物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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17683
匿名さん
>>17681 匿名さん
待てば待つほど下がる相場が続いているのに、悠長ですなあ。
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17684
匿名さん
坪単価は上がってますね。
オリンピックも始まるというのに悠長ですな(笑)
坪単価が上がってるってことは、狭い部屋しか買えなくなるって事だぞ。
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17685
匿名さん
どこを買えば良いか考えた事ある?
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17686
匿名さん
こういうのも参考にしよ。
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17687
匿名さん
ハザードマップも確認したほうがよい。
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17688
住民板ユーザーさん3
>>17636 匿名さん
北西の部屋は滅多に出ません。有明アリーナの影響もないので、注目です。、
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17689
匿名さん
中古物件の買い煽りやっているのはこのスレぐらい。
有明民は本当に節操が無いな。
今は鉄道利便性の高いエリアの駅近がトレンド。
有明の様に第三セクター路線しか通っていない過疎地エリアはいくら開発しても無駄。
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17690
匿名さん
まーたペタペタくんの買い煽り連投か
いい加減にしろ
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17691
匿名さん
>>17689 匿名さん
素人かよ。(笑)
晴海でも駅遠い物件売れてるよ。
眺望重視の人も多いって事やで。
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17692
匿名さん
>>17689 匿名さん
ゆれかもめ、結構便利ですよ
知らない人多いのかな?
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17693
匿名さん
しかも快適通勤。
座って通勤できるよ。
まだ、満員電車で消耗してるの?
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17694
匿名さん
りんかい線も便利ですよー。
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17695
匿名さん
新線はJRじゃ無いの?
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17696
マンション検討中さん
私は有明中古が上がることは、
懐疑的な有明民ですが、
新築は上がるようですよ。
オリゾン裏が300ちょっと
ヤマト横の新ブリリアが300後半~400
営業からの情報ですが、
その位の情報は持ってても当然だし、
あれだけ情報規制されてるスミフ営業が
お客に言う情報なので、固い情報だと思ってます。
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17697
匿名さん
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17698
検討板ユーザーさん
>>17696 マンション検討中さん
おそろしいな。トリプルだって明らか割高だけど商業の成功に期待して買うことに決めたが、さすがにその2新築の立地をその価格で買う勇気ないわ。
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17699
匿名さん
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17700
匿名さん
>>17698 検討板ユーザーさん
この程度の価格で恐ろしいって言われてもな(笑)
サラリーマンでも買える価格やん。
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17701
マンション検討中さん
ヤマト横の新ブリリアが300後半~400って、ここより50万も高いけど本当?シティタワーズが400まで値上げしない限り、買う人ほんとにいないんじゃないかな。
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17702
匿名さん
>>17701 マンション検討中さん
共用施設をブリリア間で使えるようにしたり、シャトルバスを共用して管理費を下げたりするらしいよ。
ここの弱点をうまく突いた戦略
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17703
匿名さん
>>17701 マンション検討中さん
買える人が買えば良いのでは?
今の価格でギリギリなら、そういう人は買えないでしょうし。
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17704
匿名さん
>17696
住不の営業が言ったんだったら願望か妄想でしょw
オリゾン前は大和+長谷工で坪260!と言いたいところだけど、相場的に300に迫るのは仕方ないね
越中島の野村+長谷工が坪300超えるらしいけど、
クレヴィア豊洲(東雲板マン)が290前後で絶賛苦戦中だし、何れも同じ轍(長期販売)を踏むと思うw
東建は坪300切ってくれれば・・・といいたいところだけどBACの実勢価格以上ここ以下ってことで、
坪300~320ぐらいで収まるんじゃないかな?
虹橋ビューは鉄板だけど低層は地味だから、
坪250~坪400みたいな思い切ったレンジになると面白いんだけどね
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17705
マンション検討中さん
>>17702 匿名さん
なるほど、そんな計画もあるんですね。
にしても、売りが弱すぎますね。ここが完売すればまだブリリアに流れる人もいるかもしれないですけど、ここは5年かけて売るみたいでそれも望めないですしね。比較されたら厳しすぎるよね。
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17706
匿名さん
まあ、400万でも安いほうだと思うよ。
オリンピックごろには500万超えてるだろうね。
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17707
匿名さん
>>17704 匿名さん
いやあ、最近はレンジ小さくするのが流行りだからね。
坪単価は400万前後だと思いますよ。
オリゾン前は苦労するだろうな。しかし、戸数は少なめだし、オリンピック効果でなんとか売れる感じかなと。
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17708
マンション検討中さん
>>17706
ここが500になるんだったら、確かにブリリアの400は安いのかもね。ここ契約しといたから、そうなれば嬉しいなあ。
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17709
匿名さん
>>17704 匿名さん
東京建物の新タワーは、仕入れ値が高いので370万以上じゃ無いと儲けが出ないので仕方ないんだよね。
400万前後は大体正しい予想だと思うけど、もうちょっと高めで売るかもね。
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17710
匿名さん
>>17708 マンション検討中さん
すぐには値上がりしないでしょ。新築が500超えるのが数年後。
10年後にやっと600万超えると言った感じかと。
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17711
匿名さん
>>17705 マンション検討中さん
湾岸はレインズに掲載されない取引が多いので、ここでいわれている上下には反映されていないかと。
人気のあるエリアは特にそうだよね。
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17712
匿名さん
>17702
ガセネタでしょ?
マーレとスカイもお隣さん同士で有明を盛り上げましょう、みたいな組合の動きはあるだろうけど、
分譲前にデベ主導でそういった事実や試みは一切なかったはずだよ
単に売主が同じってだけで全く関係ないんだから当然でしょう
願望や妄想で共有施設を相互に開放すれば面白いとか、
バスを共同運航したら経費削減なんてのはあったけどね
もちろん竣工後に組合同士で話し合うのは自由だけど、
財布を同じくするってのは、お祭りや地域の行事と違ってハードルが高すぎると思うけどね
もし仮に事実ならばデベの試みを褒めたいけど、受益者負担で相当揉めると思うw
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17713
契約者
いずれにしてもここが割安であることが分かってよかったです。後発組が高く売ってくれて相場を維持してくれることって、すごく安心感につながりますね。
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17714
匿名さん
>17713
何でそうなるのw
新築限定で少しでも安く有明に住みたかったら東建と大和を待ったほうがいい
どうせここは五輪後も売ってんだしさ
つか住不相場に引っ張られて大和が300超えの東建が350とかになったら、
それこそ売れ残り祭りで相場がクラッシュすんじゃねーの?
晴海の、あの値段あのスペックでも苦戦してんのに・・・
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17715
17713
>17714
大和は300、東京建物は400近くで売るんであれば、ここの方が圧倒的に安いから、待つ意味ないよね?
相場がクラッシュしてここより安く買える可能性が高いとあなたは予想してるってこと?
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17716
検討板ユーザーさん
>>17674 匿名さん
なに言ってんだよ、東や南のどこがいいんだよ、北西だって中層まではユニクロ倉庫、嘘はいかん。
まあ買う前にのらえもんのブログとかで新築価格見てみるといい、買う気失せるから。
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17717
匿名さん
のらえもんのブログ便利だね。
BACについての理解が足りていなかったことが分かりました。国際展示場徒歩13分で、販売時は割高と言われながらも完売。将来的に眺望がなくなる部屋もあるなか人気物件だったみたい。価格を維持してるだけでもすごいわ。
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17718
匿名さん
中古の相場は止まってるのに、新築は上がり続けているから本当に恐い。オリゾン前とブリリア4棟目に期待していたけど、安くても300で出るかどうからしいので、がっかりです。ここも1期を逃してしまったので様子見。
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17719
マンション掲示板さん
>>17702 匿名さん
そんなのあるわけないじゃん。
いまのブリリアの人が許すわけない。
セキュリティ的にも微妙。
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17720
マンション検討中さん
>>17712 匿名さん
マーレとスカイだったら得するのはスカイの人だからね。
自分も昔、少し仲良くなった人に言われたことあるけど、スカイに魅力ある施設なくて丁重に断った。
同じくらいの共有施設用意しないと他のマンションとの共有なんてあり得ない。
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17721
マンション検討中さん
>>17718
オリゾン前とブリリア4棟目の値段から考えると、有明の中古相場も上がってく可能性が高いように思うから、いまの中古かここの二期を買うのがいいと思うけどな。三期以降商業施設の全容が見えてくるに連れて、ここの価格は更に上がるだろうし。
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17722
匿名さん
>>17718 匿名さん
BACはまだ新築部類のせいか転売で儲けようとしてる人が多く新築価格からするとバカ高い。
眺望いいとこはバカ乗せしてるし、その他も高いし、駅遠いし、だったらマーレの北西の方がいいんじゃないかな。徒歩3分だし。
ただ将来前にタワマン建つかもだけど。まあ駅近は変わらんし。
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17723
マンション検討中さん
>>17722 匿名さん
マーレの北西って大和のことだよね?タワーでもない、長谷工板マンが平均坪300ってこれこそ高過ぎない?笑
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17724
匿名さん
住友さんウエスト棟1期で捌きすぎ。残り1,2Lと角低層3Lと中層しかない。中層は高値販売が見えてるし、角は高すぎて買えない。ずるずる販売するんじゃなかったのか、実質1期で終わりじゃん。
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17725
匿名さん
>>17723 マンション検討中さん
大和板マンは眺望がそれなりにいいから、まあそんなところでは?前の空き地は地盤が弱く高層は立てられないので、永久眺望だし。
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17726
名無しさん
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17727
マンション検討中さん
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17728
検討板ユーザーさん
>>17723 マンション検討中さん
違うよ、マーレの北西向き住戸のこと。
そこは北東ね、湾岸の方角分かってないね。
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17729
マンション検討中さん
>>17728 検討板ユーザーさん
ありがとう。マーレってブリリアマーレ?名前似すぎててわかんなくなっちゃう。
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17730
マンション検討中さん
>>17724 匿名さん
先週まではwest先着順あったから聞いてみたら?南側の3LDKは値上げなかったし、いいと思うけど、
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17731
eマンションさん
>>17729 マンション検討中さん
有明はオリゾンマーレもあるけど、ブリリアマーレをマーレ。オリゾンはオリゾンって言ってるね。
この2棟は駅近でここの商業施設にも近いからいいよ。
マーレはバーや、露天風呂もあるしね。
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17732
匿名さん
>>17730 マンション検討中さん
ウエスト値上げなし部屋は売り切れましたよ。
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17733
マンション検討中さん
>>17732 匿名さん
そうなんですか。10部屋近くあったかと思うんですが。やはり注目物件だけあって足が早いですね。
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17734
匿名さん
昨日の先着順2部屋で一期終了です。
二期はだいぶ先になります。
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17735
マンション検討中さん
westは値上げしてもそんなすぐさばけるのか。
すごいな。
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17736
匿名さん
>>17670 匿名さん
ツインお勧めしてるけど、ツインにお住まい?
