような気もしてきた。
住友に洗脳されてます?私・・・
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1963
名無しさん
>>1956 匿名さん
近隣中古より3割高く、1%金利上がったら更に2割高くなるよ。
つまり坪単価375万くらいの感覚でいた方がいいよ。
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1964
マンション検討中さん
直下型地震来たら、湾岸は5年くらい終わるだろうね。
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1965
通りがかりさん
>>1962 マンション検討中さん
されてるね。
大化けはしないよ。
なぜかというと購入者であるサラリーマンの限界が7千、8千だから。
それ以上の富裕層は電車使わないから駅できたもメリット感じないからね。
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1966
マンション検討中さん
別の言い方をすれば今の日本の経済実態で、
グロス中心が7千、8千超えて上がるようなら、それは真のバブル再来だよね。
5年以内に必ずはじけるやつ。
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1967
検討板ユーザーさん
そもそも7000以上出せるのにここは選ばないし7000出せるサラリーマンは滅多にいないでしょ
二馬力を除く
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1968
匿名さん
有明でこの坪単価はありえないな。中古で大損する確立がある。こんな人が集まり肉ところで身の丈に合わない大型商業施設が成立するのかが怪しいし、湾岸で一番交通利便性が悪い場所の一つだからね。何を開発しようが立地は変えられないからさ。
スミフの物件は完売後は中古価格が維持できずに、シンボル、ツイン、ドゥトゥール、ワールドシティタワーズにしろ、同時期同エリアの中古で一番含み益がない。CT品川だけだよ、’例外は。
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1969
マンション検討中さん
>>1968 匿名さん
利便性は良く無いですか?一応、湾岸で西側行けるのは東雲と有明だし。
確かに含み益は、あまり期待出来ないかな。
ただWCTとツインは湾岸らしい良いマンションだと思いますよ~悔しいけど見た目は断トツなマンション建てるんですよね~スミフは(笑)
もう少し安値やりましょうよ、スミフさん。
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1970
評判気になるさん
>>1968 匿名さん
集まり肉?
立地はダイバシティも成り立ってるし、車にはいい場所だし問題ないでしょ。
ここは価格は暫く維持できても上がることはないだろうね。だって有明で70平米8千万なんて買う人いないでしょ?
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1971
匿名さん
スミフ物件のいつものパターン。
地域の相場より2割くらい高値で販売する⇒大型物件だと完売するに、竣工後数年かかる⇒その間は中古価格も販売価格と同様に推移する⇒完売後、地域の標準的な単価まで調整される。
三井、三菱、野村、東建と比較して共用部専有部に特別コストをかけているわけでもないので、結局立地なりの価格になっているのが事実。
エントランスロビーに力入れたり、黒光り系のデザインが特徴なのでそういった部分に惹かれて買っていることが多い。
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1972
匿名さん
>>1971 匿名さん
確かにそうだけどこの物件は違うよね。使用低くいつもの住友らしさなし。
手抜きダサい物件な見た目。
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1973
匿名さん
直下型地震きたら、逆に高騰しそうだけどね。
古いマンションは壊れるので、丈夫なタワーマンションだけが残るだろうし、そうなると住むところの取り合いになる。
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1974
匿名さん
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1975
匿名さん
仕様が低いと言及する方が多いですが、例えばどの様な点ですか?
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1976
マンション検討中さん
多分、共用部の施設が無いとか食洗機がオプションとか、そんな事じゃ無いですか?
住友は占有部のオプションが多いんで。
そういう部分は中小のデベロッパーの方が高いですね。
ただ、それで仕様が低いと言うのは実は違和感あるんですけどね。どちらかと言えばケチって感じかな?
エントランスロビーなんかは圧倒的ですよ。
あとは共用部(廊下・エレベーター)の見た目の豪華さ(笑)私は、それで湾岸の別物件買いましたから。
ただここは、外観にあまりスミフらしさが無いのも事実。エントランスはパンフ見る限りはスミフらしさあったけど。
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1977
マンション掲示板さん
>>1975 匿名さん
天井高とかスラブ厚とかじゃない?
ここは前建だし、細かいとこで相当コストダウンしてると思うよ。
エントランスもただの四角い箱だしね。
安く豪華にできやすい構造だよね。
でも素人や来客には分かりにくいからいいんじゃない。
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1978
匿名さん
>>1975 匿名さん
前健、外観、トランクルームなし、ダイレクトウィンドウ角部屋のみ、専有部オプション
今わかっているだけでこれだけしょぼい。
すみふマンションの良さが好きなら他にしたが良い。
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1979
マンション検討中さん
商業施設の建設費のために住戸は極力コストダウンしてますよね。
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1980
マンション検討中さん
>>1979 マンション検討中さん
前建ってそんなに悪いですか?結構、タワーやってません?
ただ、スミフが嫌われてる事だけは良く分かるスレですね(笑)
天井高はともかくスラブ厚なんてなに見れば分かるんですか?
あと有明で一番地震に強いのはスミフの2物件でしょ、実際の所。
あんまり擁護すると関係者って言われちゃうかな(笑)ただ、他社大型物件が始まったら急にネガ増えて来たからバランス取り。
まぁ高いからココ買うかは様子見だけど。
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1981
匿名さん
>>1978 匿名さん
クジラもDWないし一緒ですね。
柱追い出しをきっちりやっているからこっちの方がしっかり作ってそうですが?
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1982
匿名さん
>>1980
大手だから安心ってことはないけど、やっぱり格落ち感は否めない
大手ゼネが仕事を選ぶ時代にそれでも湊豊洲晴海と大手を押さえる辺り、
三井は流石だとも思うけどね
住不お得意のガラスウォールを期待してた人はガッカリかもだけど、
個人的にはベランダがあったほうが好みだから嬉しい
有明相場でいくともう明らかに高いけど(住不にしては抑え気味w)、
三井の成功例をみても商業施設併設はかなりのメリットだしね
実績がないって声もあるけど、ラトゥールなんかを見ても長期で自社が関わる物件は扱いが露骨に違うw
※もちろん個人の感想です
だから案外ここも真面目に?やってくれんじゃないかと期待してる
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1983
マンション検討中さん
>>1962
今までミッドタウン本部に勤めてた人のうち1,000人が有明に移動になるらしい。
正直、湾岸の中でもあんな辺鄙な場所に飛ばすなんてさすがブラック企業だなと思いましたw
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1984
マンション検討中さん
>>1983 マンション検討中さん
いつも思うのだが、ブラックと思うなら辞めればいいじゃん。
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1985
マンション検討中さん
>>1982 匿名さん
確かに金さえ払えば、ちゃんとやるのは良くも悪くも住友らしさ。あとコンシェルジュが美人が多い※もちろん個人の感想です
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1986
ご近所さん
>>1984
簡単に言うけどそう簡単じゃないでしょ。ブラックと知りつつ辞められない人も沢山います。たとえば住宅ローンかかえてるとか。
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1987
匿名さん
いや、ユニクロは社員もバイトも大量採用大量離職で有名でしょ。
有明に新しくできるのも「本部」とか言ってるけど結局倉庫にオフィスくっつけただけ。
六本木からこっちに移動したい社員なんてまずいない。
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1988
ブリリアさん
>>1980
前からネガはいませんか?
なんか期待してたより建物しょぼいし、
そのわりに割高なんで、有明民としてはちょっとショックでしたね。
商業施設隣接と言っても住民専用ではないし、スーパー以外は月1行ければいいですからね。
パークタワーは駅距離はありますが、
いわゆる湾岸タワーって感じですよね、眺望良し、建物良し。
子供向けの共有施設が多いのもいいです。
有明は小さい子いる家庭なら分かりますが遊ぶところ少ないんですよね。
テニスの森も遊具ゼロなので小さい子供は遊ばせられない。
建物も向こうの方が2段階ぐらい上な感じ。
デザイン監修のところは正直いまいち分からないですけど、
住不では大林組は口説けないでしょうから。
免震もハイブリッドで最新のものだし、ここはおそらく従来の免震かな。
あとやっぱり住不の商業施設って想像つかないですね。
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1989
名無しさん
近隣より2000万高く、更に金利リスクも背負わないとなので厳しい。
あとここの価値が上がるより近隣中古が上がる可能性の方が高いから益々悩む。
眺望も環境も良くないし。
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1990
名無しさん
試算してみました。
近隣中古を今買った場合と、ここを買った場合の比較。
2020年に、フラット35の金利が2013年時に戻るというリスクを1%入れています。
頭金1000万で、諸費用は含みません。
【近隣中古70平米5300万、坪250万】
月の支払い121,382円、支払総額5,098万
【A棟70平米7000万、坪330万】
月の支払い198,757円、支払総額8,348万
こう比較してみると凄い差額ですよね。とても同じエリアとは思えない。
金利リスクはともかく1000万位安ければいいんでしょうけど。
なので今のところココを様子見しながら、
近隣中古で好きな間取りが出ないかと待っているところ。
ただ2020年の買い替え組による売却も多そうで、持家あるしそこまで待ってしまうのもありかなぁと。
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1991
通りがかりさん
有明の中古ってこんな安いんだね。
ただ、金利差1%つけて計算するのは少しやりすぎ、フラットが2%になったらまた変動主流になるだろうし。
金利1%、ローン控除考慮にいれて再計算
【近隣中古70平米5300万、坪250万】
月の支払い121,382円、支払総額5,098万
ローン控除10年▲200万→税控除後支払総額4,898万
【A棟70平米7000万、坪330万】
月の支払い169,371円、支払総額7,114万
ローン控除10年▲400万→税控除後支払総額6,714万
築10年と新築で2000万の差をどう捉えるかは人それぞれ。
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1992
匿名さん
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1993
マンション比較中さん
有明の中古は坪250万は正直無いよね。
280万は覚悟しとかないと。
それでも新築320万と悩むな。
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1994
匿名さん
>>1991
中古が安いっていうより、それが有明の中古相場、住不の新築が異常なだけw
まあ非日常やリゾート感を前面に押し出した物件が万人受けするはずもないから、
イマイチ中古が伸びてないってのもあるんだろうけど、
刺さる人には凄く刺さるだろうし好みは分かれるエリアだと思う
今後どうなるかは分からないけどね
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1995
匿名さん
>>1993
オリゾンガレリアは坪220前後
ブリリアマーレ&スカイは坪250前後
築浅のBACが坪280ぐらいじゃないかな?
