シティタワーズ東京ベイ

>>16758 評判気になるさん

上手いこと言うたw
高みの見物というか下から指くわえて見上げてる感じだな。

湾岸の中古は大幅値下げしても買い手か付きにくくなっているね。
成約も極端に少ないから下がってないように勘違いしそうだけど。

>>16756
ほんとそれ。
ここ、まじカスしかいない。
まともな人間いないの？

はい。今週の成約です。

中古狙いの方は参考にしてね

新規売り出しはこちら。
チャレンジ価格が増えてきたね。

同じ湾岸でも、エリアによって値段がぜんぜん違うってことがよく分かるね。
勝どきは高いなぁ。。

オリゾンは人気上がって来ましたよね。瞬間蒸発的になくなってしまうのでしょうか。
東雲も少し動いてきた感じで、周辺エリアの相乗効果にも注目する必要ありますねー

>>16764 匿名さん
勝ちどきザタワーは、出来たばかりだしね。
差があるのは当然。

ここはまともな頭ふつう以上の人のポジ情報が皆無だね。

中古は値下がりが続いているよ。先月まで8ヶ月連続下落中。
国際展示場駅の中古相場↓
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/

今月から株も下がり始めているので当分厳しいのでは？

>>16766 匿名さん

勝ちどきザタワーね
見た目の第一印象はいいからね
狭っ苦しくて住み心地は悪そうだけど
中古を選ぶ人は、エントランスの豪華さで決めるのかね

>>16772 匿名さん
投資物件は株価にほぼ連動するから、今後の株価次第でしょ。
実需は、今後住み替えの売り物が増加するだろうから下落基調が継続するのではないかな。

有明と東雲ってどっちが上？

>>16779 検討板ユーザーさん
東雲のほうが人口が多いし街としての力は今は上かな。開発余地があって、価格上昇が見込めるのは有明。

>16777-16778
安値放置？10年前から開発分を織り込んで売られてますけど・・・
しかも新築分譲価格はほとんど豊洲と変わらない
そうなるともちろん豊洲のほうが売れ行きは良いけどね
中古はほぼ同時期のＰＣＴとブリリアマーレ、
スカイズと有明シティタワーを比較するとちょっと差がついてるね
じゃあ順調に開発が進んで豊洲を超えるか？といわれるとどうだろうね？難しいんじゃない？

誰も言及したことがないと思うけど、有明のウリは港区隣接だと思うｗ
ここを積極的にアピールしたほうがいい

>16779
新築価格についてはほぼ互角、中古は若干有明有利か？
豊洲駅辰巳駅東雲駅徒歩圏でイオンもあって生活優先なら東雲
台場も生活圏で、眺望等キラキラ感満載でインスタ映えするのは有明

今後の展望も生活に必要か否かは置いといて有明のほうが知名度的にも有利な開発が多い
東雲もプラウドやDHL跡、周辺工場群等開発余地は多々あるものの、
住宅一辺倒で街としての懐の深さというか広がりをイメージできないのがちょい残念

イオンモールが身の丈に合ってると思うなら東雲、
中身は別としてインスタ映えしたり多少背伸びしてでもキラキラ生活を送りたければ有明

「安値放置」と「チャンス」をNGワードに設定したいのですが。
誰か設定の仕方、知ってる人いませんか？

>>16782 マンション検討中さん

湾岸には開発信者が多いけど、
マンションだけ増えて生活利便設備が
限定的だと在庫が増えて下落リスクの
方が高まるのではないかな。
今の有明は開発期待の価値の先取り
である事もあるし。

>>16786
少子化人口減の時代に増え続てることが奇跡だと思う
人が集まれば企業も当然ほっとかないし、そこにまた人とモノが集まる好循環が生まれる
実際湾岸は開発業者にとってもドル箱でしょう
内陸にはここまで土地もないし再開発が決まれば盛り上がりも尋常じゃないからね