住み心地はいかが?
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17737
マンション検討中さん
>>17734 匿名さん
結局第一期は330戸で終わりってこと?
第一期二次ってなかったのかな?その辺よくわかんないんだけど。
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17738
匿名さん
先週、MR行ったけどすごい勢いでしたね。商談中の確保もしてくれなかったし、この場で直ぐにきめて手付けもすぐに払えって。やはり売り切れちゃいましたか。
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17739
マンション検討中さん
>>17738 匿名さん
うち9月発売予定住戸だったから、今日やっと図面もらえて申し込み出来たので、来週手付け金払って契約です。
だからドタキャンも有り得ますよ?(しないけど)
もうここの所毎日契約ラッシュだそうです。
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17740
匿名さん
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17741
匿名さん
>>17737 マンション検討中さん
ホームページに一期二次の概要ありますよ。
その次が二期なので一期は終了でしょう。
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17742
マンション検討中さん
>>17740 匿名さん
そうでーす!
9月発売予定住戸は、価格表が青くなっていました。
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17743
匿名さん
>>17742 マンション検討中さん
おめでとうございます。
第2期は9月予定となってますが、スミフお得意の引き延ばしで、実際は2月かららしいです。なので2月からだと値上げされるかもしれなかったので、今契約できてラッキーでしたね。
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17744
マンション検討中さん
>>17743 匿名さん
第二期の売り出し住戸とか価格はどのように決まっていくのですか?2月までお客さんの反応を見ながら、判断していく感じなんでしょうか?
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17745
匿名さん
>>17744 マンション検討中さん
スミフ次第なのでわからないです。SUUMOに予定価格の上限下限がでているので、そのレンジの中で決めていくのでしょう。当然スミフのことだから、客付けが良ければ値上げもあるのではないでしょうか?
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17746
検討板ユーザーさん
>>17704 匿名さん
デベの営業なら入札額位分かるから、建築コストと利益乗せれば売り出し価格位分かりますよ…
流石に全くのガセじゃ無いでしょ。スミフ程の利益率じゃない他社だから多少は下がるだろうけど(笑)
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17747
匿名さん
2月まで販売しないの?半年も待たされるんかい。半年ごとに200づつ売ればオリンピックまでに大半売れる感じかな?
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17748
マンション検討中さん
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17749
匿名さん
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17750
匿名さん
駅でティシュもらってここにやって来ました。HPに似たような3LDKがならんでるけど結局どれがいいの?
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17751
匿名さん
お好きなものを。
予算許すなら1番高い部屋買っとけ。
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17752
匿名さん
ウエストの200万値上げ部屋も瞬間蒸発か。思ったより人気あるね。
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17753
匿名さん
商業施設情報待ちで様子見する人が多いと思いきや上々のスタートのようですね。
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17754
検討板ユーザーさん
>>17753 匿名さん
様子見したくてもスミフ物件は様子見するなら買わない方が良い事知ってる人が多いからじゃないかな?
商業の勝算が出た時点で爆上げするでしょ、このデベは(笑)
スミフのフラックシップ物件は、竣工販売上等で5~6年かけて1000万以上値上げるからね。
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17755
匿名
west西はもともとかなり価格抑えてたからね。蒸発ってことはかなり需要あるね。
west南の1-70Hもwestの3LDKで唯一下がり天井ないし値上げもないしだったけどHP見たら間取り消えてたから売り切れかな。
二期はだいぶ先みたいだし値上げあるだろうから、一期の残り検討中だったら早く動いた方がいいかも。
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17756
匿名さん
やっぱり多少高くても中古より新築の方が人気あるみたいだね。
そりゃそうか。入居したときに気持ちいいもんね。
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17757
検討板ユーザーさん
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17758
匿名さん
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17759
匿名さん
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17760
匿名さん
ウエストを竣工後に売るのは大変なはずです。
思惑通りに竣工前に売りさばけてよかったですね。
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17761
匿名さん
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17762
マンション検討中さん
>>17752 匿名さん
200万値上げしてるかは、
わからないですよ。
少なからず、
抽選外れ組には値上げはしてない。
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17763
匿名さん
あんなに値上げしておいて、分からないって言うのは無責任では?
200万値上げはセントラルですね。
ウエストは1次1期の売れ残りは値上げしませんでしたが、1次2期からは400万の値上げありましたよ。
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17764
匿名さん
すみふは値上げしながら販売しますから、そのあたりは飲み込まないと買えませんよ。
1期で値上げできなかった分、2期からは大幅に値上げしてくる可能性有りますし。
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17765
匿名さん
>>17761 匿名さん
すみません、イーストの間違いでした。ウエストは2期で完売でしょうね。
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17766
匿名さん
すみふの凄いところは、条件の良い部屋を先に安く売り、売れ残りを値上げしながら高く売る。
営業にとっては地獄のような会社だよ。
売れ残っても仕方ないやり方。
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17767
匿名さん
おそらく、中古が安く買えるのは今年度が最後のチャンスだよ。悠長にやってると、もう値上がり始まってるよ。
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17768
匿名さん
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17769
匿名さん
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17770
匿名さん
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17771
匿名さん
確かにBMAオーナーの自分はウハウハだわ
引越し時〔2020年)に売却する
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17772
匿名さん
まあ、それぞれが予想すれば良いのでは?
今後の有明は安くなるか、高くなるか。
不動産のセンス次第でしょう。
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17773
匿名さん
>>17771 匿名さん
不動産の予測は比較的簡単よ。
開発が進みブランド化が進めば値上がりする。
ずっと安値放置だった有明が開発されブランド化が進む。
どうなるかは自明でしょう。
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17774
匿名さん
今がちょうど転換期だって気がついてない奴も多い。
6年前?転換期だったと思う?(笑)
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17775
匿名さん
転換期に買うのが1番儲かる。
豊洲でいうと、ららぽーと開業。
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17776
匿名さん
つまり、今までの有明って、不便で何も無い場所だった訳。
で、数年後の有明は?
こういう風に数年後を予想する力が、不動産で大儲けできる力だよ。
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17777
匿名さん
ウエストはもう半分以上売れてる。残りも狭い間取りや低層ばかりで対象は実需層ではなく、投資用の購入者ですね。
実需はしばらくセントラルで捌いて、商業が具体的になって来たところでイースト販売。
一番駅遠で売りにくいはずのイーストだが、商業推しでウエスト、セントラルと同じ値付けで売りたいようです。
実際、医療、教育関連のテナントがしっかりしてくれば学校まで一番近いし売れるしょう。
そうなるとウエストは転売屋の売りが殺到しそうです。
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17778
匿名さん
>>17774 匿名さん
転換期とか騒ぐやつがいる時は
転換期じゃないんだよ。
歴史が証明してる。
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17779
匿名さん
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17780
匿名さん
まあ、これで有明が今まで通りの荒野だと思うのなら、不動産のセンス無いわな。
チープな賃貸で一生我慢しとけ(笑)
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17781
匿名さん
スミフさん達第2期のめどが立たず
焦ってるのかな?
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17782
匿名さん
すみふが焦った事なんかねーだろ。
値上げしながら販売するので有名だぞ。
知らんのか?
