シティタワーズ東京ベイ

>>18203 マンコミュファンさん

あなたは詳しいけど、どこを検討してるの？
ただ、マンコミュのファンで投稿してるだけかな？

>>18207 匿名さん
あなたの事ですか？

有明エリアは、誰も真似できない高値販売
の共犯者が多いのが特長。

>>18204 匿名さん

東急豊洲を検討している人は、高いことは承知しているよ。
投資用なら有明はいいと思うが、住むのはやはり豊洲。
有明を買わなくて後悔はしないと思いますよ。
東急豊洲が高すぎるなら、豊洲の中古。
その頃、東急の買い換えで、中古物件もたくさん出てるでしょう。

>>18211 匿名さん
築15年とかのタワマンに住めるならどうぞ。
でもそのうち電車通勤とか無くなるんじゃないの？

>>18211 匿名さん
投資用と住む用は一緒でしょ？
同じ湾岸なら。
湾岸住んで郊外のアパート投資用で持ってと勘違いしてないか？
しかも投資用って利回りなのに何故ここが合っていると？
自分なら投資なら早いうちがいいから新築買わず有明なら、オリゾンかマーレかな。
豊洲なら安いツインかシンボルあたり買って東急に住むってのなら分かる。
まあ投資なんてしてる余裕はないとみてるけどね。

>>18207 匿名さん
どのマンションの掲示版でも東急豊洲の話が出ると、なぜ高いかの理由を長文で貼り付けている人がいる。なんの目的か容易に想像できませんか？
そして結論は高くても価値がある、と。もうわかったから見飽きました。

東急豊洲には高くても価値がある
坪400万でも納得できる。

ここは高いのに価値がない
第三セクターしか通っていない立地で坪330万以上の物件って他にある？

ＷＣＴ

>>18215 匿名さん
そんなに社畜思考で坪400なんて買えるの？
35年マックス8000万のローンですか？

>>18216 匿名さん
あとクロティアやpt晴海

クロノティアロもWCTもJRやメトロの駅まで徒歩10分強
ここはJRやメトロの駅まで歩いたら徒歩30分の立地だよ

>>18208
これからの湾岸の新築全部検討してるよ。
パークタワー晴海だけ外した。

マンコミュのファンではないですよ。頭３文字まで。
管理人は偏った判断で文章削除してくるし、
こんなの2chでやればいいと思ってる。
その方がもっとリアルな情報出てくると思うし。

>>18220 マンコミュファンさん

いい物件に出会えるといいですね。
ところで、今までで一番気に入ったマンションはどこですか？

>>18219 匿名さん
クロティア月島まで10分強では着かないよ。
20分ね。
あとりんかい線JRになるかもよ。
あと電車使わんから環2沿いの方が便利という人もいる。

僻地&非タワーのパークホームズ豊洲の坪単価が350万で売れたぐらいだから、東京豊洲は相当高いでしょうね。

>>18217 口コミ知りたいさん

ローンじゃなくて現金ですよね。
高い物件買う人は現金ですよ。
株の投資家とか。

その思考が投資家っぽくない。
間違いなく経営者でもないね。

>>18223 匿名さん
パークホームズは平均320です。

>>18223 匿名さん

パークホームズ豊洲は、僻地じゃないですよ。
ここの住民はみんな、駅近で立地がいいと自慢してますから。
眺望なしでも坪350ですか、、、
東急豊洲は坪400はくだらないだろう。
でも、メトロコープとお見合い部屋とか条件の悪い部屋は坪350からはあるだろう。

パークホームズ低層80m2台が9000万だった覚えがある。

>>18228 匿名さん

よく買ったな
東急豊洲ができると、ますます眺望なしだよ

>>18227
だからパークホームズは平均320ね。
あとあそこは駅徒歩5分だけど部類としては、タワマンではなくて、
豊洲4丁目の板状マンションと同じ部類でしょ。

当時競合いなくて売るにはいい条件だったけど、
想像以上に1期が売れなくて、
「〇〇戸完売」から「〇〇戸供給」というワードを生み出した物件でもある。

三井と駅近という力で何とか売れたけど、
当初の予定よりかなり苦戦して、パークタワー晴海の販売を遅らせたとも言われてたよね。

ここだったらパークホームズ豊洲の方が便利でしょ。りんかい線とゆりかもめが近くにあっても・・

>>18230 口コミ知りたいさん
それでも竣工前に完売したし、グロスが張る3l中心だった。

>>18230 口コミ知りたいさん

へぇー、三井の営業マンが頑張ったんだね。
というか、営業マンの口車に乗せられたのかも。
中古もでてるけど、高い値付けでなかなか売れてないようだ。
東急豊洲も高く買ったものの、入居する頃には暴落してるかもよ。
もちろん、ここ有明もね。

>>18232 匿名さん

まだ完売してないでしょ
完売したように見せかけて中古として売ってたよ。

竣工1年前にいったけど、角以外は売れてたよ。角はすごい高かったな、一列ほぼ1億でしたよ。

>>18232 匿名さん

グロスが張る31 って何ですか？

>>18235 匿名さん

一億だして眺望は隣のビルの壁？w

>>18235
縦一列全部1億なんてとこないよ。
面倒だからのらえもんの価格表も見てくれ。
https://wangantower.com/?p=11511

一番高い南西北西角のこと言ってんのかな？
ここね、一生懸命売れてるように見せてただけで竣工後もずっと売ってたよ。

ここより便利ってさ、視点がいつも有楽町線豊洲駅ってとこどうにかならんのか？

>>18238
有明より不便な街は23区には存在しない

メトロもJRも都営も私鉄も通っていない立地はここぐらいでしょう

>>18238 口コミ知りたいさん

駅近しか自慢できるものがないんだから、言わせてあげてよ。
高い買い物したんだからさ。

豊洲だろうが月島だろうがゆりかもめよりメトロがいいだろ

>>18238 口コミ知りたいさん
坪320じゃなくて330じゃん。

りんかい線とメトロならいい勝負だな。
メトロは、なかなか進まない。

>>18242 匿名さん
320前半って情報だったのだけど、のらえもんによるとこの時点で330だね、でも350とか言ってた人よりはまともかと。
あと売れ残りを平均に入れたら320台にはなるかな。

