東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 01:49:01

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 17345 マンション比較中さん

    >>17336
    中国はマンション買っても土地は国の物だし、食の安全と医療の事も考えると、
    国を捨てて日本に移り住む中国人は増えていくと思うけどな。
    日本を捨ててシンガポールに住む日本のお金持ちみたいに。

  2. 17346 マンション比較中さん

    >>17341
    若いってどのくらいの層?
    湾岸で言うと30半ばから40半ばくらいかな。
    同じタワマンでも車を持たない層と、逆に2台持ってる層がいる。
    もちろん持っていないからってお金がないって事にはならないけど、
    車見てると500万以下の車より、500万以上の車の方が多い気がする。
    レクサスは例え、自分も先ずレクサスは買わない。

    >>17344
    カイエンやゲレンデは増えた。
    でも多くは新車ではなく中古車を買っているかと。
    モテるからねSUV、男はいつも女が求める車を買うよね。
    大体この2台乗ってる人は車に詳しくないw

  3. 17347 匿名さん

    >>17345
    移り住むかどうかは別として、日本のタワマン買う中国人は確実に増えるでしょうね。
    彼らはもともと海外に出ることにあまり抵抗を感じないタチだしね。
    国どうしは仲悪し共産党の教育受けてるくせに、なぜか個人レベルでは日本大好きな人が多いんだよ。

  4. 17348 匿名さん

    >>17346
    そうそう30半ばから40半ば。いちばん遊びたい年頃だね。
    500万以上の車か。500万てマンションだと手付金にもならないって感覚だけど、車だとまぁいい値段だね。
    稼げるやつが遊ぶのはいいと思うけど、あんまり二極化がキツくなると国が成り立つのか心配になる。

  5. 17349 マンション比較中さん

    >>17347
    というか日本人くらいだよ、海外で生活することに抵抗がある国民は。
    それと中国は政府が日本嫌いにさせようと必死だけど、富裕層は賢いからそうは思ってないんだよね。
    あと日本に旅行しに来た中国人の多くは、日本良くない?皆が言ってることと違くない?ってなるみたいよ。
    中国批判凄いけど、湾岸住んでる中国人はいい人多いよ。

  6. 17350 マンション比較中さん

    >>17348
    でもその層って世間一般には若くはないけどね、転職も厳しい年齢だし。
    500万をひとつの区切りにしたけど、実際は1000万以上の車が目立つ。
    まぁ実際は新車1000万以上の車を700~800万位で買ってるのだろうけど。(車屋的にもこの位が一番動くみたい。)
    だとすると、やっぱり年収は1500万~2000万はある人だよね。会社の経費って人も多いと思うけど。

    二極化しているのは稼ぐ人が賢くなったのだと思う。
    昔みたいに超営業できる人情味あふれた体育会系が会社引っ張るのではなくて、
    効率良く誰でもできるような仕組み作って出来る限り低賃金で労働させる。
    海外に工場作るのと同じような仕組みが国内でも展開されているのかと。
    インターネットビジネスも二極化の原因かと。

  7. 17351 匿名さん

    >>17349 マンション比較中さん
    そうそう。団体旅行で中国の田舎から来てる人はマナーも悪いけど、上海とか北京から来てる人はマナーも良くて日本に馴染もうとしてるね。一緒に仕事しても全く違和感なく溶け込んでるし、そういった住民が増えることにこちらとしても抵抗感はないけどね。

  8. 17352 マンション比較中さん

    >>17351
    旅行に来ている中国人は日本に住めるような富裕層ではないですからねマナーはイマイチですよね。
    でも日本で働いているアジア人は、少なくても今の若い人やネットに弱いオジサンよりよっぽど働けますよ。
    日本人が日本人を見捨ててるのが二極化のはじまりかな。まぁ平和ボケして努力しないのが悪いので仕方ないですね。

  9. 17353 マンション比較中さん

    マンションの話に戻すと、モデルルーム人気みたいだね。
    残りの先着順争いかな?

  10. 17354 検討板ユーザーさん

    ここはラストフロンティアの予感

  11. 17355 マンション比較中さん

    そうかな?選手村や勝どき東なんかも盛り上がると思うけど。
    その次は、品川の方になるのかな?

  12. 17356 匿名さん

    価格が高くても銀行はいっぱい金貸してくれる、
    金利低下がそれに追い打ち、
    ダブルインカム世帯には都心に近い湾岸は好都合、
    狭い部屋でも子供は一人いるかいないかだから問題なし、

    だから値上がりが続いて来たんじゃない?

    開発があるから値上がりってのはあくまで一要素でしかないと思います、

  13. 17357 匿名さん

    モデルルームは前ほど盛況じゃなくガラリとしてる。

    ニーズは一巡した?

  14. 17358 匿名さん

    選手村は別として勝どき東は、とうてい庶民には届かない価格だろうね。
    勝どき東>東急豊洲>シティタワーズ

  15. 17359 eマンションさん

    >>17357 匿名さん

    一次みたいに何回も通わせるスタイルではないからじゃないですかね?
    広告は相変わらずバンバン打ってるみたいですし笑

  16. 17360 匿名さん

    >>17358 匿名さん

    豊海タワーは届きそう。駅10分でしょ?

  17. 17361 マンコミュファンさん

    >>17358 匿名さん

    勝どき東、低層北向きパンダで300くらいででてくんないかな。
    そしたら全力買いいくわ。

  18. 17362 マンション比較中さん

    >>17358
    その到底届かない額でここより規模でかい3棟が捌き切れるかだよね。
    35年フラットが8000万という制限がある以上、グロスはその位が限界だと思うけどね。

  19. 17363 マンション比較中さん

    >>17361
    出ると思うけどね。
    で、出てもあなたは全力で買いにいかないと思う。
    その時の市況を言い訳に。

  20. 17364 匿名さん

    >>17362 マンション比較中さん

    市況が変わらなければ、捌けるよ。TTTの時も絶対売れ残ると言われてたのに、半年ちょいで完売したから。逆に低迷したら、ここと同じくらいの価格かもね。

  21. 17365 匿名さん

    豊海は地下鉄10分圏内で、BRTは5分圏内?
    でもパークタワー晴海より利便性高いし、眺望条件良い間取りが多くなるから、晴海よりかは高くなる。
    つまり、平均すると400万近くなるけど東向き低層はめちゃくちゃ安くなると予想しています。

