シティタワーズ東京ベイ

>>17818 匿名さん

まだわからないのかな～

>>17819 匿名さん

教えてよ。ニノ前。意味がわかんなくてさ。

値上がりすると思えば買えば良いし、値下がりすると思うなら、値上がりする別のマンション買えば良いのよ。

不動産センスの差が資産直結だよ。

>>17814 匿名さん
有明は新しいマンションばかりなので買い替えは期待できないよ。

以前から、ニノ前って言う頭の弱い子が居るね。
どう言う意味でニノ前って言ってるんだろう？

>>17820 匿名さん

同じ過ちを繰り返すという意味ですよ。
ドゥトゥールのニノ前。
多分、販売価格を上げていったために、ドゥトゥールのように売れ残る。
という意味に使われたんだと思います

>>17824 匿名さん

違うよ。それは、ニノ前では無く、二の舞です。


日本語不自由なの？インドネシア人か何か？

爆笑

そんなんだから、給料すくねーんじゃねーの？
ずっと平社員だろ（笑）

ニノ前（笑）

ニノ前ってマジで言ってたのか…酷い

KYだな。


あ、空気読めないの略じゃ無いよ。
KY「漢字読めない」

爆笑。

>>17825 匿名さん

あーあ、答えを言っちゃったらニノ前君出てこなくなっちゃうじゃない。

KY（笑）

底値を打ったとか、織り込んでるとか間違って株式用語使ってる奴も居るけど、まさか同じ奴か？

櫻井と榊を混同したりニノ前といったり
ここのスレは凄いな

そもそもドトールって失敗例なの？
かなりの利益出てると思うし、業界のビジネスモデルを変えた気がするんだが。
消費者目線かどうかどうかは怪しいけど。

それはまた別の話。

基礎的な能力が足りない奴が紛れ込んでる。
つまり、絶対に買えないくらいの低収入層の奴がネガってだと言う事。

TFTをショッピングモールだと思ってネガってた奴と同じ匂いがする。低収入臭い。

おそらくこの値段で買えない人は一生不動産買えないよね。
結局房総あたりの一軒家で落ち着いてそう。

ニノ前くんw次々と新しいキャラを生み出すスレやな。

>>17838 匿名さん
買えない奴は、チープな賃貸で我慢してりゃ良いんじゃない？

>>17835 匿名さん

スミフは儲けているかもしれないが、高値で買った人はバカをみたということ？

>>17841 匿名さん
そんなこたーない。

ニノ前君のせいで、ネガがみんなバカだと思われる。

「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170825-00052664-gendaibiz-so...

>>17844 匿名さん

それ、書いてるの牧野だぞ。

価格スレ出来てるね。

あれ、値上げされてる？

未開の有明の地が坪330で売りに出され、220くらいで買えると思っていた貧困層が一気にネガに転じたのが第一期前半。
後半は予想外に人気が出てしまったのを焦った投資家がネガに転じた。
そして新しくマンション探しをしていた貧困層がこのスレを見て価格の高さに焦っているのが今の低レベルな投稿の原因だろう。
これからは二期の価格を上げたくない新規検討者がネガの中心になるだろう。

>>17835 匿名さん
ドトール失敗っていうのは早い気がするけど、勝どき東の開発遅れて橋はできないから駅遠いし、選手村とかできて周辺発展するまでの長期戦に切り替えてるだろうね、当初よりもね。

ここは5年前くらいから安値を期待して待ってる人も多かったろうね。ようやく発表されたら300超だし、管理費高いし。

>>17848 匿名さん

購入者？
あんたと同じマンションに住みたくない

>>17848 匿名さん

ここを買ってセレブ気取りw

>>17848 匿名さん

第一期で購入したのか
上から目線だな。
最上階のプレミアム住戸でも購入したのかね。

ニノ前がガチだったとは…
釣りだとばかり思ってた。
お前→オマイみたいな感じかな？

てか、二の前って、ネットスラングだよ。
知らずに、鬼の首取ったかの様にはしゃいでるやつの方が……

何、いつまで騒いでるの
ここにはニノ前君はいませんよ
あんた、ウザイよ

二の前の話はもうおしまいにしましょうよ。
といっても特にネタは無いんですが。笑
皆さんローンとかどうされてます？2年半後の引き渡しということで、金利変動が不安です。

ニノ前（笑）

ネガってみんなバカなの？（笑）

>>17859 匿名さん
ペタペタくんもいい勝負じゃない？笑

それは無い。
おまえ、まともな日本語すら書けねーじゃん。

何だよ、ニノ前って。呆れたわ,,.

二の舞だから…

マンション買う前に日本語を勉強しましょう。

ニノ前君の反撃か（笑）

ペタペタ君は迷惑だけど、マンション買えるくらいの給料貰ってる。大企業課長クラスかな。

ニノ前君は馬鹿すぎて出世できず一生チープな賃貸。一生ヒラ。

どっちが良いかって話だよ。

一生賃貸が幸せだよね

>>17865 マンション検討中さん

あっちのブドウは酸っぱいもんね（笑）

奥さんや子供の気持ちも考えてやれよな

パパ、何でうちの団地だけボロいの？

>>17802 匿名さん

すでに330万が安く見える時代に変わってると思うけど。。。

他の新築価格見てみ。ここより安くて良いマンションねーから。

仕事は中間管理職で板バサミ、帰宅したら家族には相手にされず、ストレスをペタペタ活動で発散してるのか。笑
ペタペタくんにもなりたくないなぁ。

>>17869 匿名さん
品川シーサイドの方がいいなぁ

品川シーサイドはここより安くて良いよ

ぼくも悩んでこっちを買ったんだけど、シーサイドの方がよかったのかな？誰か理由をまとめて。

>>17873 マンション検討中さん
シーサイドってイオンくらいしか無いし、鉄道もりんかい線しかないけど、それで良いん？

しかも、海抜2メートル以下だから、結構すぐに沈むよ。まあ、有明も8メートルくらいだからそんなに違わないとも言えなくもないけど。

1期終了です。
購入された方、おめでとうございます。
営業の方、お疲れ様でした。

>>17870 匿名さん
そんなんだから、日本語すら間違えるんだよ。ニノ前君は。

>>17874 匿名さん
よくないと思って、僕はシティタワーズ契約したんです。シーサイドは京急も使えるようですよ。

ですよねえ。

>>17879 匿名さん
はい。シーサイドタワーのモデルルームに行って、シティタワーズと悩んでるって話を営業にしたんですが、シーサイドの方が良いって全然言わなくて。笑
シティタワーズは高速が云々ってもごもご言ってましたが。