>>18241 匿名さん
だからゆりかもめ使ってメトロ使えるだろ。
それとも晴海みたいに15分も歩いて使いたいか？

>>18239 匿名さん
でゆりかもめで5分の立地が途端に便利な街になるんだよね？笑
江戸川区や足立区、北区にも負けちゃうのかぁ。

>>18245
有明がゆりかもめに乗って有楽町線を使えるというのなら、例えば豊洲駅は山手線が使えるという認識で良いのかな？

有明はゆりかもめとりんかい線しか使えないよ。


事実ゆりかもめはバス便扱い。
バス停近くのマンションを割安だと勘違いさせてエリア最高値で買わせる作戦。
流石はスミフだと思ったよ

客観的に有明は不便な地域。
開発余地の宣伝はそれを補う魔法の言葉。
信者の有明民は利害一致の協力者。
開発という名で厚化粧の虚飾された高値エリア。

適正価格であれば豊洲に近く良いエリアなのになぁ。

乗り換えが時間かかるだろ。ホーム移動して電車待って。駅近といいながら結局歩く。

電車好きの社畜が多いな。
だったらCGPに住めばいいのに。
電車通勤なら雨やだから駅直結から駅直結しか考えられん。

満員電車なんか乗らないで車通勤にすればいい。

今朝の豊洲駅ってどんな感じなの？
電車好きの豊洲民たち教えてくれ。朝は1回も乗ったことないから。
雨の日は他人の傘でスーツ濡れるくらいの混み具合？

豊洲駅に着く電車は混雑しているけど、
豊洲駅からはそんなに混雑しないよ。
有明信者の妄想家には何言っても
駄目なので18252以外の方へのメッセージ。

そうは言っても、ここ買うのも電車通勤のサラリーマンが多いだろ。

運転手付きくらいなら有明でも住めるけど、
そもそも、そんな人は有明を選ぶ必要も無い。

>>18253
どこからどう見ても自分への回答にしか見えないのでサンキュー。笑
ただそんなに混雑してないって言っても、
他人の傘がスーツに付いたりするレベルなら豊洲駅はノーサンキュー。

>>18254 匿名さん
豊洲ほどはいないよー。
ここ豊洲のどのタワマンより高いんだよ。
だったら豊洲買うさ。

>>18257 eマンションさん
大差ないだろ

大差ないのに豊洲駅から遠いんだよ。
買わないでしょ？電車好きなら。
豊洲民の多くは豊洲駅、ここは車かりんかい線の割合が多いかと。

りんかい線とか大井町行きだぜ。
有明民も豊洲駅で乗り換えてるんだろうなぁ。
大変だね。

旦那の苦労をよそにネット通販主婦向きかもね。有明は。

>>18259 eマンションさん
大差ないのは電車リーマンの比率な。笑

>>18260 匿名さん
恵比寿、渋谷、新宿方面の直通も多いよ。

>>18262 匿名さん
いやそれは豊洲の方が多い。
電車リーマンじゃないと豊洲選ぶ意味ないでしょ。

さて今週の成約はどうだったかな。
9月に入ると取引も活発になるし。

ここが気になる豊洲民が相当多いな。
買いもしないタワマンのスレなんか普通見ないけどな。

CGP出してくるとか沸いてんのか。
勝負にすらならんだろ。

大手広告会社などを卒業し、有明に隠居した人を何人か知っています。
その一人の方がこんなことを言っていました。

「有明は交通の便は悪いし、何もない街だけど、自分はもう毎日電車に乗るわけでもないからね。それに有明って割安なんですよ」

こういう需要層もいるのですね。

リタイアの街有明…

有明と豊洲では、同じくらいの面積なのに子供の数がぜんぜん違う。
やはり豊洲の方が若い住民が多いのだろうか？
有明の方が大人の街なのだろうか？
似たようにも思えるが、駅の乗降客数は１０倍ぐらい違う。

>>18270 匿名さん

有明で子育てするファミリーのイメージがありません。
独身かディンクスが住んでいるイメージですね。

>>18268 匿名さん
何人かとか言って2、3人でしょ。
それで何が分かる？
そんな需要、年配者多いんだから湾岸全体にあるよ。

江東区の僻地でこれだけ盛り上がれるのが不思議

>>18271 匿名さん
イメージで決めるのはよくないよ。
団地が多い豊洲にはファミリー数は到底勝てないけど。

>>18268 匿名さん

私の聞いたのはクオラスの現役バリバリの方も有明在住でしたね。
地方局対応も含め代理店は東側にまとまってるので湾岸は良いのでしょう。

>>18273 匿名さん
僻地と言っても江東区の1番港区寄りだからねぇ。
有明は豊洲や東雲と違って新しい街だから、江東区から抜け出して港区になればいいのに。

買いたくても買えない人がたくさんいますね。ウエスト棟200万値上げでも瞬間蒸発する位人気ですからね。第二期以降はさらに高いですよ？少しでも価格が下がるようネガ頑張ってください！