もちろん向きや階で大幅に違ってくるから一概には言えないけどね
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1996
マンション検討中さん
>>1995
売り出し価格はそんな感じだね
成約価格はもう少し下がるかな、オリゾンガレリアは坪200で高層買えますよね
BACの高評価は週間ダイヤモンドでの記事といい何か裏がありそうです。
金利が1%上がったら、新築マンションの価格は1000万ぐらい下がるでしょうし、
その時に勝どき月島の再開発エリアの7000万の物件を買った方が良さそうです
今タワーに低金利で住んでいる方は焦るべきではないですね
現状賃貸の方でここを考えている人は近隣中古を低金利で確保して様子を見るという手もあります
住友の開発が順調なら価格が上がるだろうし、竣工後の住替えもスムーズのはず
眺望や環境は良くないので満遍なく部屋が残ってそう
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1997
名無しさん
>>1991 通りがかりさん
なぜ住宅ローン減税の額が違うのですか?
中古も要件満たしていればローン減税は一緒です。
しかもこの金利上昇局面で変動で35年ずっと1%で超低金利の現在と同じなんて悪意を感じます。
フラットで審査通して、変動には簡単に切り替えできませんのであらかじめ。
ということで、やはり金利リスクを入れて、今回は1.5%で計算し直します。
ローン減税は同額なので計算には入れません。
【近隣中古70平米5300万、坪250万、金利1%】
月の支払い121,382円、支払総額5,098万
【A棟70平米7000万、坪330万、金利1.5%】
月の支払い183,710円、支払総額7,716万
差額は約2600万、月の支払い6万超、この差をどうみるかは人それぞれ。
6000万35年の場合、金利0.5%で600万、金利1%で1200万程、総支払額は増えます。
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1998
匿名さん
有明中古は管理費が高いからなあ。2路線、商業施設、免震の違いもあるし、有明で中古の選択はないわ。中古選ぶなら豊洲にする。
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1999
通りがかりさん
>>1997 名無しさん
>>1997 名無しさん
>>なぜ住宅ローン減税の額が違うのですか?
消費税のかからないエンドからの購入は2000万までが上限なんですよ。もちろん割高な業物で消費税8%かかる物件は4000万までうけられますがそもそも割高ですね。よって、中古は基本2000万までです。
>>フラットで審査通して、変動には簡単に切り替えできませんのであらかじめ
うーん、フラットと銀行ローン二つ通して、直前の金利環境で決めるのが普通では?その場合、簡単に切り替えられますよ?
しかも、今とおしておけば優遇幅は確保できるわけで、、フラットが2%の時代も変動の店頭金利は2.475で変わらず。出来上がりは0.5~0.6%<1%。
しばらく短期金利はマイナス圏なわけで、高く見積もって1%で十分。てか、でないと銀行は1%の固定金利で融資しませんから。
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2000
匿名さん
捨てがたい価値があれば、高くても良いんですけどね。例えば、一面、浜離宮の眺望とかね。
単に、商業施設が隣にあります、では、あまり訴求力ないよね。。。
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2001
通りがかりさん
>>2000 匿名さん
あぁ、そういう考えもあるね。
でも私的には1円にもならない浜離宮の眺望よりも近くの商業施設の方が何倍もいいな。
新しい商業施設には人が集まりやすいですし、人が集まる所の不動産価値は上昇しますよ。
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2002
匿名さん
商業施設なんて、似たようなものが、湾岸には腐るほどあるじゃん。それらの安っぽいのものと差別化を図れるなら、価値はあるかもだが、スミフにそれができるとは、とうてい思えない。
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2003
名無しさん
>>1999
多くの人が中古物件をエンドから買うとでも?
今通して優遇幅確保とか、その時にどちらか選べるとか、今の上昇局面でそんな都合いいことできると思ってる?
ここ何年かと全然違いますよ。
でも貴方の考えだと金利は上がらないみたいですが、誰も信じないと思いますよ。
いま何故新築売れてないか理解してますか?
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2004
通りがかりさん
>>2003 名無しさん
そんな喧嘩腰にならないでくださいよ。
>>多くの人が中古物件をエンドから買うとでも?
逆に多くの人が業者に低価格で売ってると思いますか?築20年以上のMSはそうですけど、築10年位を想定してるでしょ?ほぼエンドの仲介です。そして業者リノベーション物件は300万以上は乗っけるのでローン控除以上に高くつきます。つまり、中古物件はローン減税200万で計算すべきなのです。
中古も新築もローン減税は一緒というのは間違っています。まずは訂正すべきでしょう。
>>今通して優遇幅確保とか、その時にどちらか選べるとか、今の上昇局面でそんな都合いいことできると思ってる?
できるできないは銀行の優遇金利条件を良く読みましょう。思う思わないではないのです。商品性の問題です。優遇幅は今決められます(実行時期に制限もありますが)。店頭金利はもちろん実行月に決まります。
>>でも貴方の考えだと金利は上がらないみたいですが、誰も信じないと思いますよ。
長期金利は上がるんじゃないですか?日銀が押さえてるので大きくはないでしょうが。
ただ、短プラはそうそうあがりません。あがっても0.2%~0.4%とかその程度では?2008年以前がその程度でしたね。その時よりも今の方が優遇幅は大きいですが。
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2005
匿名さん
>>2000
駅1分のマンションは腐るほどあるけど駅直結はなかなか無い
商業施設も似たようなもんだと思うよ
住不が未知数なのはその通りだけど、三井の複合物件は評価高いんじゃない?
パークシティ豊洲なんかはその筆頭でしょう?
ここは有明一番なのはほぼ間違いないと思うけど、
願わくば住民専用クレカでも作ってオール10パーオフとか、デリバリーとかプレミアム感が欲しいね
単に同じ敷地にあるマンションと商業施設じゃあつまんないからね
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2006
名無しさん
>>2004 通りがかりさん
喧嘩腰に感じたら申し訳ない。
色々詳しそうだったので討議をしたいだけです。
で大手の仲介で出てる価格は全てエンド価格なんですね。
だからローン減税は200万までと。
そこは理解しても優遇幅は今ので決められるでしょうか?
3年近く先ですよ?
まあ水掛け論になってしまうので、今審査中なのでその結果を待ちます。
金利0.2〜0.4%も結構大きいですけどね。
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2007
匿名さん
>>2005 匿名さん
〉パークシティ豊洲なんかはその筆頭でしょう?
パークシティ豊洲というのは興味がないので、あまり知らなのですが、そうすると、ここは、豊洲と有明の差を、新築と中古の差で埋めあって、そのパークシティ豊洲の中古と同じくらいが適正価格ということですかね?