↑この日本語不自由な人、ニノ前君？

全然意味がわからん。

シーサイドはないわw
都市計画レベルも雲泥の差や

ここと悩むのはシーサイドじゃなくてPT晴海でしょ。

>>17881 匿名さん

>>17881 匿名さん
分かりづらくてすみません。
シーサイドのモデルルーム行ったけど、営業がクソで、シーサイドの魅力を何一つ持ち帰れなかったって話をしたかったの。
だから、シーサイドが良いって言う人から何が良いのか聞きたいんです。

ニノ前

ジワジワ来るな〜

>>17884 17873さん


安い価格でタワーに住めるのが唯一良いところです、と言われた記憶がある。彼らも価格だけで売れると思ってるから、他との比較なんて考えてないよ。

ブリリア4棟目ってせいぜい300いくかいかないくらいかと思ってたけど、もっと高い？
年末～年始に計画決まって、2021に竣工ってスケジュールだよねたしか。

300はいくだろうね。
でもいろいろとショボそうだな

>>17873 マンション検討中さん

私も駅近がよかったので、シーサイドは検討しましたよ。

特にグランメゾンは少し悩みました。

今だに細やかな気づかいのある設備やデザインは、あちらのほうが良いと思ってます。

ただ、板マン故の
眺望や日当たり
間取り
街の雰囲気
隣接の商業施設の魅力
などなどを考えて、こちらの物件に決めました。見ての通り、日当たりや眺望以外は、全て好みの問題です。

初めてのマンションかもしれませんが、
100%満足のマンションって意外と無いもんです。

自分の好みを優先順位化して決めていくので、
あまり人の意見は参考にならないもんだと思いますよ。

有明は住んでみると良い街です。
うちの嫁は、来るまでは嫌だと行ってましたが、今では離れたくないって。笑
シーサイドも良い街かもですが、これも好
みですね。

もう、決めたのであれば、
あんまり情報やイメージに流されず、
自分の目でマンションや街の魅力を探してみることをおすすめします。

ニノ前君のせいで、ネガが全員馬鹿に見えてしまう（笑）

>>17888 匿名さん
ブリリア4棟目は坪単価400だって言ってましたよ。

ちょっと細めだよね。

オリゾン前の板マンションは坪単価300くらいで買えるみたいですよ。
コスト重視の方はこちらの方が良いかと。

>>17890 匿名さん

真剣に投稿している人もいるので、あなたは少し黙っていて下さい。

シーサイドの方が駅力は明らかに上。りんかい線と京急、りんかい線とゆりかもめだと。

だけどシーサイドはこれ以上の発展に面白さがない。
有明にはある。

同じ値段なら夢ある方で、と思います。
これも有明の商業施設に掛けた博打ですが、、、

今ある利便性と開発の期待性
が同じ値段だとしたら、
今ある利便性を選択した方が
賢いような気もするが、まあ、
有明愛に賭けてみるのも悪く
はないと思う。

>>17895 匿名さん
都心からの距離も大事だよね〜
銀座あたりからタクシーで帰ったら3000円超えるのでは？シーサイドは。
電車だけで考えるなら武蔵小杉って選択肢もあるわけだから。

>>17896 マンション掲示板さん

普通、シーサイドの人は銀座じゃ飲まないのでは。
渋谷とか六本木とかならどうでしょ。

銀座から有明の方が全然近いでしょ

間違え
六本木から有明の方が全然近いでしょ

ここって豊洲、東雲、有明からの買い替え組が半分を占めるらしいね。
自分もそうなんだけど、5年以上この地域に住んでいて、ららぽーとには飽々してるんだよね。確かに便利だし三井はそれなりのもの作るんだけど。ららぽーとは今となってはもう珍しくないしどこ行っても同じよう店ばかり入ってる。別にららぽーとに限らずイオンやヨーカドーのモールもね。
なので住友にはちょっと違う商業施設を期待する部分はあるかな。最近豊洲が頭打ちになって有明が上がってきてるのもわかる。
まぁ結局箱ものだから成功しない確率も高くて、そうなるともともと街力があって再開発されて綺麗になった内陸部の街が見直されていくのかも。

スミフ商業が最大の魅力でもありネックでもありますよね。確かに箱ものだから心配は多いですが、文字通りの箱自体は問題無いどころか相当期待出来るんですよ、スミフはマンションもオフィスも相当デザインは凝るから ね。

ただ、その箱に見合うテナントを誘致出来るか？運営ノウハウはあるかが問題。

少なくともオリンピックあるし、始めの数年は盛況だろうけど果たして維持出来るのか？

自分も今までとは一味違う商業施設を期待してるんだけど、それはどういうものか？と聞かれると詰まってしまう。自分がイメージできないものに期待をかけていいものか、スミフが実現可能なのか？という疑問に対する情報が全く無い。それが購入に踏み切れない最大の要因。待ってるうちに値上がりするという人もいるけど、リスクを考えたら多少高くなっても情報を待つ価値はあると思ってる。

>>17891 匿名さん

400！
今、有明に住んでるけど、あそこで400はあかんわーw
まぁそういう相場になっていくってことかもしれんね。

>>17902 匿名さん
そういうのも含めて判断できる人が得をするのですよ。
それが判断力、決断力ってやつ。
まぁ、大した金額差じゃないだろうし待つのもいいけど、人気間取りは取れなくなるよ。

いずれにせよ、情報はしばらく先だろうね。
ららぽーとが近くにあるから、ノリはあくまで高級路線でいくとは聞いたけど。

個人的には、スーパーがあってちゃんとした料理をだす各国のレストランがあればそれでいい。

>>17904

判断力？
それは違うでしょ。判断するスタイルが違うだけのこと。

得するかどうかは運しだい。

>>17905 匿名さん

運？
本気で言ってる？
運なら不動産業者成り立んねw

まー、個人的には施設なんて想像の枠に限りがあるから大きな問題じゃないと思ってるし、
何より、我々より専門性高い人が考えるから心配の範囲ではないわ、と判断しました。

