シティタワーズ東京ベイ

>>19108 匿名さん
原子力と商業施設比べちゃう？
いち企業との比較もそうだけど、商業施設は店1つずつをスミフが運営するわけではない。

>>19111 評判気になるさん

大企業は失敗しないと思い込んでる人がいるので、そんなことないよ、と教えてあげただけ。

>>19103 匿名さん

今日は五月蝿かったですね。
湾岸線はさらに五月蝿そうですね。。

誰も原子力と商業施設を比べて無いよ。
大企業の事業判断の成否の話でしょ。

週末は特に多いからな。湾岸線は。

>>19112 匿名さん
そんな自分も自分の会社は大丈夫と思ってるでしょ？
商業施設は企業ではない。

そりゃそうでしよ。
でも商業施設を経営するのは企業。

商業施設、成功してほしいですが、厳しそうですね。
土日の集客は可能性ありますが、テナントの出店は平日の集客次第ですから。
幕張や豊洲と違い、大企業がないので平日昼の人口が極端に少なく、第3セクターのため、わざわざ足を運ぶ人も期待できません。
平日にコンサートを催しても、都心から来ると19時ギリギリですし、夜10時から有明で食事して帰るというのもねえ、
きっと従来の常識を破るような、画期的なアイデアがあるのだと思います。期待しています。

よく考えてごらんよ。
なぜここにホテル、大規模商業施設、ホールをセットで建設するのか。
住友と国が連携している戦略特区だよ。少なくとも勝算があるから作るんだよ。
皆さんが心配することじゃない。
その内分かるさ。

>>19118 匿名さん

商業施設の隣がオフィスビルになるのではないか？って、営業さんが、言っていましたよ。

そうすれば、ランチ時、アフター5は、賑わうということで、価値も高くなるだろうと。

だから心配なんですよ。
TFTこそ国のお墨付きだったのに、
結局無策でこんなことになっているので。

ビーナスフォートですら店が閉店してるんだから
こんな所に商業施設できてもすぐ客が来なくなるよ。
　

ここだけはどんだけ誇大広告だしても魅力を感じないわ。共用部が充実してるわけでもないし。どういう層が買うんだろ

交通不便な場所にもかかわらず、開発が進めば値上がりすると勘違いしている層。

MRでプロモーションビデオ見ても、何の魅力も感じなくて苦笑したよ。
湾岸エリアを知らない層が買うのかな？

結局、いつの時代も回りで販売されるマンションとの比較になるよ、オリゾンマーレの裏はこのマンションの今の価格と、ほぼ同価格で来年には発売され、ブリリア有明シティタワーの南側タワーが少し遅れて発売され、今の価格より高く売り出されるそれ分かっていたら、今買った方がいいと思うけどな

>>19121 匿名さん

国の特区は、有明全体を有能なアジア人が暮らしやすいよう規制を緩和しただけで、何か協力すると言うことはないよ。
商業を行うのは、あくまで住友です。

値上がり期待で買うなら良い選択肢だと思うけどね。

逆の見方をすれば、海外からの投資を容易にする戦略特区として
指定しないと開発が進まない場所という見方もできる。
少なくとも、マンション住民の諸税金が安くなるわけでもなく、
雰囲気だけでのせられてる感はいがめない。

昔、世界遺産に登録された白川郷の住民言ってた。
「世界遺産に指定されたら世界の人が白川郷を守る資金提供をしてくれると
思っていたが、いざ、指定されると、自分達が世界の人に対して白川郷を
守る義務を負っただけだとわかって、微妙な気持ちになった。」
んだとさ。
特区の住民は恩恵を受けるというより、特区の自由な経済活動が、多少、
住民に被害がでても我慢しなければいけない立場という面があるのも忘れては
いけないと思う。

>>19122 ご近所さん

ビーナスフォートより駅近いし車のアクセスも良いでしょ。ここの場所。

どうしても失敗して欲しい方が何名かいますね(笑)

>>19124 匿名さん

不便な場所が開発されるから値上がりするんでしょ？便利な場所は開発関係なく始めから高い。

まあ、今までずっと安値放置だったエリアだし、値上がり率は高そうだよね。

商業施設の隣がオフィスビルになるのでは、とのことですが、この場所でのオフィス運営こそ厳しいのではないでしようか。

こんなことを書くと、また住友と国が提携する特区なのだから心配いらないと言われそうです。

これだけ国家戦略特区をアピールしているのなら、そろそろ具体的にどういうメリットがあるのか、示していただきたいですね。
ホールやホテルとかではなく。

>>19132 eマンションさん

有明みたいに交通不便なところで、今まで値上がりしたところってあったっけ？

二子玉とかどう？

>>19136 マンコミュファンさん

二子玉は東急で便利

戦略特区って、海外の人が事務所を作ったりするときの
税金を安くして経済活動をしやすくするためのエリアでしょ。
なぜか、オフィスは後回しだけど。

不便な場所が開発されると決定したら値上がりするんでしょ
決定したのはだいぶ前。
マンションは空き家が増えると下落圧力が高まるけど
まあ、新築だけは開発夢見料金だろうね。