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2008
匿名さん
>>2007
ららぽーと直結マンションってこと
築年数が古いにも関わらず、相変わらず評価(価格)が高い
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2009
名無しさん
確かに10年後はパークシティ豊洲くらいに落ち着くでしょうね。
あとは地下鉄と商業施設次第。
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2010
匿名さん
まーだ地下鉄が来るって言ってる人いるんだ(笑)
仮に、ありえないけど仮に、今から猛ダッシュで計画して地下鉄を掘ったとしても、開通するのは早くて3~40年後でしょうね。
その頃はこのマンションも建て替えるかどうか検討されてますよ、きっと。
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2011
匿名さん
決まるだけで暴騰するのが地下鉄でっせ(笑)
別に完成しなくてもよいのよ。
決まれば暴騰(笑)
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2012
匿名さん
>>2010 匿名さん
今の技術でそこまでかからんよ。工期は長くて5年。
あとは都のやる気次第。
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2013
検討板ユーザーさん
>>2012 匿名さん
5年では今の技術でも厳しい
鉄建も東鉄も大手5社も人手が足りないしまだまだレベルが低い
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2014
匿名さん
>>2012 匿名さん
中国じゃあるまいし、5年で計画決定→開通は無理。
しかも誰もが埋立地には地下鉄新線は要らないと思ってるし、メトロも東京都も無視。
住民だけがわめいてもまったく影響力なし、
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2015
匿名さん
まあ、数キロしかないから10年は掛からないんじゃないでしょうか。
てか、完成しなくも、決まるだけで値上がりするんだから、それで良くない?
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2016
匿名さん
へ?そんなに便利な場所でしたっけ?
みんなが必要だと思ってるのでは?
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2017
匿名さん
>>2016 匿名さん
必要だと思ってるのは住民だけ。
それも30年もすると通勤需要は高齢化で激減する。
そんな赤字確定の地下鉄を運行するバカはいないし、都議会が了承するわけない。
中央区はただの沿線自治体だからなにもできないよ、
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2018
匿名さん
まあ、地下鉄が来るってことにしないとこんなボッタクリ価格じゃ売れないよな
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2019
通りがかりさん
>>2006 名無しさん
こちらこそすみません。
>>大手の仲介で出てる価格は全てエンド価格なんですね。
いえ、全てではないですが圧倒的に業者物件よりもエンドが多いです。そして業者物件はリノベしたりなんだりで乗っかってくるので高くなる傾向にあります。
>>そこは理解しても優遇幅は今ので決められるでしょうか? 3年近く先ですよ?
水掛け論というか、例えば大手銀の中でも低金利な三井住友信託なんかは、2020年4月30日までの実行については現キャンペーン引下げを受けられると明記されてますね。
http://www.smtb.jp/personal/campaign/house/index2.html
>>金利0.2〜0.4%も結構大きいですけどね
うん、大きいですね。ただ、現状変動が0.5~0.6%なのでそんだけ上がっても1%なんですよね。
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2020
匿名さん
住民は既にゆりかもめやりんかい線あるから問題ないのよ。
ここが特区になって利便性高くならないと、日本の将来のためにならないのよ。
日本の将来の為に地下鉄が必要なの。
まあ、資産価値も大幅に上がるから、住民はそれが嬉しいけどね。
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2021
匿名さん
結局ここは商業施設次第な気がする。
面積大きいとは言え、豊洲ららぽーとの方が広く、ホールやホテル除くと更に小さい。かつ予算も小さい。
さらに未経験の住友開発。
果たしてうまくいくでしょうか?
シアターはカッコよく出来てましたが上記が考慮されてなくないですか?
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2022
匿名さん
戦略特区だしねえ。
気合い入れて作るんじゃないかな。
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2023
匿名さん
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2024
匿名さん
ららぽーとはファミリー向けだろうし、あまり競業しないのでは?
ミッドタウンみたいな路線でいけば良いかと思う。
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2025
マンコミュファンさん
有明でミッドタウン路線はないですね。お台場のアクアシティ的な感じが現実路線で集客が見込めるのでは?
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2026
名無しさん
>>2019 通りがかりさん
マンコミュもバカにならないですね。
いいお話聞けました。
ただそれでもここが高いというのは変わらないですけど。
とりあえず審査の結果を見て、近隣中古と比較してみようと思います。
おそらく1期は見送ります。
三井晴海や東急豊洲も気になりますので。
色々と情報ありがとうございます。
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2027
匿名さん
小池さんが、市場移転延期で浪費するはめになってる数百億円を回してくれれば湾岸地下鉄とか簡単にできただろうね。国も都も金欠になってる今の時代で、お金の使い方間違ってるでしょう。本質性に欠けた都民ファーストパフォーマンスの害は有明にも間接的に及んでる。BRTだっていきなり先が見えなくなったし。スミフさんも怒ってるでしょう。
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2028
マンコミュファンさん
>>2026 名無しさん
いえ、こちらこそありがとうございました。
最後にもう一つローンのことでアドバイス。
銀行は10月~3月、4月~9月で事業計画を立てます。その事業計画には金利戦略ももちろん入っています。今よりも優遇幅が拡大することはないでしょうが、縮小はそのうちあると思います。
つまり、今の内に事前だけでも通しておくといいかもしれませんね。最終的にどうするかはまた先に考えればいいことですし。
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2029
匿名さん
>>2025 マンコミュファンさん
アクアシティはららぽーとと同じファミリー向けでしょう。
有明は高級路線ですよ。
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2030
マンション検討中さん
>>2021 匿名さん
ホールとホテルは成功するんじゃないかな?
今、東京で圧倒的に不足してるのは、この2施設だから。建物も外観は相当期待出来ますよ。むしろ住友から、それとったら何も残らないからね(笑)
ただ商業の集客は?ノウハウがあるのかも不明。
予算の話は初めて聞きましたが何が小さいんですか?
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2031
匿名さん
>>2027 匿名さん
どこからどこまで線路を敷くのか知らないけど、数百億円で地下鉄つくれるというなら、ぜひあなたに作って欲しい。ちなみに副都心線は7駅で2500億円。
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2032
マンション検討中さん
>>2031 匿名さん
新橋から国際展示場じゃなかったかな?
さすがに数百億じゃ無理ですよね。それだと国立競技場すら作れない(笑)
ただ選手村の開発もあるし湾岸のインフラが限界値に近くなっているのも事実。しょせんバスに毛が生えた程度のBRTで解消出来るとも思えない。
湾岸エリアで今後予定されてるタワーが全部たつ頃になって初めて現実味が出てくるんじゃないかな?どちらにしろ10数年後の話になりますが…
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2033
マンション検討中さん
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2034
匿名さん
だれも今回の数百億円でまかなえると言ってない。その数百億を補助金として出してくれるだけでも、あとは民間でなんとかできる可能性があるでしょう。ちなみに銀座から4駅くらい有明あたりまで引くだけなら1000億と言われている。
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2035
匿名さん
>>2034 匿名さん
民間って誰ですか?メトロは手伝わないでしょうからスミフにねだりますか?
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2036
eマンションさん
>>2028 マンコミュファンさん
買う物件を決めずにローンだけ通すってできますか?無理ですよね?
どちらにせよ、ここは少し高いので今月中には決められそうにないです。
ここの申込みも4月以降ですし。
ところでここの検討者なのですか?
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2037
eマンションさん
>>2035 匿名さん
メトロは都がやれと言ったら動くよ。
資本見てみて。
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2038
匿名さん
>>2037 eマンションさん
都がやれといわないし、湾岸地下鉄なんてつくるよりメトロを上場させる可能性の方が高い。素直に都営地下鉄にしてもらう方がまだ可能性ある。都営もメトロと統合の課題あるけど。
TXみたいに三セクにしてスミフと江東区でやればいい。
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2039
匿名さん
いいじゃん。都民のためになるし、都がやれって言うんじゃないかな。
東京都の維持には地下鉄必要だと思うよ。
もう中央区で検討始まってるから、そこから都と協力して作っちゃうんじゃないかな
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2040
匿名さん
>>2039 匿名さん
都民のためじゃなくて湾岸の一部住民のためにしかならない。江東区で負担せず金のある中央区や都に負担させようという当事者意識のなさじゃ実現しないよ。
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2041
マンション検討中さん
>>2036 eマンションさん
事前審査はあくまで事前の審査(本審査)じゃ無いので、すぐ出来ますよ。
ここって今月中に決めなければならないの?
私の営業は、そんな事言ってなかったけど。
連休で約束してるから、その時言われるのかな。それだと私も早すぎる…
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2042
名無しさん
>>2041 マンション検討中さん
今月ではなく来月中?
1期で申込む予定なんですね。
私は撤退かなぁ、家族で話したら商業施設は隣接には魅力がないようで。
今の市況もあるので1期は様子見してみます。
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2043
匿名さん
まあ、地下鉄も近いうちに決まるでしょう。
中央区の議員も動いてるようだし。
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2044
匿名さん
住友で様子見って危険じゃ無い?