今日最終の契約行ったら、港区から住み替えで来てる人なんかもいるとか。
エグゼクティブフロアや、高層階角部屋現金買いだろうか？？？

>>18278 匿名さん
ついに最終ですか。
文京区とか千代田区も見ました。
結構いろんな層いる感じです。

>>18278 匿名さん
港区でもいろんなとこがあるからね。
WCTとかならいそうだよね。

7000万の部屋だとして、ここは手付け１割取られるから、それだけで700万。諸費用はもっと後だけど300万くらいかかるとして、合計1000万。あとローン組めるだけの年収も必要。買えない人けっこういそうだが、売れてるってことは買える層がここに集まってきてるってことだな。

>>18281 匿名さん

だって相対的に見れば安いでしょ、ここ。
スミフも焦って値上げするし、本音は、もう売り止めしたいんじゃないかな？

今後、供給される新築が軒並み高い噂だし、そもそも商業一体の大規模タワーなんて、めったにあるものでも無いし買えるなら買った方が良いでしょ。

>>18282 マンション掲示板さん
新築に拘らなければ管理良好で共用施設充実のBMAが坪単価260くらいで、今の低金利確定で買えるので迷いどころです。

>>18283 匿名さん
ただここより管理費高いからね。
プール&スパが好きならありかも。バーの質もたぶん湾岸一じゃないかな。

ブログの記事ってこれくらいですか？
検討しているので、他もあれば知りたいです！

シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その１
https://wangantower.com/?p=13766

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その２ 【共用施設と販売予定価格表】
https://wangantower.com/?p=13783

>>18283 匿名さん

駅13分で妥協するんですか？

>>18283 匿名さん
ローンがカツカツで今すぐ住みたければBMAオススメです。
周りには何もないので気をつけてくださいね。

24時間ご苦労様です

>>18283 匿名さん

ただ今後は耐震タワーは、なかなか厳しくなりますよ…

>>18285 マンション検討中さん

ブログにさっと目を通しましたが、
空気の悪さ、騒音、あたらめて考えさせられました。
近所に住んでいるので、現地はよく知ってますが、いつも車で通るだけで歩いたことはないので、空気を吸ったことはありむせんでした。
高速道路、幹線道路に囲まれたあの場所に住むなんてありえませんね。
高級商業施設が隣接でも毎日の生活には必要ないし、それよりも窓を開けられない生活は、考えられません。
数年住んだら、喘息になりますかね。
騒音に悩まされますかね。
夜は特に車の音が響きますね。
モデルルームのあの二重サッシはぞっとしました。
人間らしい生活が送れる場所とは思えません。
これから購入を考えている人は現地に何度も足を運んで下さい。
夜もですよ。

>>18287 匿名さん
何もなくないだろ。下にコンビニ、クリニック、歯科、薬局、クリーニングがあり、隣にスーパーがある。
あとここの商業もできるし、ゆりかもめ3分。バス停目の前。
スパは屋上だから露天あり、プールは25m4コース、バーでは窯で焼いたピザとも出る。
別に生活には困らない。

>>18289 マンション掲示板さん
なんで？専門家ですか？
免震って修繕費凄いですよ。地震起きなくても定期的にゴム変える必要があります。

>>18290 匿名さん
まさかの自作自演？
たくさんのリンク出して、見ましたとかネガする。笑

>>18291
投資ならともかくここを資産性のみで住居として選ぶ人は情弱だよね

その資産性もりんかい線とゆりかもめ等の三セク路線のみの立地では怪しいと思う

>>18293 検討板ユーザーさん

自作自演って何？
私は18290です
18285マンション検討中さん とは別人で、近所の湾岸タワマンに住んでいます。
現地を詳しく知らない人のために真剣に投稿しましたが、そういう目で見られたのであれば残念です。
空気が悪かったり、騒音で健康を害されても私には関係ありませんので、どうぞ気に入ったら購入して下さい。

>18290
過去にも高速沿いの物件は結構あって、
心配性の人や愉快犯に頻繁に激しくネガられてたけど、
ここはほとんどその話題が出てこなくて反って不気味・・・
当事者が納得済みならまあいいけど、
安さに釣られて高速側中低層を選択するのだけはやめたほうがいいと思う

自作自演お疲れ様です。残念ですがネガの成果薄く、第二期も値上げ濃厚ですよ。

>>18292 匿名さん
3.11で免震のCTA以外の有明のタワーはもれなく億単位の修繕がかかっています。スカイタワーは売り主負担でしたが、それ以外は積立を切り崩したり大変だったらしいですよ。長い目でみれば免震の方が割安ですし、何より安心感が違います。

>>18295 匿名さん
近所なのにそんなにネガするんだ？笑
買わないなら放っておけばいいじゃん、何のボランティアですか？
別にあなたに何言われても買う人は無視して買ってますよ。
近所とかいって豊洲民だったり？笑

>>18298 匿名さん
免震は地震がなくてもメンテナンスに億単位掛かるの知ってます？いや一桁上かな。うん十億。
免震が修繕掛からないって情弱すぎる。
ここの修繕費見てみなよ。

>>18296 匿名さん

18290です
あなたも自作自演の仲間にされてしまいましたね(笑)
もう第一期で購入した人達には耳をふさぎたい忠告ですものね。
私は喘息になったので心配しただけです。