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17783
匿名さん
わりーこたー言わねーから、早めに買っておけって。
もう、値上がり始まってるよ。
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17784
マンション検討中さん
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17785
匿名さん
有明は、みなさんの思惑通りにいけば、いいですね。
ドゥトゥールのニノ前にならなければいいですね。
豊洲のツインは、駅近 商業施設隣接なのに豊洲地区唯一下落しているすみふマンションですよ。
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17786
匿名さん
すみふのマンションは相場無視した価格設定で上げ相場であっても原価割れしている物件多いよね
ここもそうなりそう。
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17787
匿名さん
商業施設の詳細計画無しに売るという事は、
儲かる商業施設にするために、近隣住民の期待とは
程遠いコンセプトが必要なのかな。
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17788
匿名さん
>>17785 匿名さん
ダイレクトウィンドウの物件はベランダ面積小さいから洗濯物干したい主婦に不人気とかなんとか
豊洲のタワー物件3つでは
去年からザツインがガンガン値下がりして
今年になってからザシンボルも値下がり始めてる
Toyosu towerは崩れていない
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17789
匿名さん
もう、値上がり始まってるぞ。
過去を見ても儲からない。
未来を予測して儲けるのが不動産の基本だよ。
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17790
匿名さん
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17791
匿名さん
>>17785 匿名さん
以前から、ニノ前って発言するネガが居るけど、指摘して上げないとカワイソウだよね。。。
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17792
匿名さん
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17793
通りがかりさん
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17794
匿名さん
>>17793 通りがかりさん
そんなこと言ったら、青山なんかも坪単価100万以下だったぞ。
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17795
匿名さん
早めに買わないと、値上がり早いぞ。
オリンピックで盛り上がる前が良いと思う。
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17796
匿名さん
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17797
匿名さん
>>17793 通りがかりさん
販売当初 坪200ってことはない
すみふのツインは坪280はあったよ
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17798
匿名さん
>>17792 匿名さん
ドゥトゥールのニノ前とは
第一期で調子よく売れたからだんだん値上げしていって、最終的に売れ残るということ
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17799
匿名さん
買い煽りしてるのペタペタくんだけだろ
執拗に同じ投稿し続けてマジ迷惑
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17800
匿名さん
第一期で安く買えたと喜んでいる人たち。
値上げしていった結果、ドゥトゥールのようにいつまでも売れ残る物件になったら、どうもこうもないよ。
購入を考えている人は一部の煽りに惑わされないように。じっくり検討して。
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17801
マンション検討中さん
>>17800 匿名さん
たぶんここは値上げしてもドゥトゥールみたいにはならないと思うよ。有明のランドマークで商業施設隣接と、他の物件との差別化がしっかり出来ているから。坪400万円くらいまでの値上げであれば売れると思うよ。
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17802
匿名さん
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17803
匿名さん
westの200万値上げ部屋が一瞬で売り切れるってことは、2期以降また値上げしてくるね。中階の部屋は相当高くなりそう。
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17804
匿名さん
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17805
匿名さん
東急450くらいまでは充分ありえる。その時有明が400というのは妥当。
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17806
マンション検討中さん
>>17805 匿名さん
東急450
ブリリア4棟目380
大和長谷工300
ということであれば、ここの400は自然だよね。どこも売れずに湾岸相場クラッシュの可能性もあるけど。笑
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17807
匿名さん
スミフは70平米8500万位は視野に入れてると思う。焦らし作戦で半年間販売を遅らせて競争を煽れば売れるかな。
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17808
匿名さん
8500だと内陸も競合してくるから、8000がいいとこでは?商業施設隣接で8000万なら購入する人いると思うよ。
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17809
匿名さん
>>17806 マンション検討中さん
それ全部、マイナス50万ぐらいが妥当だよ。
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17810
マンション検討中さん
>>17809 匿名さん
まあそうだよね。自分もこの値段だったらどれも買わないや。武蔵小山のタワーでも450で買えるし、みんな離れていくよね。
しかし、豊洲東急とブリリア4棟目は本当にいくらで売るんだろ。ほんとに赤字覚悟の価格をつけないとさばけないんじゃないかな。
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17811
匿名さん
土地がどんなに高くてもタワマンだとたかが知れてる。
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17812
匿名さん
個人的には今回の一期は驚きだった。競合物件が控えている中、こんなに売れるとは思わなかった。もうこの値段で商業直結は買えないだろう。
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17813
匿名さん
>>17811 匿名さん
ここは敷地が広いから4割くらい土地の価格だよ。
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17814
匿名さん
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17815
通りがかりさん
>>17806 マンション検討中さん
長谷工とブリリア4棟目は価格変わらないと思うよ、長谷工は駅徒歩1分だし、ブリリアは駅遠かつ面積狭い。
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17816
匿名さん
これからの湾岸新築タワマンは、ほぼ近隣マンションからの買い替え。
一時取得者はもう買えない価格。
そのため数年後は湾岸中古はあふれかえり、中古価格は下落だな
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17817
匿名さん
豊洲シエルタワーやバークシティは豊洲開発前の販売だったから、3~4割の上昇率。
その後の豊洲ザタワーや住友ツインは価格も上がった後の販売だったから、1割程度の上昇率。
パークホームズ豊洲は天井価格なので、下落するのみ。
販売時期がその後の運命を決める。
有明のこの物件はすでに上がった価格をつけられているので、これ以上の上昇は見込めない。
商業施設隣接なので、下がりはしないと思われるが。
これから、湾岸は豊洲勝ちどき選手村とタワマンが目白押し。
有明は早目売り切らないと、売れ残る感がある。
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17818
匿名さん
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17819
匿名さん
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17820
匿名さん
-
17821
匿名さん
値上がりすると思えば買えば良いし、値下がりすると思うなら、値上がりする別のマンション買えば良いのよ。
不動産センスの差が資産直結だよ。
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17822
匿名さん
>>17814 匿名さん
有明は新しいマンションばかりなので買い替えは期待できないよ。
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17823
匿名さん
以前から、ニノ前って言う頭の弱い子が居るね。
どう言う意味でニノ前って言ってるんだろう?
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17824
匿名さん
>>17820 匿名さん
同じ過ちを繰り返すという意味ですよ。
ドゥトゥールのニノ前。
多分、販売価格を上げていったために、ドゥトゥールのように売れ残る。
という意味に使われたんだと思います
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17825
匿名さん
>>17824 匿名さん
違うよ。それは、ニノ前では無く、二の舞です。
日本語不自由なの?インドネシア人か何か?
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17826
匿名さん
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17827
匿名さん
そんなんだから、給料すくねーんじゃねーの?
ずっと平社員だろ(笑)
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17828
匿名さん
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17829
匿名さん
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17830
匿名さん
KYだな。
あ、空気読めないの略じゃ無いよ。
KY「漢字読めない」
爆笑。
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17831
匿名さん
>>17825 匿名さん
あーあ、答えを言っちゃったらニノ前君出てこなくなっちゃうじゃない。
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17832
匿名さん
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17833
匿名さん
底値を打ったとか、織り込んでるとか間違って株式用語使ってる奴も居るけど、まさか同じ奴か?
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17834
匿名さん
櫻井と榊を混同したりニノ前といったり
ここのスレは凄いな
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17835
匿名さん
そもそもドトールって失敗例なの?
かなりの利益出てると思うし、業界のビジネスモデルを変えた気がするんだが。
消費者目線かどうかどうかは怪しいけど。
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17836
匿名さん
それはまた別の話。
基礎的な能力が足りない奴が紛れ込んでる。
つまり、絶対に買えないくらいの低収入層の奴がネガってだと言う事。
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17837
匿名さん
TFTをショッピングモールだと思ってネガってた奴と同じ匂いがする。低収入臭い。
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17838
匿名さん
おそらくこの値段で買えない人は一生不動産買えないよね。
結局房総あたりの一軒家で落ち着いてそう。
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17839
匿名さん
ニノ前くんw次々と新しいキャラを生み出すスレやな。
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17840
匿名さん
>>17838 匿名さん
買えない奴は、チープな賃貸で我慢してりゃ良いんじゃない?
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17841
匿名さん
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17842
匿名さん
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17843
匿名さん
-
17844
匿名さん
-
17845
匿名さん
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17846
匿名さん
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17847
匿名さん
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17848
匿名さん
未開の有明の地が坪330で売りに出され、220くらいで買えると思っていた貧困層が一気にネガに転じたのが第一期前半。
後半は予想外に人気が出てしまったのを焦った投資家がネガに転じた。
そして新しくマンション探しをしていた貧困層がこのスレを見て価格の高さに焦っているのが今の低レベルな投稿の原因だろう。
これからは二期の価格を上げたくない新規検討者がネガの中心になるだろう。
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17849
通りがかりさん
>>17835 匿名さん
ドトール失敗っていうのは早い気がするけど、勝どき東の開発遅れて橋はできないから駅遠いし、選手村とかできて周辺発展するまでの長期戦に切り替えてるだろうね、当初よりもね。
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17850
匿名さん
ここは5年前くらいから安値を期待して待ってる人も多かったろうね。ようやく発表されたら300超だし、管理費高いし。
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17851
匿名さん
>>17848 匿名さん
購入者?
あんたと同じマンションに住みたくない
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17852
匿名さん
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17853
匿名さん
>>17848 匿名さん
第一期で購入したのか
上から目線だな。
最上階のプレミアム住戸でも購入したのかね。
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17854
匿名さん
ニノ前がガチだったとは…
釣りだとばかり思ってた。
お前→オマイみたいな感じかな?