値上げしながら売るのが住友ですし。
1期が一番選べるし、一番安い。
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2045
匿名さん
それは今まで市況も良く金利も下がってきたから。
今は金利も反転、市況も悪化。
むしろ1期で買って高い金利の高値掴みリスクのほうがはるかに高い。
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2046
匿名さん
ねーよ。
今からオリンピックも始まるし、値上げしながら販売だろうね。
開発が進めば値上がりするのって不動産の常識だぞ。
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2047
通りがかりさん
>>2044 匿名さん
それ金利下がってった時代の話ね。
これからもそれが続けられるか見ものだね。
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2048
匿名さん
パークタワー晴海は360だったみたいですね。有明330、晴海360。
差だけ見れば地の利からはまあ適正な差かな。
有明なのでこちらは290とかだと即買いなのですが、、、
しかし月島駅直結の新築が330だった2年前が嘘のよう。
バブルとしか思えない。
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2049
匿名さん
>>2043 匿名さん
区議会議員なんて何の力もないからね。
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2050
匿名さん
この程度でバブルって(笑)
バブルなんてのは、数年で3倍とか5倍まで上がる事だよ。
5%とか10%で何言ってるのやら。
東京の不動産は海外の不動産と比べると激安なんだから、本当に2倍・3倍になる時代がくるよ。
ほんの数年後の話。
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2051
匿名さん
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2052
匿名さん
>>2050 匿名さん
ありえません。人工も増えないのに移民も受け入れてないのに。海外と比較するのは間違い。
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2053
匿名さん
豊洲移転なくなりそうだね。
有明と豊洲は相場下がる大ダメージを食らうはず。
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2054
マンション比較中さん
豊洲市場は迷惑施設だから、移転しない方が長い目で見ると移転するよりプラスじゃないかな。
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2055
マンション検討中さん
実際は新豊洲や有明のほうが、
市場寄りなのに、名前が〝豊洲市場”だから
豊洲住民がトバッチリうけた感じになってしまった。
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2056
匿名さん
住民としては、既に市場受け入れ拒否モードですよ。
オリンピック公園にしてもらえれば、嬉しいです。
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2057
匿名さん
知らないのかもしれないが、新豊洲って駅名だぞ。あそこは豊洲6丁目。普通に豊洲ですがな。
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2058
匿名さん
豊洲6丁目は同じ豊洲でも別世界。
市場と隣り合わせ。
そしてまさかの汚染土の埋め戻し。
これ事実。
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2059
匿名さん
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2060
匿名さん
そんな事いったら、豊洲4丁目も別世界ですがな。
あそこだけ昭和の香りが漂う街。
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2061
匿名さん
期待してた晴海に裏切られて目が覚めました。
有明一本に絞って検討します。
パンダ部屋、一番乗りで買い付け入れるつもりです。
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2062
マンション検討中さん
>>2061 匿名さん
先着なんですか?抽選と聞きましたが。
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2063
マンション検討中さん
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2064
マンション掲示板さん
でも晴海のスペックはヤバイらしいですね。
明後日MR行くので楽しみです。
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2065
口コミ知りたいさん
>>2064 マンション掲示板さん
普通でしたよ…まぁタワーの平均スペックはクリアしてますが。
パークタワー湊 や パークタワー青山と比べると、やはり所帯じみた仕様ですね。当然と言えば当然ですが。
期待を裏切られた分、悪態ついます。
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2066
口コミ知りたいさん
>>2064 マンション掲示板さん
あと、そのコメントはスレ違い。住友有明検討スレですよ(笑)
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2067
マンション掲示板さん
>>2066 口コミ知りたいさん
どちらも検討してるんで。
その前に2061が話の発端ですよ。
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2068
通りがかりさん
>>2065 口コミ知りたいさん
パークタワー青山のMRも行ってココも検討??
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2069
匿名さん
>>2065 口コミ知りたいさん
湊の仕様はだいぶ良かったので比べるのは酷です。
そしてパークコートとは比較するまでもないでしょう。
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2070
評判気になるさん
ついにやりやがった…
小池ぇ…
BRT運行会社の設立延期へ 東京都と京成バス
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2071
マンション検討中さん
晴海がとんでもない価格を出してきたのでここもだいぶ強気になってきそうですね。
営業さんとの会話でひしひしと感じました。
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2072
匿名さん
住不は安く売ると負け(=住負)だという確固たるプライドをもってるからな。買うなら1期だろう。
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2073
マンコミュファンさん
住不プライドというより、メインはオフィスビルであって、マンションはその調整弁なんだよね。だから売り急いで安く売ろうとはしないのよ。
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2074
匿名さん
BRTが動き出さなければ、トリプルタワーの商業施設もなり立たないよ。
ここも半分くらい売ったら計画見直しでスーパーだけになりそう。
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2075
口コミ知りたいさん
>>2074 匿名さん
このエリアは、元々自家用車で来るエリアじゃ?その理論だとお台場も豊洲も成り立たないですよ(笑)
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2076
匿名さん
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2077
呆れた人
不動産関係者の投稿ばかり。しかもケチをつけたい一心。
そんなにケチをつけて優越感に浸りたいのだろうか。
しかも有明について無知なのに驚く。
住んでないからわからないのだろうが。
もっと学んだほうがいいよ。
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2078
口コミ知りたいさん
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2079
匿名さん
BRTが運行しなくなったら坪50〜80万ダウンくらいのインパクトと見た。
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2080
匿名さん
>>2075 口コミ知りたいさん
ららぽ豊洲は有楽町線でくる人が圧倒的に多い。
お台場は観光客が多い。
有明はどうするのだろうか?
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2081
匿名さん
BRTがくると、それだけ値上がりするってこと?
中古も?
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2082
匿名さん
有明のビックサイトでイベントよくやってるじゃん。
みんなどうやってきてるの?
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2083
匿名さん
地下鉄決まったら、どれだけ値上がりするんだろう。坪200万円くらい?
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2084
匿名さん
有明の方向性としては、イベント・スポーツの街なんでしょうかね。
有明レガシープロジェクトとか、オリンピック公園とかそういう方向だと思いますよ。
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2085
匿名さん
地下鉄はないでしょ BRTでさえあやしい
色々色々残念だな
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2086
マンション検討中さん
なんかさ、思ったより管理費高くない?
共用何にもないのに、維持費かかるんだね案の定。
駐車場も有明相場の倍で都心並だし。
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2087
口コミ知りたいさん
>>2085 匿名さん
BRTって、それほど認知されてます?
BRTの中止で有明限定で、駄目になる理由は?そしたら、ルート候補にある立地全部駄目だから湾岸自体無価値になるって事?
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2088
匿名さん
>>2081 匿名さん
ない。BRTは既に決定済みなのが延期、場合によっては中止だからマイナス材料でしかない。
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2089
匿名さん
>>2086 マンション検討中さん
ありえないくらい高い。70平米で3万てブリリアマーレより高いし、、、
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2090
匿名さん
>>2086 マンション検討中さん
管理費とか駐車場の価格もう出てるの?
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2091
マンション検討中さん
有明方面、都バスは便数少ない上、激混みだからBRT中止だと、かなりキツイと思うよー
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2092
匿名さん
管理費はある程度高い方が良いよ。
住み心地が全然違う。
安けりゃ良いのなら、団地型の方が向いてると思うぞ。
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2093
匿名さん
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2094
匿名さん
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2095
匿名さん
なんなんだよ、山手徒歩圏の港区タワーって(笑)
物件名分からなきゃ、嘘としか思えないよ。
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2096
匿名さん
共用施設は管理費関係ないのでは?
人件費の掛かるソフトサービスが充実してるのかな?
普通は管理費はケチっちゃダメだよ。
住み心地にダイレクトに効いてくる。
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2097
口コミ知りたいさん
>>2096 匿名さん
商業あるからセキュリティの問題?
無駄に敷地広いから管理の問題?
そんな所では?スミフに限らず大手の中古価格の下落が低いのは管理が行き届くから。
そもそも管理費気にするならタワマン住まない方が良い。高過ぎなら別だけどね。
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2098
匿名さん
植栽の費用も大きいかもしれませんね。
でも、管理費と住み心地は比例しますから、低いと人生の質も下がってしまいますよ。
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2099
匿名さん
安けりゃ良いのなら団地型にすりゃ良いのよ。
タワー選んだ時点で贅沢好きなんでしょ?
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2100
名無しさん
つい最近まで近隣住戸は豪華共有施設があるから管理費高くダメだ。
とか話題になってなかったか?
ポジティブ過ぎるだろ。
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2101
匿名さん
ちょっと前まで「無駄な施設で管理費はらうの嫌だという意見が多いから共用施設は減らしました」って営業してたぞw。
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2102
匿名さん
商業施設にジムとかあるから、マンションとしては共用施設減らして管理費も安くみたいなこと
言ってたのに
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2103
匿名さん
ジムになんの管理費が必要なんだ?
受付とかトレーナーとかいるの?
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2104
匿名さん
スパやプール、最上階ラウンジ無い代わりに管理費安くしますって言ってたぞ。
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2105
匿名さん
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2106
マンション検討中さん
>ジムになんの管理費が
清掃
エアコン電気代、清掃
マシンの定期メンテ、電気代
照明の電気代電球
火災防止系の点検
あとは鍵開けたり消毒用アルコールとか
あと、マシンの更新が修繕積立金に入ってなければ管理費余剰金などから出すしかないよね
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2107
匿名さん
ジムはほとんど管理費かからなそうですね。
1日二千円として、2000戸で割り勘すると、毎月三十円程度?
