シティタワーズ東京ベイ

>>19046
あ、出たねーお得意の人格攻撃。

だからそれやめた方がいいよ。議論で勝てない腹癒せだって分かっちゃうからね。見っともないと思わないのかな。

>>19045 匿名さん
あれほどw使うなと言ったじゃないか！
バカチンがぁ！

>>19048 匿名さん
議論だととっくにあんた負けてるよ。

>>19050
そういう捨て台詞が、すべてを物語ってるよｗ

議論するまでもない。

議論が白熱するのはいいのですが、全体的に、相手に対する過激な発言が多すぎやしませんか。

匿名の相手の収入や家族状況を決めつけて揶揄するのは、読んでいて気持ちいいものではありません。

この物件に惚れ込んで、購入資金を一生懸命調達している人もいるでしょうし、
独身の検討者も大勢いると思いますよ。

>>19052
こんな匿名の誰でも書き込める掲示板にそんな事を求めるのは無理ですよ。
読みたくない投稿はスルーすればいいだけの話です。

どうしても真面目なやり取りがしたいなら、
Facebookとかで承認制のコミュニティつくったらどうですか？

自分の身元を明らかにしたくないなら、ここで我慢して、
嫌な投稿があったら削除依頼して管理者の判断に任せるしかないですね。

私は人格否定されても全然ＯＫです。
どうせ誰も本当の自分を知らずに言ってるだけなので。

そもそも8割方、嘘の投稿で埋め尽くされているマンコミュで、
真剣にマンションを検討したいって考えが間違い。
契約者版は意味あるけどね。
ただ人気の物件はココのように投稿も多いしネガも多い。
そういう判断材料にはなるかもね。

だいたいこんなところで議論とか言うこと自体馬鹿。
買った負けたいっている両者とも馬鹿。

>>19055
そういうあなたは賢いの？

このマンション、すごく注目浴びているね。
投稿者2万人突破間近。
すごいね！

排ガスと騒音もすごい

参考になる投稿は0.5%しかない。
だけど0.5%は貴重。

排ガス、騒音、ゴミエレベータ、商業施設の不透明感は参考になったな

>>19059
0.5%かぁ。

ぺたぺたくんや600万くんを除くと、3%ぐらいになるかな？

非常用のエレベーターは棺桶横にして十分に入る大きさですよね。
ここから見える布団が沢山干してある◯◯タワー、確か大きさ無かった様な気がするんだけど。
そうすると◯◯の搬出作業は大変だよね。照さんに今度聞いて見よ〜っと。

>>19057 匿名さん

ポジ曰くネガばかりらしいけどね。

>>19062 匿名さん
君は人の死にあまり直面した経験が少ないと推測してますが、どのマンションも人の乗らないエリアにスペースがあって、奥の壁を取るとそのスペースが出てくる。
まぁあんまりこう言う事をバカみたいな投稿で書き込んでると幸せにはなれないよ。

>>19059 匿名さん
その0.5が判断できないから意味ないんだけどね。

>>19052 匿名さん
訳あって独身ですが、
>独身ですかね？
>いいの？独身って死ぬときひとりだよ。
これ見た時は複雑な気分になりました。
まともな投稿ありがとうございました。

>>19066 匿名さん
ほんとそうですね。
独身だと老後以降が辛いと思います。介護する人もいませんし、頼んだら月数十万は最低でも掛かりません。
死ぬときは身内誰もいません、葬式も多くはないでしょう、お墓もありません、墓参りもありません。

>>19067 名無しさん
19066ですが、
訳あってというのは要介護の親を抱えています。
貴方がおっしゃることは覚悟しています。

要介護の親がいると独身なのですか？

>>19069 名無しさん

独身でいる最大の理由ですけど。
詳しい説明要りますか？
（スレ違いだと思いますが)

>>19070
いやいいです。
人それぞれ色々あると思うので。
自分も確かに闘病中は結婚とかマンション買うとか考えなかったですね。
全部、親が他界して暫くしてからでした。
と言っても、そんなに歳ではないです。親が早かっただけで20代の時の話なんで。