クロノやスカイズですら「高速の入り口がー」ってネガられてたけど、
ここは話題にすることさえ憚られるぐらいモロだからな・・・
ネガの目にも涙、ってところかｗ

>>18294 匿名さん
そんなに投資も購入歴もないのに情弱だなんて。
なら投資の事おしえて。
昨日から同じこと書いてないでさ。
なんでここは住むのは微妙で投資には向いてるのさ？

お子さんが喘息気味の方は、有明の小児科クリニックに一度相談してから検討された方がいいと思います。有明に限らず幹線道路沿いに住む場合の話です。NO2は基準値内だろうし、粉塵は住んでみないとわからない。実際は大した事はないかもしれないですし、自分で判断するより現地のドクターが実情をわかっていると思います。

子供は、通学や友人宅に行くのにタクシーや車は使いません。毎日徒歩か自転車になります。校庭や公園で遊びますし、いくら自分の家が完璧に対策していてもこればかりはどうにもなりません。

空気はそんなに悪いんですか。騒音に関しても二重サッシで低周波音や振動はなくならないですよね。
二期から値上げするらしいし、なんか買う気が失せてきた。
やっぱり晴海の方がいいかな。あるいは選手村まで待つか。

>>18305 匿名さん
空気が不安なら軽井沢いいよ。
都内はどこでも良くないからね。
房総もいいかも。

>>18300 マンコミュファンさん
建物の修繕費だけではなくて、居室もひどかったみたいだね。
大地震がまたあったらどうなるんでしょうね‥。

他の地域と比べて割安らしいが、有明の中では断トツ割高。
将来、有明が上昇することを見込んでの価格設定されている。
数年後、有明は発展するとは思うので、
すでに安く購入できたオリゾンやブリリアなどは価格上昇は見込まれるが、ここはどうかな、購入価格以上の上昇はできるか疑問。
資産価値を豪語している方、冷静な判断を。

>>18307
また直せばいいんじゃないの？
住居より日本経済の方が心配だけどね。
湾岸タワマンより昭和時代の都心の建物が相当やばいことになってるから。
山口県にでも行ったら？地震少ないみたいだから。
ちなみにここも買ったけど、免震は必ずメンテの時期がくるから◎とは言えない。
それまでには売るけどね。

>>18304
あそこのクリニック評判悪いよ。
とりあえず薬もらうために行ってるけど、ここのクリニックに期待してる。
有明で喘息になる人は、おそらく元々その兆候があったと思います。
今は空気がこもる都心の方が空気汚染は凄いですから。

東京に住んでいる限り、喘息になる人はなります。
喘息は外気よりも、日頃のストレスや、家のハウスダストやペットの方が原因大きいですから。
部屋汚いと違いますか？文章的にも神経細かそうですしストレス性かもです。

>>18308 匿名さん
キャピタルゲイン得られないと家買えないの？
なら賃貸なんて絶対できないね。

>>18305 匿名さん
もともと買う気ない。晴海も買わない。実際そんなお金ない。

>>18309
買ったんなら、ここにいる必要ないでしょ？

もう1つ買うかもよ。
どこかのネガが投資用なら分かるがって言ってたから理解得るチャンスかなって。

>>18312 マンション掲示板さん　
今でも少し割高と考えているので、さらに値上げだと買わないかな。
投資用物件検討中で、お金はたくさんありますよ。

>>18314
じゃあネガの声に耳を傾けないとね。笑

>>18309 マンコミュファンさん

売る頃に、購入価格より高く売れるといいですけどね。

肺痛くんから喘息さんの登場か。
大人の喘息なんて多くはストレス性なのに有明のせいにしてるよ。
でも肺痛くんなんて有明1時間歩いただけで肺痛くなったから、彼には勝てないけど。
今頃なにやってるのかな？まだ見てます？

>>18315
業者の人ってことですかね？
お金沢山ってどのくらい？
湾岸新築ってもう今更投資にはそんなに向かないと思いますけどね。
そのお金ももっと違う物に投資した方が良さそうな。
現金買いもあまり賢いとは思えない。
ま、車もそうだけど住みたい人が買った方がいいので投資家が引くのはウェルカムですね。

>>18316 匿名さん
無視せずレスしてあげてますよ。

>>18317 匿名さん
それはもちろん。ただそれだけを考えたら住みたいとこ住めないよ。とくにこれからは。

>>18320
理解を得るには、謙虚な姿勢がだいじですよ。笑

BMAの中古の宣伝はやめて下さい

>>18318 マンコミュファンさん
あれから病院行って、病気が見つかりました。という報告がないのを見ると、マンションが買える健康状態ではないのかな‥
心配です！

>>18319 マンション掲示板さん
業者ではないよ。
確かに湾岸新築は今から買って十分利益が出る物件は少ないんですかね。
資金は今はほぼ全て株式で運用中。今年は運よく約2割増えたので薄く利確中で、浮いたキャッシュの投資先を探しているところ。
株以外に分散したいんだけどお勧めありますか?