  22. 17366 匿名さん

    明らかなネガがなくなりましたね。無事、ブロガー兼不動産投資家は購入されたんでしょうか。

  23. 17367 住民板ユーザーさん3

    速報!台場のオーケーできます。フェニックスのなかです
    http://www.e-aidem.com/aps/01_A70728275535_detail.htm

  24. 17368 匿名さん

    明らかな無理ポジがなくなったからだな。

  25. 17369 マンション比較中さん

    >>17367
    まじか?
    競合潰しのオーケーだけど港区価格になったりしないよねぇ。

  26. 17370 マンション比較中さん

    >>17366
    どうだろう?パンダ部屋狙いだからね。
    ブログでもツイッターでも一切買ったとか言わないからね。
    自分的にはもう不動産投資家ですって言って、売買情報も出してくれた方が楽しいのだけど。

    ネガ減ったって、のらえもんがネガしてるってこと?倍率下げのために??
    ありえなくもないけど。

  27. 17371 匿名さん

    >>17368 匿名さん
    間違いない。まともな掲示板になってみる価値が少し出てきてる気がします。

  28. 17372 匿名さん

    >>17367 住民板ユーザーさん3さん
    ここからは遠すぎ。

  29. 17373 住民板ユーザーさん3

    全然近いです。シティータワーから台場、台場から田町に通勤してます。チャリで七分、適当に停めても撤去されません

  30. 17374 匿名さん

    超嬉しい。
    ここのスーパーは高級志向だし、バリエーション増えるね。

  31. 17375 匿名さん

    >>17366 匿名さん

    何だかんだ言って、晴海の駅遠タワーも売れる見たいだし、ココを潰す必要が無くなったからでは?

    ブロガーが買ったかは知りませんが、私が申込してたとき、明らかに不動産業者みたいな人が複数買ってましたよ。2LDKと1LDKが何とかって聞こえて来ましたから。

  32. 17376 匿名さん

    >>17375 匿名さん
    それのらえもんかもしれません。

  33. 17377 匿名さん

    1期の抽選漏れの方用に出した部屋を業者が根こそぎ持って行ったという話もあるので、仕入れが終わって業者がネガを書き込む必要が無くなったって事なんでしょうか。買い手にとっては迷惑な話ですね。

  34. 17378 マンション検討中さん

    10戸買った不動産業者もいるし、5戸買った外国人の投資家も何人かいるらしいよ。すみふのマンションは第1期で買うのが鉄則ですよね

  35. 17379 匿名さん

    W南の7490が3ldkは残ってるところを見ると、実需でのミドルクラスの限界はその辺りが上限で、高層角部屋は購入層が違う気がする。わてのような親からの支援もない一般リーマンは7000が限界ですわ。

  36. 17380 匿名さん

    毎日画像貼って荒らすペタペタくん、珍しく昨日、今日と書き込みをしてないですからね。
    ペタペタくん、アク禁くらったんでしょうか?笑

    それで、それに反応するネガも居なくなったということではないかと。
    というかペタペタくん自身、自演してるっぽかったし。

  37. 17381 匿名さん

    今日はプロも認めた投資価値がある物件って話

  38. 17382 検討板ユーザーさん

    >>17378 マンション検討中さん
    10戸も?それがのらえもんだったり。
    でも荒らしてるのがのらえもんみたいな不動産業者ならマンコミュももっとしっかりしてもらいたい。

  39. 17383 匿名さん

    のらえもんはここの物件買っていません。
    勝手に話が一人歩きしているようだ

  40. 17384 評判気になるさん

    >>17383 匿名さん
    なんで知ってるの?

  41. 17385 匿名さん

    商談してる時、胡散臭い雰囲気の人は結構いたけどね。

  42. 17386 匿名さん

    >>17385 匿名さん
    だからなんでその人がのらえもんではないと断言できるの?

  43. 17387 匿名さん

    >>17386 匿名さん

    なんでその人がのらえもんだと思うの?

  44. 17388 匿名さん

    勝手なこと書かれて迷惑だ

  45. 17390 匿名さん

    兎にも角にも話題に事欠きませんですなあ、この物件。

  46. 17391 匿名さん

    登録漏れの部屋を根こそぎ買ったってことは第一期完売も近い?

  47. 17392 検討板ユーザーさん

    榊氏のブログ笑った

  48. 17393 匿名さん

    >>17392 検討板ユーザーさん

    ここで何度も何度も話題に出てる9戸のことすら知らずに、

    >何と言っても東京圏でいちばんマンションの現場を知っている、
    >と自認している私ですから。エヘン!

    とは恐れ入りました。失笑しか出ないですね。1期も予告広告で9戸だったのも知らないんでしょうね。

  49. 17398 匿名さん

    榊は何もわかってない恥ずかしい内容を書いてるのに
    オレ様何でも知ってると雰囲気出すのだけは立派だな
    これでマンション評論家とかマンションジャーナリストと名乗れるのだから
    ちょろい商売

  50. 17399 匿名さん

    でも、そこまで酷評されるとつい読みたくなってしまう。。

    こうしてサカーキーは世にはばかる。

  51. 17400 匿名さん

    必要悪

  52. 17402 匿名さん

    のらえもんの話がでると見事に話題がそらされていると感じるのは私だけではないはず。
    ブログであんなにネガしてたんだから、ここで名前出すのは個人攻撃にはならないよ。いやー抽選前はひどかった。

  53. 17405 匿名さん

    のらえもんブログのどこがネガ?
    下がり天井について最初から説明してなかったのは事実だし、
    この物件とも書いてないよね。
    ギリギリで踏み止まっていて、むしろ評価するべきと思う。
    ああいうの他のブロガーは書かない。

  54. 17407 ドラえもん

    [No.17389~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・スレッドの趣旨に反する投稿
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・削除されたレスへの返信

  55. 17408 検討板ユーザーさん

    のらえもんココ買ったの?