今週の成約情報です。
1週間で結構売れるもんだね。。。

有明って、こんなに人気あったっけ？

なんで売れてるの？

空気が綺麗だ。

雨の有明

>>19075 匿名さん
お台場じゃん。

まあ、有明は広義のお台場ですからね。

BRTは、最初はただの大型バスとして運行開始するそうです。
自動運転はオリンピック終わってから（笑）

なんのためにBRTにしたのか、本当に謎。

>>19078 匿名さん

人に運転してもらった方が安心ですね。
自動運転のモルモットにされなくて良かったです。

>19072

売れるけど、相当安いね。東雲と同列ね。

まあオリンピックのインフラに関しては全部小池がぶっ壊しているよね。
自分の時に決まったわけではないので、そんなに気が乗らないのか。
どちらにしても、湾岸にとっては小池は過去最低の都知事なのは確か。

２期値上げしてなくね？

2期は値上げするってさ。

有明の夜

>>19080 マンション検討中さん
安いと言っても値上がり気味ですからねえ。

今からどんどん値上がりするよ。

>>19078 匿名さん

自動運転によるメリットって何かありました？

なぜそこにこだわるか、本当に謎。




そもそも、公道を自動運転で動かせるの？法律的、技術的に。

相変わらず
売れた数より、売りに出される数の方が多いなぁ。
どんどん値引きしないと
見向きもされないよ。

>>19078 匿名さん

それは路面電車。
地下鉄造る金はないし五輪にも間に合わないから現実的なBRTにせざるを得なかったのでは。自動運転と言っても無人運転ではない。

>>19083 匿名さん

今朝のチラシ見ると予定販売価格帯が3490～8690万という以外１期と全く同じ表記なんだよね。

>>19088 匿名さん
値引きを狙っているんだ。

>>19090 匿名さん

一見変わりませんが、中身は一期で販売済みの間取りで、下の階が同額だったり価格が逆転してたりしますよ。
しかもちょうどホテルと被る辺りで本来価格差が付くであろう階層なので、実質値上げですね。
買うなら一期で高層抑えた方が良かったという話です。今から買うくらいなら商業の内容を見てからでも遅くはない。
すでに実質値上げしてしまってるのだから、リスク有りで200万値上げで買うのか、リスク無しで500万値上げで買うのか。
私も含め買う気がある人間はもう買ったから、しばらくはスローペースでしょうね。

>>19092 匿名さん

１期でも同じ間取りで複数階が同価格でしたがそれを通り越して逆転ですか…そうなると確かに商業施設の成功でも見通せないと手を出しにくい。

>>19088 匿名さん
売れた数より、売りに出される数の方が少ないなんてないよ。

>>19093 匿名さん
でも成功してからでは更に上がるし、そもそも数もなくなる。

随分と下がってきてるねぇ。

>>19094 口コミ知りたいさん

どんどん売りだし中が増えますね。

商業施設が成功する確率はきわめて小さいね。

でも、ここの商業施設は排気ガスからは免れるよ。

>>19099 匿名さん

成功したら渋滞するかも

排気ガスのサンドイッチになっちゃうよ。

排気ガスから逃れてマンションに入ると、エレベータにはゴミの臭いが．．涙

湾岸爆走族うるさいなー(-_-#)

このマンション逃げ場がないな。

>>19098 匿名さん
あなたの願いに過ぎない。

>>19098 匿名さん

君が責任者なら失敗する可能性の極めて高い土地の仕入れを承認しますか？
大企業ですから、それなりの勝算がなければ事業は行いませんよ。
住民にとってプラスかどうかはさておき、少なくともテナントが付かずに閑古鳥が鳴くような開発はしませんよ。

>>19106
あなたの願いに過ぎない。

それなりの勝算をもって進めた、東芝の原子力事業はどうなった？

SHARPはどうなった？

大企業だから失敗はない？ あはは

>>19107 匿名さん
私の願いでもあるが正確には事業責任者の願いだな。
近隣の方にとっても商業の成功は嬉しい事だろう。
もちろんこの物件の購入者や検討者にとっても同様。
ところで君は失敗すると思っている開発物件の掲示板で暇つぶしかい？