プールの方が水道代とか金かかりそう。
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2108
マンコミュファンさん
>>2107 匿名さん
月6万円の収入で成り立つジムがあるのでしょうか。。。
すごい計算式だ。。。
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2109
匿名さん
利用者からの収入もあるでしょうし、そんなもんでは?
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2110
匿名さん
維持費たかい!タワーは修繕費どんどんあがるよね?
物件価格は想定内でしたが、車手放したくないし月々の支払いが苦しくなるのはいやなんで我が家は品シーに絞ります。
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2111
匿名さん
関係者が共有施設に管理費はかからないという方向にもっていきたいのが見え見えだが、それなら今までの説明と180度逆だし、だったら作れよという話になる。
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2112
匿名さん
豊洲より有明が高いのはありえない。調整されるのは必至。
オリンピック後に暴落したここ含めた中古を狙うのが正しい。
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2113
匿名さん
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2114
口コミ知りたいさん
>>2113 匿名さん
概ねOKです。
一点だけ!訂正願います。
現状、晴海には駅はありません。BRTも出来るかあやしくなりましたし。
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2115
匿名さん
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2116
匿名さん
豊洲の次の物件は400万超えらしいよ。
いわゆる調整かもね。
有明より安く売るわけにはいかないんでしょうね。
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2117
匿名さん
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2118
マンション検討中さん
今日パークタワー晴海行ってきました。
2L検討ですが、有明の高層階と晴海の低層階があまり変わらないのを見ると判断が難しいですね。
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2119
匿名さん
ここ管理費㎡あたりいくらなの?参考に管理費が安いランキング貼っとく。
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2120
匿名さん
ここって、臨海線で大崎、渋谷、新宿方面に通勤する人しか買えないよね。
まさか、ゆりかもめ→有楽町線で大手町に向かう人も買う?
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2121
マンション検討中さん
2120
大手町なら、都バスで都05系統じゃないかな?
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2122
通りがかりさん
>>2110 匿名さん
タワマンに住んでますが、特に駐車場がタワーだと10年後とかにはだいぶ変わります。そのうち総入れ替えもあります。
自走式がいいんですけどね。土地が狭いと無理。
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2123
匿名さん
>2119さん
この表すごい!どうもありがとうございます。
ご自分で作られたんですか?
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2124
匿名さん
>>2120 匿名さん
我が家は大手町勤務ですが、ここを買うつもりですよ。事業所は都内にいくつもあるので、この辺りが便利かなと。
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2125
匿名さん
>>2119 匿名さん
素晴らしい表ですね。
管理費70で3万と書き込まれてから、高いと騒がれてますね。
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2126
匿名さん
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2127
口コミ知りたいさん
>>2126 匿名さん
管理は・修繕費込みの値段ですよ。流石に。
安くは無いけど普通でしょ。
安い所は、10年で上昇したり一時金取ったりするから月額だけで一概に比べるものでもない。もちろん高過ぎるのは論外ですが。
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2128
マンション検討中さん
管理費は三井晴海よりは安いでしょ。
両方見てから決めるつもりだったので
同時に見れて良かった。
私は有明で行きます。
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2129
マンコミュファンさん
>>2123 匿名さん
前から何度も出てるよ。湾岸のスレで。
だからパクリもんでしょ。
しかも情報古すぎて既に変わってる可能性あり。
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2130
マンション掲示板さん
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2131
マンション掲示板さん
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2132
通りがかりさん
>>2129 マンコミュファンさん
最近WCTがゲキ上がりしたって話がありませんでしたっけ?
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2133
匿名さん
超低金利だからとは言え、、、グロス5000以上を年収1000万程度が買うのは怖いわ。
5000万あれば東横沿線徒歩5分内の新築戸建がたくさんHITする、、、
悩む、、、
新築戸建と比較検討してる人います?
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2134
匿名さん
>>2133 匿名さん
5000では、そもそもここは難しいのでは?郊外にもなかなかないですよ。マンション探している人は、戸建は検討外な人が多いと思います。求めるものが違いますから。。
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2135
匿名さん
間取りの2次元の出来の良さ、ワイドスパンは晴海以上だと思う
洗面ドア外開きとか地味に芸が細かい。
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2136
匿名さん
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2137
匿名さん
私も晴海に見切りをつけて来ました。
晴海もスペックは最高なんだけど、やっぱり高いわ。あれ見たら有明は激安に見えるから不思議。
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2138
マンコミュファンさん
晴海そんなに高いですか?
これからMR行きますが晴海なら絶対南側なのでここより高かったら悩んでしまうな。
商業施設と駅近はどうでもいいのだけど、有明民なのでできれば有明がいい。
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2139
マンション検討中さん
ここ買って新しい小学校の方に通わす方法ってないんですかね?
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2140
匿名さん
市場が豊洲に移転したとして、魚を積んだ軽トラ群が、有明の方に来ることはあるのでしょうか?
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2141
匿名さん
>>2138 マンコミュファンさん
晴海も眺望ない向きは安いですよ。
南向き永久眺望はやはり高いですね。
低層は安いので晴海が気に入ってるのなら、南向き低層がオススメかも。
なお、天井高くてフラットなので高級感ありますよ。スペックは本当に良いです。価格が折り合うなら、絶対に晴海ですね。
なお、我が家は価格で断念。有明が限界かなと思いました。
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2142
匿名さん
>>2140 匿名さん
もう移転は無理でしょ。(笑)
オリンピック公園になると予想。
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2143
匿名さん
3年後はこの価格でも安く感じるんだろうな。これまでがそうであった様に
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2144
匿名さん
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2145
マンション検討中さん
>>2141 匿名さん
限界でも有明買えるなら、勝ち組ですよ。
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2146
口コミ知りたいさん
>>2144 匿名さん
ありがとうございます。
リンクの投稿だけだと分かりませんので、あとで遡って読んでみます。
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2147
匿名さん
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2148
匿名さん
晴海は豪華だが、それを感じるには逆に90m2ぐらいないと意味ない気もする。そうすると億近か以上。
グロス7500以下ならこっち。8500以上ならあっちか。
ただ、資産価値考えるなら晴海買わずに東雲と有明の中古2個買うって話だよね。
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2149
マンション検討中さん
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2150
匿名さん
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2151
マンション検討中さん
>>2150 匿名さん
愛じゃ無いですか?開発のある有明は分かりますが東雲は…
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2152
名無しさん
二個同時は厳しいんじゃない?
私は今まだローンあるとこを賃貸に出して、ここもローンで買う予定です。
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2153
マンション検討中さん
我が家も検討中なのですが、今資料が手元になく次に東銀座に行くのはまだ先なのでどなたか分かれば教えてください。
ここに入居する頃には、目の前のホテルと商業施設はほぼ出来上がりに近いんでしたっけ?
工事中なのは別にいいのですが、今のような空き地だと嫌だなと。
また、北東の詳細未定の商業施設はどうですか?
ある程度の更地になっているのでしょうか?
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2154
評判気になるさん
>>2153 マンション検討中さん
ホテルと商業施設第一段はできてますよ。
というかMRの資料よりネットで普通に出てますので調べてみてください。
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2155
マンション検討中さん
値段によりますね。高ければ東雲のタワー買うかな!有明より東雲の方が資産価値ありそうですね。有楽町線も使えるし。
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2156
マンコミュファンさん
>>2152 名無しさん
賃貸に出して新しく家買うなんてそんなことできるんですか?
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2157
匿名さん
東雲はどうだろうな。あまり、良いエリアとは思えないですが。。。
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2158
名無しさん
>>2156 マンコミュファンさん
できますよ、審査は既に通ってます。
ただ現状のローンの内容にもよると思います。
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2159
検討板ユーザーさん
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2160
マンション検討中さん
ティアロもいいと思う。
三井のはちょっと普通の湾岸のと属性が違うと思う。
敢えて言えば、渋谷とか買う層。
なんかつまんなくなってきた感ありますね、湾岸も。
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2161
匿名さん
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2162
マンコミュファンさん
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2163
匿名さん
東とか外苑とか自由が丘とか笹塚とかたまプラとか三宿とかな。
わかる気がするわ。
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2164
匿名さん
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2165
匿名さん
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2166
マンション検討中さん
出来ない事は無いですが、あくまで裏技。
当然、高い収入属性のハードルを越える必要はあります。
あくまで低金利で借り入れが出来るのは自己居住用だから。銀行は貸せる人(返済能力)には多少のグレーゾーンには目を瞑りますが一般サラリーマンや自営業者には厳しいと思います。
湾岸を中心に自己居住用で借り入れをして、実際には投資にまわす方法を使う方が多いのは事実ですが今後は厳しくなると思います。
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2167
マンコミュファンさん
>>2166 マンション検討中さん
ローンの話ですか?