決定しただけで値上がりしないよ。
少しづつ具体的な話が出てきたり、建物が出来てくると値上がりする。
豊洲なんかもそうだったでしょ。

つまり、便利になれば値上がりする。
有明はずっと安値放置されていて、今から値上がりが始まる。

>>19135 匿名さん

有明が交通不便？
山手線並みの本数が有りますよ。

>>19134 匿名さん

ホールやホテルって周辺地価を上げる代表的なものだと思ってましたけど違うんですか？

新宿や渋谷、恵比寿などへも1本。

BRTも出来るよ。最初はただの巨大バスだけど。自動運転はずっと後になる。

でしたらまだ安い今のうちに築浅中古を買っておくのも賢明かもしれないね。

こんな路線も出来る。

もちろんオリンピックレガシーの話。

何より、座って楽々快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

りんかい線とゆりかもめ、使えない路線。
地下鉄でも決まれば値上がりするかもね。

ホールやホテルで地価が上がる、といのは昔の箱モノ行政的発想じゃないですか。
しかも、有明には既にホールやホテルがたくさんあって、この地価ですよね。

そういうことではなく、国家戦略特区が住民にどんなメリットをもたらすのか、具体的に教えていただければと思うのです。

ホテルは高級ホテルと言ってたくせにヴィラホォンティーヌに決まった。

商業施設も高級路線と言ってるけどサイゼリアみたいなのが入って終わりでしょ。

前例に学ぶのが1番。

期待して裏切られるのは明白。

ここって交通利便性的には、二子玉と同じくらいなんじゃないかな？都心への直線距離はこっちのほうが近いし。
安値放置されていたのは、生活利便施設が無くて住みづらかったらかなと思います。だから、開発が進めば価格はとっと上がるかなと。

有明を、二子玉と比較できると本気で考えてるのが怖い。

>>19153
生活利便性もあるけど、決定的なのは交通利便性と、駅力でしょう。
たんに都心に近ければ良いというものではない。

>>19153 マンション検討中さん

二子玉は、世田谷区ってブランドがある。利便性だけ言っても意味がない。

>>19155 匿名さん
大崎渋谷新宿方面にはりんかい線、新橋東京方面にはゆりかもめ、BRT,タクシーが使えるから結構便利だと思うけどなあ。
昼渋谷で働いて、夜は銀座で飲んで、帰りはタクシー、最高だけどな。

>>19156 匿名さん
今後は湾岸がブランドになるよ。
世田谷を抜くとこまで行けるかは分からないけど、差が縮まる方向にあるのは確か。

二子玉川と有明は、まったく別物ですよ。
二子玉川は都心と川崎、横浜を結ぶ大動脈、東急の中間にあるので、行き来する人の数が膨大です。立ち寄る人も多いのです。
有明に行くには、わざわざ向かわなければならない。
通勤や通学の途中で立ち寄ることは、まずない立地です。
だから車内は１日中スッカスカで、運賃も高いのでは？

その通りだね。

>>19157 マンション検討中さん

それで最高なら、JR利用の品川さんとこは超最高だね。

>>19161 匿名さん
品川駅のマンション？ここよりずっと高くない？

まあ、人は集まらなくても膨大な数の大型トラックが、マンションの目の前を爆走していきますよ。

値上がり前に買った方がお得だぞ。

>>19159 匿名さん
二子玉川は東急だよ。横浜はない。

値上がり期待なら有明か晴海にしとけ。
数年後は大儲け。

>>19150 匿名さん

りんかい線は意外と便利。
路線図見てごらん。

たまプラや、あざみ野は横浜市です。どうでもいいですが。

数年で数倍まで値上がりするのは湾岸だけ。
晴海か有明買ってりゃ良いかと。

>>19168 匿名さん

あざみ野（笑）

また、転売業者のステマが増えてきたなあ。
かなり市況が悪くなっているようだね。とてもわかりやすい。

市況は良くなってる。
1週間で結構成約してるよ。
しかも、値上がり傾向なのが悩ましい。

騙そうとしても無駄だよ。数値は正直だからね。

値上がり期待なら晴海とか有明買ってりゃ鉄板だよ。

湾岸だけ数倍値上がるとか、有り得ないだろ。少し考えたら分かること堂々と書くなよ。。

>>19174 匿名さん
開発されれば値上がりするのは当たり前では？

しかも、こんなに都心に近いのにずっと安値放置されてたエリアだよ。
そりゃ値上がりするでしょ。

此処より値上がりしそうなエリアあったら教えて欲しいよ。

割とマジで。

>>19157 マンション検討中さん

りんかい線で新宿やゆりかもめで新橋、東京方面に行けるので便利と言っても、30分ぐらい時間かかりますよね

ホールってこれか？

なんか、すげーデザインだな。海外のデザイナー？

有明は交通不便だから安値放置されてたんでしょ。
開発進んでも交通不便であることは変わりない。

>>19177 匿名さん
20分だよ。

しかも、座って楽々快適通勤（笑）

大手町まで４０分はかかるよ。

休日も充実するよ

>>19182 匿名さん

マジで？大手町も近いんだね。助かる。

しかも、座って楽々通勤いいね。

大手町まで４０分かかるって千葉と変わらなくね？

座って楽々快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>19170 評判気になるさん

あざみ野駅 １日乗降客数 13万5000人
有明駅 １日乗降客数 6000人弱 笑笑

>>19185 匿名さん
流石に千葉には住みたくないですし、満員電車混みすぎて無理っしょ。

千葉から新宿やお台場に行くのは不便過ぎない？

必死のぺたぺたくん。笑

>>19187 匿名さん
あざみ野君は満員電車自慢ですか？（笑）

湾岸の夜も良いよ。

景色も楽しみたい。

有明って、都心に近いといいながら、りんかい線もかもめちゃんも都心から遠ざかる方向に延びてるんだよね。笑

有明は大崎、渋谷方面に通勤する人に人気がでると思う。そのエリアに電車通勤する人にとっては、勝どきとか豊洲よりも便利。

>>19190 匿名さん
必死のニノ前君（笑）

>>19194 匿名さん
意味不明

通勤電車が空いてること自体、その路線の価値が低い証明なんだけど。笑

>>19198 匿名さん

それで満員電車自慢ですか（笑）

俺は楽々快適通勤がいいな。
座って楽々通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>19180 検討板ユーザーさん