購入検討者の全員が全員、商業施設が成功すると思ってるわけではない。宗教団体じゃあるまいしね。

>>19108 匿名さん
原子力と商業施設比べちゃう？
いち企業との比較もそうだけど、商業施設は店1つずつをスミフが運営するわけではない。

>>19111 評判気になるさん

大企業は失敗しないと思い込んでる人がいるので、そんなことないよ、と教えてあげただけ。

>>19103 匿名さん

今日は五月蝿かったですね。
湾岸線はさらに五月蝿そうですね。。

誰も原子力と商業施設を比べて無いよ。
大企業の事業判断の成否の話でしょ。

週末は特に多いからな。湾岸線は。

>>19112 匿名さん
そんな自分も自分の会社は大丈夫と思ってるでしょ？
商業施設は企業ではない。

そりゃそうでしよ。
でも商業施設を経営するのは企業。

商業施設、成功してほしいですが、厳しそうですね。
土日の集客は可能性ありますが、テナントの出店は平日の集客次第ですから。
幕張や豊洲と違い、大企業がないので平日昼の人口が極端に少なく、第3セクターのため、わざわざ足を運ぶ人も期待できません。
平日にコンサートを催しても、都心から来ると19時ギリギリですし、夜10時から有明で食事して帰るというのもねえ、
きっと従来の常識を破るような、画期的なアイデアがあるのだと思います。期待しています。

よく考えてごらんよ。
なぜここにホテル、大規模商業施設、ホールをセットで建設するのか。
住友と国が連携している戦略特区だよ。少なくとも勝算があるから作るんだよ。
皆さんが心配することじゃない。
その内分かるさ。

>>19118 匿名さん

商業施設の隣がオフィスビルになるのではないか？って、営業さんが、言っていましたよ。

そうすれば、ランチ時、アフター5は、賑わうということで、価値も高くなるだろうと。

だから心配なんですよ。
TFTこそ国のお墨付きだったのに、
結局無策でこんなことになっているので。

ビーナスフォートですら店が閉店してるんだから
こんな所に商業施設できてもすぐ客が来なくなるよ。
　

ここだけはどんだけ誇大広告だしても魅力を感じないわ。共用部が充実してるわけでもないし。どういう層が買うんだろ

交通不便な場所にもかかわらず、開発が進めば値上がりすると勘違いしている層。

MRでプロモーションビデオ見ても、何の魅力も感じなくて苦笑したよ。
湾岸エリアを知らない層が買うのかな？

結局、いつの時代も回りで販売されるマンションとの比較になるよ、オリゾンマーレの裏はこのマンションの今の価格と、ほぼ同価格で来年には発売され、ブリリア有明シティタワーの南側タワーが少し遅れて発売され、今の価格より高く売り出されるそれ分かっていたら、今買った方がいいと思うけどな

>>19121 匿名さん

国の特区は、有明全体を有能なアジア人が暮らしやすいよう規制を緩和しただけで、何か協力すると言うことはないよ。
商業を行うのは、あくまで住友です。

値上がり期待で買うなら良い選択肢だと思うけどね。

逆の見方をすれば、海外からの投資を容易にする戦略特区として
指定しないと開発が進まない場所という見方もできる。
少なくとも、マンション住民の諸税金が安くなるわけでもなく、
雰囲気だけでのせられてる感はいがめない。

昔、世界遺産に登録された白川郷の住民言ってた。
「世界遺産に指定されたら世界の人が白川郷を守る資金提供をしてくれると
思っていたが、いざ、指定されると、自分達が世界の人に対して白川郷を
守る義務を負っただけだとわかって、微妙な気持ちになった。」
んだとさ。
特区の住民は恩恵を受けるというより、特区の自由な経済活動が、多少、
住民に被害がでても我慢しなければいけない立場という面があるのも忘れては
いけないと思う。

>>19122 ご近所さん

ビーナスフォートより駅近いし車のアクセスも良いでしょ。ここの場所。

どうしても失敗して欲しい方が何名かいますね(笑)

>>19124 匿名さん

不便な場所が開発されるから値上がりするんでしょ？便利な場所は開発関係なく始めから高い。

まあ、今までずっと安値放置だったエリアだし、値上がり率は高そうだよね。

商業施設の隣がオフィスビルになるのでは、とのことですが、この場所でのオフィス運営こそ厳しいのではないでしようか。

こんなことを書くと、また住友と国が提携する特区なのだから心配いらないと言われそうです。

これだけ国家戦略特区をアピールしているのなら、そろそろ具体的にどういうメリットがあるのか、示していただきたいですね。
ホールやホテルとかではなく。

>>19132 eマンションさん

有明みたいに交通不便なところで、今まで値上がりしたところってあったっけ？

二子玉とかどう？

>>19136 マンコミュファンさん

二子玉は東急で便利

戦略特区って、海外の人が事務所を作ったりするときの
税金を安くして経済活動をしやすくするためのエリアでしょ。
なぜか、オフィスは後回しだけど。

不便な場所が開発されると決定したら値上がりするんでしょ
決定したのはだいぶ前。
マンションは空き家が増えると下落圧力が高まるけど
まあ、新築だけは開発夢見料金だろうね。