第二期はウエスト、セントラル共に微値上げを予定だそうです。また商業施設の情報もでるそうなので、良ければ購入検討します。

>>18325
投資本気でやっていないので、貴方にアドバイスは何もできませんが、
ここがそんなに投資向けではないというのは今までの湾岸と比較してです。
転売ですか？賃貸ですか？
どちらにしても、近隣の中古を今のうちから仕組んでおいた方が、
売るにしても貸すにしてもココよりは回収できると思いますけど。
自分は投資よりビジネス派なんで、お金あるなら他のビジネスに投資しますね。

>>18324 匿名さん

>>18324 匿名さん
喘息になったり、騒音ノイローゼになるのは入居してから数年後。
あと、ウエストのエレベータートラブル。
数年たってから、住民版をのぞいてみるよ。www

>>18327 マンション掲示板さん
なるほど。中古の方が投資向きということですね。参考にします。

>>18328 匿名さん
長期にわたりご苦労様です！！！

>>18329 匿名さん
今浮いたキャッシュをどうにかしたいというなら2年半後動かせるものより、今すぐ動かせる中古がいいですよね？
数年期間契約で貸して、その後売ってみるとか。
オリンピック後は正直読めません。
落ちる落ちる事前に騒がれて落ちた事ないですから。

>>18328 匿名さん

じゃあパークタワー晴海とか良いんじゃないかな？

>>18328 匿名さん
歩いて一時間で肺が痛くなるって言ってませんでした？
肺が一時間で痛いなんて既に喘息レベルの疾患ではないですよ。
本当に心配です。

南側のベランタの室外機の上は
直ぐに黒くなるよ。

>>18334 匿名さん
もう住んでるんですか？

そろそろ入居者で、肺痛喘息被害者の会、を結成しませんか？

浮いたキャッシュを2年後に竣工する新築マンションに投資！！！
アホちゃう？？

キャッシュ、2年間使えねーじゃん。エア投資家クンか。
もうちょいマシなヤツ頼むよ。

株は2-30年のスパンで考えれば年5%くらいは見込めるんだから、個人の投資は株一択。
不動産投資は自宅で住宅ローン減税使う以外のメリット一つもなし。

短期で上がる、下がるは単なる運じゃん。それは投資じゃなくて投機だよ。

高速を見下ろす50mくらい離れている中層階に住んていたけど、
掃除しても、すぐに室外機の上やサッシの枠は黒くなった。
引っ越した後はそんな事ないので、湾岸線の粉塵はそれなりに多いと思う。
別に健康どうこうという事は無かったけど、喘息持ちは
湾岸線側はやめた方がいいと思う。

>>18333 匿名さん

はっ？
私はそんなこと言っていませんよ。
誰か肺が痛くなるってありましたか？

まぁ確かに。わざわざ空気の悪そうなところに住むのは避けたいと思うのが普通だろうね。

>>18338 匿名さん
ケルヒャー大活躍しそうで楽しみです！

>>18339 匿名さん

マンション掲示板さんですね
>>6298>>6318>>6323>>6341>>6349>>6373

>>18342 匿名さん

凄いですね！
とても参考になりました。
やっぱりここに住むにはリスクが伴いますね。
こんなに排ガスで汚染された地域は東京の中でも断トツでしょうか。

>>18342 匿名さん

よく見つけましたね。
これから購入を考えている方、読んでみる価値ありますよ。

東京の中心部を賃貸で何箇所か住んだけど、どこでも黒くなるからこんなもんだと思ってた。
確かに実家の長野は黒くなっていない。
肺痛喘息虚弱体質の方は少なくとも都内からは離れた方がいいですよ。空気が良ければ気持ちも落ち着くでしょう。

喘息の方は高尾辺りがオススメです。
東京駅まで1時間程で着きますし、それなりに不便なく暮らせますよ。
あと10年もすれば優良企業から働き方が変わり始めて、毎日通勤という事も減っていくので、無理して都心に住んで大切なお身体に負担をかけることはありませんよ。

今朝の新聞折り込みチラシだと2期も1期と変わらない価格表記と戸数だけど本当に大幅値上げなのでしょうか

>>18347 匿名さん
スミフはいつも大幅値上げって煽りますから。実際に値上げしなかったことなんていくらでもありますよ。スミフの値上げを間に受けるなんて素直な人ですね 苦笑

高尾？
ずいぶんと不愉快なオススメですねぇ。
湾岸線みたいな大量のトラックやトレーナーの場所を避けるとか
このマンションを選ぶにしても南側を避けるなどすれば、
かなり違うと思いますよ。

南向き以外なら本当に大丈夫ですかね？ ちょっと心配なんですけど。。

買い換えだけど、今済んでるとこと同じような感じになると予想。最初は気にしたけど、1週間でなれる。

>>18348 匿名さん

えっ、じゃあこの人も？
>16440

ウエスト棟は竣工まで2年半残してこれだけ売れてしまった。スミフが理想とする完売スケジュールまであと4年もある。値上げしないと考える方が甘い。

今さらだけど、どの部屋が一番お買い得だったんだろう。
僕は北側2Lの最上階欲しかったなあ。

ほぅ、スカイズで坪@360.9万円の成約事例が出てきましたねぇ。
これは売り出しじゃなくて、成約ですからね。
やっぱり、値上がり傾向ですかね。

>>18355 マンション検討中さん
最近、毎週の成約を貼ってくれるお姉さん居なくなったね。
スカイズも最初は散々な言われ方だったですよねぇ

今週の有明の成約は一件も無し。

>>18349 匿名さん

第一期でもう購入した人達には、排気ガスまみれの空気など嫌な情報でしょう。
都会を離れろとか高尾に行けとか、こんなことしか書けないんですよ。

>>18355 マンション検討中さん

スカイズなどの新豊洲は、市場問題も片付いて値上がり始めたんですよ。
だからといって、湾岸全体が値上がりしているわけではないですね。

>>18358 匿名さん
まったく。
君が思っているほど購入者はバカじゃないよ。

>>18360 口コミ知りたいさん

山手線内側なんて排ガスだらけですからね～
排ガスがネガになると思ってる時点で本当に千葉とか高尾行けしか答えようが無いですね。

都心近接なら空気悪いでしょ、どこいっても…むしろ湾岸は意外に緑が多いし、風がある分マシですよ～音は仕方無いとはおもいますがね。

>>18361 マンション掲示板さん

どこかのブログで数値ごでてましたよ。
なやなや認めたくないんですね。
緑が多くて空気がいい湾岸は晴海とか新豊洲とかだろうね。
少なくとも、有明にはない。
これを書くと、またネガられる。