たかが400万くらいで高い高い言われてもなあ。

努力して収入上げたら？くらいしかアドバイスできないです（笑）

>>17906

17905ではないが、不動産業者の運なんて話じゃないと思うぞ？笑
購入者が将来得するか損するかなんて、神のみぞ知るだろ。

専門性の高い人が考えて失敗した施設なんて山ほどあるけどね。身近にないか考えてみたら？笑

ニノ前君は基礎学力、基礎能力が足りないが、きっと人間的には良い人間なのだろう。土日に掲示板に張り付くだけが楽しみだろうし。

大崎はここ5年で乗降客数の増加がトップの駅。オフィスビルも数年前から格段に増えたし現在も開発途中。りんかい線沿いに住居を購入して通勤しようとする人が増えており、国際展示場はその選択肢の一つとなっている。

お台場にオーケーストアがオープンするらしいですね。場所が少し離れているとはいえ、あの価格は脅威なので、有明の文化堂の経営が心配になります。現在有明にお住まいの皆さん、みんなで文化堂を応援しましょう。
もし文化堂が立ちいかなくなると、ここのスーパー出店計画に影響を及ぼしかねませんので。

>17911
安い競合は住民にとって歓迎すべきことだろｗ
文化堂も対抗して質を上げるとか値段下げるとか組合で家賃持ち出すとか（笑）、
色々策はあるんだからテメェで頑張れよｗ
そもそも二棟分の需要しか想定してないんだから問題ないと思うんだけど・・・

大崎に通勤するなら品川シーサイドのほうがはるかに近くていいね

>>17912 匿名さん
逆だと思います。文化堂からすれば、経営が難しくなれば撤退すればいいだけのこと。
ここだけで商売やってる訳ではありませんので。
そのあと有明住民が困ろうが関係ありません。
慈善事業じゃありませんので。

>>17911

> もし文化堂が立ちいかなくなると、ここのスーパー出店計画に影響を及ぼしかねませんので。

どういう意味？

ほんとそう撤退すればいい。
元々豊洲店とも全然品揃え違うし、周りに競合がいないから営業努力してないわけだから、これで少しは気合入るのでは？
うちは完全にオーケーにシフトしますね。
普段の買い物が30%は安くなるし。

>>17915 匿名さん
ここにできるスーパーもできなくなるってことでしょ？

>>17916 マンコミュファンさん
文化堂は品揃え悪すぎる。いつも定期的に購入する商品を切らす事が多い。わざわざお台場海浜公園のマルエツまで行く事がある。
なかなかこんなスーパー見た事ないわ。

>17918
あの立地なら俺でも殿様商売するわｗ
実際の契約内容は知らないけど、売主側は三顧の礼で迎えたはずだし、
相応の家賃補助もあると思うんだよね
冷静に考えてあんな立地＆マーケットで出店したい企業なんか皆無でしょｗ
文化堂サイドからすると意外と高収益店舗だったりしてｗ

ここのサイトや折り込み広告の商業施設の説明文に、以前は「スーパー」の文言が入っていたのに、いつの間にか消えている。

>>17917
えっ！ マジですか？？
スーパーなくなったら困るんですけど。

>>17921 匿名さん
カート置き場も使用方法も決まっているので、スーパーマーケットはできますよー
ロピアの噂もありますが、噂レベルです。

>>17892 匿名さん

坪300で長谷工の板マンは・・・
マウンティング大好きな湾岸エリアで、ちょっと買う勇気無いよね・・・そもそもタワーじゃないなら湾岸じゃなくて良くない？

>>17921 匿名さん

生鮮食品等扱う生活利便施設ってスーパーじゃ無いの？なんで、こんな表現使うのか知らないけど？

>>17922 匿名さん

決定事項じゃないでしょ。
あくまで、全てが予定でしょ？

んで、商業施設含めて、全てチャラになっても文句言わないでね、っていう説明がスミフからあったでしょ 笑

>17920
実際どうなってんだろうね？難航してんのかね？
掲示板レベルで「有明はこれからの街です！住民増えまくりです！」と言ったところで、
企業担当者は失笑もんだろうしなぁ・・・
まあトリトン内でもプチだけど2店舗成立してるし、条件次第でどうにでもするんだろうけどさ

>>17924
八百屋かも知れん

>>17924 検討板ユーザーさん
コンビニにちょっと野菜置くだけかもしれませんね。

>>17926
商業施設失敗してほしい派ですかね？笑
実際どうなんてまだまだ先の話、オープン1年前でようやく噂レベルで出るくらい。
ここの創業施設のオープンが2020年4月とか？
今から2年後の2019年9月くらいになれば分かると思うよー。
なんで店舗の話題なんて今しても全く意味ない。

>>17929 口コミ知りたいさん
スーパーっていう文言がサイトから消えてるのはどう考える？ スーパーの出店が難航してて、まいばすけっとみたいなミニスーパーになる可能性があるから表現を変えたのかなとか勘ぐっちゃうのが普通だよね。スミフはしれっと内容を書き換えるとかお得意だし。

ナチュラルローソン ＋ 時々 産地直売会

こんな可能性もありますかね。

営業マンからはジムも入ると説明を受けました。
でも、噂では入らない？
スーパーもみんながよく知っている大きなスーパーが入る予定だとも説明を受けましたが、これも嘘ですか？
7月下旬の話です。
不安材料が多いので、第一期は見送りました。

ここで、そんな予想をしてるより、
営業に聞いたほうが早いですよ。

ある程度の候補は教えてもらえましたよ。

ただ、たしかに決定ではないので、
不確かではないですけどね。

TFTビルを見れば心配になるのは当然だよ。
一番賑わってるのマックだし。

商業施設、オリンピックもあり、最初はおっと思うような店が並ぶと思うんですよね。
そこは心配要らないかと。
ただ問題は、それらの店にその後契約更新する気があるかどうかですよね。
まあ、そこまで心配してもしょうがないんですがね。今より便利になればいい位の気持ちでいる方が幸せになる気がします。