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17855
匿名さん
てか、二の前って、ネットスラングだよ。
知らずに、鬼の首取ったかの様にはしゃいでるやつの方が……
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17856
匿名さん
何、いつまで騒いでるの
ここにはニノ前君はいませんよ
あんた、ウザイよ
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17857
マンション検討中さん
二の前の話はもうおしまいにしましょうよ。
といっても特にネタは無いんですが。笑
皆さんローンとかどうされてます?2年半後の引き渡しということで、金利変動が不安です。
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17858
匿名さん
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17859
匿名さん
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17860
匿名さん
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17861
匿名さん
それは無い。
おまえ、まともな日本語すら書けねーじゃん。
何だよ、ニノ前って。呆れたわ,,.
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17862
マンション検討中さん
二の舞だから…
マンション買う前に日本語を勉強しましょう。
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17863
匿名さん
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17864
匿名さん
ペタペタ君は迷惑だけど、マンション買えるくらいの給料貰ってる。大企業課長クラスかな。
ニノ前君は馬鹿すぎて出世できず一生チープな賃貸。一生ヒラ。
どっちが良いかって話だよ。
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17865
マンション検討中さん
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17866
匿名さん
>>17865 マンション検討中さん
あっちのブドウは酸っぱいもんね(笑)
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17867
匿名さん
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17868
匿名さん
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17869
匿名さん
>>17802 匿名さん
すでに330万が安く見える時代に変わってると思うけど。。。
他の新築価格見てみ。ここより安くて良いマンションねーから。
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17870
匿名さん
仕事は中間管理職で板バサミ、帰宅したら家族には相手にされず、ストレスをペタペタ活動で発散してるのか。笑
ペタペタくんにもなりたくないなぁ。
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17871
匿名さん
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17872
匿名さん
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17873
マンション検討中さん
ぼくも悩んでこっちを買ったんだけど、シーサイドの方がよかったのかな?誰か理由をまとめて。
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17874
匿名さん
>>17873 マンション検討中さん
シーサイドってイオンくらいしか無いし、鉄道もりんかい線しかないけど、それで良いん?
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17875
匿名さん
しかも、海抜2メートル以下だから、結構すぐに沈むよ。まあ、有明も8メートルくらいだからそんなに違わないとも言えなくもないけど。
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17876
匿名さん
1期終了です。
購入された方、おめでとうございます。
営業の方、お疲れ様でした。
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17877
匿名さん
>>17870 匿名さん
そんなんだから、日本語すら間違えるんだよ。ニノ前君は。
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17878
17873
>>17874 匿名さん
よくないと思って、僕はシティタワーズ契約したんです。シーサイドは京急も使えるようですよ。
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17879
匿名さん
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17880
17873
>>17879 匿名さん
はい。シーサイドタワーのモデルルームに行って、シティタワーズと悩んでるって話を営業にしたんですが、シーサイドの方が良いって全然言わなくて。笑
シティタワーズは高速が云々ってもごもご言ってましたが。
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17881
匿名さん
↑この日本語不自由な人、ニノ前君?
全然意味がわからん。
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17882
匿名さん
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17883
通りがかりさん
ここと悩むのはシーサイドじゃなくてPT晴海でしょ。
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17884
17873
>>17881 匿名さん
>>17881 匿名さん
分かりづらくてすみません。
シーサイドのモデルルーム行ったけど、営業がクソで、シーサイドの魅力を何一つ持ち帰れなかったって話をしたかったの。
だから、シーサイドが良いって言う人から何が良いのか聞きたいんです。
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17885
匿名さん
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17886
匿名さん
>>17884 17873さん
安い価格でタワーに住めるのが唯一良いところです、と言われた記憶がある。彼らも価格だけで売れると思ってるから、他との比較なんて考えてないよ。
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17887
匿名
ブリリア4棟目ってせいぜい300いくかいかないくらいかと思ってたけど、もっと高い?
年末~年始に計画決まって、2021に竣工ってスケジュールだよねたしか。
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17888
匿名さん
300はいくだろうね。
でもいろいろとショボそうだな
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17889
マンション検討中さん
>>17873 マンション検討中さん
私も駅近がよかったので、シーサイドは検討しましたよ。
特にグランメゾンは少し悩みました。
今だに細やかな気づかいのある設備やデザインは、あちらのほうが良いと思ってます。
ただ、板マン故の
眺望や日当たり
間取り
街の雰囲気
隣接の商業施設の魅力
などなどを考えて、こちらの物件に決めました。見ての通り、日当たりや眺望以外は、全て好みの問題です。
初めてのマンションかもしれませんが、
100%満足のマンションって意外と無いもんです。
自分の好みを優先順位化して決めていくので、
あまり人の意見は参考にならないもんだと思いますよ。
有明は住んでみると良い街です。
うちの嫁は、来るまでは嫌だと行ってましたが、今では離れたくないって。笑
シーサイドも良い街かもですが、これも好
みですね。
もう、決めたのであれば、
あんまり情報やイメージに流されず、
自分の目でマンションや街の魅力を探してみることをおすすめします。
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17890
匿名さん
ニノ前君のせいで、ネガが全員馬鹿に見えてしまう(笑)
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17891
匿名さん
>>17888 匿名さん
ブリリア4棟目は坪単価400だって言ってましたよ。
ちょっと細めだよね。
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17892
匿名さん
オリゾン前の板マンションは坪単価300くらいで買えるみたいですよ。
コスト重視の方はこちらの方が良いかと。
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17893
匿名さん
>>17890 匿名さん
真剣に投稿している人もいるので、あなたは少し黙っていて下さい。
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17894
匿名さん
シーサイドの方が駅力は明らかに上。りんかい線と京急、りんかい線とゆりかもめだと。
だけどシーサイドはこれ以上の発展に面白さがない。
有明にはある。
同じ値段なら夢ある方で、と思います。
これも有明の商業施設に掛けた博打ですが、、、
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17895
匿名さん
今ある利便性と開発の期待性
が同じ値段だとしたら、
今ある利便性を選択した方が
賢いような気もするが、まあ、
有明愛に賭けてみるのも悪く
はないと思う。
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17896
マンション掲示板さん
>>17895 匿名さん
都心からの距離も大事だよね〜
銀座あたりからタクシーで帰ったら3000円超えるのでは?シーサイドは。
電車だけで考えるなら武蔵小杉って選択肢もあるわけだから。
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17897
匿名さん
>>17896 マンション掲示板さん
普通、シーサイドの人は銀座じゃ飲まないのでは。
渋谷とか六本木とかならどうでしょ。
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17898
匿名さん
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17899
匿名さん
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17900
匿名
ここって豊洲、東雲、有明からの買い替え組が半分を占めるらしいね。
自分もそうなんだけど、5年以上この地域に住んでいて、ららぽーとには飽々してるんだよね。確かに便利だし三井はそれなりのもの作るんだけど。ららぽーとは今となってはもう珍しくないしどこ行っても同じよう店ばかり入ってる。別にららぽーとに限らずイオンやヨーカドーのモールもね。
なので住友にはちょっと違う商業施設を期待する部分はあるかな。最近豊洲が頭打ちになって有明が上がってきてるのもわかる。
まぁ結局箱ものだから成功しない確率も高くて、そうなるともともと街力があって再開発されて綺麗になった内陸部の街が見直されていくのかも。
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17901
検討板ユーザーさん
スミフ商業が最大の魅力でもありネックでもありますよね。確かに箱ものだから心配は多いですが、文字通りの箱自体は問題無いどころか相当期待出来るんですよ、スミフはマンションもオフィスも相当デザインは凝るから ね。
ただ、その箱に見合うテナントを誘致出来るか?運営ノウハウはあるかが問題。
少なくともオリンピックあるし、始めの数年は盛況だろうけど果たして維持出来るのか?
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17902
匿名さん
自分も今までとは一味違う商業施設を期待してるんだけど、それはどういうものか?と聞かれると詰まってしまう。自分がイメージできないものに期待をかけていいものか、スミフが実現可能なのか?という疑問に対する情報が全く無い。それが購入に踏み切れない最大の要因。待ってるうちに値上がりするという人もいるけど、リスクを考えたら多少高くなっても情報を待つ価値はあると思ってる。
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17903
匿名さん
>>17891 匿名さん
400!
今、有明に住んでるけど、あそこで400はあかんわーw
まぁそういう相場になっていくってことかもしれんね。
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17904
匿名さん
>>17902 匿名さん
そういうのも含めて判断できる人が得をするのですよ。
それが判断力、決断力ってやつ。
まぁ、大した金額差じゃないだろうし待つのもいいけど、人気間取りは取れなくなるよ。
いずれにせよ、情報はしばらく先だろうね。
ららぽーとが近くにあるから、ノリはあくまで高級路線でいくとは聞いたけど。
個人的には、スーパーがあってちゃんとした料理をだす各国のレストランがあればそれでいい。
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17905
匿名さん
>>17904
判断力?
それは違うでしょ。判断するスタイルが違うだけのこと。
得するかどうかは運しだい。
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17906
匿名さん
>>17905 匿名さん
運?
本気で言ってる?