>>18358 匿名さん
いやいや、割とマジで言ってるんだけど。
喘息持ちでない私もそうしたい位。
まだまだガラ悪そうだから小学生の子供が大学行く迄はやめておくけど。

↑誤字が多くてすみません

>>18353 匿名さん
値上げ不可避

>>18365 匿名さん
ドゥトゥールより売れてるんじゃない？

>>18298 匿名さん
ガレリアグランデはまぅたくかかっていません

中古は値上がり始まりましたね。
さて、新築はどうなるかな？

>>18368 匿名さん

中古値上がり？
何を根拠に？

マジレスすると、オリガレは有明安値放置の代表格。
おそらく、今後の値上がり率は有明トップだよ。

中古は値上がりはじまってるよ。
湾岸中古ナビのメールを毎週眺めてりゃ実感するよ。

今週のはまだかな？貼りましょうか？

成約価格、特に坪単価を見てみたら良いかと。
あとは、新規売り出し価格が上がり始めたら要注意。数ヶ月後に成約価格が上がるサイン。

オリガレを割安という人多いけど、築年数考えてます？古いんだからこの程度は安くて当たり前だと思うんだけと。

オリガレは一時金の徴収があるのがね。足りないなら、修繕費上げればいいのに

でもやっぱり一期で買えた人は、良かったって、事ですよね、たぶん。

>>18366 匿名さん

スミフは値上げしながら販売するから、知っている人は第一期で買う。
値上げしたら、これからだんだん売り上げが にぶってくるさ。

安値『放置』てなんだよwwwww
市場原理が働くフィールドで『放置』なんてねーよwwwww
民◯党の安っぽい政策じゃあるまいしおwwwww

>>18374 匿名さん
へーいくら？
理事会で自分達払うの嫌だから外から来た人に払わそうって決めてるんじゃない？

>>18374 匿名さん
オリガレは一時金徴収無いよ。どこから、そんなデマが？

安値放置は結果論。
見直し買いされてるから値上がりしてる。
数年前までは売り物件すらまばらだったろ。

>>18375 匿名さん

すみふは値上げしながら売るので、1期で買うのがベスト。

オリガレ狙いの人が牽制してきたね。

どちらも、一時金徴収は当初はあったけど、月の積立金を値上げする事で一時金徴収を無くしたよね。
俺が知る限り、優秀な管理組合で毎年2千万くらい、繰り越しているので積立金は充分だよ。

有明マンション連合内でベストプラクティスを共有しながら運用してるのも強いよね。

>>18373 マンション検討中さん

オリガレは明らかに割安感有るよ。
もともと安い時期に分譲されたので、安値で売っても利益が出るからでしょうね。
住民は変わってくるし、これから値上がりして来るだろうな。

でも、眺望重視ならBACかCTAだろう。こちらは鉄板の資産価値。欲しいなら今のうちだと思うぞ。

有明の中古が売れなくて困っている人が多そうですね

毎度おなじみの必死の買煽り。痛々しいです。

なんとか中古を少しでも高く売り抜けて、ここか他の新築を買いたい人が多いのかな。

眺望なら選手村待つよね。同じ駅遠だし。目の前の空き地に何が建つか分からない有明より選手村でしょ。

オリガレ中古とここを買うのが手堅い。

リスク分散しようよ

>>18362 匿名さん

晴海・豊洲に緑とかあります？
有明はテニスの森あるけど？

晴海は空気悪いでしょ…交通も多いし…

清掃工場の煙突とか物流拠点や首都高湾岸線は無いよ。

一年で2%減価するとして、オリガレは築11年～13年。
2%×12年=24%で、平均的な成約価格を坪220万円くらいとすれば、220/(1-0.24)=289になる。
ここから駅距離、商業施設隣接、ランドマーク性等、価格に与える影響が大きい要素を加味すると、シティタワーズより割安とはならない気がするんですよね。まあ、割高ではないとは思いますが。

>>18392 マンション検討中さん

そのパーセンテージの計算はあかんやろ。笑

>>18392 マンション検討中さん

複利でプリーズ。

>>18394 匿名さん
複利で2%、12年で割り戻したら280万円暗いです。これなら少し割安かな？

不動産かじってるならわかるはず。
駅近と駅遠で駅遠選んだら必ず後悔しますよ。
価格が半額とかならまだしも、築13年の駅遠を20～30%off程度で選んだら。

>>18391 匿名さん

晴海にはあるけど…豊洲は無いけどね。

オリガレは駅遠？

>>18390 マンション掲示板さん

ここの方が空気悪いと思いますが…

>>18390 マンション掲示板さん

晴海の運河沿いや新豊洲の運河沿いは、緑もあって空気良いですね。
運河沿いは幹線道路からも離れているし、排ガスの影響も少ないですよ。

ここを購入、検討している人は、家族の健康より資産価値重視だもんね。
何といっても資産価値重視！

健康に問題が出るかもしれないマンションの資産価値ってどうなの?