ゆりかもめだと新橋までが25分、東京までがプラス10分ぐらい、りんかい線で新宿まで25分〜30分程度と考えていましたが、20分で行けるのですか？

>>19194 匿名さん
その通り。東京大手町方面の職場だったら、ここは微妙。BR通勤できるようになれば便利かも。

ねぇ、頼むからさ。りんかい線の分際で東急にケンカ売るとかやめてくれない？笑

満員電車で価値があると思うなら、あざみ野にすれば良いし、座って楽々快適通勤に価値があると思うなら、有明にすれば良いかと。

価値観次第では？

>>19203 匿名さん

また、ニノマエ君ですか？（笑）

>>19203 匿名さん

じゃあさ、独身低収入のブンサイで高収入の俺にケンカ売るのやめてくんない？（笑）

稼げねーのも、モテねーのも、お前のせいだろ〜が。

りんかい線が乗客少ないことを自慢する有明民。笑

救いようがないとはこのこと。笑笑

お前が努力もせずに遊んでダラダラ過ごしてるから収入もすくねーし、そんなんだから女にも嫌われる。

自分でも気が付いてんじゃねーの？


少しは頑張れよ。。。

な？

ニノ前くん、撃沈。（笑）

誰と戦ってるんだ？笑

↑強がり。返事してやったら？

ここに独身が居るのか？笑

>>19112 匿名さん

伝え方と事例が下手なんだよ

買えない奴にとやかく言われたくない。

それだけなのよ。

バカなのかな

有明では、日本語が通じないのかな？笑

今有明に住んでいる者ですが、丸ノ内に毎日Docomoの電動自転車を使っていて、有明と大手町の往復は、片道25分～30分ぐらいです。
月額2000円で最初の30分なら使い放題というルールなので、そのおかげで、会社支給の交通費がかなり節約になり、ある意味で健康保持＋給料アップになります。
バスなら、朝の渋滞を考慮すると40分～50分、電車は乗り換え2回必要で不便といえば不便かもしれません。。。

ちなみに、この物件が完成後、Docomoの自転車ステーションは2か所あるそうで、大変助かると思います。

アホなのかな？笑

通勤通学はラクな方がいいですが…

第3セクターのスッカスカ自慢は、街が発展しないことを自慢しているようにも見えて、正直辛いです。

りんかい線は廃線になったりしませんよね？
あまりに空いているので心配です。

>>19214 匿名さん
分かったよ。

ハッキリ言わねーと分かんねーならしょうがない。

お前は努力もできない出来損ないです。
だから、収入もすくねーし、オンナにもモテねー。
休みの日なのに掲示板に張り付いてバカなんだよ。

少しは頑張れよ。これは激励です。、バカだから分かんねーだろうけど。

ホーラ出た、人格攻撃。無理ポジは切羽詰まるといつもそれだな。

人格攻撃に走るヤツは、その程度の人間てことだよ。

売れなくてイライラしている人がいるようだけど
掲示板で発散するのはカッコ悪いよ。

仕方ねーじゃん。ハッキリ言わねーと分かんねーんだからさ（笑）

そもそも低収入なのにマンション掲示板にいるのも気に入らない。

車かなんかの掲示板で我慢しろよ。

そもそもお前が低収入なのは、お前が努力しなかった結果であり、俺には関係ないこと。

たしかに。人格攻撃するのはポジだけだな。
売れないプレッシャーがあるんだろうな。

先行指標の不動産株やリートが毎日下がり続けている。
三井不動産や三菱地所なんて年初来安値更新中。
ここも検討者がいなくなったようだし
マンション市況も当分ダメだな。

業者も焦るよね。

人格攻撃にもなってないよ。
掲示板に人格権なんてないもの。
単なる
天に向かって唾吐いてるような
物であって、
あえていえば、
自分の人格の無さを吐露している
ようなもん。

イライラすんなよ。アタマ冷やせ。

値段下げれば売れるかもよ？

ほんと三年後のマンション市況はどうなってるんですかねえ
オリンピックもいまいち盛り上がりにかけますし

>>19230
それを通称というか、便宜上 人格攻撃 と呼んでます。

無理ポジが人格攻撃してもアク禁にならないのは何故ですか?

>>19234
小物すぎて、管理者の眼中に入ってないからかな。

>>19218 匿名さん

不正行為？

買えねーのは努力が足りないだけ。
収入増やす努力したら？（笑）

まあ、これでも見て落ち着こう。

てゆーか画像連投する人って検討者でも購入者でもないですよね。

頑張ろうぜ。

値下げどころか、どんどん値上がりするぞ。

>>19237
もうやめとけ。

どこが値上がりすると思う？

どこが値上がりすると思う？
ん？

そもそも、低収入なのは本人の努力が足りないだけ。俺には関係ないこと。
俺に関係ないことで俺に嫌がらせするのは許さん。

お前がモテねーのも俺のせいじゃない。

>>19154 匿名さん
鉄道会社の街づくりに乗る方が怖いよ。
ここ住む人は鉄道だけってわけではないから。
二子玉は駅の周りはいいけどタワマンは大したレベルじゃないし、なんせ都心からの距離がね。
今更世田谷はないでしょ。

>>19245 匿名さん
君はモテるの？お金がなくても。
学生時代はモテなかったのでは？

>>19241 匿名さん

ボツになった有明ベロドローム

>>19239 匿名さん
仕入れた物件が売れなくて焦っている転売屋といったところかな?