運なら不動産業者成り立んねw
まー、個人的には施設なんて想像の枠に限りがあるから大きな問題じゃないと思ってるし、
何より、我々より専門性高い人が考えるから心配の範囲ではないわ、と判断しました。
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17907
匿名さん
たかが400万くらいで高い高い言われてもなあ。
努力して収入上げたら?くらいしかアドバイスできないです(笑)
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17908
匿名さん
>>17906
17905ではないが、不動産業者の運なんて話じゃないと思うぞ?笑
購入者が将来得するか損するかなんて、神のみぞ知るだろ。
専門性の高い人が考えて失敗した施設なんて山ほどあるけどね。身近にないか考えてみたら?笑
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17909
匿名さん
ニノ前君は基礎学力、基礎能力が足りないが、きっと人間的には良い人間なのだろう。土日に掲示板に張り付くだけが楽しみだろうし。
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17910
匿名
大崎はここ5年で乗降客数の増加がトップの駅。オフィスビルも数年前から格段に増えたし現在も開発途中。りんかい線沿いに住居を購入して通勤しようとする人が増えており、国際展示場はその選択肢の一つとなっている。
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17911
匿名さん
お台場にオーケーストアがオープンするらしいですね。場所が少し離れているとはいえ、あの価格は脅威なので、有明の文化堂の経営が心配になります。現在有明にお住まいの皆さん、みんなで文化堂を応援しましょう。
もし文化堂が立ちいかなくなると、ここのスーパー出店計画に影響を及ぼしかねませんので。
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17912
匿名さん
>17911
安い競合は住民にとって歓迎すべきことだろw
文化堂も対抗して質を上げるとか値段下げるとか組合で家賃持ち出すとか(笑)、
色々策はあるんだからテメェで頑張れよw
そもそも二棟分の需要しか想定してないんだから問題ないと思うんだけど・・・
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17913
匿名さん
大崎に通勤するなら品川シーサイドのほうがはるかに近くていいね
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17914
匿名さん
>>17912 匿名さん
逆だと思います。文化堂からすれば、経営が難しくなれば撤退すればいいだけのこと。
ここだけで商売やってる訳ではありませんので。
そのあと有明住民が困ろうが関係ありません。
慈善事業じゃありませんので。
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17915
匿名さん
>>17911
> もし文化堂が立ちいかなくなると、ここのスーパー出店計画に影響を及ぼしかねませんので。
どういう意味?
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17916
マンコミュファンさん
ほんとそう撤退すればいい。
元々豊洲店とも全然品揃え違うし、周りに競合がいないから営業努力してないわけだから、これで少しは気合入るのでは?
うちは完全にオーケーにシフトしますね。
普段の買い物が30%は安くなるし。
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17917
口コミ知りたいさん
>>17915 匿名さん
ここにできるスーパーもできなくなるってことでしょ?
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17918
通りがかりさん
>>17916 マンコミュファンさん
文化堂は品揃え悪すぎる。いつも定期的に購入する商品を切らす事が多い。わざわざお台場海浜公園のマルエツまで行く事がある。
なかなかこんなスーパー見た事ないわ。
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17919
匿名さん
>17918
あの立地なら俺でも殿様商売するわw
実際の契約内容は知らないけど、売主側は三顧の礼で迎えたはずだし、
相応の家賃補助もあると思うんだよね
冷静に考えてあんな立地&マーケットで出店したい企業なんか皆無でしょw
文化堂サイドからすると意外と高収益店舗だったりしてw
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17920
匿名さん
ここのサイトや折り込み広告の商業施設の説明文に、以前は「スーパー」の文言が入っていたのに、いつの間にか消えている。
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17921
匿名さん
>>17917
えっ! マジですか??
スーパーなくなったら困るんですけど。
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17922
匿名さん
>>17921 匿名さん
カート置き場も使用方法も決まっているので、スーパーマーケットはできますよー
ロピアの噂もありますが、噂レベルです。
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17923
検討板ユーザーさん
>>17892 匿名さん
坪300で長谷工の板マンは・・・
マウンティング大好きな湾岸エリアで、ちょっと買う勇気無いよね・・・そもそもタワーじゃないなら湾岸じゃなくて良くない?
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17924
検討板ユーザーさん
>>17921 匿名さん
生鮮食品等扱う生活利便施設ってスーパーじゃ無いの?なんで、こんな表現使うのか知らないけど?
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17925
匿名さん
>>17922 匿名さん
決定事項じゃないでしょ。
あくまで、全てが予定でしょ?
んで、商業施設含めて、全てチャラになっても文句言わないでね、っていう説明がスミフからあったでしょ 笑
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17926
匿名さん
>17920
実際どうなってんだろうね?難航してんのかね?
掲示板レベルで「有明はこれからの街です!住民増えまくりです!」と言ったところで、
企業担当者は失笑もんだろうしなぁ・・・
まあトリトン内でもプチだけど2店舗成立してるし、条件次第でどうにでもするんだろうけどさ
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17927
匿名さん
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17928
匿名さん
>>17924 検討板ユーザーさん
コンビニにちょっと野菜置くだけかもしれませんね。
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17929
口コミ知りたいさん
>>17926
商業施設失敗してほしい派ですかね?笑
実際どうなんてまだまだ先の話、オープン1年前でようやく噂レベルで出るくらい。
ここの創業施設のオープンが2020年4月とか?
今から2年後の2019年9月くらいになれば分かると思うよー。
なんで店舗の話題なんて今しても全く意味ない。
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17930
匿名さん
>>17929 口コミ知りたいさん
スーパーっていう文言がサイトから消えてるのはどう考える? スーパーの出店が難航してて、まいばすけっとみたいなミニスーパーになる可能性があるから表現を変えたのかなとか勘ぐっちゃうのが普通だよね。スミフはしれっと内容を書き換えるとかお得意だし。
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17931
匿名さん
ナチュラルローソン + 時々 産地直売会
こんな可能性もありますかね。
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17932
匿名さん
営業マンからはジムも入ると説明を受けました。
でも、噂では入らない?
スーパーもみんながよく知っている大きなスーパーが入る予定だとも説明を受けましたが、これも嘘ですか?
7月下旬の話です。
不安材料が多いので、第一期は見送りました。
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17933
マンション検討中さん
ここで、そんな予想をしてるより、
営業に聞いたほうが早いですよ。
ある程度の候補は教えてもらえましたよ。
ただ、たしかに決定ではないので、
不確かではないですけどね。
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17934
匿名さん
TFTビルを見れば心配になるのは当然だよ。
一番賑わってるのマックだし。
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17935
匿名さん
>17929
その正反対です
ただそのやり方や実績の乏しさで小出しにされる大本営情報を全く信用してないってのはあるw
儲け最優先も否定しないし株主にとっては望ましいことなんだろうけど、
契約者や検討者の信頼を得るやり方ってのもあるからねぇ・・・
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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17938
口コミ知りたいさん
>>17930
どうもこうも、重説にあった通り今後は100%確実の内容以外の事は一切表記しないって方針に切り替えただけでしょ。
あなたも含め、色々騒ぐ連中が後を絶たないから。
>>17935
1期契約者ですが自分も成功してほしいと思いますが全く期待してないです。
ただ、どなたかも書いたように、この地域の人はららぽーとやダイバシティのような、
三井の何の変わりもない商業施設に飽きているので、二子玉のような店舗ができれば、
湾岸地域の住民だけでも結構盛り上がると思いますよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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17939
匿名さん
商業施設、オリンピックもあり、最初はおっと思うような店が並ぶと思うんですよね。
そこは心配要らないかと。
ただ問題は、それらの店にその後契約更新する気があるかどうかですよね。
まあ、そこまで心配してもしょうがないんですがね。今より便利になればいい位の気持ちでいる方が幸せになる気がします。
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17941
口コミ知りたいさん
[No.17936~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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17942
匿名さん
送信する前に誤字脱字 変換間違いないか確認しましょう。
ご主人たち、平日この時間は仕事じゃないの?
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17943
口コミ知りたいさん
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17944
匿名さん
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17945
マンション掲示板さん
>>17942 匿名さん
誤字は普段使ってる言葉が変換されるので仕方ないですね。
ご婦人は暇なんですか?
仕事しててもこれくらいできるでしょう、皆管理職以上で細かい仕事は全て下にやらせてるでしょうし。
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17946
評判気になるさん
>>17944 匿名さん
だとすると出来るだけ稼いで、出来るだけ若い女房を捕まえないとですね。
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17947
匿名さん
削除依頼してもなかなか対応してくれないのに、今回は速かったね(笑)
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17948
匿名さん
>>17945 マンション掲示板さん
管理職ならなおさら仕事に集中して下さい。
私は、専業主婦です。
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17949
匿名さん
何が削除されたんですか?
私もニノ前にならないように気をつけます。
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17950
評判気になるさん
-
17951
通りがかりさん
>>17947 匿名さん
相当凄いクレーム書く暇人がいるのでしょうね。笑
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17952
名無しさん
>>17948 匿名さん
管理職の仕事の事分かってないと思いますが、隙間なく仕事ある管理職って大抵自分以外の人ができる仕事までやっている可能性大です。特に日本は。
移動時間もあるし、こんなスマホとネットが発達した環境でラインレベルの投稿できないって言ってる人の方がおかしい。
大抵そういう人ほど、飲みに行ったり、きっちり合コンいったり、既婚者なら愛人つくってよろしくしてますから。
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17953
匿名さん
リーズナブルなタワマンだね
@300
引用
WEST TOWER 29F - 西 3LDK 71.24 平米 7090万円 329万円
WEST TOWER 29F - 西 3LDK 71.24 平米 7090万円 329万円
WEST TOWER 30F - 南西角 3LDK 80.99 平米 9490万円 387万円
WEST TOWER 30F - 南 3LDK 71.16 平米 7490万円 347万円
CENTRAL TOWER 2F - 南東 2LDK 54.24 平米 4790万円 291万円
CENTRAL TOWER 2F - 北西 2LDK 54.24 平米 4490万円 273万円
CENTRAL TOWER 2F - 北西 1LDK 43.17 平米 3490万円 267万円
-
17954
匿名さん
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17955
口コミ知りたいさん
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17956
マンション検討中さん
>>17953
高速道路が目の前で CENTRAL TOWER 2F - 南東 2LDK 54.24 平米 4790万円 291万円
がリーズナブルなのかな?