痛いところつきますね。

>>18402 匿名さん

スミフの営業に乗せられて、我先にと第一期で購入したものの、環境や割高さを考えると、これから先どうなるのでしょうね。

健康に問題が出るかもしれないマンションは都心にあるマンションの100%なので
その議論は意味無し。

環境的に長くは住めそうもないので、五年以内には売却予定。

空気ネガの方は都内に住んでいるのかな。千葉あたりから書き込んでいそう。

5年後くらいに先に環境がよくなる期待分の代価を払って
5年後に売るのも、ばからしくないかな。

>>18405 匿名さん

んな訳ないでしょ
ここは最悪

都内は環境が悪いからこそ、できるだけ幹線道路から離れた場所を選ぶのが基本ですね。

>>18408 匿名さん

５年後の資産価値は、いかほど？

高速道路や幹線道路の隣は排気ガスすごいですよ。
都内どこでも同じ？バカなのか？
まあ、一度住んだら身に染みてわかるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/219774/1/
確かに高速沿いマンションは考えた方がいいね。

高速や幹線道路沿いは都内でなくても酷い。ここは渋滞しないだけまだマシ。とはいえ南側は基本窓閉めっぱなしだろう。開けるとうるさくてテレビ視聴等に支障をきたす。

窓が開けられないマンションの資産価値ってどうなの?

何のためにタワマン住むの？
窓を開けられない、健康を害するかもしれないと怯えながら、このタワマンに住む価値ありますか？
子供の健康を考えたら、ここに住めますか？
高級路線の商業施設が隣接する必要ありますか？

>>18415
中古を見に来たお客さんが引くから、厳しいと思う。

二重サッシって使いずらいよ。

>>18416 匿名さん
都内23区で空気が良いところ教えてください。
そのマンション買いたいです。

ここより空気悪いとこあれば教えて下さい。

>>18420 匿名さん
東京23区

>>18419 匿名さん

金町

>18419
素直にここの都心方向でいーじゃんｗ
高速沿いよりいくらかマシでしょ

空気が好いところは無いかも。
でも、幹線道路や高速道路沿い以外は
悪くは無い場所では。

というか、タワマンの高速道路近接問題は、汐留パークタワーと、WCTの高評価が定着したことで最終解決したはずでは？

私自身は、結構ビックリしたけど。

そうかなぁ。
汐留は知らないけど、WCTの高評価は
高速道路と反対側の眺望だと思うけど。

都内で幹線道路、高速道路が近くない場所って住宅密集地の開放感がない場所でしょ。
そのような場所で駅徒歩5分で商業隣接した 物件はありません。
空気オタクは小笠原にでもどうぞ！

>>18423 匿名さん

北西向きだとしてもさほど排ガスの量は変わらないのでは？

>>18428 匿名さん

いくらかマシ程度だね

湾岸道路沿いはきついね、確かに。

>>18425 ご近所さん

現地をよく知らない人は評価したかもしれないけど、住んでいる人は健康害したかも。
住んで数年後に症状がでてくるからね。

大型トラックの通行量が多いところは気をつけた方がいい。

この中に肺痛くんいるな、きっと。どの投稿かなぁ。18431あやしいなぁ。

排ガス問題が出てきてから、マンコミュファンさん、すっかり声を潜めたね。
二件目を買うんじゃなかったかな。

タワーズ台場、クロスエアタワー、芝クレストタワー・・・
高速からも凄く目立つし迫力もあるけど、いざ住むとなるとかなり勇気がいると思うｗ
一本でも隔ててれば全然違うと思うんだけど、モロだからね

>>18427 匿名さん

どうしてもここがいいなら購入したら？
家族はいるの？
独り者なら、健康度外視、便利が一番。
便利かどうかわからないけど。

江東区ホームページより
臨海部の開発に伴う大気汚染の影響を把握するため、臨海部における大気中の二酸化窒素の簡易調査を、年に1回実施しています。
これによると、江東区役所付近より臨海部の方が二酸化窒素濃度が高いことがわかっています。

江東区 臨海部二酸化窒素簡易調査
http://www.city.koto.lg.jp/380303/machizukuri/sekatsu/taikiosen/docume...

国内でも有数の大型車両が通行する
産業道路の湾岸線だよ。
それも、ご丁寧に、計画地の全ての
高速隣接箇所に並列配置。
空気問題が検討板で語られない方が
どうかしてるよ。
真剣に語るべきで、小笠原何とかは、
必死に論点を誤魔化す手段にしか
思えない。

湾岸道路と首都高とダブルで走っているのか。確かに23区でもここよりひどいところは少なそう。

これから購入を考えている人は、この版を読んで、よく考えてみて下さい。
高い買い物です。
みんなのことを思って、忠告しているのですよ。ネガではありません。

>>18440 匿名さん

ありがとうございます。参考になります。
現地を見て気になる程でもなかったので、購入することにしました。二期が待ち遠しいですね。価格が上がらないことを祈ってます。

>>18440 匿名さん

そうか。じゃ買おう。

そうか、北側でも排ガスは厳しいのか。それだと考えちゃうな。

>>18440
たしかにわざわざ高速沿いを選ばなくてもいいかもね。よく考えてみます。アドバイスありがとう。

晴海あたりは都会なのに静かで良さそうですね。

一週間排ガス測定しましたが、日比谷公園と濃度は変わらなかったですよ。夜間で無風の日が他の日よりも若干上がりましたが、あとは同じです。地上測定なので高層階は日比谷公園よりも低いと思います。そんなに心配なら安く測定できるからやってみれば？

>>18446 匿名さん

逆に心配になるような書きこみやめてくんない。

排ガスもそうだけど、窓開けたら
テレビも大変だよ。
暴走族のせいでテレビの音がかき消されて
イライラする事が多かった。

>>18446 匿名さん

風が強く滞留はしないので濃度は低いみたいですね。

>>18448 匿名さん
窓閉めればよくない？

>>18448 匿名さん
暴走族って何年前ですか？騒音も測った方がいいですか？
首都高走るフェラーリの集団の方がうるさい気もしますが。
晴海は車も通らないので静かだと言いたいわけですよね。