>>19250 匿名さん

有明の駅遠、築古物件が売れずに焦ってるんでしょ。

で、ネガは買えなくてストレスなのかな。
どっちが幸せなんだろ。

ネガが人格攻撃始めたね。
終わった。

有明で駅遠は、そりゃ無理だろ。罰ゲームのレベル。

ネガはこんな物件買わなくて良かったと幸せに感じ、
契約してまった人を哀れに思いながら楽しんでるんじゃない。

ご隠居さんにはいいところだよ。

>>19256
爺ィタワーズ東京ベイ？

買えない奴の遠吠えにしか聞こえないよ（笑）

どんどん値上がりするのに、悠長過ぎでしょ（笑）

世界から沢山の人が訪れる
スポーツ施設やイベント施設を、
騒音や排気ガスから守る砦とも
知らず、呑気なもんだね。

そんなに気になるなら、北向きにするとか、高層階買うとか、晴海にしたらええんよ。

値上がりのチャンスやで。これ逃したらあと50年先よ。

中古も値上がり始まったし、今年度が激安で買える最後のチャンスだよ。

新規売り出しも値上がりしてるんだよな。

ぺたぺたくんの次は値上がり連呼隊か。

順番でいくと、次は600万くんか千葉埼玉行けばくんかな？笑

>>19263 匿名さん

3LDKが出ない

>>19264 匿名さん

人格攻撃しても無駄だよ。
騙される人居ないから（笑）

>>19265 匿名さん
有明だと、90平米でも2LDKとかだからねえ。

ネガが人格攻撃しだしたら終わり。

有明の中古200万台前半くらい？
これ上がってるん？

>>19269 マンション検討中さん
200万円前半から350万くらいまで。
200万前半だと、15年くらい前の物件で眺望なしが多いね。

最近からだと上がってますねえ。

ちょっと前まではずっと安値放置状態だったから、昔から買えないままの人は値上がりしてストレスかもね。
最近購入検討始めた人なら激安に見えると思うし、実際に比較すると激安です。

人格攻撃じゃないよ？

ちゃんと役割が決まってて、出演順まで決まってて見事なものだなぁ～ と感心してます。w

オリガレと、BAC及びCTAの値上がり率が高い。これらは今でも割安だったから、欲しいなら今のうちかも。
スカイはちょっと実力より高めかなあ？

>>19273 匿名さん
それは人格攻撃だよ。
議論にもならない。

高いから買う、じゃもう手遅れでしょ。

>>19276 匿名さん
安いうちに買うのが不動産の基本だよ。
今から数年で数倍まで値上がりするエリア。

今年度中が激安で買える最後のチャンスだよ。

>>19277 評判気になるさん

なぜ数倍まで上がるの？

開発が進めば値上がりするのは当然では？

ガレリアとCTAは駅遠過ぎてないな。周辺環境も有明アリーナと親水公園の砂浜が近くに出来るくらいで生活利便？とはちょっと違う。中古を買うなら環2沿いのオリゾン、マーレのどちらかで、特にオリゾンの北西16階以上であれば大和長谷工と被らず眺望綺麗でいいんじゃないかな。坪単価も230位だし。でもあと70も出せば新築で更に駅商近のここが買えるからわざわざ築13年の中古を買う必要もないなーと感じる。

つまり、最低な荒野のようだった有明が、最先端な便利でおしゃれな街に変貌する50年に一度のチャンス。

>>19280 匿名さん
ガレリアそんなに遠いか？
徒歩7分じゃなかったっけ。

>>19279 匿名さん

それも織り込んでるからこの価格でしょ？

ガレリアは広い部屋も多いし、狙ってる人が多いのでオススメ。
ホテルライクでおしゃれだよ。割安感あるので知り合いには勧めてる。
でも、耐震。あと、気にしなくても良いけどデベが潰れてる。間取りも変なのあるから注意だね。

有楽町線が使える月島、豊洲、東雲辺りのが便利いいよね？
有明が開発されたらたまに遊びに行けばいいのではと思う

>>19283 マンション検討中さん

新築買えないなら中古にしたら？
今なら激安だよ。

>>19285 通りがかりさん

月島は不便過ぎない？あと、東雲は有楽町線ではなく、りんかい線な。

値上がりした街に住むか、今後値上がりする街に住むか。
君はどっちだ？（笑）

あれ？
ホントだ。東雲はりんかい線だね。

東雲在住者はだいたい辰巳利用だね。

オリゾンは最近値上がり傾向だし、眺望有りだと230万以上しそうだねえ。
16階だと大和に被って眺望なさそう。屋上にもタンクとか載せると思うし。17階でギリギリ眺望かもねー。