送信する前に誤字脱字 変換間違いないか確認しましょう。
ご主人たち、平日この時間は仕事じゃないの？

対応の早いこと。笑

ここって少子化対策戦略特区だったっけ。

>>17942 匿名さん
誤字は普段使ってる言葉が変換されるので仕方ないですね。
ご婦人は暇なんですか？
仕事しててもこれくらいできるでしょう、皆管理職以上で細かい仕事は全て下にやらせてるでしょうし。

>>17944 匿名さん
だとすると出来るだけ稼いで、出来るだけ若い女房を捕まえないとですね。

削除依頼してもなかなか対応してくれないのに、今回は速かったね(笑)

>>17945 マンション掲示板さん

管理職ならなおさら仕事に集中して下さい。
私は、専業主婦です。

何が削除されたんですか？
私もニノ前にならないように気をつけます。

>>17948 匿名さん
ならあなたが働きなさい。

>>17947 匿名さん
相当凄いクレーム書く暇人がいるのでしょうね。笑

>>17948 匿名さん
管理職の仕事の事分かってないと思いますが、隙間なく仕事ある管理職って大抵自分以外の人ができる仕事までやっている可能性大です。特に日本は。
移動時間もあるし、こんなスマホとネットが発達した環境でラインレベルの投稿できないって言ってる人の方がおかしい。
大抵そういう人ほど、飲みに行ったり、きっちり合コンいったり、既婚者なら愛人つくってよろしくしてますから。

リーズナブルなタワマンだね
＠300

引用
WEST TOWER 29F - 西 3LDK 71.24 平米 7090万円 329万円
WEST TOWER 29F - 西 3LDK 71.24 平米 7090万円 329万円
WEST TOWER 30F - 南西角 3LDK 80.99 平米 9490万円 387万円
WEST TOWER 30F - 南 3LDK 71.16 平米 7490万円 347万円
CENTRAL TOWER 2F - 南東 2LDK 54.24 平米 4790万円 291万円
CENTRAL TOWER 2F - 北西 2LDK 54.24 平米 4490万円 273万円
CENTRAL TOWER 2F - 北西 1LDK 43.17 平米 3490万円 267万円

>>17952

働こうぜ

>>17954 匿名さん
働いてるぜ。

>>17953
高速道路が目の前で　CENTRAL TOWER 2F - 南東 2LDK 54.24 平米 4790万円 291万円
がリーズナブルなのかな？

>>17956 マンション検討中さん
車好きには刺さるんじゃない？

ノイズ好き、大気中粒子好きにも刺さりそうw

>>17957 マンション検討中さん
低くて高速見えないと思うよ。

音はよく聞こえるから問題なし

なんだかんだ言って、安いんだよなあ。

>>17952 名無しさん
こういうあーいえばこーいうタイプ、理事同士とかになったらマジめんどいな。

まーでも自分ファーストっぽいからそもそもマンション理事なんか引き受けないかw

>>17962 匿名さん
あなたも面倒そうなので理事は勘弁願いたい。

>>17963 マンコミュファンさん

実社会では何も言えないくせに。

>>17964 匿名さん
仮に何も言えなくても、ここ普通に買えるくらい稼げてるのでいいです。
どのあたりの部屋の人？

そんな喧嘩しないでくださいよ。榊のブログにいいこと書いてありますよ。

>>17966 匿名さん
リンクプリーズ

>>17965 マンコミュファンさん

人に質問するなら、自分から答えろ。

榊（笑）
大丈夫か？

>>17968 匿名さん
80の高層角部屋です。70は今2Lの70なんでリビング狭く無理でした。どこのどの方角かは絞られるのでご勘弁を。
でもこんなとこで喧嘩腰でほんとに理事になろうとしてるのですか？
本気でやめてもらいたい。
もっと人間レベルが高い人がいいです。

まあ、ここ、匿名掲示板ですから（笑）

>>17970 検討板ユーザーさん

人間レベルが～とか仰るなら子どもの喧嘩みたいなレベルの低い争いをしないでいただけますか。相手にしなきゃいいんですよ。
折角最近は落ち着いた流れになりつつあるのに、ため息しかでません。

>>17970 検討板ユーザーさん
人間レベルwコロコロ論点が変わる方ですね。
こんな掲示板で虚勢張ってどうすんの？
いい加減スレ違いで迷惑ですよ。

まあまあ。
匿名掲示板では、匿名掲示板なりのやり方があるのですよ。

少しは楽にやりましょうよ。

>>17974 匿名さん
同意

>>17972 匿名さん
はい、もう相手にしません。
ただどうしても理事にはなってほしくなくて。

>>17976 マンコミュファンさん

相手の問題じゃないだろ。
まず、あなたが、相手にされてない事に気付こうよ。

>>17977 匿名さん
ずっとあなたが相手にしてくれてる。笑
そもそも契約者の方？

地価LOOKレポートでましたね。
有明は地価だけ上昇、マンション分譲・賃貸価格等は横ばいとのことです。
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/08/92778915f26dc105ff3...

有明　総合評価0～3%上昇

地価動向
東京五輪の開催決定以降、当地区におけるマンションの売買成約価格は上昇傾向が続いていたが、他の湾岸エリアで大量供給された新築物件への買い替えに伴い、地区内で中古マンションの供給が増加したこと、マンション分譲価格が一次取得者の購入限度額に近づいているとの市場での見方が窺える等から、当期の成約価格はほぼ横ばいで推移した。建築費の高止まりやマンション市況がやや停滞していることを受け、デベロッパーの採算性検証は厳格化しているが、当地区は五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が高く、開発素地の取得意欲は依然として強いことから、地価動向はやや上昇傾向で推移している。

将来地価動向
湾岸エリアでは、引き続き大型分譲マンションの竣工・開発が控えており、今後も供給が継続するため現在はマンション分譲価格の上昇を見込みにくいが、当地区は五輪関連施設の建築や地区計画によるまちづくりが進捗中であるほか、都心部と湾岸部を繋ぐ環状２号線の開通や銀座と有明を結ぶ地下鉄構想など、交通インフラの整備も見込まれており、将来の発展期待が高いエリアである。このような状況から、デベロッパーの開発素地取得意欲は強い状況が続き、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと予想される。