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17957
マンション検討中さん
-
17958
匿名さん
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17959
マンコミュファンさん
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17960
マンション検討中さん
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17961
匿名さん
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17962
匿名さん
>>17952 名無しさん
こういうあーいえばこーいうタイプ、理事同士とかになったらマジめんどいな。
まーでも自分ファーストっぽいからそもそもマンション理事なんか引き受けないかw
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17963
マンコミュファンさん
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17964
匿名さん
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17965
マンコミュファンさん
>>17964 匿名さん
仮に何も言えなくても、ここ普通に買えるくらい稼げてるのでいいです。
どのあたりの部屋の人?
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17966
匿名さん
そんな喧嘩しないでくださいよ。榊のブログにいいこと書いてありますよ。
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17967
マンション検討中さん
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17968
匿名さん
>>17965 マンコミュファンさん
人に質問するなら、自分から答えろ。
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17969
匿名さん
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17970
検討板ユーザーさん
>>17968 匿名さん
80の高層角部屋です。70は今2Lの70なんでリビング狭く無理でした。どこのどの方角かは絞られるのでご勘弁を。
でもこんなとこで喧嘩腰でほんとに理事になろうとしてるのですか?
本気でやめてもらいたい。
もっと人間レベルが高い人がいいです。
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17971
匿名さん
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17972
匿名さん
>>17970 検討板ユーザーさん
人間レベルが~とか仰るなら子どもの喧嘩みたいなレベルの低い争いをしないでいただけますか。相手にしなきゃいいんですよ。
折角最近は落ち着いた流れになりつつあるのに、ため息しかでません。
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17973
評判気になるさん
>>17970 検討板ユーザーさん
人間レベルwコロコロ論点が変わる方ですね。
こんな掲示板で虚勢張ってどうすんの?
いい加減スレ違いで迷惑ですよ。
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17974
匿名さん
まあまあ。
匿名掲示板では、匿名掲示板なりのやり方があるのですよ。
少しは楽にやりましょうよ。
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17975
匿名さん
-
17976
マンコミュファンさん
>>17972 匿名さん
はい、もう相手にしません。
ただどうしても理事にはなってほしくなくて。
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17977
匿名さん
>>17976 マンコミュファンさん
相手の問題じゃないだろ。
まず、あなたが、相手にされてない事に気付こうよ。
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17978
マンコミュファンさん
>>17977 匿名さん
ずっとあなたが相手にしてくれてる。笑
そもそも契約者の方?
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17979
マンション検討中さん
地価LOOKレポートでましたね。
有明は地価だけ上昇、マンション分譲・賃貸価格等は横ばいとのことです。
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/08/92778915f26dc105ff3...
有明 総合評価0~3%上昇
地価動向
東京五輪の開催決定以降、当地区におけるマンションの売買成約価格は上昇傾向が続いていたが、他の湾岸エリアで大量供給された新築物件への買い替えに伴い、地区内で中古マンションの供給が増加したこと、マンション分譲価格が一次取得者の購入限度額に近づいているとの市場での見方が窺える等から、当期の成約価格はほぼ横ばいで推移した。建築費の高止まりやマンション市況がやや停滞していることを受け、デベロッパーの採算性検証は厳格化しているが、当地区は五輪関連施設の建築や国家戦略特区の指定を受けた大規模開発事業等が計画されるなど注目度が高く、開発素地の取得意欲は依然として強いことから、地価動向はやや上昇傾向で推移している。
将来地価動向
湾岸エリアでは、引き続き大型分譲マンションの竣工・開発が控えており、今後も供給が継続するため現在はマンション分譲価格の上昇を見込みにくいが、当地区は五輪関連施設の建築や地区計画によるまちづくりが進捗中であるほか、都心部と湾岸部を繋ぐ環状2号線の開通や銀座と有明を結ぶ地下鉄構想など、交通インフラの整備も見込まれており、将来の発展期待が高いエリアである。このような状況から、デベロッパーの開発素地取得意欲は強い状況が続き、将来の地価動向はやや上昇傾向が続くと予想される。
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17980
匿名さん
>>17977 匿名さん
話題においては全く相手にしてないよ。
そこの違いも理解できないのか。
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17981
検討板ユーザーさん
>>17939 匿名さん
まあ、あまり期待せずに何も無い所が便利になれば位の気持ちでいたほうが、気持ちが楽ですよね~。
ただ、スーパーだけは入札の条件だから必ず入れないと駄目とは言ってましたよ。
あと、表現を厳格にするのは後のトラブルを避ける為だとも。
近隣住民説明会にも参加しましたが、ホテル・ホールは以前張ってあった画像に近い平面図は見せてもらいました。
商業は全く教えて貰えなかったですが、下にかなり大きなターミナルは出来るのは説明受けてます。
一番知りたいテナントは、今、募集を開始しているとの話でしたが、取り合えず何らかの店は入るみたいなので取り合えず安心かな?
ドラックストア位入ってくれれば個人的にはオッケーです。 あまり高級路線とか言われても生活上関係無いしね。私はセレブじゃないから…
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17982
マンション検討中さん
店舗は結果、近隣に住んでいるマンションのニーズにあわせてスーパー、ドラックストア、公共施設、クリーニング、クリニック、ファッションと飲食店舗が複数入るだろうね。ニーズのある店舗しか結果生き残らないから
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17983
マンション検討中さん
>>17982 マンション検討中さん
様々な科のクリニックが足りないですよね、徒歩圏内に。
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17984
マンション検討中さん
-
17985
名無しさん
>>17984 マンション検討中さん
美容院って競合ないエリアだとレベルやばそう。
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17986
匿名さん
Maruetsuかな?
当然プチじゃなく
100ロー?
-
17987
匿名さん
ドラッグストアはくすりの福太郎がいいですね。株主なもので、笑
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17988
匿名さん
>>17981 検討板ユーザーさん
ドラッグストアは大丈夫!住友系列のトモズがありますから。
スーパーは文化堂が入るのが一番だと思います。スーパー2店を競合させるほどの商圏設定は、ここの入居が始まっても難しいです。共倒れになったら元も子もないので。
-
17989
匿名さん
リゾート感のある有明にこないと体験できないようなテナントが入ると面白いんですけどね。
屋上プールとか。
-
17990
匿名さん
キッザニアは都内だと豊洲行かないと、だし。
高級ブティックは銀座に行けばいいし。
有明にしかない独自の話題性あるのが良いなあ。
って何ですかね?
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17991
匿名さん
大人のリゾートがコンセプトだったはず。
-
-
17992
匿名さん
-
17993
匿名さん
-
17994
匿名さん
>>17993 匿名さん
グループだからといってスミフと住商に協力関係はないし、むしろマンション開発では競合している。
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17995
匿名さん
-
17996
匿名さん
トモズだって大して変わらない。出店の可否はグループかどうかは関係なく、採算性をシビアに見て判断するでしょう。独立採算なんだから当然のこと。
もっとも、もしすごく儲かりそうならグループのよしみで入れろと言うかも知れんけど。笑
-
17997
口コミ知りたいさん
-
17998
匿名さん
ホットモットかオリジンは入って欲しいですね。家で料理する必要がなくなります。
-
17999
匿名さん
国際展示場正門駅直結のTFTは、すでにコンビニ、ファーストフード、100円均一ショップが大半になっていますが、大塚家具のショールームも縮小しているようですね。
駅直結なのにこの惨状。立地が明らかに劣る、こちらの高級路線大型商業施設が心配です。
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18000
マンション掲示板さん
-
18001
匿名さん
>>17999 匿名さん
直結じゃないよ。
あとTFTは普通の商業施設とは位置付け違うから。
ららぽ、ビーナスフォートなどと違ってチラシなんかもないでしょ。
って湾岸の人間じゃないし、新聞も取ってないだろうから知らないか。
-
18002
匿名さん
>>18001 匿名さん
位置付け違うってどう違う?
大塚家具のチラシは入ってますよ。
100均はないですけどね
チラシを入れるような店がないってこと。
-
18003
匿名さん
商業施設としての販促はしてないってこと。
地元民向けでもないしね。
-
18004
匿名さん
>>18000
その地域ではまだサービスを展開しておりません
現在、Ariake付近では UberEATSはご利用いただけません。サービス地域を拡大していきますので、今後ともよろしくお願い申し上げます。
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18005
匿名さん
湾岸タワマン住まいで新聞も取ってますが、それが何か関係があるのですか?