  56. 17409 匿名さん

    そうだ、サカーキーに比べたら、ぺたぺたくんへの個人攻撃なんて生易しいもんだ。ガマンしなさいw

    ていうか、ぜんぜん削除されていないしww

  57. 17410 匿名さん

    >>17405 匿名さん
    この掲示板ですでに取り上げられてたことでしたね。
    あの段階で検討していたのは、二期も見据えて抽選覚悟で被せる必要のあった方です。ブログで他物件を取り上げておいて、この掲示板から誘導させてました。時期的にみても、倍率下げ工作だったと考えられないですか?
    別にルール違反ではないですから、良いですけれども、あの期間は異常だったので一度冷静に考えてみたかっただけです。

  58. 17411 匿名さん

    >>17402 匿名さん
    ほんとそうですね。
    ここではないデベの人に聞いたのですが、おおよそ誰というかどこの転売屋かは予測ついてるみたいですね。
    まぁブログ上は良い人ですけどね、自分の買った不動産の価値を高めるために、色々して相談受けてとやっているのだとしたら、湾岸についてのポジブログはもっと冷静にみないとですね。

  59. 17412 匿名さん

    >>17373 住民板ユーザーさん3さん

    ここから台場は少し遠いかな。でもお台場海浜公園駅は無料の雨しのげる駐輪場(駅近)あるからサブ駅としては使えるかも。

  60. 17413 匿名さん

    330戸しか売れてないのに業者が買ってるとか何とかw
    まあこれがいつもの住不の滑り出しだし結局ドトールみたいにグダるんだから焦る必要はない

    もちろん目利きに自信があったり一目惚れだったり、ここを待ち望んでた人は一期で買うべきだし、
    言われるまでもなく一期で買ってると思う

  61. 17414 匿名さん

    >>17410 匿名さん

    その推論も個人の感想で、本当のところはわからない。
    あの期間は異常って天井の高さについて物件名書かずに触れただけで工作認定って

  62. 17415 名無しさん

    >>17413 匿名さん
    業者が買ってるってのは営業から聞きましたよ。

  63. 17416 匿名さん

    のらえもん陰謀説とか笑うわ

    だいたい、パンダ部屋以外ほぼ抽選なんかなってないでしょここ笑
    パンダ以外で落選した人なんているんですか?

  64. 17417 口コミ知りたいさん

    >>17414 匿名さん
    確かに認定するには早いですが業者のネガすると反論してくる人ってほんとに個人の人?
    かばう意味がわかりません。
    個人にとって決してプラスな人達ではないですよ?

  65. 17418 匿名さん

    >17415
    そういうのを営業トークっていうんだよw
    ランドマーク化するだろうし長期保有が目的ならまあ分からなくはないけど、
    (それでも新築利回りという言葉が死語になったように賃貸も簡単ではないと思う)
    どうせ3年後も売ってんだから即転狙いならセンスなさすぎw

  66. 17419 マンコミファンさん

    >>17418
    契約した後に聞いたのですけど、それでも営業トーク?笑
    3年後は今より値上がりした価格で売ってるとしたら転売意味ありますね。
    2020年までに近隣かなり景色変わりますから、短期保有でも有りだと思いますけどね。
    手付10%で抑えられるので、そんなにキャッシュフローも痛くないし、ロスする可能性も低いとは思いますけど。

  67. 17420 匿名さん

    >>17416
    のらえもんが普通のサラリーマンで趣味でブログしてると未だに信じている方が笑うわ。

    ここって朝の通勤時とか、ランチタイムとかそういうサラリーマンの空いた時間の投稿が多いのだけど、彼はその間にもずっとツイートしてるよ。普通に働いてたらありえないでしょ。

    バーチャルアイドルって言ってるので、普通のサラリーマンですってのも仮想の話なんでしょうけど。

  68. 17421 匿名さん

    >>17418 匿名さん

    センスある貴方は契約したのですか?
    それとも断念したのでしょうか、金銭的な問題で?

    価格も出て一期の契約始まったタイミングまで、このスレ覗いてるってことは欲しいんでしょうから(笑)

  69. 17422 匿名さん

    >>17420
    のらえもんがずっとツイートしてるのをずっと見てるの?w

    気持ち悪っ

  70. 17423 匿名さん

    >>17421
    未来の不動産について自画自賛しているのって榊と一緒。
    誰も未来なんて分からない、住みたいから買う、儲かると思って買う、それだけの話ですよ。

  71. 17424 匿名さん

    >>17422
    まとめて見てるんだよ、普通だろ。
    自分もサラリーマンとは違って自由な立場だけど、
    午前中だけで凄いツイートの数で全部読み切れない。

  72. 17425 匿名さん

    のらラブ?

  73. 17426 匿名さん

    榊は湾岸住民に親を殺されたんでしょう。湾岸への異様な攻撃は狂気の沙汰。

  74. 17427 マンコミュファンさん

    投稿削除されたな。
    何がされたんだ?のらえもんの話?
    そもそものらえもんは架空の人物だから中傷しても個人を中傷したとはならんけどね。
    それともサカーキ?
    管理人さん具体的に何が悪いか書かんと分からんよ。

  75. 17428 匿名さん

    サカーキーの過去のアノ事件のことかな

  76. 17429 マンション検討中さん

    >>17427 マンコミュファンさん

    サカーキですね。

    個人攻撃に該当と判断されたのか、
    本人の依頼か?笑

    どちらにせよ、詐欺と言われてもしかたないような内容で、物件批判してる人は
    攻撃されてもしょうがないと思うけど。

  77. 17430 匿名さん

    削除されたのは、榊氏への誹謗中傷ですね。誰かが連投していました。

  78. 17431 マンコミュファンさん

    不動産ジャーナリストへの批判は中傷ではないと思うが。
    その前に彼はブログの中で販売店の担当者を中傷してるけど。

  79. 17432 匿名さん

    誹謗中傷ではないな。
    隠しておきたい、過去に起こした事件を晒されたので、本人があせって削除依頼出したんでしょう。

  80. 17433 マンコミュファンさん

    過去に起こした事件って?

