シティタワーズ東京ベイ

>>18797 匿名さん
すでに有明の数値は測定済みなので、大丈夫ですよ〜
それよりも公表されている値で議論しましょうよ。晴海は外に出ることさえ危険なんじゃない？特に小さい子供は。自分も往復30分歩いたらさすがに肺が痛くなりそう。
週5で歩くとして、月に10時間、年間120時間有毒物質に曝露されるのは避けたいです。

>>18798 匿名さん
有明駅徒歩2分、セントラルまで大人の足で4分くらい。早歩きなら3分かな。

晴海はシャトルかBRTを使えばいいんじゃないの。

公表されている数値が有明の方が高いということでは？

晴海くん根拠資料を出されて涙目。。
>>18779

有明ネガはソースのひとつもだせないのか。
情けないな。

>>18797
それ同じ条件で測定していないから、有明は台場の数値ぐらいじゃないかな。
どちらにせよ、晴海と有明で比べてもドングリの背比べだよ。
よって長く外を歩く事のない有明の勝ちってことで。
晴海はスーパー行くのも長く歩くからねぇ。

みなさん、
江東区 臨海部 排気ガス
で検索したら出てくる江東区の資料を
見た上で話してる？
晴海の値より遥かに高いよ。
さらに湾岸線から、かなり離れた場所なんだよな。

晴海のネガなら晴海スレでやれば？晴海をわざと上げてから反論して叩く流れにしたい人がいる。真剣に有明を検討してるのに他物件のネガばかりで萎える。

このマンションのエリアは、排気ガス対策的には
森にしなくちゃいけない場所だったのでは。
辰巳の森とか、有明の森とか、昔は、ちゃんと計画的に
配置していたなぁと思う。

>>18806 匿名さん
どの資料ですか？有明の値の提示お願いします。
シティータワーズは駅近で商業隣接だから光化学スモッグが出る日に外で遊ぶ必要はないけど、某タワーは外でバーベキューとか公園で遊ぶくらいしかないんだってね。ネガポジの問題ではなくエビデンスベースで話したいです！

ここのポジさん、崩壊してきたね。

臨海部の資料拝見しました。
http://www.city.koto.lg.jp/380303/machizukuri/sekatsu/taikiosen/docume...

二酸化窒素
中央区晴海は1日平均0.044ppm
臨海部は1日平均0.015ppm(48時間平均0.031)
です。
これが公表されているデータからわかる事実です。みなさん、事実に基づいて話をしましょう！

営業も徒歩４分はウエストって言ってたぞ。イーストは８分。

>>18811 匿名さん

それって10日間の平均をとったら
一日の平均はその
10分の1になるって事？

ここに豊洲の壮絶な習い事状況が書いているけど、有明はどうなんでしょうか？やはり、混みすぎで、ままならないのでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/14373-14486/

>>18811 匿名さん

資料見ましたが、48時間調査して、1日平均が0.031なのではないですか？
どこにも48時間平均とは記載がないですし、普通はこのような数値は1日平均値ではないですか？48時間しか調査しないで48時間平均は計算できないですよ。

晴海の0.044というのも間違ってるね。
0.044は98%値なので、一日の平均値を下から
並べて98%番目の値。
比較するとしたら年間平均値の0.023の方でしょう。
有明や青海の臨海部は0.031
晴海の晴海道路の脇が0.023
という事になる。
それにしても晴海通りであの値なら
湾岸線の脇はどんな値になるのかな。
恐くて測れないような。

>>18811 匿名さん

晴海の0.044ppmは98％値ですからここで比較するのは間違えていますよ。
晴海の1日平均は0.023ppmです。
ただ、このデータだけだと、臨海部は48時間しか測定していないので、比較するのは難しいと思います。それに測定した場所もマンション前ではないですよね。

そうなるとマンション前の数値はすごいんじゃない？
そりゃ恐ろしい・・

晴海は環2で更に交通量増しますね。住民の方が得体の知れない病気にならないか心配です。。

>>18815 匿名さん
だとしても結論に変化なし

>>18820 匿名さん
結論って？
江東区臨海部が0.031
晴海が0.023
ということですか？

スミフさんに提案ですがホテルはヴィラホォンティーヌじゃない名前で展開してくれないかな。

せめてヴィラホォンティーヌ・リゾートとかの新しい名前で展開して欲しいな、と。

ボヤキでした。

>>18821 匿名さん
モデルルームに行く時に湾岸線を有明で降りました。
雨上がりでしたので窓を少し開けたら、強烈な排気ガス臭が車内に。
私は蓄膿症気味で臭いには鈍感なのにあの排気ガス臭は一体、何故。買うの辞めました。

>>18823 マンション検討中さん
都の調査では晴海がお台場を凌駕して有毒物質が出ているのは事実です。

有明は有明でも
湾岸高速と環2に三方を囲まれるここと
高速道路から離れて有害物質が拡散されているブリリア3兄弟近辺とでは
空気の質は全然違うでしょうね。

まあ、たばこ吸うよりは健康に害しないとは思いますけどね。ここでも。

買わないなら、わさわさ書き込むな。

>>18824

お台場が晴海を凌駕しているの間違いではないですか。

ちなみに江東区のデータではこのマンションの周辺の測定ポイント
有明シティータワーのあたり
有明テニスの森の駅のあたり
ＴＦＴのあたり
で、少なくとも0.025以上ですよ。
「二酸化窒素濃度が臨海部10地点で0.025～0.037ppm（平均値0.031ppm）」