別に裏技でも何でもなかったですけど。
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2168
マンコミュファンさん
>>2167 マンコミュファンさん
フラットはあくまで自己居住・親族居住が前提。投資に回す事が本来NG。
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2169
マンコミさん
>>2168 マンコミュファンさん
そんなの誰でもわかってるって。
今のところを投資に回して、ここを自己居住用としてフラットで買うんです。
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2170
通りがかりさん
久しぶりにホームページ見たら間取り沢山追加されてましたね。
MR行ってない人は全体図ないんで、どこがどこの部屋か分かりませんね。
それより部屋の仕様がほしいな。
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2171
匿名さん
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2172
通りがかりさん
そんなに微妙ですか?
田の字の部屋ないし、ワイドスパンだし悪くないかと。
問題は広さですかね。
85位は普通にほしい。
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2173
匿名さん
私も間取り自体はいいと思うわ
絶対面積なんでしょうね
85 とかになると億手前からになっちゃう
今の相場が悪いのでしょう
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2174
口コミ知りたいさん
そもそもら85ってちょうどいいのがないんですけどね。
80かペントの95か。
まあ相場が落ちても1000万損する位で済むかな?
あとは期待できない商業施設だけど、スーパーと本屋とスタバがあれば良しとする。
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2175
マンコミュファンさん
>>2174 口コミ知りたいさん
資産性(売る・貸す)を考えると80平米は大き過ぎます。湾岸(特に有明)が今まで例外的に大きな部屋が多かっただけ。
マーレやガレリアは、金持ち向けのリゾートマンション的な売り方してたから。
それも何も無い立地(良く言えばリゾート感ある立地)だから出来た売り方。
湾岸も開発が進み内陸部と同様のマンションの方がグロスが張らず売りやすいし貸しやすいんでしょ。
時代の流れだから仕方がないけど、逆に築10~15年の中古は希少価値が高まるかな?
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2176
匿名さん
もはや、富裕層向けという(嘘くさい)コンセプトすら、放棄したのか。
一体、どんな人がターゲットなの?
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2177
匿名さん
湾岸も曲がり角ですかね
まあ晴海よりいいのでは?
あっちは公開空地に水物とか橋とかその他たくさんあるから将来維持費悲惨なことになりそう。
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2178
匿名さん
うーん、大量の戸数で豪華な施設や水モノを安く運営できるのがタワーマンションのメリットなんだけどね。(笑)
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2179
検討板ユーザーさん
>>2178 匿名さん
確かにそう。でもなんだかんだ使ってなくてよく使ってる人のために他より1万以上高い管理費は払ってるんだなぁって思う事は多々あるよ。
ここみたいに行きたいやつだけ目の前の商業施設のジムを使うってのもありかなと。
これができるのも商業施設隣接ならではかと。
スミフの商業施設には全く期待してないけどね。笑
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2180
匿名さん
2119の表を見ると水物含めて共用設備が山盛りのワールドシティタワーズが一番管理費が安いよね。だから設備が多いと管理費が高いとも言えない。全世帯で負担するるんだから戸数との兼ね合いもあるね。あとは、他にマンションに入ってる店舗の賃貸収入があって管理費だけに頼らない設計ができているとか。
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2181
匿名さん
1539戸で駐車場770台。50%の設置率だけど駐車場代はいくらの設定にするんだろ。
有明で車無しは結構つらい気がするが。
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2182
マンコミュファンさん
>>2178 匿名さん
一部タワマンは10年後には一時金で何十万と取る計画で安く見せてる所もあるから、最初から高いのは親切なのかな?
あと商業には全く期待して無いけどあるだけましかな。流石にスーパーは入るようだし。
営業が言うには商業の外観は凄いらしい(笑)
確かにスミフのビルはスタイリッシュなもの多いから、それなりの物は出来るでしょう。
需要があるかは知らないけどホテルも高級路線らしいから、ららぽーとよりは目立つ建物作るでしょう。
あとは心配なのは名前。ドゥトゥールとかグランドミレーニアとかザ・ツインとかザ・シンボルとかスミフは変なカタカナにこだわりあるから・・・
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2183
匿名さん
なんでここ、管理費高いんだろう?
無駄な共用ないから安くていいなと予想してたら裏切られたよね。デッキや商業施設の植栽管理も入ってるからか。
晴海は無駄な共用ありすぎると思ってるけど、管理費ここより安いとかありえるのかな。
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2184
匿名さん
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2185
匿名さん
駐車場3万???有明で???
たっけーな。駐車場3万って港区湾岸かよ。有明はふつー15000円だろ。
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2186
通りがかりさん
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2187
匿名さん
>>2183
気まってんじゃん。価格安く見せといて管理費で儲ける腹だろ。管理会社なんてよっぽどひどくなければ変更されないから、分譲時にデベロッパーお仕着せのデベロッパーと一体の会社が居ついて入居後に管理料で吸い取っていく。
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2188
マンション検討中さん
晴海のほうが安いはありえるとおもうけど、問題は当たり前だけど、
ここもあっちも広い公開空地に集う人や通行人がダメージ与えた分を住人が支払わなければならない。
あっちは子供がダメにするだろうし、こっちは商業施設人気なら人があふれてショートカットエリアになると大変だよね。ゴミとかも出るんじゃないかな。
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2189
マンコミュファンさん
>>2183 匿名さん
商業あるからセキュリティを万全にしたいのと、後から修繕一時金を貰ったりしなくても
竣工時と同様の外観・品質を保つ為と聞きました。
流石に晴海は、もっと高いと思いますよ。
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2190
匿名さん
>>2189 マンコミュファンさん
なるほど。かけるべき管理費なのか。
晴海が来月わかるので、それまで両物件悩みます。
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2191
マンコミュファンさん
>>2187 匿名さん
管理会社と分譲会社は、どう系列の方がメリットありますよ。問題が起きた時に窓口が一緒だし修繕費計画もしっかり組まれるから。
管理費で儲けるとか疑う発想が?湾岸住民は資産価値保全のコストは惜しまない住人が多いから、湾岸のマンション向きな方では無い事だけはわかる発想ですね。
こういった方が大多数のマンションには住みたく無いですね。晴海も含め財閥系マンションは金額が高いから住民層の質が高いのも魅力。
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2192
マンコミュファンさん
>>2191 マンコミュファンさん
疑うってか常套手段なんだよね。管理費でぼったくるのは。財閥だろうが関係ない。
例えば駅近マンション程管理費が高くなってる傾向にあるんだけど、その説明って誰もできないんだよね。
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2193
通りがかりさん
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2194
匿名さん
管理費は管理組合、総会マターだから下手なことはできんよ。駐車場代もメンテナンス費用としてプールされる。そもそもデベは引き渡し終わったら、積極的には仕事しないよ。共同住宅なんだから、お客さんでいられるのは今だけだよ。
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2195
マンション検討中さん
>駅近マンション程管理費が高くなってる傾向にあるんだけど、その説明って誰もできないんだよね。
いや単に駅近マンションほどグロス高いから管理費高くても文句言わない住人が多いだけ。
結局デべは足元見てる、懐具合探ってるよね。
駐車場代は本来は機械式駐車場の再構築費用に充てるべきだけど
うやむやに管理費に入ってる例が多いよ。つまり管理会社の収入源。
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2196
マンコミュファンさん
>>2192 マンコミュファンさん
少し不動産管理について学んだ方が良いのでは・・・駅近の管理費~ ヒント 管理費の中でも一番お金が、かかるものな~んだ?
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2197
マンコミュファンさん
>>2196 マンコミュファンさん
え、なに?
管理人の人件費??
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2198
匿名さん
人件費だわなぁ。
高い給料払ったり、余計な人を増やせばいくらでも高くなる。
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2199
マンコミュファンさん
人件費だったら駅近だからって高くなる理由にはならないね。
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2200
匿名さん
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2201
検討板ユーザーさん
管理費高いネガは晴海から?
ここより安く出ると言ってたのに売れてない周辺相場に合わせてきたからな。
向こうの方が本命だったけど今はこっち。
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2202
マンション検討中さん
今回は住不のほうが湾岸価格を考慮した企画で出してきたのに、
三井がぶっ壊した感じだね。
しかも壊し方がなんか二子玉タワー風情の既視感ある高額マンション。
他でやってほしいわ。
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2203
匿名さん
>>2202
それを見た住不が値札替えて両方爆死とか?