  81. 17434 匿名さん

    それ書いたらまた削除されちゃう

  82. 17435 マンコミュファンさん

    でも一瞬見れるw

  83. 17436 匿名さん

    アク禁くったらどうするw

  84. 17437 通りがかりさん

    >>17433 マンコミュファンさん
    サカキって人が、のらえもんって人に、ブログ辞めないとコロシヤが行くよって自分のサイトで書いたんだって。
    それが自演だって即バレて祭りになったんだけど、サカキが慌ててなかったことにしようとして、サイトから消したものの、既にあちこち魚拓があって、世にも恥ずかしい珍事件として有名になったことがあったんですよ。

    ぐぐれば、すぐ出るよ。

  85. 17438 マンコミュファンさん

    サカキがのらえもんだったら面白いのに。

  86. 17439 マンコミュファンさん

    >>17436 匿名さん
    デバイス変えなされ。
    既に何度かされてるでしょ?笑

  87. 17440 マンコミュファンさん

    >>17437 通りがかりさん
    ありがとうございます。
    ググってみます。

  88. 17441 匿名さん

    不動産の世界は闇が深いですなぁ。

  89. 17442 匿名さん

    ここも榊セミナーやるでしょ

  90. 17443 マンコミュファンさん

    マン込み主催の?

  91. 17444 匿名さん

    >>17431 マンコミュファンさん
    でも、投稿に問題があったから削除されたんですよね。
    いくら削除依頼しても、問題の無い投稿はさすがに削除されないでしょ。

    あと、17380 や 17401 に対して、"削除依頼しました。" という投稿も削除されていますね。これはちょっと恥ずかしいですね。

  92. 17445 匿名さん

    >マン込み主催の?

    スミフ主催よドトールでやってるやつ

  93. 17446 匿名さん

    次ののらえもんブログは契約がひと段落する来週の後半を予想。タイトルは「有明再開発最新情報」。個人の予想なので削除しないで下さいね〜

  94. 17447 マンコミュファンさん

    >>17445 匿名さん
    えっ?あんなに文句書かれてるのに?笑

  95. 17448 マンション検討中さん

    >>17447 マンコミュファンさん

    騙されちゃだめですよ。
    そんなこと、あるわけで無いですから。笑

  96. 17449 匿名さん

    >>17447 マンコミュファンさん
    ポジョンチェンジするに一票

  97. 17450 匿名さん

    のらさんvs榊の件、いま調べて初めて知ったわ。

    これは榊さん、まずいじゃない。
    よくマンションの仕事続けていられますね。

  98. 17451 匿名さん

    榊さんはすでにべったりモード

    引用
    仮称)東京ベイトリプルタワープロジェクト (住友不動産
    インプレッション1——新しい年、2017年で最も注目すべきマンションである
    2020年東京五輪で注目が集まる湾岸・有明エリアに建設される3棟の超高層タワーマンションで、総戸数は1539戸。隣接して大規模商業施設やホテルがつくられ、子育て支援施設も併設……規模の大きさ、スケールの大きな複合開発などで、2017年の“目玉”となりそうな注目マンションが「(仮称)東京ベイトリプルタワープロジェクト」だ。

    http://www.sakurai-yukio.com/impression/TripletowerProject.html

    1. 榊さんはすでにべったりモード引用仮称)東...
  99. 17452 マンション検討中さん

    人違いww

  100. 17453 匿名さん

    サクライユキオ
    サクユキ
    サカーキー
    こうじゃなかろうか。

  101. 17454 匿名さん

    櫻井氏のセミナー一応参加しましたが。。
    かなり煽りが入ったセミナーでした(笑)
    ま、デベがお金出してやってるセミナーなので9割5分くらいは割引いて聞いて丁度良いくらいですね。

  102. 17455 マンション検討中さん

    騙されちゃだめとか言って、すみません…

    ただの人違いだったんですね。笑

    まったく、違う人ですよ。

  103. 17456 匿名さん

    みなさんが普通だと思っていることでも、そもそもどうなのかという視点は大事ですよー

  104. 17457 匿名さん

    >>17456 匿名さん

    サカーキー本人登場?

  105. 17458 ご近所さん

    櫻井氏とサカーキーを間違えるって。。

    共通点は、サ しかないw

  106. 17459 匿名さん

    山手線内をべた褒めして、それ以外をdisってれば良いだけの単純なお仕事を行う榊氏。コンサルごっこも、散々けち付けまくるだけで、法外なコンサル料をもぎ取る。当然、失敗しても責任はもたない。

  107. 17460 匿名さん

    榊って、自分が仕事として関わったマンションをべた褒めして、ここを買いなさいとか言ってたくせに、頓挫して大恥かいてたよね?
    のらえもんとの事件も含め、よく変わらず人前にでれるなぁ。ある意味、強靭な精神力w

  108. 17461 匿名さん

    >>17460 匿名さん
    サカーキーとのらはどちらが信用出来ますか?

  109. 17462 匿名さん

    愚問

  110. 17463 匿名さん

    >>17460 匿名さん

    榊さんって、ご自身が住んでる江戸川区もベタ褒めする事有りますよね。

  111. 17464 マンコミュファンさん

    榊はまず自分の常識を疑うところからはじめないとな。

  112. 17465 匿名さん

    評判など全く知らない頃に、榊のレポートを購入したことがありますが、ワードで稚拙なレイアウトで作成されていて、しかも中身スカスカで学生のレポートみたいな内容。おまけに誤字脱字だらけ。とてもあれでお金をもらえるような代物ではないと思いました。

  113. 17466 マンコミュファンさん

    >>17465 匿名さん
    でもなぜそんなレベルの低い人間にデベやメディアは金を払うのだろうか?
    誰もいなくてブルーオーシャン的な仕事なのかな?

  114. 17467 匿名さん

    やたらセンセーショナルな記事を書きまくる、お騒がせ屋は一定のニーズがあるんですよ。東スポ的な存在というか。不動産コンサルではたしかに稀少なんでしょうね。

  115. 17468 匿名さん

    でもS氏の本はよく売れたんだよね。かなりの収入になったでしょうね。

  116. 17469 匿名さん

    サカーキーのこのマンション批判って、自分自身を否定してしまってる気がする。結果煽りの記事を書いて、注目を浴びたいのは本人でしょ。
    煽るならもう少し分かりやすいフレーズ使って欲しいなぁ。広告業界出身なのに、ダラダラ書いてて意味不明なんだよね。

  117. 17470 マンコミュファンさん

    まぁ、医者も弁護士もメディアに出ている人は業界ではみんなダメダメらしいからね。西〇先生も外科医目指したけど優秀じゃないからなれなくて、医者の間では評判悪いし。言わなくても分かるだろうけど。

  118. 17471 匿名さん

    >>17469 匿名さん

    広告業界と言っても不動産やスーパーのチラシを作る零細デザイン会社だぞ。
    俺は榊の学歴すら怪しいと思っている。

  119. 17472 eマンションさん

    建築エコノミストとか言ってる人も榊と同じ感じで儲けてるし、こういう人達にも一定の需要があるんだろうね。

  120. 17473 匿名さん

    ダラダラ書いていると言うより
    自己陶酔に入っちゃう性格だよね。

  121. 17474 匿名さん

    そろそろマンションの話題に戻らないと、怒られるよ?