>>17977 匿名さん

話題においては全く相手にしてないよ。
そこの違いも理解できないのか。

>>17939 匿名さん

まあ、あまり期待せずに何も無い所が便利になれば位の気持ちでいたほうが、気持ちが楽ですよね～。

ただ、スーパーだけは入札の条件だから必ず入れないと駄目とは言ってましたよ。
あと、表現を厳格にするのは後のトラブルを避ける為だとも。

近隣住民説明会にも参加しましたが、ホテル・ホールは以前張ってあった画像に近い平面図は見せてもらいました。

商業は全く教えて貰えなかったですが、下にかなり大きなターミナルは出来るのは説明受けてます。

一番知りたいテナントは、今、募集を開始しているとの話でしたが、取り合えず何らかの店は入るみたいなので取り合えず安心かな？

ドラックストア位入ってくれれば個人的にはオッケーです。 あまり高級路線とか言われても生活上関係無いしね。私はセレブじゃないから…

店舗は結果、近隣に住んでいるマンションのニーズにあわせてスーパー、ドラックストア、公共施設、クリーニング、クリニック、ファッションと飲食店舗が複数入るだろうね。ニーズのある店舗しか結果生き残らないから

>>17982 マンション検討中さん

様々な科のクリニックが足りないですよね、徒歩圏内に。

>>17983 マンション検討中さん

後、美容院関係。

>>17984 マンション検討中さん
美容院って競合ないエリアだとレベルやばそう。

Maruetsuかな？
当然プチじゃなく
100ロー？

ドラッグストアはくすりの福太郎がいいですね。株主なもので、笑

>>17981 検討板ユーザーさん
ドラッグストアは大丈夫！住友系列のトモズがありますから。
スーパーは文化堂が入るのが一番だと思います。スーパー2店を競合させるほどの商圏設定は、ここの入居が始まっても難しいです。共倒れになったら元も子もないので。

リゾート感のある有明にこないと体験できないようなテナントが入ると面白いんですけどね。

屋上プールとか。

キッザニアは都内だと豊洲行かないと、だし。
高級ブティックは銀座に行けばいいし。

有明にしかない独自の話題性あるのが良いなあ。

って何ですかね？

大人のリゾートがコンセプトだったはず。

>>17988 匿名さん

トモズはスミフではなく住友商事の子会社。

>>17992 匿名さん
住友商事も住友グループですよー。

>>17993 匿名さん
グループだからといってスミフと住商に協力関係はないし、むしろマンション開発では競合している。

>>17994 匿名さん

トモズの話やん…

トモズだって大して変わらない。出店の可否はグループかどうかは関係なく、採算性をシビアに見て判断するでしょう。独立採算なんだから当然のこと。

もっとも、もしすごく儲かりそうならグループのよしみで入れろと言うかも知れんけど。笑

>>17993 匿名さん
住友商事はパークタワー晴海の販売協力会社ですよー。

ホットモットかオリジンは入って欲しいですね。家で料理する必要がなくなります。

国際展示場正門駅直結のTFTは、すでにコンビニ、ファーストフード、100円均一ショップが大半になっていますが、大塚家具のショールームも縮小しているようですね。
駅直結なのにこの惨状。立地が明らかに劣る、こちらの高級路線大型商業施設が心配です。

>>17998 匿名さん
UberEATSでも使ってくれ。

>>17999 匿名さん
直結じゃないよ。
あとTFTは普通の商業施設とは位置付け違うから。
ららぽ、ビーナスフォートなどと違ってチラシなんかもないでしょ。
って湾岸の人間じゃないし、新聞も取ってないだろうから知らないか。

>>18001 匿名さん

位置付け違うってどう違う？
大塚家具のチラシは入ってますよ。
100均はないですけどね
チラシを入れるような店がないってこと。

商業施設としての販促はしてないってこと。
地元民向けでもないしね。

>>18000
その地域ではまだサービスを展開しておりません
現在、Ariake付近では UberEATSはご利用いただけません。サービス地域を拡大していきますので、今後ともよろしくお願い申し上げます。

湾岸タワマン住まいで新聞も取ってますが、それが何か関係があるのですか？

駅直結かについては、少なくとも大塚家具は駅直結を謳っていますよ。ご不満でしたら大塚さんへもどうぞ。

TFTはららぽーとなどの商業施設と位置付けは違いますが、TFTに比べこちらが立地条件が劣っているので心配しているのです。
スミフさんが立派な商業施設を作って、杞憂に終わることを願っています。

>>18003
テナント店舗が個々に販促してれば、普通の商業施設と変わらないんじゃない？ なにも特別な位置づけにする必要はないと思いますが。

（以前の）大塚家具のファンで必要なものがあれば買いに行ってたけど（年一程度）、
大塚に限らず、よくあんな立地で商売が成立してんな～といつも思う
平日はサラリーマン、週末はイベント客の需要がそれなりにあるんだろうか？

まあトリトンも似たような感じだったし（近年のタワマンラッシュで状況は改善してると思う）、
法人需要で何とかなっちゃうんだろうか？

大塚家具の客って、そんなにしょっちゅう店に足運ばないだろうから、あの立地でもいいんじゃない？
従業員はゆりかもめ通勤で大変そうだが。

>>18005
TFT駅直結ってゆりかもめの事ね。りんかい線の話かと。

近くにタワマンないですし、駐車場の少なさを考えると、
立地条件劣ってるとは思いませんけどね。それに住民は皆、駅下りて北側に帰りますから。
帰宅の導線と考えると、TFTはゼロに対して、
ここは、ここの住戸、オリゾン、オリゾン北西の長谷工、ガレリア、シティタワー有明と、
ざっとあげても3000戸以上ありますね。
あと、ここのイベントホールや有明アリーナに行く人もここの商業施設の導線上にあります。