まあ現状住不は在庫多いし三井は在庫少ないし、
晴海の立地や企画は本当に住む人を選ぶし、
10パー下げたところで即日完売するとは思えないし、
企画に魅了された人は値段関係なく買うだろうから正しい戦略なのかもね・・・
もちろんここも有明相場からは逸脱してて十分住不価格なんだけど、
施設併設メリットもあるし、このままいけば意外と順調に捌けるかもね
そうすると当然二期からは値上げで早く買ったほうがまだマシってことになるんだけど、
先行き不透明だし何だか買い煽りみたいで嫌だなw
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2204
eマンションさん
>>2203 匿名さん
でも晴海があの価格を出さしたのはスミフにとってプラスだったと思う。
だってここ高いと思ってたけど、買ってもいいかなって今は思うようになったし。
新築だし1000万くらいロスしてもいいやって感じ。
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2205
匿名さん
10年住んで1000万なら、まあ、お得なんじゃないかな。2倍3倍になる可能性もありますし。
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2206
匿名さん
>>2200 匿名さん
同じく。もうこの二択です。
今は晴海に傾いてます。が、有明の開発も期待できるのかも…と迷ってる。
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2207
マンション検討中さん
このあたり、空気が悪いとも聞きますがどんな感じなのでしょうか。こどもがいるので心配にはなります。マンション自体は良さそうですが…。
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2208
口コミ知りたいさん
>>2206
晴海ですか?南側??
ここのMR行って晴海になり、先週末晴海のMR行ってここに傾いてます。笑
結局決められた予算+ちょいオーバーで希望のとこ買えそうなのがここなので。
建物としては晴海の方が好きですけど、
南側、何気に豊洲と有明しか見えないつまらない眺望なんですよね。
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2209
匿名さん
>>2207
立地なりだと思うけど、空気を気にする人が高速沿い検討しちゃダメでしょw
他探したほうがいい
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2210
匿名さん
>有明の開発も期待できるのかも…と迷ってる。
既存の有明住民もマンション購入時にさんざん期待させられて買ってるわけなんだよな。
オリンピックがどうの、2号線がどうの、開発がどうのと。
そして10年、有明はなんも変わってない。
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2211
マンション検討中さん
>>2203 匿名さん
すみふが上げてくる雰囲気ありますよね。
引き合いの強かった角部屋60平米を二期以降にして当初より高く売ろうとしてる気がします。
デベも商売なんでしょうけどこんな売り方されると有明も晴海もなんか手出しにくいです。
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2212
マンション検討中さん
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2213
マンション検討中さん
ここの第一期が価格と間取りと眺望などからみれば、ベターな選択っぽいね。
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2214
マンション検討中さん
>2204さん
確かにここはロス1000で見ればいいし、残債割れなさそうだけど
ここの7300が晴海8500としてそうするとロス2000程度になるとして
実際かなり金に余裕あるか、損気にしないネズミ信者でないと厳しいよね
特に相場反転の際は怖いよ
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2215
マンコミュファンさん
>>2210 匿名さん
でもようやく開発されて良かったんじゃ?
オリンピック決まるまで東京が土地売らなかったんだから、これからですよ。
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2216
名無しさん
>>2210 匿名さん
何にも変わってないけど、新築から価格落ちてない。むしろちょい上げ。
何も変わらないのに新築分譲価格を維持してるって素晴らしいこと。
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2217
匿名さん
風が強いから空気は悪くないですよ。
ただ、風が強い。それがね。。。
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2218
マンション検討中さん
空気が悪すぎるっていうのは無いです。
でも空気が綺麗ってこともない。
東京都心に近くて空気が綺麗は難しいですよね。
高層でも大通り側はベランダがすぐ黒く汚れます。本当にすぐ。
湾岸一体の風は強いですね…
自転車が倒れてるのは湾岸一体どこでも目にしますし、春一番の日には歩けなくなるくらい強いですね。
風は結構つらいです。
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2219
匿名さん
>>2214
我慢して有明を買って買った途端にロス1000ならOKなん?俺、今のマンション10年以上住んでプラス2000なんだが、最近の感覚はよーわからん。
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2220
評判気になるさん
>>2219 匿名さん
10年湾岸住んでるとその感覚になるから買い替えできなくなるんだよね。
プラス2000とか言っても売らなきゃ利益確定しないし、同じ広さの新築狙ったらその2000は無くなるよ。
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2221
マンション掲示板さん
>>2207 マンション検討中さん
高層なら風が強くて高速の悪い空気は来ないと思う。
むしろ少し離れたとこの方が風にのって来るんじゃないかな。
ただタワマンって春と秋の気持ちいい時期しか窓開けたりしないから、そんなに気にしなくてもいいとは思うけど。
それより気にするべきは音だよね。
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2222
評判気になるさん
まさにその通り。いくら含み益があっても売って利益確定しないと意味がない。
じゃあ、その含み益で今より良い所に移動出来るかと言えばそうでもない。
結果、自分のマンションの中古の成約みてニヤニヤしながら一生そのマンションで過ごす。
実際には、手元に無いお金で金持ちを気取り
ココに他のマンションの批判を書いて優越感にひたる。今も分譲マンだから急いで無いし、ゆっくり待ちますが決まり文句。
私はここを待ってたから、住み替えますよ。
そんな思考から脱却したいから。
三井晴海でも良いけど、築10年位のタワマン所有者は最後のチャンスかも知れませんよ。
晴海周辺に新築建ちまくるのに、4~5年後に今の価格で売れるとは到底思えない。それらが出てくるオリンピック前に住み替えられるのも多きなメリット。
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2223
匿名さん
逆に2倍3倍になる可能性もあるのが有明の良いところだと思いますよ。
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2224
匿名さん
>>2223
2倍3倍?
ここが330万とすると、660万とか1,000万近くになると言ってますか?
たとえ地下鉄ができてもそんな価格にはならないと思いますが、いくらなんでも妄想が過ぎませんか?
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2225
匿名さん
まあ、東京の不動産は海外主要都市と比較すると激安だからね。
しかもここは銀座に近く安値放置されてた。
普通に考えても数年以内に高騰するよ。
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2226
検討板ユーザーさん
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2227
評判気になるさん
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2228
匿名さん
>>2223 匿名さん
有明が坪600万になるときは青山あたりは坪2000万、平均所得は年収1500万くらいになるときだよ。
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2229
匿名さん
>>2223 匿名さん
有明が坪600万になるときは青山あたりは坪2000万、平均所得は年収1500万くらいになるときだよ。
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2230
名無しさん
>>2225 匿名さん
江東区の平均年収はその海外主要都市の平均年収と比較すると激安だよ。
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2231
匿名さん
>>2229 匿名さん
経済知らなすぎ。青山の何処に開発余地があるの?(笑)
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2232
匿名さん
有明は安値放置だったから、値上がりする。
坪単価600万円迄は早いよ。
数年のうちに値上がりする。
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2233
匿名さん
安い所は高くなる。高い所は安くなる。そうやって是正されるのがグローバル化だよ。
東京は激安だから高くなる。それだけの事。
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2234
マンコミュファンさん
>>2231 匿名さん
再開発が不動産に与える影響は大きいけど、開発だけで語ってもアンバランスだよ。
この数年現に開発余地の少ない青山・都心が一番高騰しているわけだしね。
有明が化ける可能性はもちろんあるけど、人口減の中更なる都心回帰が続くことを考えると、ここは将来的な資産性には疑問がつくよ。
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2235
マンコミュファンさん
>>2233 匿名さん
うーん、外国人からみたら有明なんて見向きもされないよ。銀座青山六本木麻布位しか知らない。
そして外国人の大好きな東京タワーの前でも坪600もないんだからそこまでつける為には、やはり日本の国としての魅力がもう一段階上がらないと困難だよね。
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2236
匿名さん
安値放置だったから値上がりするって、ただの願望では。
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2237
匿名さん
豊洲もそうだけど、有明も外国人増えてきてるよ。
子供が英語と日本語を使い分けてるのを見ると、時代は変わってきてるなあと感じます。
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2238
匿名さん
>>2236 匿名さん
グローバル化を理解してないのかな?
高い物件は安くなり、安い物件は高くなる。
必ず是正されるんだよ。
東京の不動産は安すぎたんだよ。
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2240
マンコミュファンさん
てか、値上がり予想を織り込んで今の価格なんだよね。
だから安値放置かどうかが分からないね。適正な価格で放置されていて今回のプロジェクトによって今の値付けがされている。
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2242
匿名さん
>>2240 マンコミュファンさん
分からないも何も、普通に安値だよ。
結局は比較なんだから、ここより安くて良いマンションがあるのなら教えてくれよ。
割とマジで。
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2243
匿名さん
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2244
マンコミュファンさん
>>2242 匿名さん
ここが安値なのではなく将来の人口流入も含めて、まあまあ適正値なんだと思うよ。
むしろここから更に高騰するっていうならその理由を言わなきゃ。
グローバル化なんてのは20年以上前から叫ばれ進行してるわけだけど、じゃあなぜグローバル化の進んでいる今、日本の不動産が安値なのか(安値といってもロンドンやシンガポールが高すぎだけって気もするけと。)説明できる?