大和ホテルの完成予想図見つけました。

ところで、そもそもなぜ排ガスを気にしてるの?笑

空気は空気っていう構造から成っているわけではなく、窒息何％というような混合物質であるように、排ガスも同じく、構造の異なる物質の混合体でしょ笑

ゆえに排ガス総量を議論しても、だからどうした、ってなるけど。笑

大人同士が、非科学な領域で、どうした?笑

>>18446 匿名さん
え、排ガスを測定して、それら数値からどのような考察をするの？笑。

>>18445 匿名さん
晴海のなにをもって都会なの？
でも都会が近くにあるって便利だね。

開発後の状況が一般からは見えないので放置される。

六甲アイランドみたいにならなきゃいいけど。

はい、これにて、排ガスネタによる、非科学攻撃は終了ですね。笑

今日みたいに気持ちいい日は、やっぱり窓を大きく開けて外の空気を吸いたいですよね。。それができないのはストレスになりそうです。

>>18454 匿名さん
もちろんその構成成分の測定です。
空気が悪いということは、測定されたんですか？

首都高の真横にあるタワマン高層階に住んでましたが、窓を開けても空気の悪さは気になりませんでしたよ。湾岸は海風が吹くので南向きは気持ちよく光と風を享受できそうです。まあ音は仕方ないですね。湾岸住みなら音はどこでも響いてるから自分含めて麻痺してるのでは？うちは海の眺望とりました。二重サッシの白枠も明るくて気に入ってます。

>>18420 匿名さん
タワーズ台場。

>>18458 匿名さん
買わないんだからストレスにならないでしょ？

>>18440 匿名さん
ネガですよ。笑
買いもしないマンションのスレ見て忠告するっ人生も残念ながらネガです。
幸せではないってことね。

>>18459
そっか、どんな分析機器で測定されました？ガスクロ？カラムは？

まあ、無理ネガですよねー。
騙される奴がいるとは思えませんが（笑）

>>18460 住民板ユーザーさん1さん
大変参考になりました。
ここに決めたいと思います。

東京に住んでいる時点で相対的に空気は悪い。

非科学な方法で、局所的な議論してどうすんの？

どうせ、理想気体として計算するんでしょ爆笑

分析のプロでもないのにさ　笑

東京なら大きくどこも変わらないって笑

私は買えなくてイラついてるので、定期的にネガしてます。他にもいるはず。笑

これで、教養やリベラルアーツのある大人同士であれば非科学な方法で局所的な東京排ガス議論が行われることは、もうないでしょう。

>>18468 匿名さん
抽選落ち？

>>18464 匿名さん
皆さん検討者はお金かけて測定されてるんですよ。そんな詳しいこと知りたいのなら、ご自分でお金かけたらどうです？

遅くなりましたが、成約価格情報です。
坪単価が上がりつつ有りますね。

スカイズ、360万超えですか。。。

私も当初5000万以内で3LDK買えると聞いていたので計画が出てから何年も何年も待っていたのです。買えません。ショックです。これまでの家賃を返して欲しいです。

>>18474 匿名さん

ネガを信じる方が悪い。
俺は高値になるってずっと警告してたよ。

そもそも、デベに安値期待する方が間違いかと。
開発して高く売るのがデベの仕事。
良いものほど高く売る。

俺はむしろ坪単価400万超えると予想してたし、何回も此処で警告していた。
坪単価200万以下で買えるなんて言ってたやつも居たけどな。

>>18477 匿名さん
同じことの繰り返しですね。
歴史は繰り返す。

今週も有明中古は成約ないのな。

しかし、同一人物による買い煽りの連投がすごいね。焦っているのかな。

はっきり言って、有明中古は高いよね。

ここは管理費が割高な問題やエレベータごみ問題などが指摘されているけど、
今日の投稿みると、排ガスと騒音の問題が一番嫌だな。
子供のいる家庭は注意しないといけないね。

>>18481 マンション検討中さん
この程度で高いのなら千葉にでも行くしか無いのでは？
普通に激安かと。有明はずーっと安値放置状態だよ。

最近になって中古は値上がり始まりましたしね。
激安で買えるのは今年度が最後になるでしょうね。

値上がりは急激ですからね。。。

有明は激安というか需要が無いんだよ。

有明の中古全く売れてないね

欲かきすぎ

需要ないんだからね

>>18483 マンション掲示板さん
ごめん、ニュアンス間違えた。シティタワーズと比べて、中古は割高すぎ。この程度の価格差であれば中古を選ぶ理由がない。

排ガス問題は、現地に行って自分の目で確かめて、大丈夫だと思えば購入したらいいし、
やっぱり危ないと思えば、購入をやめたらいいでしょう。自己責任です。
まずは現地に平日休日と足を運んで確めることが大事です。

都内なら排気ガスレベルはどこも一緒とか、無茶苦茶ですな。

今夜のNスペは必見ですよ。

>>18489 匿名さん

都内でもここは最悪レベルかと。

>>18489 匿名さん
だから調べれば分かるって。
調べずにネガとは説得力ない

>>18485 匿名さん
最近は有明でも毎週のように成約してますよ。

>>18487 18141さん
つまり、シティタワーズも近隣中古も買える資金がないということでしょうか？

有明中古は駅遠で需要がないから安いんでしょ。

無理ネガしても騙される人居ないのでは？
現地くらい見るでしょうし。