  122. 17475 匿名さん

    榊氏への恨みが渦巻いているスレだね。ここでウジウジ言わずに彼のサイトで直接言えばいいのに。

  123. 17476 匿名さん

    >>17475

    殺し屋送られたらこわいでしょ!

  124. 17477 匿名さん

    >17475

    何か勘違いしているようだけど、
    恨みが渦巻いているのは向うの方だよ。

  125. 17478 匿名さん

    この掲示板のネガの何パーセントがサカーキーもしくはその仲間たちなのか、解析できたりするんですか?
    前に弁護士に相談するとかいう書き込みがありましたけど、サカーキーだったらどうするんですかね。

  126. 17479 匿名さん

    >>17478 匿名さん

    ネガの半分は榊本人の書き込みだと思ってる。
    事実として、ここの噂話しを夕刊紙に書いてた。

  127. 17480 匿名さん

    いやいやネガはまともな人ばかりだよ。

    正確にはネガと言うより、普通の検討者かつ普通の購入者。

  128. 17481 匿名さん

    無理ネガ 3%
    ネガ 10%
    ポジ 20%
    無理ポジ 70%

    これが普通の検討者かつ購入者から見たこのスレに見えます。ちなみに購入者です。

    無理ポジと無理ネガは参考にならないので無視してます。

  129. 17482 eマンションさん

    また無理ネガ始まったw
    なんで今まで休んでたの?
    無理ポジの600万さん出番ですよ。

  130. 17483 検討板ユーザーさん

    全然動きがないんだけど、スミフは何してるんだろう
    抽選外れたから早く別の部屋出してくれないかな

  131. 17484 匿名さん

    スミフの焦らしプレーだお

  132. 17485 匿名さん

    殺し屋って何ですか?

  133. 17486 匿名さん

    >>17481 匿名さん

    あんたの主観やん。

    俺には無理ネガが半分に見えるよ。

  134. 17487 匿名さん

    ちなみに、坪単価600万は結構いいところいくんじゃないかと思ってる。
    一気に値上がりしてもおかしくない。

  135. 17488 通りがかりさん

    >>17487 匿名さん

    ロジックあります?

  136. 17489 住民板ユーザーさん1

    不便だし住まいけど買って売る❗

  137. 17490 通りがかりさん

    >>17485 匿名さん
    上で話題になってる。
    榊が自書のレビューでのらえもんに酷評されたもんだから、ブログで殺し屋がのらえもんが狙われてるらしいって嘘吹いて恐喝してたって話。

  138. 17491 匿名さん

    マジなん?

  139. 17492 住民板ユーザーさん1

    日本語難しいねー 1億でお釣りくるよねー

  140. 17493 匿名さん

    元祖炎上商法ですな

  141. 17494 匿名さん

    >>17487 匿名さん

    最上階の角部屋がって前提で良いですかね?
    オリンピック期間中に最上階売ってたら、海外の富裕層が坪600万でも買うかもしれませんね。

  142. 17495 匿名さん

    公式ホームページはすでに二期になってるけど、一期完全終了?

  143. 17496 匿名さん

    >>17494 匿名さん
    平均坪単価です。

    オリンピック後だと思います。

  144. 17497 マンション検討中さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/327518/res/865-965/

    のらさんvs榊
    ここの874以降を参照

    まじで榊いっちゃってる

  145. 17498 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/10148-10291/

    ここだってかなりのもの。特に10221以降

  146. 17499 匿名さん

    >>17497 マンション検討中さん
    すごいね

  147. 17500 匿名さん

    >>17496
    有明が600万になったとき、江戸川区はいくらぐらいになりますか?

  148. 17501 匿名さん

    >>17500 匿名さん

    有明の開発が江戸川区に良い影響与える要素がある分だけ。

    つまり、ほとんど無いのでは?

  149. 17502 匿名さん

    >>17500 匿名さん

    江戸川区にも劇的な開発が入れば、600まで跳ね上がるんじゃね。(適当)

  150. 17503 匿名さん

    江戸川区が連れ上げしないと、サカーキーが怒り狂いますよ

  151. 17504 匿名さん

    青山なんかも昔は荒野で安かったんだけどね。
    開発が進んで、値上がりしちゃった。

    あ、もちろん、それも江戸川区には影響無かったと思う。

  152. 17505 匿名さん

    >>17503 匿名さん
    江戸川区が開発されれば値上がりするんじゃ?

  153. 17506 通りがかりさん

    >>17504 匿名さん

    青山だったら、荒野のままでも
    値上りしたでしょうね。

  154. 17507 匿名さん

    江戸川区って、何があるとこですか?

  155. 17508 匿名さん

    サカーキーブログ更新されました

  156. 17509 マンコミュファンさん

    >>17505 匿名さん
    開発されればそりゃ上がるでしょ。継続はしない場合はあるけど。

  157. 17510 匿名さん

    >>17507 匿名さん

    江戸川区は日本で一番インド人が住んでいる地域です。
    家賃が安く、都心に近く、インド人コミュニティが発達しました。

  158. 17511 匿名さん

    有明は何コミュニティ化するんでしょうね。

    ここの購入者ってどんな層なんだろ。

  159. 17512 匿名さん

    見栄張りたいリーマンでしょ。
    共働きで世帯年収はそこそこっていうのがモデルケースじゃないの。

  160. 17513 名無しさん

    >>17512 匿名さん
    確かにサラリーマンは多いですね。
    専業主婦も少ない印象です。
    見栄張りたいのもあるかもしれませんが、共働きしてたら職場に近い方がいいってのも大きいですよね。
    川渡った一軒家もそれなりにしますし。