ところで契約者ですか？ただのネガですか？

個人的な意見としては、商業施設は高級路線でなく、郊外型モールで箱が立派であれば十分。

たしかにTFTを見れば見るほど、有明外からの集客は難しそうに思えますね。

>>18011 匿名さん
ダイバシティは見たりしないの？

ダイバシティの客はお台場の観光とダイバシティが目的だからね。

>>18013 匿名さん
そのハシゴはここも十分ありえると思うけど？
ビーナスフォートとのハシゴとかも。

TFTはオフィスにしか見えないし、動線がビッグサイトからズレてる。有明アリーナは年間140万の来客見込みだし、その動線にあるここの商業施設のメリットは大きいと思われます。

ここの商業施設が失敗すると思って買わなきゃいいんじゃないの？
そんな人生より、買ってどんなのが出来るかワクワクしてる方が楽しいけどね。

>>18014
ありうると思うけど、そうなると以前の議論に戻って、どうやったらここを台場や豊洲と差別化できるかってトコに辿り着くよね。正直それがサッパリ見えない。
下手するとテナント集まらなくてTFTになるしね。

>>18016
それは買った人の視点。検討者はそう単純には考えない。

差別化するには、外国人向けの商業施設に
するしかないって。
住民も、閑散とするよりは、
それの方がメリットあるでしょうし。

>>18015
アリーナ行く客は、300%イベントや競技のことしか考えてないよ。

マクドナルドも必要だね

>>18019
海外観光客向けってこと？
ツアーバスが羽田に行く前に立ち寄るショッピング＆時間調整用としては、けっこう需要があるかもね。

成田、羽田と都心とのハブの役割も可能だよ。

メガドンキか。

商業施設は失敗の予感しかしない。
ビックサイトやオフィス街とは反対方向だからだからね、マンションと商業施設の位置が逆なら良かったのに。

ラオックス
マツキヨ
あたりでインバウントを根こそぎ

住居も半分くらいは民泊で

＞まあトリトンも似たような感じだったし（近年のタワマンラッシュで状況は改善してると思う）、
＞法人需要で何とかなっちゃうんだろうか？

トリトンは、大塚のようにそこの従業員以外向けのお店はないですけど。トリトンのお店はあくまでもそこの従業員用だし。土日はすいてますよ。まあ、確かにタワーマンションが出来たおかげで少しは人いるのかもしれないけど、それでもがらがらですね。

>>18024 匿名さん

これをスケールアップした感じ？
http://www.big-fun.jp/floormap.html

>>18017 匿名さん

だから高級路線なんじゃないかな？スーパーやドラックストアで近隣のデイリーユースを押さえつつ薄利多売にならない単価の高い店舗を誘致する。

出来るかどうかは別にして戦略としては間違って無い気もします。
言っても財閥系は資金力あるし社長が財界で社運をかけると言ってるんで大丈夫でしょ♪

と契約してしまった自分を安心させてみる(笑)

>>18029 検討板ユーザーさん

単価の高い高級路線の商品を買いに、有明に来る人がどれだけいますかね？
銀座と明確にコンセプトを分けないと、皆さん銀座に行きますよね？

>>18029 検討板ユーザーさん

単価の高い高級路線の商品を買いに、有明に来る人がどれだけいますかね？
銀座と明確にコンセプトを分けないと、皆さん銀座に行きますよね？

ゆったりと買い物したい需要は日本人にはあるはず。銀座はいいけど、中国人ばかりで疲れる。

>>18032 匿名さん

羽田と成田の間の動線にある有明の方がむしろ中国人向けでしょう。

>>18029 検討板ユーザーさん
デベロッパーが店舗を直接運営するのではないですよ。
テナントが営業料(家賃)、人件費、内装投資、その他経費をかけて運営するのでデベロッパーがお金持ってるってのは関係ないですよ。

>>18032
銀座に買い物ってそんなに行く？
雨が多い日本で駐車場も探しにくい銀座に行くかな？
それとココの商業施設はららぽーとと銀座の中間くらいのレベルでは？
なんでヴィトンやシャネルではなく、
来たとしてもロンハーマンやエストネーションといった高級セレクトショップかな。

自分的には近くにあると買いに行っちゃうから、
ユニクロとか、あってもアローズレベルでいいけど。

>>18033 匿名さん
銀座はラオックスとか、ロッテの免税店とかあるからなー、
マツキヨもとことん中国人向けだし。

>>18035 名無しさん
絵空事はご自身の内に留めていたほうが良いかと。

ユニクロも絵空事かー 笑

東京、羽田、品川から近くて大規模な駐車場と、広めの交通広場。
それだけでかなりの集客が見込めますよ。
バスの観光だって海外旅行客ばかりでは無いからね。

BRTが東京、有楽町まで来るにも時間かかりそう。
その間は晴海ライナーならぬ、有明ライナーを品川及び東京発着で走らせてくれると助かりますね。
ここら辺だと学生やバイトするような層が極端に少ないので、近隣だけではバイトさん、パートさんが集まりません。
100を超えるテナントが従業員を確保して健全に運営するためにはターミナル駅に繋ぐ必要があります。
※テナント側の要望です。

>>18040 匿名さん
都内で最も人材に苦労する場所ですよね。
パートさんもそうですが、スキルの高い社員を配属しても辞めちゃいますからね。

>>18039 匿名さん

有明に国内観光客が来ますかね？ やや疑問だけど、それなら名物のお土産を作っとかないといけませんね。

>>18042 匿名さん

中国人はショップに連れてこられて、買わされる。
これが爆買いの仕組み

>>18041 匿名さん
東京知らなそうだね。
地方出身の方ですか？

買えた方おめでとうございます。

>>18036 eマンションさん

ここにも免税店はいくつもできるよ。それはまず確定だろう。

榊さんこの物件を褒めていただいてますね！

>>18044 マンコミュファンさん

はい地方出身者です。
東京での暮らしのほうが長いですが。
商業施設やテナント運営には多少知識を有しています。
お気に召さないようでしたら申し訳ございませんが事実を申したまでです。

お台場よりかはバイト集めやすいよ。
近くに大学もあるし。というかそんなこと心配する必要あるのか？

おお、確かに住民も学生もお台場より有明の方がダントツに多いね。
良い視点です。

>>18047 匿名さん

サカーキー読んだけど褒めてなくねw
期待してませんけど、って切って捨ててるわww
ま、平常運転ですな。誰でも分かるような欠点をダラダラ指摘するだけの簡単なお仕事。