>>19290 マンション検討中さん
辰巳から歩いたら10分以上掛かりそうだね。

>>19287 匿名さん

有明よりは圧倒的に便利だと思うよ

大江戸線、有楽町線使えて、銀座まですぐだし

>>19293 マンション検討中さん
いやいや、月島は不便だよー。
豊洲の方が圧倒的に便利です。

有明の開発後だと、月島より便利になってそうだから、迷うところ。

それより、月島だと、部屋が半分くらいになりそう（笑）

生活のクオリティ下がるよ。

>>19294 マンション掲示板さん

どこが不便？

>>19296 マンション検討中さん
不便なのもそうだし、街が汚すぎる。

好きな街に住めば？

月島は湾岸で唯一のメトロ2路線駅なので、優位性は豊洲より上。徒歩1分マンションがいくつもある駅でもある。

東急豊洲2LDK、55m2、5500万位ででないかな？眺望とか望まないので。

月島は飲み屋や美味しい店も多いよね

駅直結マンション買えた人は最高だね

>>19299 匿名さん
3LDK買うつもりが1LDKになってしまうけどね。

駐車場も高いので、
予算で部屋の広さが変わるような人は
月島はダメだね。

>>19300
シエル向き低層だったら、それくらいじゃないかな。

>>19300 匿名さん
低層でもないでしょうね～。
パークシティ豊洲中古がそのくらいなので。
ここなら、ウエスト棟高層がかえるけど。

生活利便を考えれば月島>豊洲>>有明は動かないでしょ

自分の住んでいる街から一歩もでない引きこもり系の方は例外的に豊洲>月島>>有明だけど

月島の駅近は、交通利便性でいえば湾岸トップでしょう。予算がある程度取れる人には良いね。

人格攻撃してた頭の○った人は消えましたね

>>19151 匿名さん

特に住民に対するメリットはないんじゃないですか。特区の位置付け的にはマンションはおまけみたいなもんですし。
まあでも、少なくとも、今の周辺の雰囲気よりは良くなるでしょうからマイナスにはならないんじゃないでしょうか。

>>19305
パークシティ豊洲は高層だと330超えるけど、低層はもっと安いよ。300がいいとこ。

月島買えるなら、武蔵小山の新築タワー買うわ。坪単価同じ。

特区についてはのらえもんさんのブログで解説されてますね、あまり意味はないかと

●東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

>>19310 匿名さん
パークシティ豊洲って低層でも350万くらいですよ。
高層階だと400万超えてる。

>>19311 匿名さん
武蔵小山だと、大手町まで50分かかるよ。

>>19313

そう？
見てるところが違うのかな？ ここはそうでもないけど。

三井のリハウス
http://www.rehouse.co.jp/mansion/popular/ABM0000665/

>>19315 匿名さん
広い部屋ばかりじゃん。広ければ、グロス安くなるのは当たり前。

まあ、何にせよ早めに買わないと値上がりして買えなくなるよ。

>>19314 通りがかりさん
チャリ

>>19316
小さい部屋のデータあるの？

パークシティ豊洲の制約情報？
結構有りますよ。帰ったら載せましょうか？

ウエストとセントラル迷って、結局セントラルに決めた人のメモ


ウエストの方が駅近、ペデストリアンデッキで直結、方角が東西南北で揃ってるという利点はあるものの、最終的にセントラルの方が良いと判断して契約。

エレベーター問題:高層用二基のうちひとつが非常用とゴミ運搬を兼ねるのはありえない。近隣だとレックスガーデンが同じだった？
一方、セントラルはゴミ運搬用と宅配に使える非常用がきちんと整備されている

駐車場問題:セントラルのタワーパーキング4に対し、ウエストは少な過ぎ。ピーク時間帯には出し入れで相当混むのではないか。
また、車寄せがセントラルの方が立派。

方角問題:南は騒音問題でパス、同じくセントラル南東もパス。二重サッシ分の面積ロスも地味に痛いし、白い枠がカッコ悪い。
今建っている有明タワマンの南東向きと北西向きを比べれば粉塵によるベランダの汚れ具合の差や湾岸線の騒音を知っているだけに、一段いまより近い場所にあるこのマンションで南と東を積極的に選ぶ理由は日照くらいしかない。そして日照は洗濯物以外あまり関係ない。
シミュレーションを見て西向きの夜景はあまり魅力なしと判断した。ただし、西向きの昼間はテニスの森公園が借景の緑として見えるメリットも。西選ぶならコロシアムをちょっと頭出るくらいの階が良い。
セントラル北西はオリゾン横倉庫とディファ有明の建て替えが将来どうなるかのリスクがある。でも夜景はこの向きが一番良いし、騒音もベランダの汚れも相対的に一番問題が少ないと判断した。
北西はオリゾンとの見合い具合問題もあるけど、第１期売り出しの列はオリゾンと離れているので、彼らと正面こんにちははリビングからは無い。

>>19320
興味あるのでお願いします。

>>19297 マンコミュファンさん
月島の方が便利だし、豊洲は都営団地あるあたりは月島より圧倒的に汚いだろ。
月島は汚いというより昔ながらのいいところが残ってるし、美味い店が多い。
豊洲の無理ポジすぎる。

>>19307 匿名さん
月島は確かに湾岸トップレベル。
ただ少し内陸で湾岸って感じがしないかな。
豊海から勝どきぐらいなら湾岸感あるけど。

>>19245 匿名さん
低収入って言ってるけど、どのくらいの収入なの？
まさか数千万レベルでそんなこと言ってるわけじゃないよね？
逆に4000万以上の人がここのスレでそんな事を書いて欲しくないけど。

有明は100m級のタワーしかない&都心ビューも遠過ぎて、眺望もいまいち迫力ないんだよね

たしかに。
有明で150m級が建てられたら、ここはトリプルでなくてツインになったかも。

有明は高い建物建てられないから
今一つ超高層タワーの突き抜け感が無い。
50階超の眺望を知っちゃうと
もの足りなくなる。

月島は内陸どころか島だぞ（笑）

>>19323 マンション検討中さん

月島に美味い店なんてあったっけ？（笑）

我が家は奥さんの手料理があるので、美味い店がある街は不要だなあ。

銀座に行けば美味い店多いしねえ。（笑）

値上がり期待で買うなら有明は良い選択肢。

美味いもんじゃは美味いぞ

値上り期待なら品川周辺だろ。

値上がりなら品川でしょうな

>>19334 匿名さん

品川って今も便利だし値上がりは限定的では？

荒野みたいなところが便利になるから値上がりするんだから。

>>19333 匿名さん

もんじゃって、東京都民にとっては汚いガキが食うオヤツだぞ。

>>19330 マンション検討中さん
食通は月島来るよ。
君みたいな無知なミーハーは銀座、食通は築地、月島、勝どきに行く。
路地に入った一見さんお断りの店もある。
食べログや東京カレンダーぐらいしか見てない君には一生分からないかもね。残念。もんじゃでも食べてなさい。

