シティタワーズ東京ベイ

>>18648 マンコミュファンさん

晴海の営業が思ってそうな事だな‥
スミフは売り出す部屋を戦略的に絞ってるし、PT晴海のように売れる部屋を売るわけでは無いから、時間が経っても規模が大きくても関係ない。

>>18648
先ずは話すぐに逸らさないで下記の間違いを認めようか。
一定期間で大量に捌くのはここではなく三井晴海の方ね。

>大規模の場合、一定期間で大量に捌かないといけないから、新築時の売り出し価格は割安価格にせざるを得ない。

>>18648 マンコミュファンさん
おい、晴海の営業来たつもりが晴海の汚点を言ってるようだぞ。笑

駅から１２分、１５分歩く事より四六時中排ガス、騒音の方が嫌だ。商業施設の分はすでに価格に反映済み。

すみふの戦略クンが多いんだけど、ドゥ・トゥール以外に戦略的に売り出す部屋絞った例ってあるの？？
月島の駅前とか単に売れ残ってる感じだけど。

あと、豊洲のツインもシンボルも単に売れ残ったんじゃない？？
品川とか戦略的に売りを絞ってる？？？

で、結果的にドゥ・トゥールは失敗してるんじゃないの？？

教えて詳しい人。

>>18652 マンション比較中さん
それでは他をご検討ください。
貴方にとってそれが最善の選択です。

>>18652 マンション比較中さん

全く同感。
住居は閑静であることが最低ラインだと思います。

>>18652 マンション比較中さん
歩く最短コースも出勤時はかなりの車の量だよ。
その車のすぐ横を毎日30分歩くなんて。
カラダに悪そう。

>>18655 名無しさん
だから有楽町線の最短ルートのどこが閑静なんだよ。笑
あのルート朝車通勤で使ってるよ。

>>18653 匿名さん
三井は豊洲の時みたいに売れ残ったのは業販するから分からないのでは？
クロティアもかなり最後は業販に流れたよ。
住友はいくつ売れたかではなくて、いくつ売ってるか勝負だから最後まで自分で売る。
売り方の違いでしょ。
ここが住友でも三井でも三菱でも買ってるよ。

はるみ応援団は晴海契約者の人もいるのかな？

>>18650 マンション掲示板さん
間違ってもないよね。すみふは完成在庫も厭わないとは言われてるけど、常識的な戸数であればって話でしょ。
1500戸の完成在庫を持つ覚悟が無い以上、一定期間に大量に捌く必要あるよね？そのために価格を押さえるよね？だから、いま買った人はお得だよね？
と思って私は契約してしまいました。。

>>18658

いや三井でも三菱でもなくて、住友の話です。だって、ここ住友でしょ。

ホントにすみふは戦略的に出す部屋決めてるの？
それって、ドゥ・トゥールでチャレンジして失敗したんじゃないの？という疑問です。
品川とかそういう戦略取ってるの？かな？？

>>18661 匿名さん
ドトールがなかったらティアクロもPT晴海もあの価格では到底売れなかったよ。
失敗言う前に先ずはドトールに感謝！

逆に外廊下って、都心じゃ希少でしょ。

ここ外廊下なの？

>>18655 名無しさん
駅から15分歩く事で、排ガス暴露と交通事故リスク、犯罪被害リスクが上がることはどのように解釈すればよろしいでしょうか？
晴海の方は集団で防弾チョッキ着てガスマスクしながら帰宅、出社するのでしょうか？
光化学スモッグは風のない日に地表から近い空気が危険ですよねー

ここは有明から有明って人が多いからある程度のデメリットは理解してるけど、
晴海の方はティアクロからってのは少なそうだから、デメリットをしっかり理解していない人が多いと思う。
きっと歩くの大したことないとか思ってるだろうけど、大雨の日や、暑い夏、寒い冬は大変で、
大雨の日はタクるからいいと思っても、あの場所でタクシー捕まえるのは至難の業。

勝どき駅ちかくの晴海通りでも朝の雨の日、タクシー捕まえようとする立ちんぼ多いけど、
前々捕まえられないでいる事なんてきっと知らないんだよね。
ちなみに朝雨の日は呼んでも来ないから。UBERもね。

