シティタワーズ東京ベイ

>>18597 マンコミュファンさん
いや、MR行ったけどやめた。
高いし、共有施設が使えないもの多くて。
使えないって戸数の多さで好きな時に予約できないってことね。
今のタワマンもゲストルーム土日1年に1回も取れないからね。

できたら中古の方が値上がり率は高いと思うけど、新築好きなら、迷わず新築だね。
間取りは妥協するとすごく後悔するのでこだわって欲しい。

>>18603 マンコミュファンさん
良いんじゃない？それぞれの判断で良いと思うよ。
はっきり言って、晴海でも有明でもどっち買っても大儲けだと思う。

有明の中古が割安？ウエスト棟の中層が290位で売り出しているのに、駅遠築10年前後を250位で割安？

>>18594 評判気になるさん
あー君すごく痛いかも。
あの時の豊洲に似てるのは有明の方だよ。
すでに駅は存在し、街の計画もあった。ララポも竣工したのに、誰も今みたいに上がるとは思わなかった。
有明も同じ、ここの商業施設だけでなく、沢山の空き地で開発が進んでる。でも竣工もしくは開業するまで分からない人が多い。
PT晴海は周辺なんか開発あった？隣は大した計画ないし、前の空き地はバスのターミナルだよね。正直厳しいよ。
あと歩いたら月島駅までの時間ここからと同じだよ。笑

先日海外旅行中にふと思ったのですが、この人手不足と資材高騰の下、現在建設中の新築物件を買うということは、お盆休みのど真ん中にハワイに行くようなものかもしれませんね。

割高であったとしても、買う人は買う。行く人は行く。

>>18605 マンション掲示板さん
大儲けはない。どちらも。
ただどちらかといえば有明の方が有利。
理由は単純、周辺の開発レベルが違い過ぎるから。

>>18591

誰か1階で普通に話してる声が聞こえるなんて言ったかな？

そもそも、普通に話してる声なんか1階だろうが40階だろうが迷惑でも何でもないでしょ。

>>18608 匿名さん
毎年のように年末年始ハワイ行ってますが、それはその時しか行けないから。
ここの購入とはちょっと違うかな。

だけど、有明が豊洲ほどの居住人口と就労人口を持つ
街になれるとは思えないなぁ。

>>18608 匿名さん
人手不足と資材高騰はオリンピックが原因ではないので今後も続きますよ。

セカンドハウスの隠れ家利用など周りに何も無いのが
有明の魅力だったのになぁ。
開発は有明の魅力を無くすよ。

30階に住んでいます。
音はよくきこえます。
犬の吠える声が聞こえるので、下の階の住人が飼っているものと思っていたら、散歩している犬でした。
もちろん、普通の会話は聞こえませんが、子供たちのはしゃぐ声は30階まで届きます。

また、高層だと広い範囲の音が聞こえるので、遠くの車の音もよく聞こえます。救急車のサイレンは遠くからずっと鳴り響きます。

だよねぇ。
40階台だけど、下で酔っ払いの集団が騒ぐと、
うるせぇ
と思う。

>>18616

ずいぶんと環境悪いんですね。ご愁傷さまです。。。。

繁華街の駅前だから仕方が無いかな。
ただ、このマンションも幅100mの湾岸線、首都高に隣接。
年がら年中煩いんじゃないかな。
台場方向はよく渋滞もあるから、その時は静かかもしれんが、
排気ガスは逆に増大する。

新豊洲の高層階に住んでいるが、
涼しいので今窓を開けていると、湾岸道路の車の音が聞こえてる。
夜は特に、近くの音から遠くの音までよくきこえるね。

高層階になればなるほど、高速道路を走行している車は
沢山見えるはずだから、
それだけ音源も多いという事なんでしょうね。

高速道路沿いはうるさいものだよ。
スピードが早いぶん、国道よりロードノイズが結構うるさい。
でも、最新のマンションは防音対策をしっかりしているから大丈夫だと思うよ。
排気ガスについては、車の環境性能も年々進化しているから気にしなくていいと思う。
コンシェルジュは各棟に欲しいけど。

窓を閉めれば問題無いというのは誰もが認めてるんだけど。
高層階の醍醐味として、
窓を開けた時の風が気持ちいい時があるんだよね。

>>18622 匿名さん

同感。
タワマンなら高層階こそ窓を開けて眺望を楽しみたいよ。
洗濯物干せない、窓を開けられない、空気の入れ替え出来ない、、、
せっかく広いベランダがあるのに

最初にマンションが建っていたとして、
後から幅100mの高速道路等が目の前に
出来るとしたら、まず、間違いなく
住民運動が巻き起こると思うから、
ここの検討者は、大丈夫の一言で済ませ
られる問題では無いと思う。