>>19336
荒野、荒野って言うなよ。

参考になりました。
ありがとうございます！

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その１
https://wangantower.com/?p=13766

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その２ 【共用施設と販売予定価格表】
https://wangantower.com/?p=13783

東京ベイトリプルタワーの「国家戦略特区認定事業」って結局何なんだ
https://wangantower.com/?p=13097

>>19336
品川は開発規模が全然違う。それこそ桁がいくつも違うよ。

>>19338 通りがかりさん

キッタネー店しかねーだろ。月島。（笑）

>>19341 匿名さん

品川はダメでしょ（笑）

キッタネー店を求めて、観光客がわんさかわんさか。

有明の商業施設も参考にしたらどう？

>>19344 匿名さん

有明は高級路線でしょ（笑）

>>19343
品川の何がダメだって？
ちゃんと説明してくれよ

自分も湾岸来た10年前は月島って言ったらもんじゃ食べにしか来なかったけど、何人もの食通の人から色んな店教えてもらってからは、逆に月島行ってももんじゃは食べなくなったな。
ちなみに月島によく連れてってくれる友達はランチで数万の寿司も食べるような人だよ。

有明に住んで、銀座や月島のグルメを堪能するから良いよ。

月島汚いから無理だもん。。。ごめんね。

品川って、品川区って事？

区単位でいいんだったら渋谷区の方が良くないですか？

>>19348 匿名さん
グルメってなに？
有明住だし銀座にも駐車場持ってるくらい銀座も熟知してるよ。
月島、銀座は間違いなく君より知ってる。
まあ早いとこ湾岸住んで勉強してくれ。

>>19349 匿名さん
品川駅は港区だよ。

少なくとも、このマンションの南側より
空気は汚くないよ。

なんで、わざわざ、すぐにベランタが
真っ黒くなる湾岸線のお隣に住むの？
きれい好きなら無理じゃないかな。

区単位ではなく、丁目単位で頼む。

品川区だと、北品川とか南品川もあるしよく分からん。すまん。

>>19351 検討板ユーザーさん
駅中にマンションあったっけ？

駅ナカのマンションって聞いた事ないけど、そんなのあるの？てか、住みたい？

>>19352 匿名さん
品川駅だと、空気汚そう。

>>19353 匿名さん

気になるなら北向きにするか、高層階にしたら？
何回も何回もシツコイよ。

もしくは晴海にしたら？

>>19350 通りがかりさん
でも、銀座と六本木ならお前に負けないよ。（笑）

一期でwest西向き高層買えてほんとによかった！良い選択できた！！

>>19357

検討している人に向けて情報提供しているつもりなので、
私も北側や晴海にするのに賛成ですよ。
でも30数階レベルでは排気ガスも騒音も、窓を開けたら
レッドラインを越えていると思う。

>>19360 匿名さん

でも？
なんの逆説？
ボランティア活動ご苦労様です

どうも。
問題が皆無のような書き込みをする人がいるんで
苦労するんですよ。

>>19360 匿名さん

じゃあレベルを下げて三井晴海にしてください♪

その通り。
濃度のレベルを下げるには。

>>19364 匿名さん

お疲れ様です。遅くまで大変ですね。
今は、なかなか厳しい時期ですが、きっと大丈夫ですよ。

>>19362 匿名さん

マジで何したいの？
人生の貴重な時間を買いもしないマンションの悪口に費やして

>>19366 マンコミュファンさん

これだけの注目物件になると、一定数頭のおかしいのは湧くものだよ

こんなクソ高いマンションを推奨している奴（あるいは業者）笑える‼︎

ただの妬みでしょ（笑）
気にする必要ないかと。

>>19360 匿名さん


20階だと120メートルくらい離れてますよ。

>>19368 匿名さん

この程度で高いと思うのなら、千葉か茨城にするしかないんじゃない？（笑）

お似合いだよ。

いやー、お前ら相場感覚なさすぎ。
かわいそうだな（笑）

19371はクソ野郎だな。

千葉、茨城県民に詫び入れろ。
何様だと思ってるんだ。

>>19358 評判気になるさん
銀座で月に数百万使ってるよ。勝てるんだ、凄いね。サラリーマンではないよね。

>>19375 通りがかりさん

子供じゃないんだから、、、

>>19372 匿名さん
あんたの収入が少なすぎるだけ。千葉に行け。

>>19374 匿名さん
連投お疲れ、千葉に行け。

>>19375 通りがかりさん
俺は1日で100万使うこともあるよ。あんたの負け。

>>19373 匿名さん
さっさと千葉か茨城に行け。

千葉でもいいけど、湾岸線近接だけはやめとけよ。

まあ落ち着いて。

これでも読みな。

何処のマンションでしょうか？

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マンションの購入を考えるブログ

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2017-09-05


どれとは言いませんが、再開発マンションの価格は、それまでの相場の5割高であったりするからです。
価値あるマンションには違いないけれど、そこまでも価値があるのでしょうか？買えないこともないという人から、その種のご相談が筆者の所にもよく届きます。

>>19379 検討板ユーザーさん
凄いな、ところで収入はどのくらい得てるの？
匿名の掲示板だから教えて欲しい。

マンションで購入時より大幅に価格が上がってる事例は2パターンじゃないかな。
多くの人が開発に疑問を持っていたが、その後住みやすくなった場合。
初期の豊洲や東雲の物件がそれにあたりますね。