前々→全然

昨日現地行ったけど、かなりうるさいね。
こりゃ窓開けられんわ。

>>18666 口コミ知りたいさん
有明はホテルもたくさんあるし商業施設もあるから、余計な不安がないよね。夏もそうだけど、冬の風が冷たい中15分はきつい。地下鉄入ったら逆に暑くて汗だくだし。血圧変動による健康リスクも考えた方がいいですね。

>>18668 匿名さん

空気についてはどう感じましたか

>>18670 匿名さん

南西角高層階だけど、洗濯物は絶対干さないだろうね。

１５分歩くために防弾チョッキ、ガスマスクとかバカか。

洗濯物は室内、窓は開けないと割り切れば排ガス、騒音はクリア！
エレベーター問題も事前に納得しておけばよい。

急に晴海押しが現れたって事は、晴海は大苦戦って事かな(笑)
さすがの三井もネットでネガするくらいしか勝ち目が無いようですね。

>>18669
しかもその15分に歩道橋のアップダウンもある。
多くの購入者が月島第3小学校付近の桜満開のいい季節にモデルルーム来ているので、
逆に気持ちいいとか思ったかもしれないけど、歩いていいと思うのは、
4月、5月、10月、11月くらいじゃないかな。

あと南側の眺望、そんなに良くないのに異様に高いのがココにした理由かな。
角部屋は全てお見合いだしね。（南東もPCTと。）

>>18671 匿名さん
あ、一緒。
自分は普通に干すよ。

晴海の契約者は契約者版に戻りましょう！

『契約者専用』パークタワー晴海
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622504/

>>18668 匿名さん
五月蝿いのが嫌なら高層階にしたら？
もしくは晴海にするとか。

我が家は許容範囲内かなーと思いましたまる。

高層階はもっとうるさい。

高層階は音量自体は小さくなるんだろうけど、体感的には思ったよりというか期待したより大きく聞こえるから、うるさく感じるんだろうね。
いずれにしても神経質な人はやめた方がいいと思う。

ここはないわー。
騒音排気ガス埋立地。
どれをとってもなし！

排気ガスの問題が杞憂であることのデータがあれば、購入にふみきれるのだが。

ペタペタ君、待ってるよ！

>>18681 匿名さん
ないなら退場！

1ヶ月も住めば慣れるのでは。騒音はBGMに聴こえるようになるし鼻毛も伸びる。逆に静かで空気が綺麗な場所に行くと落ち着かなくなる。都会で過ごしていれば多かれ少なかれそうなる運命。

>>18679 匿名さん
高層階の方が静かだよ。

物理を少しでも学んでいれば分かるでしょ。

まあ、ご自身で現地を見て判断するしかないのでは？

問題ないと判断する人もいるし、有りえないと言う人も居ますから。

ダメなら晴海でも買えば良いかと。

>>18682 マンション検討中さん

わたし、ペタペタ君だけど、騒音や空気に関しては個人差あると思うから、気になる人は現地で確認をお勧めするくらいかなーと思う。

気になるなら、言われてるように高層階買うか晴海だろうね。

音が距離が増えるとどの様に減衰するかどうかのグラフならあるけど、それ貼ります？

>>18681 匿名さん
業者に委託すれば簡単に出るよ。私は持っているけど個人利用の契約しかしてないから公開はできないのが残念。日比谷公園の値と地上測定では変わらなかった。晴海の販社も測定しているでしょうね。悪い値ならMR訪問客でここと迷っている客には言うはず。掲示板でしかネガしていないのを見ると、特に問題のない数値だったんでしょう。
晴海の苦戦が逆に心配。

誰か都内で音が発生しないところを教えてください！

>>18690 匿名さん

地球上に無いと思います

>>18691 匿名さん
それでは都内で最も静かな場所を教えてください！

>>18673 マンション検討中さん

エレベーター問題は、問題を認識するけど納得するしかない ってことですね？

>>18685 匿名さん
実際に高層階に住んでる？
遮蔽物がないから、遠くの音も響いて来てかなりうるさいんだよ。
低層階で周りを囲まれてる方が、地面に近い場所の音は聞こえるかもだけど、ある程度離れた所のサイレンやバイク等の音は逆に聞こえにくいよ。