>>18624 匿名さん
初めから高速があれば、それに対する環境チェックはあらかじめ出来る。
不確定要素が減る。心配なら自分のお金で測定業者にお願いしてください。
そうやって心配しすぎるとストレス性の喘息になりますよ。

>>18625 匿名さん
不確定要素？
二重サッシが設置されている時点で、環境が悪いのは確定してるでしょ。

>>18614 匿名さん
大人数住んでるタワマンを隠れ家にしてる方がおかしい。
田舎者でない限り、知り合いに会う確率満載。

>>18606 匿名さん
そりゃ、シティタワーズのほうが安くなるよね。こっちは1500戸売らないといけないんだから。

>>18620 匿名さん
物理もっと勉強しなさい。

>>18628 マンコミュファンさん
戸数は関係ない。
各地域を代表するタワマンは全部その地域で1番戸数多い。
BMA、WCT、PCT、TTT。
むしろ戸数多いのがメリットかと。

>>18627 マンコミュファンさん

隠れ家というのは、
知り合いに会わないという
意味では無いよ。
仕事から離れるという意味なんだよ。
ちょっと笑た。

>>18630 マンション掲示板さん
戸数関係あるよね？
たくさん売らないといけないんだから、しっかり価格を下げないといけないよね？

>>18626 匿名さん

ちなみに土日に集まる爆音連中、二重サッシも余裕で突破します

大規模の場合、一定期間で大量に捌かないといけないから、新築時の売り出し価格は割安価格にせざるを得ない。一方でこれが中古市場に出たときには、この要素はなくなり、大規模メリットだけが残るから、いまはお買い得だよってことでOK。

>>18631 匿名さん
有明で仕事から離れるって思考の方が微妙。
どんな田舎出身ですか。
しかもこんなファミリー多いタワマンで。
ちゃっと笑た。

>>18632 マンコミュファンさん
急に販売後の話から販売中の話になったけど、ここは開発が多い分、駅遠で周りにスーパーすらないタワマンより1.5倍以上は売りやすいよ。
あとイーストは暫く売らないから売る期間と戸数は晴海とほぼ一緒だよ。

>>18634 マンコミュファンさん
スミフは大量に捌かないので説明間違ってます。やり直し！

>>18635 マンコミュファンさん

田舎出身ですかという質問に
あなたの人間性がかいまみえるなぁ。
都心で仕事としてると有明は直ぐに行ける田舎だよ。
でも、夜景もいいし、共用施設もいいので
趣味の時間を過ごすのいい場所。
最近、やたら信号機が増えてきたのが
気になるけど。

>>18626 匿名さん
調査の結果、二重サッシで十分静寂性は保たれるとなったのだから、不確定要素が減ってる。

>>18633 匿名さん

だから新築なら晴海の三井タワーとか良いですよね。駅遠って言っても歩ける範囲内だし、回りも静かだよね。

>>18640 匿名さん
歩ける範囲って。笑
こんな雨の日の月曜日に、雨の中15分も歩くとか考えるだけでも嫌だな。

>>18638
趣味って女遊びでしょ？
で都心に近いのも、眺望や共有施設も含め有明が女遊びには都合いいだけの話。
都心に住んでてなら分かるが、都心で働いててってのがね。
みんな都心で働いてますから。笑

>>18642 マンコミュファンさん

ワニガメみたいな人だね。

>>18639 匿名さん

だから買えばいいでしょ。
空気の入れ換えは出来ないけとね。
二重サッシまでして住みたい物件？

>>18644 匿名さん

嫌なら有明ではなく晴海にしたら？

晴海の営業増えてきたね。
でもここ狙う人って駅遠で周り何もないとか考えられないのでは？

>>18644 匿名さん
そこまで気になるなら二重サッシじゃなくても静かな北西とか買えばいい話。検討すらしないなら、ここに書き込むだけ無駄。

>>18637 マンション掲示板さん
そんなあ。いくら長期販売が定番のすみふでも、1500戸はプレッシャーに思ってるでしょ。価格下げてでも、ある程度の戸数まで減らしたいはずだよ。

>>18648 マンコミュファンさん

晴海の営業が思ってそうな事だな‥
スミフは売り出す部屋を戦略的に絞ってるし、PT晴海のように売れる部屋を売るわけでは無いから、時間が経っても規模が大きくても関係ない。