  161. 17514 匿名さん

    >17511
    価格帯から世帯1~2000万の層でしょ
    二馬力、汐留や台場で働くエリートサラリーマン、士業、自営自由業・・・中身は色々だよ

    ブリリアマーレが顕著だけど、
    今のところというか当初の有明のメインコンセプトの「非日常、リゾート感」ってのはあると思う
    キラキラでインスタ映えするけど反面生活利便性は決して高くはないっていうね
    もちろんファミリーも少なくはないけど万人受けする立地、エリアでないのは確か
    ここを含めて今後どういう方向に向かうかは未知数

  162. 17515 匿名さん

    >>17511 匿名さん
    日本でも有数の、超ウルトラスーパーセレブタウンになりますので、セレブ様コミュニティになりあそばされると思われます。

  163. 17516 マンコミュファンさん

    >>17514
    生活利便性も人それぞれだけどね。
    商店街が好き、ちょいとした飲み屋がほしいって人にとっては、微妙な街だけど、
    車通勤してて、銀座あたりで飲んだ時は、終電気にせずタクシー帰りって人にはいい街かと。
    車も複数台持ちやすいし、ここの商業施設できれば生活利便性はかなり上がるでしょ。

  164. 17517 匿名さん

    >>17516 マンコミュファンさん

    それなら東雲でもいい気がする…

  165. 17518 マンコミュファンさん

    ある程度のマンションクォリティと、開発余地がほしいので東雲はないかな。
    あと都営団地があるエリアはちょっと。なんで自分には豊洲もないかな。

  166. 17519 匿名さん

    >>17518 マンコミュファンさん

    たて食う虫もなんとやらだね。

  167. 17520 匿名さん

    私も晴海か有明、台場がいいですね
    豊洲東雲は中途半端

  168. 17521 匿名さん

    どっちが多数派かと考えると
    有明はどうかなぁ。

  169. 17522 マンコミュファンさん

    豊洲、東雲は古い街が混在しているんで微妙なんだよね。
    セブンイレブンの1号店があったように、古い都営団地もあればパチ屋もある。
    豊洲の都営団地は綺麗になると言っても、また都営団地だし、
    東急豊洲よりも駅近にあるメトロコープもそうだけど、いい立地が勿体ないんだよね。
    子供の友達関係にも影響するし。

    有明はタワマン住民のみで、開発余地もいっぱいあって、
    いわゆる昔から住んでます的な人もいない新しい街だから、
    自分達で街をつくっていくという感じもあっていいんだよね。

  170. 17523 匿名さん

    >>17522
    今後の参考に是非教えて頂きたいのですが、そのご意見は「実際に」両方住んだ上でのご意見ですか?
    それともあなたの脳内妄想ですか?

  171. 17524 匿名さん

    開拓民としての興奮は得られるのかもしれないね。

  172. 17525 契約者

    買う人は何しても買う!
    買わない人は何しても買わない!
    以上

  173. 17526 マンコミュファンさん

    >>17523 匿名さん
    実際住んでみて思いましたね。
    ぜひ今度暗くなった頃に豊洲4丁目の中まで散歩してみてください。

  174. 17527 匿名さん

    豊洲のタワーに住んで、四丁目に行く必要なんかないだろ。

  175. 17528 マンコミュファンさん

    近くに存在してるってのが問題なんですよ。
    それに独身でなければケーキ屋ぐらい行ったことあるはず。
    東急やパークホームズなら、パチ屋やメトロコープの前通ります。

  176. 17529 匿名さん

    それを言うなら近隣にトラック倉庫の方が
    嫌という人の方が多数派だと思うな。
    そういう比較はセンス無いよ。

  177. 17530 マンコミュファンさん

    子供の教育上の問題ね。
    トラック運転手は友達にはならないので。
    独身ですかね?

    まあ私見なので気にせずに。
    でもなんで豊洲派がいつまでもここに?笑

  178. 17531 匿名さん

    なんかよその街をdisって自分を納得させるのってどうかと思う。。

  179. 17532 匿名さん

    トラックの通る道が通学路になるだろ。
    一方的な考えだよなぁ。
    有明ありきなんだろうか。

  180. 17533 匿名さん

    自分から豊洲はどうのこうのと言い出したくせに。
    それはセンス無いから止めたらと忠告しただけ。
    いつのまにか豊洲派になっちまったが。

  181. 17534 マンコミュファンさん

    独身ですかね?

  182. 17535 匿名さん

    でた!
    コンビニ至近を望むのは独身者の証の
    ご主張の方でしたか。

  183. 17536 通りがかりさん

    >>17532 匿名さん
    有明は以前に悲惨な事故があってから通学路は毎日大人が交通整理してるので安全です。
    むしろそれがない街の方が危険ですよ。
    トラックよりも今は老人が運転してる車の方が危険ですから。

  184. 17537 匿名さん

    そんなこと言いだしたら日本中危険だね。

  185. 17538 マンコミュファンさん

    以前、夕方あたりに豊洲4丁目の公園前を通ったら不良が集まっていたんですよね。
    その時点でこの近所はないなって思いました。
    小学校は違うのかもしれませんが、近い隣の小学校って子供同士は交流ありますしね。
    女性芸能人に不良あがりが多いのは何故かって知ってれば理解できるかと。

  186. 17539 匿名さん

    だから、やめなよ。
    有明だってネガればいくらでも出てくるんだから。

  187. 17540 匿名さん

    >>17538 マンコミュファンさん

    残念ですが、どこにだって不良はいます。公園に集まってるだけ、まだ可愛い笑。

  188. 17541 匿名さん

    ほんとみっともない。自分の街を賛美するのはかまわないけど、そのためにわざわざよその街を持ち出してdisる神経はどうかしてる。

  189. 17542 マンコミュファンさん

    >>17539
    ふとなんでこの流れになったと思ったら、
    有明の生活利便性の話をしたら、17517さんが、だったら東雲でもいい気がする。
    っていうから、豊洲・東雲ではなく、有明にしたのはってなったんですね。

    ここを積極的に考えている人にはいい話なのでは?
    豊洲民には耳が痛い話ですが。

    有明のネガって何ですか?
    教育面で。
    ここは学区じゃないですけど、有明西学園は良さそうですし、有明小も優秀みたいです。

  190. 17543 匿名さん

    まあ、あなたのような稚拙な精神の親が集まってる事ですかね。

  191. 17544 匿名さん

    >>17542
    あなたが有明を選択した「個人的感想」を延々と説明されても、ひとつも参考にはなりませんのであしからず。

  192. 17545 匿名さん

    A市とB市を比較しました。
    A市を歩いていたら、たまたま公園に不良ぽい子が集まっていたので、B市が良いと思いました。

    って...そんなんをまるで客観的な比較みたいに言うのはどうなの? って言われてるんですよ。

  193. 17546 検討板ユーザーさん

    >>17544 匿名さん
    ならここって何を投稿すればいいのです?
    個人的な意見がダメなんですよね?