>>18048 匿名さん
奥多摩も都内ですよー。

榊に褒められるより、けなされるほうがいいよ。スカイズの坪単価-100万が適正とか言ってたのに、市場の評価は+50万。

何と言っても
購入出来た人はおめでとうございます

おめでとうございます。今年のナンバーワンです。

アリガトゥゴジャリマフ

>>18044 マンコミュファンさん
あなたの方が知らないみたいだけど。
有明は明らかに人材募集の観点では難しいよ。

集客より、お店の求人募集の方が大変そう。
息子が学生時代に日雇いバイトの派遣会社に登録していたけど、とにかくビッグサイトや有明コロシアムあたりの募集は不人気で派遣会社も大変だったらしいです。
交通費に上限があるんですよね。しかもどこからも遠いとかで、早朝に集まるのは嫌がられるので、前日から有明のホテルに泊まり込んで準備するパターンが結構ありました。
うちは湾岸に住んでるので、しょっちゅう頼まれる羽目に。。。でも、本人は武道館とか東京ドームで、働きてーとこぼしてました(笑)

>>18058 匿名さん
集客より息子離れの方が大変そう。笑

>>18057 通りがかりさん
そんなに心配しなくてもできるものはできますから。
ユニクロ社員のように雇われは行けと言われれば行くんですよ。
ココ買わないんだから安心してくださいな。

ウチの家内は商業施設でパートすると張り切っております。

HPから先着販売の表記が消えましたね。第一期完売でしょうか？噂によると第二期予定の部屋も急遽販売してるみたいなので、HPには終了表記をしていないのでしょうかね。

>>18060 マンコミュファンさん

ここの管理費が高いのは、管理業務がなかなか集まらないのを想定しての人件費を割高にしてると聞きましたが

週刊現代、ジェットバス付き大浴場のあるタワマン、なんて豊洲エリアにあったっけ。

>>18064 匿名さん

ありません
あの記事はでたらめです

第1期の残りが売れないのを見せたくなく、売れてる人気物件感を演出するために第1期の先着順としていた残りは、先に回した。

という経緯です。
踊らされず良く考えましょう。

>>18066 匿名さん
最終金曜日の先着順は売り切れてましたよ。ネガは構いませんが、嘘はいけませんね。

知り合いの不動産経営してる社長ら（そのうち１人は一度も失敗したことがない人）何人かに聞いたけど、
ここの１期の価格なら迷わず即買いと皆んな口揃えて言ってたわ。

こういうこと書くといろいろ言ってくる人がいると思うけどねw

生涯はじめての大失敗になるだろうね。

>>18065 匿名さん

どんな記事ですか？

>>18068 匿名さん
で、その不動産経営してる社長らは当然買ったんですよね？やっぱりwest？

>>18068 匿名さん

その人たちは何十戸も買いましたか？

隣で商談してた業者っぽい人は5戸買うか3戸に減らすか迷ってたな。
ちなみに眺望の話の内容からしてウエスト高層と思われる。
同じく私もウエスト高層（1戸だけど）だったので気になっていた。
ああいう人は結局希望通り買えたのかな？？

>>18069 匿名さん
大失敗はないでしょう。
ここから一気に景気悪くなったとしても、元々の上げ幅が大したことないし、下がれば買える実需層が増えるから下支えになるし。
500万とか1000万とか下がると破綻しちゃうような財務状況なのですか？？

>>18073 匿名さん

転売屋みたいな方が多いんですかね？

>>18074
業者目線だったら、そこそこの利益が取れなかったら資金をムダに使ったことになるので大失敗でしょうね。

個人の目線だったら、値下がりしても少々なら失敗とは言わないけどそれも人による。500万～1,000万値下がりのダメージに耐え切れない人もいるでしょうね。

まあ、割安感は有るよね。
この価格でも買えない人も居るのも理解はできるけど、結局は比較なわけで、ここより割安な物件あったら教えてほしいわ。

>>18077 匿名さん
北仲が安いと話題になってますよ

割安ではないかな。すごく割高でもないけど。

>>18064 匿名さん
ジャグジーとプールの間違いなのかな。
それか豊洲エリアに有明も入れてるか。

>>18063 匿名さん
誰に聞いたの？
重説にはなかったけど。

>>18081 マンコミュファンさん

管理費が高いのがどうも納得いかなかったので営業をしつこく問い詰めました
そもそも管理業務のなりてがなかなかいない中では、ここの立地もありやむを得ないような話でした

第一期完売御礼みたいなのは出ないんでしょうか？？
終了ならアナウンスして欲しいですね。

>>18078

本当だ。北仲坪300万以下あるんだね。そりゃ安いわ。

>>18078 マンション検討中さん

全体の間取り価格表をもらえないので、どこが安いか比較検討できません。
高層階 角住戸 80㎡は9000万前後で有明なのに充分割高だと思いますが。

>>18082 匿名さん

営業問い詰めても何も変わらないんじゃ？
気に入らないなら買わなきゃ良いし、どうしても欲しいなら買ってから組合でなんとかする。

ここ人気あるみたいだし、あまりやり過ぎると良い部屋紹介されなくなりますよ。

>18082
この立地で人材確保が困難・・・
商業施設の先行きを暗に示しちゃってるなｗ

まあ管理費を高めに見積もってるのはどこも似たようなもんだし見直しも可能なんだろうけど、
売り切るまでは住不も議決権を握ってる訳だし、交渉開始は10年後か？ｗ

テナントも出店に二の足を踏みそうだね。

>>18086 通りがかりさん

むしろそんな事で、営業が態度を変えるようならこちらから願い下げです

企業も人材確保は今後の課題だからね。地方の不採算店を潰して参入するところもあるのでは。ますます東京に人が集中して、資産価値も上昇です。未来は明るいねー

住友の子会社から管理人を派遣しているので、管理人不足はこの物件固有の話ではないですね。住友不動産建物サービスが管理下のところは、どこも高いですよ。

>>18091
ここに通勤するのを了承してくれる管理人が、なかなか居ないって意味じゃない？ 遠隔地手当？が必要になるから高くなるとか。

>>18092 匿名さん

単純な話、3人でよいところ、8人必要だから高いんだよ。1人あたり2000万だからね？通勤してくれる人がいないとかバカですか？

>>18093

バカとかひどいな。

自分が言ったワケじゃなくて、>>18082の以下の書き込みを解釈しただけですよ。通勤の問題じゃなかったら、"立地もあり"ってどう解釈すればいいんです？

> そもそも管理業務のなりてがなかなかいない中では、ここの立地もありやむを得ないような話でした

>>18089 匿名さん

一応、マンション幾つか持ってるのでアドバイスしただけです。気分を害したなら失礼しました。

今の市況、スミフの売り方、一期のタイミング等、考えたら売り手市場なのは間違い無いんですよ。地方のマンションと湾岸のマンションは違います、あくまで下手に出て情報収集、良いと思ったら向こうのスケジュールに乗って良い部屋を押さえる。