>>18694 匿名さん
実際に低層階に住んでる？

>>18688 マンション掲示板さん

高層階ほど、音源から直線的に結ばれる車の
台数は多いから、防音壁で遮られる低層階の
方が静かだよ。

>>18686 匿名さん
商業施設や周辺の開発があるからココなのに、ココがダメなら晴海って選択肢にはならないなぁ。

だから、現地で感じるより、高層階は
はるかにうるさいよ。

日比谷公園って、幹線道路に囲まれてるからけっこう騒音あるよね。公園の中のどこで測定したのかな？ それも契約で開示できないって？笑

>>18696 匿名さん
なら中層階は？

高層階といっても、100mちょっとでしょ。
道路の幅も100mだし、アクセル吹かす
坂道もあるし、高層階は特にうるさいと思う。

高速と建物の境目に防音壁位は立てて欲しいです。行政とその位の折衝できないものですかね？何と言っても国家戦略特区なんですから。

BACかマーレの中古にしておけば、音に関する問題は皆無なのに。

>>18703 匿名さん
マーレもそれなりに音するし、何も遮るものがないからウルサイ論からするとマーレもウルサイ。

グーグルマップだと、湾岸線から建物まで100メートルくらい離れてる。プロジェクトが大きくて気がつかなかったわ。
タワーズ台場は随分近いね。

>>18694 匿名さん
>>18696：匿名さん
その通りです。

>>18697 マンション検討中さん

ここが駄目なら選手村待ちますよね、晴海は営業と契約者が、どうしてもココを貶めたいみたいだけど(笑)

>>18707 マンション掲示板さん
待たないで潮風でベタベタになる晴海を是非！

エレベーター問題は時間帯が決まっているし納得するしかないと思います。
騒音もマーレの南向きよりここの北向きの方がまだよいのでは・・
階数も関係あるかもしれないけど向きの方が関係あるのでは。

皆がいいなと思う頃には値上がっているんだな。
ここは高速沿いっていう明確な欠点があるから抑え気味の価格になってる。現地に行ってもまだ荒涼としていて開発後の風景を想像しにくい所もポイント。

第二期が最後のチャンスだと思うよ。商業施設の情報が出て来る頃には住友も本気になって値上げしてくると思うし。住友が広告に価格を打ち出して販売するのも珍しいことだしね。

最後のチャンスという言葉って
詐欺師がよく使うよね。

すでに都内で300台で買える新築タワマンの選択の余地は少ないですよ。

>>18699 匿名さん
日比谷公園との比較は排ガスの方です。騒音は特に気にしないので測ってないです。
ホールや商業施設の音が多少聞こえるのは容易に想像できるし、皆さんそれほどの静寂性はもとめていないのでは？

排ガスは有明上空に漂うと思いますが
どれくらいの高さで測定しましたか？

>>18711 匿名さん

>15142
>15143
>15144

>>18711 匿名さん

第二期は値上げ濃厚なのでチャンスはないですよ。

>>18714 匿名さん
排ガスでも同じことです。日比谷公園の中央部で測定したのか、それとも幹線道路に近い周辺部で測定したのかによって数値の意味が全く異なってきますから、そこを聞いているわけです。

>>18718 匿名さん
テニスコートの近くとだけ示しておきます。どちらにしても有明と地上の値は変わらない。日比谷公園は都内でも緑が多く、排ガス測定の比較対象としてよく用いられます。
納得がいかないなら自分で依頼して測定してくださいね。、

納得とか、そういったレベルの話では無いな。
風船でも上げて計測したのかと思った。

>>18719
ははぁ、テニスコートだと内堀通りに近い方ですね。なるほど。
その結果をどう評価するかはさておき、データは事実として承りました。
ありがとうございます。

排ガスに対する森の効果の説明だったのだろうか？

測定した日の風向きにもよるだろうから、何とも言えないよね。

別に何でも良くないか？
排ガスのこと言ってる連中は買いもしないわけだからね。

>>18723 匿名さん
基本的には高度が上がるほど風は強くなり、空気の流動は速くなるので、地上の値があれば十分です。
一週間、時間を様々に変えて測定しただけであるので、解釈は色々出来ますが少なくとも有明が異常な状態であることはないです。