この五年で日本の不動産価格の調整は進んだ。これから更に上がる理由はなかなか見いだしづらいね。
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2245
匿名さん
ニューヨークと比較しても3分の1だしなあ。
安いのは安い。
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2246
匿名さん
高いか安いかなんて、その人の収入次第ですからね。。。
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2247
匿名さん
>>2245
NYより安い
ロンドンより安い
シンガポールより安い
香港上海より安い
治安も税制も何から何まで違うんだから単純比較は全く意味ないと思うんだけど、
そうやってグローバルチャイニーズ君を嵌め込んでいくんだなw
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2249
マンコミュファンさん
>>2245 匿名さん
日本のGDPなんて今やアメリカの四分の一位で、成長率はアメリカの二分の一で少子高齢化必至ってことを考えれば三分の一でも割高じゃない??
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2250
湾岸大好き!
>>2249 マンコミュファンさん
そういう難しい話は、分かりません。
銀座に五分!
シンプルかつ五文字程度でお願いします。
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2251
匿名さん
少なくともココ検討するような年収1000万以上世帯の人はバカじゃないから、海外高く東京安いから東京上がる、とはならない事をわからない人はそんなにいないでしょう。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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2253
マンコミュファンさん
[No.2239~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2254
匿名さん
http://www.bbc.com/japanese/39361906
こういう生々しい映像を見ると、テロが起こる可能性が少なからずある都市で暮らすことの、緊迫感というかストレスを、感じるね。
英語がダメ、多様性に乏しい云々、グローバル化から周回遅れだ、と批判されるけど、今の日本は結構いい線いってる気もする。もちろん、排他的になることや、根拠なき差別はダメですが。
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2255
管理担当
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2256
名無しさん
>>2243 匿名さん
ふつうに高いと思います。
でもここまで規模でかいのも今後湾岸ではないだろうし、多少損しても面白いからいいかって思い始めた。
スミフの商業施設は全く期待してないけどね。
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2257
匿名さん
>>2249 マンコミュファンさん
生産年齢人口を増やす為に移民を入れてるアメリカは人種が入り乱れ治安が悪く、町を施設警備で囲まなければ安住出来ない状態だ。日本も同じでよければ移民大量受け入れ政党でもつくればいい、そうすれば貴方の好きなGDPは激上げになるだろう。
今の日本は投資で稼ぐ国。金が金を生んでいるんだ。
投融資資金は原則としてGDPには計上されない。
貴方の望む貧富の差の激しい日本にして、囲いの中に暮らせる側になれるといいね^_^
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2258
マンコミュファンさん
>>2257 匿名さん
その投融資は積極的なものではなくて、国内で有望な投資先がなく、受け皿のように外債を買っているってのが問題。現に金利上昇で地銀の含み損は無視できなくなってるでしょ??
「移民」と言うとネガティブなイメージを持つ人多いけど、外国人こそ湾岸エリアは好むと思うよ。都心は鳥小屋と揶揄される位だし、開けた湾岸エリアこそ移民受け入れによる恩恵が大きいと思うのだが。
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2259
匿名さん
>>2258 マンコミュファンさん
湾岸エリアを買える移民なら歓迎ですよ。
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2260
匿名さん
>>2258 マンコミュファンさん
金が無くて日本国債を外国に買ってもらっているわではなく、金が無い国の外国債を買っているのが問題あるの?
逆なら債務国になり問題もあるだろうに…。ネガディブだね。
日本は利子で食える国。
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2261
匿名さん
>>2258 マンコミュファンさん
外国人富裕層に住んでもらいたいなら、少なくとも120平米〜、できれば150平米は欲しいところ。
大半の湾岸の部屋は狭い兎小屋みたいなところなので、外国人富裕層のニーズとはかけ離れています。
まともなプレスクールもたくさん必要です。
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2262
匿名さん
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2263
匿名さん
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2264
マンコミュファンさん
>>2260 匿名さん
いやいや、日本はそんな金が無い国の危ない外債なんかほとんど買ってないですよ。。手堅くアメリカの地方債に傾注した所、金利上昇でしっかり含み損な状態。金利で食えたら年金問題や政府債務の問題なんかないわけで。。。
日本全体の話はおいておいて、有明の話をしましょうよ。BRT、地下鉄、カジノ誘致、住不の商業施設。日本全体で大きな成長は見込みづらい中、こういった局地的な将来性は期待できると思います。
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2265
匿名さん
>>2263 匿名さん
利子で食える上に確固たる産業基盤がある事は知っているよね?
自虐はモテないよ。
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2266
匿名さん
>>2265
だからその産業基盤が、少子高齢化・人口減・途上国の追い上げで揺らいでるってことでしょ。
いつまで確固たる、て言えるかな。
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2267
検討板ユーザーさん
>>2261
なんで外国人富裕層=欧米系のエリートしか思い浮かばないの?
日本より発展していない国の富裕層で、年収は数千万前後、食や治安の安全を求めた層も多い。
そういう人はそんな大きな部屋は求めてないよ。
というか、そろそろスレ違いなのでこの話題終わりにしません?
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2268
匿名さん
>>2264 マンコミュファンさん
年金が滞ったわけでもなく、政府債務もチャラにしたわけでも無いのに問題がどこにあるの?その心配好き、大変好きな日本人心理が消費を控えさせている、個人も企業も金一杯溜め込んで回していないだけだ。
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2269
匿名さん
>>2266 匿名さん
だから、勝って兜の緒を締めよ。
しっかり勉強して、真面目にはたらくのよ、油断は禁物。国はその為に情報操作しているんだよ。
利子で食えるのに国民のケツを叩く!
そこが落ちた大国と違うところ。
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2270
匿名さん
>>2266 匿名さん
これだけ特許(金額取引ベースで大黒字)がる日本に、途上国が何を武器に戦うの?答えてね。
君、情報操作されてない?
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2271
検討板ユーザーさん
ここのスレに来てるってことはそんなに大した人ではないのだから、
金融や経済語ったとこで日本は少しも変わりません。
他でやってください。
ちょっと頭いいとすぐ知識をさらけ出して相手の意見を被せたがる。
そのパワー、本業で使ってくださいな。
それよりここのマンションの話をしましょう。
また削除されちゃうよ。
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2272
評判気になるさん
>>2270 匿名さん
人権費とか言うんじゃないですか?
グローバリズムの波は、すぐそこまで来てるのに気が付かない人が多いのには驚きます。
良くも悪くも鎖国意識が強い日本人らしい考えですよ。
その割りにピケティの本が売れたりする・・・謎ですね。
そんな事よりマンションの話しません?
私は、取り敢えず小さいのを一つ買おうと思うんですが商業の事いつ分かるんですかね。
何が出来てもマイナスにならないと思いますが、商業の雰囲気によって1LDKか2LDKにするか迷ってるんで(笑)
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2273
匿名さん
>>2264 マンコミュファンさん
できもしない地下鉄の話を持ち出すのは詐欺ですが。
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2274
検討板ユーザーさん
>>2271
5月に商業施設の情報を出すとは営業から聞いてますが、
本当に具体的なのは2019年に入らないと分からないかと。
でも小さいサイズならその時期まで残ってそうですが、
売行きによってはまた価格を上げてくるかもですね。
この市況なんで以前より可能性低いですが。
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2275
評判気になるさん
>>2274 検討板ユーザーさん
結構、ここの45平米と55平米間取り良いんですよ。小さいサイズならグロスも張らないしリスク低いかなと思ってるんですよね。
商業あるし空室リスクも低いかなと?
ただ今まで、大きいサイズしか買って無いんで少し不安もありまして。
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2276
匿名さん
賃貸で借りてくれる人っているのかな?
独身なら、楽しい内陸の街に住みたいと思うのではないかと…。
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2277
マンション掲示板さん
>>2275 評判気になるさん
賃貸する人はある程度いると思いますが、小さいサイズが割と多いので皆が投資に走ると空き部屋ができたり?
こればっかりは分かりませんが、ここは大規模商業施設があるので、ベイズ隣の賃貸棟のようにはならないと思います。
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2278
評判気になるさん
>>2277 マンション掲示板さん
ユニクロ来たし、有明アリーナ出来て、商業も来たら元々賃貸少ないエリアだから行けるんじゃ無いかと…ただシーリアが意外に家賃安いから、そこが不安かな?
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2279
匿名さん
>>2278 評判気になるさん
有明アリーナと賃貸需要は関係ないと思います。
バレーボールやコンサートに来るからといっても有明の高い家賃は払えないでしょ。
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2280
マンション検討中さん
賃貸考える立地じゃないでしょ、それ考えるなら日本橋近辺の方が良い
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2281
評判気になるさん
普通に今も一定数賃貸の人はいるけどね。
ただ多くは豪華共有施設狙いだったりするから、ここはどうなんだろうね。
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2282
口コミ知りたいさん
>>2280 マンション検討中さん
じゃあ日本橋買えば?
なんでマンション検討中さんなの?
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