契約しなければ客にすらなれないのが新築デベの考え。その変わり契約さえすればコッチのもの…色々対応してくれますよ!!

>18094
お気の毒様ｗ
前後の流れから貴方の仰りたいことや疑問はよく分かります
もちろん正しいか否かは別にしてもね

18093氏は管理費が高いことを単に正当化したいだけですので気にしないことです
威圧的な言葉で相手を罵倒するのは、実は追い込まれてる証拠ですｗ
掲示板的にいうと「効いてる効いてるｗ」ってところでしょうか

>>18094
いやバカと言われても仕方ないですよ。
仕事って個人個人に頼むのではないですよ、法人に頼むんです。
人を集めるのはその頼まれた法人の仕事。
集められなきゃ他の法人に頼むだけの話。
お台場の状況から見て何故その話になるか分からん。

まぁ買えない買わない人間の雄叫びなんだろうけど。

>>18094
あ、ちなみに18082の話は話半分に聞いていた方がいいです。
営業がそんな事を言ったら大問題ですよ。

きっと小池都知事の逃げ方のように、
「立地が問題で管理人の人件費が高いのでは？」という質問に対し、
「そういう意見もあります」
ってうやむやな回答を確信だと思っているのでしょう。

あと人集めに関しては、たまに似たような仕事したりしますけど、
有明で人集められないようでは人集める会社成り立たないですね。
問題は1人当たりの管理費がそんなに必要か。
管理はグループ会社でもあるので、これは理事会の方で詰めて今後見直していくしかないですね。
植木の管理も高過ぎる。大手に頼んで、孫請けしてるからでしょうね。

>>18097
>>18098

効いてる効いてるｗｗ

そもそも管理費高いですか？適正かどうかはわからんけど、納得して契約されている方もいるわけですからね。
資産価値維持のために管理はしっかりやってくれた方がいいよ。

一人当たりの人件費も相当分を会社が抜くからべらぼうに高い上に人数も必要以上に多くしている。
で実際に来るのは派遣とかリストラ再就職組とか。

>>18100 匿名さん

安くは無いけど言うほど高いかは疑問。
後から費用発生しないで、しっかり管理してくれるなら許容範囲かな？

あとは、隣接のホテルとか商業に入居者特典つけてくれればね～

管理会社は、植栽や清掃や警備などの付帯業務は
同系列の孫請会社へ下請けするのが普通。
一方、契約先は法人だろうが、実際の業務で働くのが、
外国人労働者とか言うのは、住民感覚から言うと
なかなか受け入れ難い。
そうすると、
有明の地理的条件は、人集めの難航リスクをもち、
その価格設定になるというのは、
十分説得力のある話だと思いました。

>>18084 マンション検討中さん

眺望なしだからね。

そう言えば、オーケーストアのオープニングスタッフ募集のチラシが入ってたな。かなり広域に募集してるんだろうか。

>>18103
先ず外国人労働者うんぬんの前に、
あなたの日本語と文章が非常に分かりにくく、
住民感覚から言うとなかなか受け入れ難い。

>>18103 匿名さん
有明の有利なところもありますので、人件費は変わらないと考えますね。管理人なんて楽な業務、希望者はいくらでもいますよ。車通勤が可能なら、商業も人材確保は余裕でしょう。
悪いところだけ取り出しても議論は前に進まないよ。

>>18106 通りがかりさん

住民なんか、まだいないのに、
住民感覚を主張する方が
嘘くさい。
というか
嘘
でしょ。

>>18107 匿名さん
その前に管理人うんぬん言ってる人は今の既存のタワマンの管理人は全部で何人いると思ってんの？？

>>18108
よーく見て住民って先書いてるの18103だから。
あえて一緒にしようと「将来の」って付けるのやめてるんだよ。
そこまでの読解力はないか。

とにかく「>>」が付いてたらその前の投稿も読むようにしましょう！

有明の商業施設も含め
人件費の問題は深刻だと思うよ。
管理人なんて職能、大規模マンションには
そもそも存在しない。
管理会社のマネージャー以外は、全部、
下請け会社のパートとかの募集社員。

マーレの共有施設で働いている人数と管理人を足すと、
ここの管理人より全然多いよ。
そして過去に人集めで苦労しているなんて話聞いた事もない。

>>18111 匿名さん
君の年収よりもはるかに多い予算を一人当たりに取ってるから問題ないよ。
文句言わずちゃんと働くなら君が働くのもアリだよ。

>>18113 名無しさん

そりゃ、ここの管理費高いのもうなずける。

>>18112 名無しさん

これまでと、商業施設も含めた今後は
状況が違うと言ってるんだけどなぁ。

管理費ネガが始まったのを見ると、二期に向けた争奪戦が始まったという感じだね
検討されている方は過去の投稿を読み返して、真っ当な判断をしましょう。
プロ投資家ネガに騙されて悔しい思いをしないように！

また、倍率下げ工作始まるの？

ペタペタ君として、また頑張らなきゃな。

>18116
もうそういうのいいからｗ
一期で300戸ちょいの供給、全体の5分の1程度・・・
それが住不のやり方なのは百も承知だけど争奪戦っていうのは違和感あるねｗ

>>18118 匿名さん
スミフとしては過去最大では？
自分も焦っているくらいですから

高値掴み確定マン損