決定しただけで値上がりしないよ。
少しづつ具体的な話が出てきたり、建物が出来てくると値上がりする。
豊洲なんかもそうだったでしょ。

つまり、便利になれば値上がりする。
有明はずっと安値放置されていて、今から値上がりが始まる。

>>19135 匿名さん

有明が交通不便？
山手線並みの本数が有りますよ。

>>19134 匿名さん

ホールやホテルって周辺地価を上げる代表的なものだと思ってましたけど違うんですか？

新宿や渋谷、恵比寿などへも1本。

BRTも出来るよ。最初はただの巨大バスだけど。自動運転はずっと後になる。

でしたらまだ安い今のうちに築浅中古を買っておくのも賢明かもしれないね。

こんな路線も出来る。

もちろんオリンピックレガシーの話。

何より、座って楽々快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

りんかい線とゆりかもめ、使えない路線。
地下鉄でも決まれば値上がりするかもね。

ホールやホテルで地価が上がる、といのは昔の箱モノ行政的発想じゃないですか。
しかも、有明には既にホールやホテルがたくさんあって、この地価ですよね。

そういうことではなく、国家戦略特区が住民にどんなメリットをもたらすのか、具体的に教えていただければと思うのです。

ホテルは高級ホテルと言ってたくせにヴィラホォンティーヌに決まった。

商業施設も高級路線と言ってるけどサイゼリアみたいなのが入って終わりでしょ。

前例に学ぶのが1番。

期待して裏切られるのは明白。

ここって交通利便性的には、二子玉と同じくらいなんじゃないかな？都心への直線距離はこっちのほうが近いし。
安値放置されていたのは、生活利便施設が無くて住みづらかったらかなと思います。だから、開発が進めば価格はとっと上がるかなと。

有明を、二子玉と比較できると本気で考えてるのが怖い。

>>19153
生活利便性もあるけど、決定的なのは交通利便性と、駅力でしょう。
たんに都心に近ければ良いというものではない。

>>19153 マンション検討中さん

二子玉は、世田谷区ってブランドがある。利便性だけ言っても意味がない。

>>19155 匿名さん
大崎渋谷新宿方面にはりんかい線、新橋東京方面にはゆりかもめ、BRT,タクシーが使えるから結構便利だと思うけどなあ。
昼渋谷で働いて、夜は銀座で飲んで、帰りはタクシー、最高だけどな。

>>19156 匿名さん
今後は湾岸がブランドになるよ。
世田谷を抜くとこまで行けるかは分からないけど、差が縮まる方向にあるのは確か。

二子玉川と有明は、まったく別物ですよ。
二子玉川は都心と川崎、横浜を結ぶ大動脈、東急の中間にあるので、行き来する人の数が膨大です。立ち寄る人も多いのです。
有明に行くには、わざわざ向かわなければならない。
通勤や通学の途中で立ち寄ることは、まずない立地です。
だから車内は１日中スッカスカで、運賃も高いのでは？