  194. 17547 検討板ユーザーさん

    豊洲民もここは気になってるんだね。

  195. 17548 匿名さん

    >>17545 匿名さん
    不良がいる街といない街どっちがいいとか考えないんですか?

  196. 17549 匿名さん

    久しぶりに盛り上がってきましたね。

  197. 17550 マンション検討中さん

    >>17540 匿名さん
    有明にはそこまでのはいませんよ。
    バイク乗ってるような不良少年は。

  198. 17551 匿名さん

    >>17546
    客観的な事実をどうぞ

  199. 17552 匿名さん

    >>17548
    不良がいるいないって、たまたまあなたが見かけたってだけでしょ?

  200. 17553 マンコミュファンさん

    >>17541 匿名さん
    disってないって。
    散々有明をネガしてるのに被害妄想凄いですね。
    ここは豊洲のスレではないんですよ?
    あとなんで江戸川区disってる時に同じこと言わないんですか?

  201. 17554 匿名さん

    >>17553
    は?
    有明ネガした覚えはありませんけど? 勝手な妄想を事実かのように言わないでください。
    江戸川区ってなんのことですか??

  202. 17555 匿名さん

    しゃべればしゃべるほど波風がたつ奴だな。

  203. 17556 匿名さん

    マンコミュファンって、ちょっと決め付けが強すぎるな。

  204. 17557 マンコミュファンさん

    では有明もネガは沢山あると言った人ネガしてみて。

  205. 17558 マンコミュファンさん

    >>17554 匿名さん
    あなたじゃない豊洲民かな。
    匿名なんでわかりませんが、よく出てきますよ。
    有明を物凄いネガする豊洲民。
    自分はその土地のスレでその土地はネガしません。

  206. 17559 匿名さん

    まじか?
    ほんとに、しゃべればしゃべるほど波風がたつ奴だな。

  207. 17560 マンコミュファンさん

    >>17556 匿名さん
    個人的な感想は参考にならないんでしょ?
    なら決め付けもへったくれもないでしょうに。
    スルーすればいいこと。

  208. 17561 匿名さん

    >>17559 匿名さん
    あんたもだ。

  209. 17562 通りがかりさん

    ここはいつも豊洲をネガするとこの展開になり、東雲だと何故かこうはなりません。
    豊洲は暫く新築ないんでココ見てる人が多いんですね。
    相当気になってるでしょうし。

  210. 17563 匿名さん

    >>17540

    いまどき「不良」って死語になりかけてるのに、豊洲にはまだ不良っぽいのがいるの私も
    見かけるんですよね。昔、深川第五中学といえば校内暴力で都内最悪と言われてた。
    豊洲は結局そういうエリアなんだと思います。

  211. 17564 マンコミュファンさん

    ほら、気にしてる人は他にもいる。
    子供いてまた目の当たりにしたら親なら心配するでしょ、普通。

  212. 17565 匿名さん

    豊洲は湾岸で一番中心の街だからじゃない。
    有明民も気になるのかな。
    このマンションを検討する人も気になると思うよ。
    街の中心で高層の商業ビルを建て再開発してるし。
    有明以上に開発の進みがはやい。
    有明じゃ高い建物たてられないね。

  213. 17566 匿名さん

    話題の四丁目も、がらっと再開発されるかもよ。

  214. 17567 匿名さん

    湾岸で不良なんて見かけたことないけどな。

  215. 17568 匿名さん

    汚染問題で騒がれてる豊洲市場と豊洲はぜんぜん違う場所ですけど、他に住んでいる人から見れば豊洲のことなんか詳しく知らないだろうし同じに写りますからね。私もパークホームズ豊洲は検討しましたが、まじめな話いまは「豊洲に引っ越しました」とか友人や知り合いに言いづらいのでやめました。

  216. 17569 匿名さん

    >>17568
    オトナの不良発見!

  217. 17570 マンコミュファンさん

    >>17568 匿名さん

    湾岸なんて掘って検査すればどこでも汚染エリアだよ

  218. 17571 検討板ユーザーさん

    豊洲のネガに反応してる人って、どうせ4丁目か5丁目の一部のコンプレックス抱えてる人でしょ
    自分はシンボルに住んでてトリプルに住み替えだけど、4丁目の空気は異常だし娘の友達に居たらちょっとなぁとは思う
    ほぼ分譲の有明にはそういう空気が感じられないから決めたっていう人も中にはいるよ

  219. 17572 匿名さん

    まあ、なんだかんだと言いながら、行政の窓口などで
    豊洲は必要なんだからさぁ。
    外から見れば一緒のエリアでしょ。

  220. 17573 匿名さん

    >>17564
    不良を気にするなら、有明は不良がいないから安心と書けばいいだけでは? いちいち他の地域を引き合いに出す必要はないでしょ?

  221. 17574 マンコミュファンさん

    >>17571 検討板ユーザーさん
    ほんとそう。
    噛み付いてくるやつ、どうかしてる。
    うちも娘のこと考えたら豊洲はないと個人的家族環境の上で言ったまで。
    子供いない電車通勤なら豊洲はいいのでは。

  222. 17575 匿名さん

    別に住所やマンション名が豊洲じゃなきゃいいんですけどね。

  223. 17576 匿名さん

    ぼろぼろの重機の保管プレハブとか
    運ちゃん専用のアパートとか有明にもあるよねぇ。

  224. 17577 eマンションさん

    >>17573 匿名さん
    どこ住みですか?

  225. 17578 匿名さん

    清掃工場の煙突はきにならない?