>>18648
先ずは話すぐに逸らさないで下記の間違いを認めようか。
一定期間で大量に捌くのはここではなく三井晴海の方ね。

>大規模の場合、一定期間で大量に捌かないといけないから、新築時の売り出し価格は割安価格にせざるを得ない。

>>18648 マンコミュファンさん
おい、晴海の営業来たつもりが晴海の汚点を言ってるようだぞ。笑

駅から１２分、１５分歩く事より四六時中排ガス、騒音の方が嫌だ。商業施設の分はすでに価格に反映済み。

すみふの戦略クンが多いんだけど、ドゥ・トゥール以外に戦略的に売り出す部屋絞った例ってあるの？？
月島の駅前とか単に売れ残ってる感じだけど。

あと、豊洲のツインもシンボルも単に売れ残ったんじゃない？？
品川とか戦略的に売りを絞ってる？？？

で、結果的にドゥ・トゥールは失敗してるんじゃないの？？

教えて詳しい人。

>>18652 マンション比較中さん
それでは他をご検討ください。
貴方にとってそれが最善の選択です。

>>18652 マンション比較中さん

全く同感。
住居は閑静であることが最低ラインだと思います。

>>18652 マンション比較中さん
歩く最短コースも出勤時はかなりの車の量だよ。
その車のすぐ横を毎日30分歩くなんて。
カラダに悪そう。

>>18655 名無しさん
だから有楽町線の最短ルートのどこが閑静なんだよ。笑
あのルート朝車通勤で使ってるよ。

>>18653 匿名さん
三井は豊洲の時みたいに売れ残ったのは業販するから分からないのでは？
クロティアもかなり最後は業販に流れたよ。
住友はいくつ売れたかではなくて、いくつ売ってるか勝負だから最後まで自分で売る。
売り方の違いでしょ。
ここが住友でも三井でも三菱でも買ってるよ。

はるみ応援団は晴海契約者の人もいるのかな？

>>18650 マンション掲示板さん
間違ってもないよね。すみふは完成在庫も厭わないとは言われてるけど、常識的な戸数であればって話でしょ。
1500戸の完成在庫を持つ覚悟が無い以上、一定期間に大量に捌く必要あるよね？そのために価格を押さえるよね？だから、いま買った人はお得だよね？
と思って私は契約してしまいました。。

>>18658

いや三井でも三菱でもなくて、住友の話です。だって、ここ住友でしょ。

ホントにすみふは戦略的に出す部屋決めてるの？
それって、ドゥ・トゥールでチャレンジして失敗したんじゃないの？という疑問です。
品川とかそういう戦略取ってるの？かな？？

>>18661 匿名さん
ドトールがなかったらティアクロもPT晴海もあの価格では到底売れなかったよ。
失敗言う前に先ずはドトールに感謝！

逆に外廊下って、都心じゃ希少でしょ。

ここ外廊下なの？

>>18655 名無しさん
駅から15分歩く事で、排ガス暴露と交通事故リスク、犯罪被害リスクが上がることはどのように解釈すればよろしいでしょうか？
晴海の方は集団で防弾チョッキ着てガスマスクしながら帰宅、出社するのでしょうか？
光化学スモッグは風のない日に地表から近い空気が危険ですよねー

ここは有明から有明って人が多いからある程度のデメリットは理解してるけど、
晴海の方はティアクロからってのは少なそうだから、デメリットをしっかり理解していない人が多いと思う。
きっと歩くの大したことないとか思ってるだろうけど、大雨の日や、暑い夏、寒い冬は大変で、
大雨の日はタクるからいいと思っても、あの場所でタクシー捕まえるのは至難の業。

勝どき駅ちかくの晴海通りでも朝の雨の日、タクシー捕まえようとする立ちんぼ多いけど、
前々捕まえられないでいる事なんてきっと知らないんだよね。
ちなみに朝雨の日は呼んでも来ないから。UBERもね。

前々→全然

昨日現地行ったけど、かなりうるさいね。
こりゃ窓開けられんわ。

>>18666 口コミ知りたいさん
有明はホテルもたくさんあるし商業施設もあるから、余計な不安がないよね。夏もそうだけど、冬の風が冷たい中15分はきつい。地下鉄入ったら逆に暑くて汗だくだし。血圧変動による健康リスクも考えた方がいいですね。