それと、都心の優良立地でそもそも庶民には手の出せない物件が、
さらにブランド化した物件。
山手線内にはこういう物件は多いですね。

有明は今よりは住みやすい場所になる事は確定済みで、でもモデルルームでは
開発の二文字で頭が洗われる。
そういうエリアは逆に中古狙いで優良物件探した方がいい。新築は合法的詐欺
みたいなもん。

>>19384 匿名さん
俺も中古狙いの方が良いと思う。

オリガレは値上がり率が一番だろう。ただ、間取りが悪いのが多いので注意だね。

眺望重視ならBACかCTAが鉄板。

値上がり前に買うべし。

>>19383 通りがかりさん
あんたが収入示す画像アップして、一番使った領収証の画像アップしたら、俺も出すよ。

そもそも有明は街として熟成するのかな。
いつまでたっても、イベント目的で大量に人がやってきてそして帰っていく。
それが有明の価値の本質なのでは。

あんた、ニノ前君か？

今度は熟成かよ。肉でも熟成する気？

そんなんだから買えねーんじゃねーの？

中古の方が狙い目っていっても、築10年前後で立地もここより劣る物件を選ぶの？安いといっても手数料考慮したら500万～1000万くらいでしょ？より立地の良い中古を選択するならまだしも、賢い判断だとは思えないな。

まあ、収入次第で選べば良いのでは？

観光地みたいになっても住んでる人は関係なくない？
住民以外の人が溢れるとして、その場合じゃまなだけでは。
ブランド品を毎日買うの？
たまには汚い中華料理屋でご飯食べたくない？
さいたま新都心みたいに、無機質な未来都市になるのでは。

たしかに。
開発と言っても、できるのはイベント会場、スポーツ施設、記念公園、ホテルとか。外に住んでる人がやって来て利用するための施設ばっかりだね。そこが本当に住みやすい場所なのか、という、疑問はある。
同じ新都心でも、さいたまはまだマシ。幕張みたいになったら最悪だね。

>>19393 匿名さん

数ヶ月に一度、遊びに行く程度の街ではないでしょうか？お台場みたいなイメージです。

>>19392 匿名さん
汚い中華屋が好きな人と、嫌いな人がいますからね（笑）

うちの嫁は汚いのダメだから行けないな。一人の時なら行けるけど、一人で行っても楽しくないし。

>>19393 匿名さん
商業施設に160店舗入りますよ。

>>19388 匿名さん

熟成肉？
ニノ前君に続き、次は熟成君ですか。

ネガって、みんなバカなの？

商業施設の方が楽しみです。
160店舗も入るなら、いろんな店も入るだろうし。

>>19394 マンション検討中さん

わかる。
豊洲もララポ出来た時は年に一度遊びに行くような街でしたもんね。
少しづつ人気出てきて、人が増えた。
あんな感じかもねー。

豊洲は有楽町線かつ都心に出やすく便利ですから、住むイメージありますよね。

>>19393 匿名さん

埼玉はダメでしょ（笑）
幕張の方が好きだなー。
あれで都心に近ければ言うことないのに。

>>19400 マンション検討中さん

いやいや、豊洲はララポ出来た時は、地の果てみたいなイメージあったよ。てか、不便だよ。ぶっちゃけ。

でも、変わったんだよなー。なんでだろうね。

BRTや湾岸地下鉄で化けるかもねー。

さいたま新都心も人気駅だよ。

湾岸線地下鉄w

この路線も出来るよ。
空港へのアクセス良くなるね。

湾岸地下鉄は近いうちに決まるでしょ。

>>19401
そうそう、たしかに幕張はとても惜しい。街のグランドデザインは良かったんだけど、企業や住宅の誘致が思うほど進まなかったため、立派なインフラが空回りしている感じで、妙にバランスが悪くなってしまっている。

有明も同じ道をたどる気がする。綺麗に整備されていはいるが、イベント時以外は活気がないというか、妙に人工的というか。

湾岸地下鉄はいつまでも決まらないでしょう。

>>19407 評判気になるさん

小池知事が湾岸開発を縮小、中止させているのになんで決まるの？
人が集まる場所が減れば地下鉄新線に期待はできないでしょう。

無理ポジ

>>19410 匿名さん
小池さんまだ関係者の仕込みがしきれてないからね。
政治関係者は10年20年単位で仕込みするよ。

それじゃ任期中に仕込めないですが．．

無理ポジ多すぎて気持ち悪いねこのスレ

>>19414 匿名さん
同じりんかい線の、天王洲や品川シーサイドよりかはマシだよ。

品川シーサイド、天王洲アイル、有明ってどこが一番立地良いんですか？僕は天王洲アイルが頭ひとつ抜けていて、残りは同じくらいというイメージですが、みなさんどうですか？

天王洲アイルはモノレールでもスルーの
イメージがあり、今後もその傾向だから
個人的には
有明、品川シーサイド、天王洲アイルの順かな。
但し、湾岸線沿いの一部エリアは除く。

>>19416 評判気になるさん
ここのスレで聞いても無駄な話。

自慢の商業施設だって流行るとは限らないよ。
必ず流行ると信じ切ってるでしょ。
オリンピック後なんてもっと厳しいよ。

日比谷ミッドタウンみたいに日本初進出のお店とかあるの？

わざわざゆりかもめに乗って来るほどの求心力があるのだろうか。

その辺の議論をお願いします。

訪日外国人向けの
免税店と
バス交通による空港と各拠点間のハブ
なら成功の余地はあると思う。
それでないと
戦略特区としての意味無いよ。

有明だと、銀座みたいに、観光めぐりの途中でよることが出来ないでしょ。

有明のみを目的として移動するほどの求心力があるのか。

有明に泊まるのもイベントがあればこそでしょ。

あと、ハブになるところは乗り換えるだけで、外でうろうろしないよ。

>>19416
そのあたりのスレを見ていると、天王洲アイルと品川シーサイドはお互いにライバル心バチバチの書き込みがたまにありますが、残念ながら有明は眼中に入っていないようです。
ということは．．。