駅直結かについては、少なくとも大塚家具は駅直結を謳っていますよ。ご不満でしたら大塚さんへもどうぞ。
TFTはららぽーとなどの商業施設と位置付けは違いますが、TFTに比べこちらが立地条件が劣っているので心配しているのです。
スミフさんが立派な商業施設を作って、杞憂に終わることを願っています。
-
18006
匿名さん
>>18003
テナント店舗が個々に販促してれば、普通の商業施設と変わらないんじゃない? なにも特別な位置づけにする必要はないと思いますが。
-
18007
匿名さん
(以前の)大塚家具のファンで必要なものがあれば買いに行ってたけど(年一程度)、
大塚に限らず、よくあんな立地で商売が成立してんな~といつも思う
平日はサラリーマン、週末はイベント客の需要がそれなりにあるんだろうか?
まあトリトンも似たような感じだったし(近年のタワマンラッシュで状況は改善してると思う)、
法人需要で何とかなっちゃうんだろうか?
-
18008
匿名さん
大塚家具の客って、そんなにしょっちゅう店に足運ばないだろうから、あの立地でもいいんじゃない?
従業員はゆりかもめ通勤で大変そうだが。
-
18009
匿名さん
>>18005
TFT駅直結ってゆりかもめの事ね。りんかい線の話かと。
近くにタワマンないですし、駐車場の少なさを考えると、
立地条件劣ってるとは思いませんけどね。それに住民は皆、駅下りて北側に帰りますから。
帰宅の導線と考えると、TFTはゼロに対して、
ここは、ここの住戸、オリゾン、オリゾン北西の長谷工、ガレリア、シティタワー有明と、
ざっとあげても3000戸以上ありますね。
あと、ここのイベントホールや有明アリーナに行く人もここの商業施設の導線上にあります。
ところで契約者ですか?ただのネガですか?
-
18010
匿名さん
個人的な意見としては、商業施設は高級路線でなく、郊外型モールで箱が立派であれば十分。
-
18011
匿名さん
たしかにTFTを見れば見るほど、有明外からの集客は難しそうに思えますね。
-
18012
eマンションさん
-
18013
匿名さん
ダイバシティの客はお台場の観光とダイバシティが目的だからね。
-
18014
名無しさん
>>18013 匿名さん
そのハシゴはここも十分ありえると思うけど?
ビーナスフォートとのハシゴとかも。
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18015
匿名さん
TFTはオフィスにしか見えないし、動線がビッグサイトからズレてる。有明アリーナは年間140万の来客見込みだし、その動線にあるここの商業施設のメリットは大きいと思われます。
-
18016
名無しさん
ここの商業施設が失敗すると思って買わなきゃいいんじゃないの?
そんな人生より、買ってどんなのが出来るかワクワクしてる方が楽しいけどね。
-
18017
匿名さん
>>18014
ありうると思うけど、そうなると以前の議論に戻って、どうやったらここを台場や豊洲と差別化できるかってトコに辿り着くよね。正直それがサッパリ見えない。
下手するとテナント集まらなくてTFTになるしね。
-
18018
匿名さん
-
18019
匿名さん
差別化するには、外国人向けの商業施設に
するしかないって。
住民も、閑散とするよりは、
それの方がメリットあるでしょうし。
-
18020
匿名さん
>>18015
アリーナ行く客は、300%イベントや競技のことしか考えてないよ。
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18021
匿名さん
-
18022
匿名さん
>>18019
海外観光客向けってこと?
ツアーバスが羽田に行く前に立ち寄るショッピング&時間調整用としては、けっこう需要があるかもね。
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18023
匿名さん
-
18024
匿名さん
-
18025
匿名さん
商業施設は失敗の予感しかしない。
ビックサイトやオフィス街とは反対方向だからだからね、マンションと商業施設の位置が逆なら良かったのに。
-
18026
匿名さん
ラオックス
マツキヨ
あたりでインバウントを根こそぎ
住居も半分くらいは民泊で
-
18027
マンション検討中さん
>まあトリトンも似たような感じだったし(近年のタワマンラッシュで状況は改善してると思う)、
>法人需要で何とかなっちゃうんだろうか?
トリトンは、大塚のようにそこの従業員以外向けのお店はないですけど。トリトンのお店はあくまでもそこの従業員用だし。土日はすいてますよ。まあ、確かにタワーマンションが出来たおかげで少しは人いるのかもしれないけど、それでもがらがらですね。
-
18028
匿名さん
-
18029
検討板ユーザーさん
>>18017 匿名さん
だから高級路線なんじゃないかな?スーパーやドラックストアで近隣のデイリーユースを押さえつつ薄利多売にならない単価の高い店舗を誘致する。
出来るかどうかは別にして戦略としては間違って無い気もします。
言っても財閥系は資金力あるし社長が財界で社運をかけると言ってるんで大丈夫でしょ♪
と契約してしまった自分を安心させてみる(笑)
-
18030
匿名さん
>>18029 検討板ユーザーさん
単価の高い高級路線の商品を買いに、有明に来る人がどれだけいますかね?
銀座と明確にコンセプトを分けないと、皆さん銀座に行きますよね?
-
18031
匿名さん
>>18029 検討板ユーザーさん
単価の高い高級路線の商品を買いに、有明に来る人がどれだけいますかね?
銀座と明確にコンセプトを分けないと、皆さん銀座に行きますよね?
-
18032
匿名さん
ゆったりと買い物したい需要は日本人にはあるはず。銀座はいいけど、中国人ばかりで疲れる。
-
18033
匿名さん
>>18032 匿名さん
羽田と成田の間の動線にある有明の方がむしろ中国人向けでしょう。
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18034
匿名さん
>>18029 検討板ユーザーさん
デベロッパーが店舗を直接運営するのではないですよ。
テナントが営業料(家賃)、人件費、内装投資、その他経費をかけて運営するのでデベロッパーがお金持ってるってのは関係ないですよ。
-
18035
名無しさん
>>18032
銀座に買い物ってそんなに行く?
雨が多い日本で駐車場も探しにくい銀座に行くかな?
それとココの商業施設はららぽーとと銀座の中間くらいのレベルでは?
なんでヴィトンやシャネルではなく、
来たとしてもロンハーマンやエストネーションといった高級セレクトショップかな。
自分的には近くにあると買いに行っちゃうから、
ユニクロとか、あってもアローズレベルでいいけど。
-
18036
eマンションさん
>>18033 匿名さん
銀座はラオックスとか、ロッテの免税店とかあるからなー、
マツキヨもとことん中国人向けだし。
-
18037
匿名さん
>>18035 名無しさん
絵空事はご自身の内に留めていたほうが良いかと。
-
18038
名無しさん
-
18039
匿名さん
東京、羽田、品川から近くて大規模な駐車場と、広めの交通広場。
それだけでかなりの集客が見込めますよ。
バスの観光だって海外旅行客ばかりでは無いからね。
-
18040
匿名さん
BRTが東京、有楽町まで来るにも時間かかりそう。
その間は晴海ライナーならぬ、有明ライナーを品川及び東京発着で走らせてくれると助かりますね。
ここら辺だと学生やバイトするような層が極端に少ないので、近隣だけではバイトさん、パートさんが集まりません。
100を超えるテナントが従業員を確保して健全に運営するためにはターミナル駅に繋ぐ必要があります。
※テナント側の要望です。
-
18041
匿名さん
>>18040 匿名さん
都内で最も人材に苦労する場所ですよね。
パートさんもそうですが、スキルの高い社員を配属しても辞めちゃいますからね。
-
18042
匿名さん
>>18039 匿名さん
有明に国内観光客が来ますかね? やや疑問だけど、それなら名物のお土産を作っとかないといけませんね。
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18043
匿名さん
>>18042 匿名さん
中国人はショップに連れてこられて、買わされる。
これが爆買いの仕組み
-
18044
マンコミュファンさん
-
18045
匿名さん
-
18046
匿名さん
>>18036 eマンションさん
ここにも免税店はいくつもできるよ。それはまず確定だろう。
-
18047
匿名さん
-
18048
匿名さん
>>18044 マンコミュファンさん
はい地方出身者です。
東京での暮らしのほうが長いですが。
商業施設やテナント運営には多少知識を有しています。
お気に召さないようでしたら申し訳ございませんが事実を申したまでです。
-
18049
匿名さん
お台場よりかはバイト集めやすいよ。
近くに大学もあるし。というかそんなこと心配する必要あるのか?