その通りだね。

>>19157 マンション検討中さん

それで最高なら、JR利用の品川さんとこは超最高だね。

>>19161 匿名さん
品川駅のマンション？ここよりずっと高くない？

まあ、人は集まらなくても膨大な数の大型トラックが、マンションの目の前を爆走していきますよ。

値上がり前に買った方がお得だぞ。

>>19159 匿名さん
二子玉川は東急だよ。横浜はない。

値上がり期待なら有明か晴海にしとけ。
数年後は大儲け。

>>19150 匿名さん

りんかい線は意外と便利。
路線図見てごらん。

たまプラや、あざみ野は横浜市です。どうでもいいですが。

数年で数倍まで値上がりするのは湾岸だけ。
晴海か有明買ってりゃ良いかと。

>>19168 匿名さん

あざみ野（笑）

また、転売業者のステマが増えてきたなあ。
かなり市況が悪くなっているようだね。とてもわかりやすい。

市況は良くなってる。
1週間で結構成約してるよ。
しかも、値上がり傾向なのが悩ましい。

騙そうとしても無駄だよ。数値は正直だからね。

値上がり期待なら晴海とか有明買ってりゃ鉄板だよ。

湾岸だけ数倍値上がるとか、有り得ないだろ。少し考えたら分かること堂々と書くなよ。。

>>19174 匿名さん
開発されれば値上がりするのは当たり前では？

しかも、こんなに都心に近いのにずっと安値放置されてたエリアだよ。
そりゃ値上がりするでしょ。

此処より値上がりしそうなエリアあったら教えて欲しいよ。

割とマジで。

>>19157 マンション検討中さん

りんかい線で新宿やゆりかもめで新橋、東京方面に行けるので便利と言っても、30分ぐらい時間かかりますよね

ホールってこれか？

なんか、すげーデザインだな。海外のデザイナー？

有明は交通不便だから安値放置されてたんでしょ。
開発進んでも交通不便であることは変わりない。

>>19177 匿名さん
20分だよ。

しかも、座って楽々快適通勤（笑）

大手町まで４０分はかかるよ。

休日も充実するよ

>>19182 匿名さん

マジで？大手町も近いんだね。助かる。

しかも、座って楽々通勤いいね。

大手町まで４０分かかるって千葉と変わらなくね？

座って楽々快適通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>19170 評判気になるさん

あざみ野駅 １日乗降客数 13万5000人
有明駅 １日乗降客数 6000人弱 笑笑

>>19185 匿名さん
流石に千葉には住みたくないですし、満員電車混みすぎて無理っしょ。

千葉から新宿やお台場に行くのは不便過ぎない？

必死のぺたぺたくん。笑

>>19187 匿名さん
あざみ野君は満員電車自慢ですか？（笑）

湾岸の夜も良いよ。

景色も楽しみたい。

有明って、都心に近いといいながら、りんかい線もかもめちゃんも都心から遠ざかる方向に延びてるんだよね。笑

有明は大崎、渋谷方面に通勤する人に人気がでると思う。そのエリアに電車通勤する人にとっては、勝どきとか豊洲よりも便利。

>>19190 匿名さん
必死のニノ前君（笑）

>>19194 匿名さん
意味不明

通勤電車が空いてること自体、その路線の価値が低い証明なんだけど。笑

>>19198 匿名さん

それで満員電車自慢ですか（笑）

俺は楽々快適通勤がいいな。
座って楽々通勤。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>19180 検討板ユーザーさん

ゆりかもめだと新橋までが25分、東京までがプラス10分ぐらい、りんかい線で新宿まで25分〜30分程度と考えていましたが、20分で行けるのですか？

>>19194 匿名さん
その通り。東京大手町方面の職場だったら、ここは微妙。BR通勤できるようになれば便利かも。

ねぇ、頼むからさ。りんかい線の分際で東急にケンカ売るとかやめてくれない？笑

満員電車で価値があると思うなら、あざみ野にすれば良いし、座って楽々快適通勤に価値があると思うなら、有明にすれば良いかと。

価値観次第では？

>>19203 匿名さん

また、ニノマエ君ですか？（笑）

>>19203 匿名さん

じゃあさ、独身低収入のブンサイで高収入の俺にケンカ売るのやめてくんない？（笑）

稼げねーのも、モテねーのも、お前のせいだろ〜が。

りんかい線が乗客少ないことを自慢する有明民。笑

救いようがないとはこのこと。笑笑

お前が努力もせずに遊んでダラダラ過ごしてるから収入もすくねーし、そんなんだから女にも嫌われる。

自分でも気が付いてんじゃねーの？


少しは頑張れよ。。。

な？

ニノ前くん、撃沈。（笑）

誰と戦ってるんだ？笑

↑強がり。返事してやったら？

ここに独身が居るのか？笑

>>19112 匿名さん

伝え方と事例が下手なんだよ

買えない奴にとやかく言われたくない。

それだけなのよ。

バカなのかな

有明では、日本語が通じないのかな？笑

今有明に住んでいる者ですが、丸ノ内に毎日Docomoの電動自転車を使っていて、有明と大手町の往復は、片道25分～30分ぐらいです。
月額2000円で最初の30分なら使い放題というルールなので、そのおかげで、会社支給の交通費がかなり節約になり、ある意味で健康保持＋給料アップになります。
バスなら、朝の渋滞を考慮すると40分～50分、電車は乗り換え2回必要で不便といえば不便かもしれません。。。