>>19420 匿名さん

うん。だから大型の交通広場が出来る時点でどう考えてもそういう使い方になるよね。
マンション価格が上昇するようなインパクトはないし、むしろ住みたいと思う人が増えるか疑問だけど、それでもスーパーは出来るし、住宅がこれだけ増えれば学習塾やクリニックも来るだろうから最低限の暮らしは出来るよ。

無理ポジが言ってるような高級路線とかあまり間に受けない方がいいし、ララポのような賑わいはシネコンと目玉施設が無いと期待は出来ないよ。

有明は大型バスターミナルがあるのが強み。
訪日外国人のツアー客が帰国するために羽田空港に行く前、有明に寄って買い物＆時間調整するというニーズはあると思う。免税店をたくさん設ければ、それなりの売上が見込めるのではないか。

不動産バブル最後のマンション

商業施設が流行ろうが流行るまいが、住人の生活には大きな支障ないでしょ。
むしろ混雑する方が勘弁。

インバウンド需要は全く否定しませんが、最初からそれ頼みでいくのはいかがでしょうね。

バスで乗り付けてくる観光客って行儀の悪い中国人だらけ
中国人富裕層からも眉をひそめられているような方々

ヴィーナスフォートのラオックスとか行ったことありますか？
ツバ吐くわ、タバコスパスパしてるわで酷いもんです

商業施設は日本人向けに特化して成功させてほしいと思います
その結果、外国人も来るっていうのが理想的

最初からインバウンド頼みでいくのは高級志向とは真逆の逃げの商品企画と思います

>>19375 通りがかりさん

金自慢する人って、ホント頭悪いと思う。
上には上がいるってことくらい大人ならわかるでしょ。
しかもそのレベルで自慢するとか、恥ずかしくないの？
金自慢するなら、ガルフ個人で2台持ってます、くらいの話もってこいよ。

商業施設が寂れると、引っ張られて街のイメージ悪くなるよ。

>>19427 マンション検討中さん

特区内に住むんだから、
それは承知の上じゃないの。

商業施設の国内向けの企画ってここでもさんざん意見が出たけど、台場と豊洲に挟まれてどちらか通って来ないとたどり着けないどん詰まりの立地だから普通の路線じゃ競合しちゃうし、銀座が近いのが裏目に出て高級路線じゃ勝ち目が無いし、結局は手詰まりという結論。これを打開できる案は出ていないよ。
唯一勝ち目があるのが訪日観光客向けという路線。これなら大型バスが着けられて羽田に近いという地の利を活かせる戦略じゃないかな。

特区そのものがインバウンドに特化したもの。訪日客が集まるのは自然な流れ。

特区は、経済活動ををしやすく規制緩和
である一方で、エリアを限定して、
その弊害の拡散を防止する意図もあるから
お金を落とすあ客様の、多少の傍若無人は
日本全体のためにガマンしてもらわないと。

よく住宅チラシの隅に、実際とは多少異りますとか、変更の可能性がありますとか書いてありますが、
こんなにサイトのトップページど真ん中に、商業施設計画は変更、延期、中止される場合がありますと、はっきりよく見えるように断り書きがしてあるホームページも珍しいです。
「中止」って？へっ？ですよね。

値上がりする前に買うのが不動産投資の基本だよ。

中止どころか、既に工事始まってますよ（笑）

この程度でバブルとか（笑）

さっさと千葉か茨城に行きなさいよ。激安だよ。

排気ガスは大丈夫なんでしたっけ？

ニノ前って言ったり、熟成って言ったり、ここのネガはバカしかいないの？？

>>19438 マンション検討中さん

排気ガス気になるなら、高層階にするか北向きにしたら？
それでもダメなら晴海にしたら良いかと。

てか、シツコイよ。何度も。

BRTなんかやめて、すぐに地下鉄作れば良いのに。

まあ、すぐに地下鉄作る事になるんだろうし。

訪日客とイベント客だらけのエリアは住民の街としての熟成は難しいね。

中古が値上がり始まったちゃったから、無理ネガしてるんだろうけど、待てば待つほど値上がりする相場、もう始まったよ。

有明はずっと安値放置だったから値上がり幅も大きいよ。

有明でも、湾岸線資金を外せば、例えば、既存の有明のマンションでも
大丈夫だよ。

>>19442 匿名さん

熟成君、独身なの？（笑）

熟成とは老化。

熟成した街が良いなら、足立区にでも住みなさい（笑）

熟成肉が好き。

おそらく、今年度が有明を激安で買える最後のチャンスになる。

早めに買うことをお勧めする。

早めに買わないと、どんどん値上がりするぞ

そんなに熟成という言葉は噛みつくポイントかな。

>>19451 匿名さん

まあ、日本語できないのは気になるね。ニノ前とかもあったよね。

ネガがみんなバカだと思われてしまう。

そういうレッテル貼りして個人攻撃してる君も気持ち悪いよ。結婚できない一因では？

>>19453 匿名さん

あれ？君でしょ？
ニノ前君も熟成君も。

バカだから結婚できないのか、結婚できないからバカなことをしてるのか。

熟成君というのは
熟成に噛みついてる人？

バレバレ

↑みればわかるでしょ。
ここで人格攻撃しているのは無理ポジだけだよ。

>>19457 匿名さん

間違った日本語を使うバカな人の事。