-
18050
匿名さん
おお、確かに住民も学生もお台場より有明の方がダントツに多いね。
良い視点です。
-
18051
マンション検討中さん
>>18047 匿名さん
サカーキー読んだけど褒めてなくねw
期待してませんけど、って切って捨ててるわww
ま、平常運転ですな。誰でも分かるような欠点をダラダラ指摘するだけの簡単なお仕事。
-
18052
通りがかりさん
-
18053
匿名さん
榊に褒められるより、けなされるほうがいいよ。スカイズの坪単価-100万が適正とか言ってたのに、市場の評価は+50万。
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18054
匿名さん
-
18055
匿名さん
-
18056
匿名さん
-
18057
通りがかりさん
>>18044 マンコミュファンさん
あなたの方が知らないみたいだけど。
有明は明らかに人材募集の観点では難しいよ。
-
18058
匿名さん
集客より、お店の求人募集の方が大変そう。
息子が学生時代に日雇いバイトの派遣会社に登録していたけど、とにかくビッグサイトや有明コロシアムあたりの募集は不人気で派遣会社も大変だったらしいです。
交通費に上限があるんですよね。しかもどこからも遠いとかで、早朝に集まるのは嫌がられるので、前日から有明のホテルに泊まり込んで準備するパターンが結構ありました。
うちは湾岸に住んでるので、しょっちゅう頼まれる羽目に。。。でも、本人は武道館とか東京ドームで、働きてーとこぼしてました(笑)
-
18059
eマンションさん
-
18060
マンコミュファンさん
>>18057 通りがかりさん
そんなに心配しなくてもできるものはできますから。
ユニクロ社員のように雇われは行けと言われれば行くんですよ。
ココ買わないんだから安心してくださいな。
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18061
匿名さん
ウチの家内は商業施設でパートすると張り切っております。
-
18062
匿名さん
HPから先着販売の表記が消えましたね。第一期完売でしょうか?噂によると第二期予定の部屋も急遽販売してるみたいなので、HPには終了表記をしていないのでしょうかね。
-
18063
匿名さん
>>18060 マンコミュファンさん
ここの管理費が高いのは、管理業務がなかなか集まらないのを想定しての人件費を割高にしてると聞きましたが
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18064
匿名さん
週刊現代、ジェットバス付き大浴場のあるタワマン、なんて豊洲エリアにあったっけ。
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18065
匿名さん
-
18066
匿名さん
第1期の残りが売れないのを見せたくなく、売れてる人気物件感を演出するために第1期の先着順としていた残りは、先に回した。
という経緯です。
踊らされず良く考えましょう。
-
18067
匿名さん
>>18066 匿名さん
最終金曜日の先着順は売り切れてましたよ。ネガは構いませんが、嘘はいけませんね。
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18068
匿名さん
知り合いの不動産経営してる社長ら(そのうち1人は一度も失敗したことがない人)何人かに聞いたけど、
ここの1期の価格なら迷わず即買いと皆んな口揃えて言ってたわ。
こういうこと書くといろいろ言ってくる人がいると思うけどねw
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18069
匿名さん
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18070
匿名さん
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18071
マンション検討中さん
>>18068 匿名さん
で、その不動産経営してる社長らは当然買ったんですよね?やっぱりwest?
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18072
通りがかりさん
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18073
匿名さん
隣で商談してた業者っぽい人は5戸買うか3戸に減らすか迷ってたな。
ちなみに眺望の話の内容からしてウエスト高層と思われる。
同じく私もウエスト高層(1戸だけど)だったので気になっていた。
ああいう人は結局希望通り買えたのかな??
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18074
匿名さん
>>18069 匿名さん
大失敗はないでしょう。
ここから一気に景気悪くなったとしても、元々の上げ幅が大したことないし、下がれば買える実需層が増えるから下支えになるし。
500万とか1000万とか下がると破綻しちゃうような財務状況なのですか??
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18075
通りがかりさん
-
18076
匿名さん
>>18074
業者目線だったら、そこそこの利益が取れなかったら資金をムダに使ったことになるので大失敗でしょうね。
個人の目線だったら、値下がりしても少々なら失敗とは言わないけどそれも人による。500万~1,000万値下がりのダメージに耐え切れない人もいるでしょうね。
-
18077
匿名さん
まあ、割安感は有るよね。
この価格でも買えない人も居るのも理解はできるけど、結局は比較なわけで、ここより割安な物件あったら教えてほしいわ。
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18078
マンション検討中さん
-
18079
匿名さん
-
18080
マンコミュファンさん
>>18064 匿名さん
ジャグジーとプールの間違いなのかな。
それか豊洲エリアに有明も入れてるか。
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18081
マンコミュファンさん
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18082
匿名さん
>>18081 マンコミュファンさん
管理費が高いのがどうも納得いかなかったので営業をしつこく問い詰めました
そもそも管理業務のなりてがなかなかいない中では、ここの立地もありやむを得ないような話でした
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18083
匿名さん
第一期完売御礼みたいなのは出ないんでしょうか??
終了ならアナウンスして欲しいですね。
-
18084
マンション検討中さん
-
18085
匿名さん
>>18078 マンション検討中さん
全体の間取り価格表をもらえないので、どこが安いか比較検討できません。
高層階 角住戸 80㎡は9000万前後で有明なのに充分割高だと思いますが。
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18086
通りがかりさん
>>18082 匿名さん
営業問い詰めても何も変わらないんじゃ?
気に入らないなら買わなきゃ良いし、どうしても欲しいなら買ってから組合でなんとかする。
ここ人気あるみたいだし、あまりやり過ぎると良い部屋紹介されなくなりますよ。
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18087
匿名さん
>18082
この立地で人材確保が困難・・・
商業施設の先行きを暗に示しちゃってるなw
まあ管理費を高めに見積もってるのはどこも似たようなもんだし見直しも可能なんだろうけど、
売り切るまでは住不も議決権を握ってる訳だし、交渉開始は10年後か?w
-
18088
匿名さん
-
18089
匿名さん
>>18086 通りがかりさん
むしろそんな事で、営業が態度を変えるようならこちらから願い下げです
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18090
匿名さん
企業も人材確保は今後の課題だからね。地方の不採算店を潰して参入するところもあるのでは。ますます東京に人が集中して、資産価値も上昇です。未来は明るいねー
-
18091
匿名さん
住友の子会社から管理人を派遣しているので、管理人不足はこの物件固有の話ではないですね。住友不動産建物サービスが管理下のところは、どこも高いですよ。
-
18092
匿名さん
>>18091
ここに通勤するのを了承してくれる管理人が、なかなか居ないって意味じゃない? 遠隔地手当?が必要になるから高くなるとか。
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18093
匿名さん
>>18092 匿名さん
単純な話、3人でよいところ、8人必要だから高いんだよ。1人あたり2000万だからね?通勤してくれる人がいないとかバカですか?
-
18094
匿名さん
>>18093
バカとかひどいな。
自分が言ったワケじゃなくて、>>18082の以下の書き込みを解釈しただけですよ。通勤の問題じゃなかったら、"立地もあり"ってどう解釈すればいいんです?
> そもそも管理業務のなりてがなかなかいない中では、ここの立地もありやむを得ないような話でした
-
18095
通りがかりさん
>>18089 匿名さん
一応、マンション幾つか持ってるのでアドバイスしただけです。気分を害したなら失礼しました。
今の市況、スミフの売り方、一期のタイミング等、考えたら売り手市場なのは間違い無いんですよ。地方のマンションと湾岸のマンションは違います、あくまで下手に出て情報収集、良いと思ったら向こうのスケジュールに乗って良い部屋を押さえる。
契約しなければ客にすらなれないのが新築デベの考え。その変わり契約さえすればコッチのもの…色々対応してくれますよ!!
-
18096
匿名さん
>18094
お気の毒様w
前後の流れから貴方の仰りたいことや疑問はよく分かります
もちろん正しいか否かは別にしてもね
18093氏は管理費が高いことを単に正当化したいだけですので気にしないことです
威圧的な言葉で相手を罵倒するのは、実は追い込まれてる証拠ですw
掲示板的にいうと「効いてる効いてるw」ってところでしょうか
-
18097
マンコミュファンさん
>>18094
いやバカと言われても仕方ないですよ。
仕事って個人個人に頼むのではないですよ、法人に頼むんです。
人を集めるのはその頼まれた法人の仕事。
集められなきゃ他の法人に頼むだけの話。
お台場の状況から見て何故その話になるか分からん。
まぁ買えない買わない人間の雄叫びなんだろうけど。
-
18098
マンコミュファンさん
>>18094
あ、ちなみに18082の話は話半分に聞いていた方がいいです。
営業がそんな事を言ったら大問題ですよ。
きっと小池都知事の逃げ方のように、
「立地が問題で管理人の人件費が高いのでは?」という質問に対し、
「そういう意見もあります」
ってうやむやな回答を確信だと思っているのでしょう。
あと人集めに関しては、たまに似たような仕事したりしますけど、
有明で人集められないようでは人集める会社成り立たないですね。
問題は1人当たりの管理費がそんなに必要か。
管理はグループ会社でもあるので、これは理事会の方で詰めて今後見直していくしかないですね。
植木の管理も高過ぎる。大手に頼んで、孫請けしてるからでしょうね。
-
18099
匿名さん
-
18100
匿名さん
そもそも管理費高いですか?適正かどうかはわからんけど、納得して契約されている方もいるわけですからね。
資産価値維持のために管理はしっかりやってくれた方がいいよ。
-
18101
マンション検討中さん
一人当たりの人件費も相当分を会社が抜くからべらぼうに高い上に人数も必要以上に多くしている。
で実際に来るのは派遣とかリストラ再就職組とか。
-
18102
通りがかりさん
>>18100 匿名さん
安くは無いけど言うほど高いかは疑問。
後から費用発生しないで、しっかり管理してくれるなら許容範囲かな?
あとは、隣接のホテルとか商業に入居者特典つけてくれればね~
-
18103
匿名さん
管理会社は、植栽や清掃や警備などの付帯業務は
同系列の孫請会社へ下請けするのが普通。
一方、契約先は法人だろうが、実際の業務で働くのが、
外国人労働者とか言うのは、住民感覚から言うと
なかなか受け入れ難い。
そうすると、
有明の地理的条件は、人集めの難航リスクをもち、
その価格設定になるというのは、
十分説得力のある話だと思いました。
シティタワーズ東京ベイ
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