湾岸沿いに区立や私立の小中高や大学があったり、周辺には保育園もありますが、排ガスが問題になったこと聞いたことないですね。
テニスの森にある外コートはここよりも湾岸に近いコートもありますが、（スポーツの環境基準は色々と厳しいはずですが）国際試合にも普通に使われているので、基準も満たしているのでしょう。
排ガスに含まれる成分に過敏に反応してしまう体質の方以外は、健康に害が出るようなレベルではないのでは。
まあ、そういう方はここでなくてもある程度都会に住んでたら症状出てしまっているのでわざわざここ買わないでしょうけど

江東区の示した0.025ppm以上のポイントの場所（赤丸）に
高速道路（黒線）とこのマンション位置（青線の箇所）
を示すとこうです。
0.025～0.037ppmでも環境基準を十分クリアしているので
問題は無いのですが、さて、このマンションの南側の
ベランダの位置がどうかというと疑問が残るのではないかな。

ちょっと不安な点です。

高速湾岸線で、お台場方面から来て豊洲市場方面に出ようとすると、東雲ジャンクション手前で車線を変更しなければなりません。

車線変更のために、ガーッ とアクセルをふかすポイントが、ちようどこのマンションの前なんですよね…

テニスの森のように森林帯を設けていれば緩和されるんでしょうけど、
アクセルをふかす斜面道路からベランダが見えるんじゃないかな。ココ。

江東区だって、環境基準を超えるような場所を作りたくないから
人が住むであろう場所という事で湾岸線から離れたポイントで計測
してるんだと思うんだよね。
まさか、湾岸線に接してマンションを作られるなんて測定を始めた
25年前には考えもしなかったと思う。

ここの前は、既に本線と分離しているのでもっと手前で車線変更する必要あります。
googleマップとかの航空写真で見るとよく分かりますよ

晴海方向に分岐する上りの坂道は目の前ですよね。

>>18823 マンション検討中さん
前にトラックでもいたのでしょう。
田舎でもよくあります。

>>18830 匿名さん
で、その廃棄ガスが風に乗って晴海のビル群にぶつかるから晴海は空気が悪いってデータが出てるんだね。

今日ここのスレを見て、ここがある程度空気が悪いのは理解してたけど、晴海も同じくらい空気が悪いって知れたのは大きいな。

>>18835
有明の湾岸線が有害物質の発生源で
晴海はその被害者という事でしょうか。
でも発生源にあるマンションよりマシなのでは。

発生源（値は不明）＞既存の有明マンション位置（0.25ppm以上)＞トリトン晴海通り脇（0.023ppm）
という図式だね。
これだとトリトンから離れてる三井の分譲タワーはかなり低くなりそうですが。

学校があるのは内側で高速と３５７沿いではない。
ブリリアやガレリアも内側。
現地行けばわかるが高速の騒音すごいし
３５７も信号からの出だしでトラックの排気ガスひどい。

行政の測定値を見たら、地上と上空の二酸化窒素の測定をデベに要求すべき
と思うのですが、おそらく、将来の管理組合も基準値越えによる資産価値棄損
を気にして測定には賛同しないんでしょうね。
デベもそれを見越してるから、このような場所でもマンションを建る。

>>18827 匿名さん
それでも晴海の方が高いんだよなぁ。
少なくとも駅徒歩15分の晴海はないわ。

>>18841 匿名さん

晴海は0.023ppmで江東区臨海部のここより道路から離れているところが0.025〜0.037ppmなのでここの方が高いですよ。

私はここ以外に別のマンションを検討していて実はそこが本命なのですが、そこも幹線道路沿いなので、ここの排気ガスと騒音の議論は大変参考になりました。自分だけじゃなく家族も居ますし、発病しなくても相当のストレスになる可能性がありますから、よくよく慎重に考えないといけないと思いました。

>>18842 匿名さん
それは別々の数値を持ち出したに過ぎないでしょ。
まぁ都内どこでも排ガスの影響はあるようだし、あまり長時間歩いたりしないほうが良いですよね。確かに今までも地下鉄を乗り継いで行くと、外で5分以上歩くことなんてあまりなかったかなぁ。
ここは駅近で良かったぁ。

駅近というより高速＋幹線道路近。窓開けられない生活が良いとは思えない。

植栽がキチンと育ってくれるか。
湾岸でありがちなのが、土地が緩くて育ちが悪かったり変な病気にかかりやすい。
加えて排ガスまみれになるとしたら思うように育たずに余計な管理コストが発生しそうで厄介だな。
私は買うけど。

>>18846 匿名さん

聞いたことない。
倍率下げ工作か？

>>18844 匿名さん

この辺は毎日昼夜を問わずジョガーだらけ。テニスの森でも大勢がテニス。