  226. 17579 マンコミュファンさん

    >>17576 匿名さん
    子供の人格って遺伝よりも友達の影響が強いって知りませんか?
    一時的な住まいの人の事を言ってません。
    開発終われば居なくなります。

  227. 17580 匿名さん

    >>17576 匿名さん
    どこの有明海ですか?

  228. 17581 匿名さん

    >>17574

    × 娘のこと考えたら豊洲はない
    〇 娘のこと考えたら不良のいる地域はない

    言い方ひとつ配慮すれば、よけいな罵倒し合いは防げます。こうなると分かってるんならちょっと気をつければいいんですよ。

  229. 17582 匿名さん

    四丁目の団地に子供なんている?
    老人だらけだと思うけど。

  230. 17583 eマンションさん

    豊洲より有明の方がいい箇所言うのぐらいいいんじゃない。
    有明にだっていい所あるし、豊洲だってあるでしょ。
    豊洲の方が都心に近いし、資産価値は高い。
    でも有明の方が、子育てには恵まれてるよ。
    保育園だって圧倒的に入りやすいし。

  231. 17584 匿名さん

    例えば豊洲にはパチ屋があるし、所得が高くはない方が住まわれてる団地もある。そういった地域とそうでない地域では町の雰囲気も変わるのは当たり前ですよね。価値観の違いなので、有明とは比較にならないよ。

  232. 17585 匿名さん

    都心の私立なら豊洲だね。

  233. 17586 匿名さん

    >>17583
    ここは地域の比較するスレではないので、比較するなら特定のマンションどうし比較した方がいいね。
    地域どうしだと、どうしても感情的になる人が出てくるから。ここらへんに限らずね。

  234. 17587 匿名さん

    心配しなくても、少し大きくなったら、みんな豊洲に遊びに出てくるって。

  235. 17588 匿名さん

    みなさんは具体的に、豊洲のどのマンションをイメージしてトリプルと比較してるの?

  236. 17589 検討板ユーザーさん

    >>17588 匿名さん
    理想はパークシティ
    ただスミフだからすごく不安
    高い金出してるんだから立派な物を作ってくれるとは思うけど

  237. 17590 匿名さん

    平然と他人を蔑む奴はどんな家庭環境で育ったんですかね。

  238. 17591 匿名さん

    豊洲は街として活気があるけど、有明は、プロレス好きやテニス好きや、
    マンコミ好きが、その時、その時で、
    ぞろぞろ歩いているイメージしか無い。
    今はだいぶ変わっきたのかな。

  239. 17592 匿名さん

    マンコミじゃなかった。コミケだった。

  240. 17593 匿名さん

    都心には場所がないから最後の大型マンションかもしれませんね。

  241. 17594 匿名さん

    マンコミュ好きが集まったら、みんな黙りこくったりしてw

  242. 17595 匿名さん

    >>17579 マンコミュファンさん

    俺片親で貧乏だったから都営住宅で育ったんだけど、あなたの隣室に住むことになったら嫌ですか?

  243. 17596 匿名さん

    都営アパートに住む子供との接触を
    極度に嫌う親が、いっぱい集まる
    場所があったとして、
    それは教育上いい環境なのだろうか。

  244. 17597 匿名さん

    カホコになってしまう

  245. 17598 匿名さん

    まーまー、割りと都心育ちで有明に住んでるものから言わせると、いろいろと心配無用ですよ。
    住みやすいし、治安もすこぶる良い。
    だから、有明で住み替えることにした。

  246. 17599 マンション検討中さん

    都営団地の住人と交流を持ちたいとは思わない。
    悪影響しかなさそう。

  247. 17600 匿名さん

    うーん。周辺はアパートだらけだし
    日常では言えないから
    はけ口として過激な事を言うのかな。
    有明マインド?

  248. 17601 匿名さん

    やっぱりここは、有明内の買い替え組が多いのかなぁ。

  249. 17602 匿名さん

    勝どきにも都営住宅ありますが、悪い印象はない気がします。

  250. 17603 通りがかりさん

    >>17601 匿名さん

    私も買い替えますが有明からではなく、東雲から移ります。これからの発展性を期待すると少し高くても10年後トントンになれば良いなと思います。

  251. 17604 匿名さん

    有明内マンションで
    ヒエラルキーが形成されるのかな。

  252. 17605 匿名さん

    私は、豊洲、東雲はファミリー層、有明は単身かディンクスで、子供はあまりいない
    というイメージでした
    豊洲に不良なんかほとんどいないでしょ

  253. 17606 匿名さん

    今週一週間で有明東雲豊洲で13物件売りに
    出されていたね。
    成約は2件だった。
    中古売出中の在庫は増えるばかり。

  254. 17607 匿名さん

    >>17595 匿名さん
    それは隣人であって友達ではない。
    学校でのはなしでしょう。親心として可能な限り不安要素は取り除いておきたいのは理解できますよ。でもそれが絶対ではないし、差別的な意味でもない。

  255. 17608 匿名さん

    十分、差別的だと思う。
    内心ならまだしも、匿名とは言え
    有明住民として意思表示してるんだから。

  256. 17609 匿名さん

    まあ、
    こんな行為をする人とは付き合わせたく無い
    というなら差別とは思わないけど、
    都営アパート云々は、これを差別と言わずして
    なにを差別というんだろうか。

  257. 17610 マンコミュファンさん

    >>17595 匿名さん
    育ちの話はしてません。

  258. 17611 匿名さん

    >>17610 マンコミュファンさん

    じゃ、したらどう。

  259. 17612 マンコミュファンさん

    >>17608 匿名さん
    差別ではない。
    海外では層によって住む場所ははっきりしている。
    都営団地とタワマンが隣合わせの国なんて日本くらいですよ。

  260. 17613 マンコミュファンさん

    >>17611 匿名さん
    したらどう?

  261. 17614 口コミ知りたいさん

    >>17591 匿名さん
    有明はオタクが多いと言いたいのでしょうけど、ららぽーとの方も相当数アイドルイベントやっててオタクが来てるの忘れずに。
    絶対数で言えばイベント数多い豊洲の方が上なのでは?

  262. 17615 匿名さん

    >>17612 マンコミュファンさん

    何いってるの?

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
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