異常な状態が年に数回、無風の日に発生するのが
問題であって、その回数が湾岸線の隣接地の上空
では高いのは当然だと思うよ。

測定期間、測定場所、測定方法どれをとっても
意味をなさないのに、有明は問題無いという結論
だけを強弁するのがお笑いなんだよ。

>>18725
湾岸高速は高架なのに、地上で測定しても意味なくない？

有明はどのへんで測定したの？

ここの前は高架ではありませんね。
新豊洲の出入口から本線に合流するまでは高架ですが通る数はそんなに多くないですね

>>18729
今は多くなくても、市場が稼動し始めたらトラックが劇的に増えるでしょ。
測定した人も、それを計算に入れてないと思う。

>>18730 匿名さん
トラックのルートは今と変わらないか2号線が開通したら減るのでは？

福島の放射線とおなじく、何言っても無駄ですよ。
リスクを過大に見るのは人の勝手なので、他に行ってもらうしかないでしょう。

>>18731 匿名さん

どうかな。
迂回ルートとなるゲートブリッシが
できた時、湾岸線の交通量も減るかなぁと
期待したけど、減ったとは感じられなかった。

>>18732 匿名さん

過大に評価というよりポジさんは
意味不明の自己測定を元に、有明全体が
問題無しとか言うから、
いやいや、そんな甘くは無いと経験則も
含めて検討者に情報提供したまでなんだけどね。

>>18726 匿名さん

そんな事言い出したら、絶対安全な場所なんて日本中どこさがしても無いですよ。

排ガスじゃなくても、電磁波とか放射線とか色々言えば、どこにもケチ付けられますからね。

数値が出たら、今度は意味がないと…

有明を絶対買わせない（他社に誘導したい）だけを強弁するのがお笑いなんだよ。

お疲れ様です。今週もお仕事頑張って下さい。

>>18733 匿名さん
感じたって感覚なんだ？笑
減ってるよ。

だから全て解決するのが新築だとパークタワー晴海なんだって。

そんなに減ったかなぁ。
まあ、迂回ルートなので、多少は減ったんでしょうね。

>>18735 マンション掲示板さん

絶対なんて議論はしてないけど
交通量が多い時や無風の時は窓を閉めるとか
生活する上で注意が必要でしょうね。

>>18734
何の経験？どこにどのくらい住んでたの？
で買うの？買わないの？検討もしてないなら余計なお世話かと。
問題有りだとしとして肺でも痛くなりましたか？
晴海でも南風強い日は湾岸の排ガス行くし、晴海は市場の生臭い痛い臭いも行く。
でもそんな事を気にしていたら都心近郊なんてとてもじゃないけど住めないよ。

>>18739 匿名さん
大体タワマン住んでてそんなに窓開けたりしないけどね。
ほんと春の秋の少しの間じゃない？

っていうか問題ありの根拠が経験則って馬鹿丸出し。

有明の森にテントたてて住むのなら
いい情報でした。

>>18741 通りがかりさん

あなたは男性独身？
私はタワマンに住んで11年。
真冬、雨の日以外はほぼ毎日窓を開けて空気の入れ替えをしますよ。
洗濯物も干します。

有明で一番住環境がいいのはBAC。

>>18731
いま築地に首都高1号線、6号線、7号線で行き来しているトラックが、豊洲市場へは湾岸線経由でアプローチしてくる可能性が高い。トラックの交通量は劇的に増えると見ておいたほうがいい。

>>18737 マンション掲示板さん
さすがパークタワー晴海！
湾岸一の絶景と空気の良さ、人の声もしない静寂な空間。有明からの住み替えなら晴海しかないですね！

24時間換気を回しても、窓を開けて空気を通さないと、数年後 家具の後ろはカビがはえます。
とくに内廊下のマンションは風の流れが悪いですから。
住んでいてもなかなか気が付かないことですが、引っ越しする時にわかります。
別にそれでもすぐには病気にはならないと思いますが。