>>18668 匿名さん

空気についてはどう感じましたか

>>18670 匿名さん

南西角高層階だけど、洗濯物は絶対干さないだろうね。

１５分歩くために防弾チョッキ、ガスマスクとかバカか。

洗濯物は室内、窓は開けないと割り切れば排ガス、騒音はクリア！
エレベーター問題も事前に納得しておけばよい。

急に晴海押しが現れたって事は、晴海は大苦戦って事かな(笑)
さすがの三井もネットでネガするくらいしか勝ち目が無いようですね。

>>18669
しかもその15分に歩道橋のアップダウンもある。
多くの購入者が月島第3小学校付近の桜満開のいい季節にモデルルーム来ているので、
逆に気持ちいいとか思ったかもしれないけど、歩いていいと思うのは、
4月、5月、10月、11月くらいじゃないかな。

あと南側の眺望、そんなに良くないのに異様に高いのがココにした理由かな。
角部屋は全てお見合いだしね。（南東もPCTと。）

>>18671 匿名さん
あ、一緒。
自分は普通に干すよ。

晴海の契約者は契約者版に戻りましょう！

『契約者専用』パークタワー晴海
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622504/

>>18668 匿名さん
五月蝿いのが嫌なら高層階にしたら？
もしくは晴海にするとか。

我が家は許容範囲内かなーと思いましたまる。

高層階はもっとうるさい。

高層階は音量自体は小さくなるんだろうけど、体感的には思ったよりというか期待したより大きく聞こえるから、うるさく感じるんだろうね。
いずれにしても神経質な人はやめた方がいいと思う。

ここはないわー。
騒音排気ガス埋立地。
どれをとってもなし！

排気ガスの問題が杞憂であることのデータがあれば、購入にふみきれるのだが。

ペタペタ君、待ってるよ！

>>18681 匿名さん
ないなら退場！

1ヶ月も住めば慣れるのでは。騒音はBGMに聴こえるようになるし鼻毛も伸びる。逆に静かで空気が綺麗な場所に行くと落ち着かなくなる。都会で過ごしていれば多かれ少なかれそうなる運命。

>>18679 匿名さん
高層階の方が静かだよ。

物理を少しでも学んでいれば分かるでしょ。

まあ、ご自身で現地を見て判断するしかないのでは？

問題ないと判断する人もいるし、有りえないと言う人も居ますから。

ダメなら晴海でも買えば良いかと。

>>18682 マンション検討中さん

わたし、ペタペタ君だけど、騒音や空気に関しては個人差あると思うから、気になる人は現地で確認をお勧めするくらいかなーと思う。

気になるなら、言われてるように高層階買うか晴海だろうね。

音が距離が増えるとどの様に減衰するかどうかのグラフならあるけど、それ貼ります？

>>18681 匿名さん
業者に委託すれば簡単に出るよ。私は持っているけど個人利用の契約しかしてないから公開はできないのが残念。日比谷公園の値と地上測定では変わらなかった。晴海の販社も測定しているでしょうね。悪い値ならMR訪問客でここと迷っている客には言うはず。掲示板でしかネガしていないのを見ると、特に問題のない数値だったんでしょう。
晴海の苦戦が逆に心配。

誰か都内で音が発生しないところを教えてください！

>>18690 匿名さん

地球上に無いと思います

>>18691 匿名さん
それでは都内で最も静かな場所を教えてください！

>>18673 マンション検討中さん

エレベーター問題は、問題を認識するけど納得するしかない ってことですね？

>>18685 匿名さん
実際に高層階に住んでる？
遮蔽物がないから、遠くの音も響いて来てかなりうるさいんだよ。
低層階で周りを囲まれてる方が、地面に近い場所の音は聞こえるかもだけど、ある程度離れた所のサイレンやバイク等の音は逆に聞こえにくいよ。

>>18694 匿名さん
実際に低層階に住んでる？

>>18688 マンション掲示板さん

高層階ほど、音源から直線的に結ばれる車の
台数は多いから、防音壁で遮られる低層階の
方が静かだよ。

>>18686 匿名さん
商業施設や周辺の開発があるからココなのに、ココがダメなら晴海って選択肢にはならないなぁ。

だから、現地で感じるより、高層階は
はるかにうるさいよ。

日比谷公園って、幹線道路に囲まれてるからけっこう騒音あるよね。公園の中のどこで測定したのかな？ それも契約で開示できないって？笑

>>18696 匿名さん
なら中層階は？

高層階といっても、100mちょっとでしょ。
道路の幅も100mだし、アクセル吹かす
坂道もあるし、高層階は特にうるさいと思う。

高速と建物の境目に防音壁位は立てて欲しいです。行政とその位の折衝できないものですかね？何と言っても国家戦略特区なんですから。