ちなみに、この物件が完成後、Docomoの自転車ステーションは2か所あるそうで、大変助かると思います。

アホなのかな？笑

通勤通学はラクな方がいいですが…

第3セクターのスッカスカ自慢は、街が発展しないことを自慢しているようにも見えて、正直辛いです。

りんかい線は廃線になったりしませんよね？
あまりに空いているので心配です。

>>19214 匿名さん
分かったよ。

ハッキリ言わねーと分かんねーならしょうがない。

お前は努力もできない出来損ないです。
だから、収入もすくねーし、オンナにもモテねー。
休みの日なのに掲示板に張り付いてバカなんだよ。

少しは頑張れよ。これは激励です。、バカだから分かんねーだろうけど。

ホーラ出た、人格攻撃。無理ポジは切羽詰まるといつもそれだな。

人格攻撃に走るヤツは、その程度の人間てことだよ。

売れなくてイライラしている人がいるようだけど
掲示板で発散するのはカッコ悪いよ。

仕方ねーじゃん。ハッキリ言わねーと分かんねーんだからさ（笑）

そもそも低収入なのにマンション掲示板にいるのも気に入らない。

車かなんかの掲示板で我慢しろよ。

そもそもお前が低収入なのは、お前が努力しなかった結果であり、俺には関係ないこと。

たしかに。人格攻撃するのはポジだけだな。
売れないプレッシャーがあるんだろうな。

先行指標の不動産株やリートが毎日下がり続けている。
三井不動産や三菱地所なんて年初来安値更新中。
ここも検討者がいなくなったようだし
マンション市況も当分ダメだな。

業者も焦るよね。

人格攻撃にもなってないよ。
掲示板に人格権なんてないもの。
単なる
天に向かって唾吐いてるような
物であって、
あえていえば、
自分の人格の無さを吐露している
ようなもん。

イライラすんなよ。アタマ冷やせ。

値段下げれば売れるかもよ？

ほんと三年後のマンション市況はどうなってるんですかねえ
オリンピックもいまいち盛り上がりにかけますし

>>19230
それを通称というか、便宜上 人格攻撃 と呼んでます。

無理ポジが人格攻撃してもアク禁にならないのは何故ですか?

>>19234
小物すぎて、管理者の眼中に入ってないからかな。

>>19218 匿名さん

不正行為？

買えねーのは努力が足りないだけ。
収入増やす努力したら？（笑）

まあ、これでも見て落ち着こう。

てゆーか画像連投する人って検討者でも購入者でもないですよね。

頑張ろうぜ。

値下げどころか、どんどん値上がりするぞ。

>>19237
もうやめとけ。

どこが値上がりすると思う？

どこが値上がりすると思う？
ん？

そもそも、低収入なのは本人の努力が足りないだけ。俺には関係ないこと。
俺に関係ないことで俺に嫌がらせするのは許さん。

お前がモテねーのも俺のせいじゃない。

>>19154 匿名さん
鉄道会社の街づくりに乗る方が怖いよ。
ここ住む人は鉄道だけってわけではないから。
二子玉は駅の周りはいいけどタワマンは大したレベルじゃないし、なんせ都心からの距離がね。
今更世田谷はないでしょ。

>>19245 匿名さん
君はモテるの？お金がなくても。
学生時代はモテなかったのでは？

>>19241 匿名さん

ボツになった有明ベロドローム

>>19239 匿名さん
仕入れた物件が売れなくて焦っている転売屋といったところかな?

>>19250 匿名さん

有明の駅遠、築古物件が売れずに焦ってるんでしょ。

で、ネガは買えなくてストレスなのかな。
どっちが幸せなんだろ。

ネガが人格攻撃始めたね。
終わった。

有明で駅遠は、そりゃ無理だろ。罰ゲームのレベル。

ネガはこんな物件買わなくて良かったと幸せに感じ、
契約してまった人を哀れに思いながら楽しんでるんじゃない。

ご隠居さんにはいいところだよ。

>>19256
爺ィタワーズ東京ベイ？

買えない奴の遠吠えにしか聞こえないよ（笑）

どんどん値上がりするのに、悠長過ぎでしょ（笑）

世界から沢山の人が訪れる
スポーツ施設やイベント施設を、
騒音や排気ガスから守る砦とも
知らず、呑気なもんだね。