反面景気が悪くなると途端に放置されるのが埋立地の歴史でもあるｗ
これは幕張も横浜も神戸その他も同様
景気の良い時に如何に街としての体裁を整えてもらえるかが勝負だと思う

個人的には石原ラインの猪瀬氏が失脚したことが湾岸にとっては一番の損失だと思ってる
舛添氏がアクセル緩めて小池氏がサイドブレーキ引っ張っちゃったからねｗ
まあそれが都民の選択なんだから仕方ないけどさ

圧倒的に利便性の高い新築分譲が出てくると
有明内の買い換えも増えるから
他の中古は下落すると思う。

>16790
半分正しくて半分間違い
結局地価や街力が上がれば上がるし、時代が悪くなれば下がるだけ

湾岸はよく玉突きが起きるけど、逆にその時期の中古は狙い目だね
ここを買う為に有明マンションを売る人も一定数出てくるからね
今の中古在庫は欲の皮の突っ張った転売屋物件がほとんどだから、
え？っていう値段で放置されたのが多すぎるｗ

>>16791 匿名さん

それは無いなぁ。
幾人か知ってるし。

>>16798 匿名さん

開発は決まった段階で、値段は上がる訳だから、
開発の中身が大事。
デベの開発イメージ先行で
既に損益分岐は高いよ。

>16792
マジレスすると有明は常に開発を織り込んで売られてきたから、
今後も周辺に連動するだけだよｗ
中古が安値で放置されてたのも当時はそれが相場だし、
下値が切り上がってきてるのも時代や再開発の概要が明らかになりつつあるから

ダイワの板マンや虹橋寄りに東建も控えてて（安値で叩き売るはずもないけど）、
ここ以上ってこともないだろうから、とりあえず一服感はあると思うよ

地下鉄ですら織り込み済みの値段設定だし。
来ないと下落要因だから、くるくる連呼も
まあ、当然なんでしょうね。

新築は少なからず織り込まれてるでしょう
だってモデルルーム行ったら、こんな物が出来ます、このような場所になります、でこの値段で売ってますっていう流れで話されるんだから

開発予定は有明物件の一番の売り材料だから
てんこ盛りに織り込んでるよ。
デベは慈善事業なんかしないよ。

なんだよ。補助金って。

「補助金」もNGワードに入れたいのですが、誰かやり方知ってる人いませんか？

だから、どんな補助金だよ。

>>16810 匿名さん
この掲示板を見ている限り、価格というより周りに何も無く不安だから、というのが買わない理由を占めている気がする。そういう意味では開発予定は購入検討者目線で言えば、価格に織り込まれていないよね。だからこれからも上がる余地はあるよ。

誰か税金の優遇があるんだよ。
中国企業か？

ほらほら、これをさほど期待できない人は
開発期待に金払いたく無いから
買わないだけかな。

ここまで具体化してて
開発されるから値段が上がると言っているのは
上がって欲しい人がそう言っているに過ぎない
という結論にならざるを得ないな。

この開発の認知度は今の所最低レベル。良くも悪くも築地豊洲が注目されてますから。
徐々に報道や宣伝で認知度があがって新規検討者が増える頃には大変な価格になってますよ。
情報を早く知れた皆さんはペタペタ君に感謝するべきです。

>>16830 匿名さん

せっかく写真貼ったのに逆解釈されたら
意味不明と言うしか無いわな。

>>16833 匿名さん

イオンのおっかなびつくりは
Wコンまでだよ。
確かにWコンは格安だったけど、
その後は、どんどん開発期待の
値段を上げて、いまや実質を
伴わないバブルレベレの値段
じゃないの。
新築と中古の価格差が
新築プレミア分を大きく越えてる
と思う。

>>16833 匿名さん

ここは、本当に開発次第。懸念材料が多いほど、決まってからの上がり幅は大きいけど、下がる可能性は認識しておいたほうがよい。

ただ、今より住みやすくなることだけは確かかな？

>>16837 匿名さん

そうだな。
新築と中古の差かな。

そして、ここに隣接の商業施設もTFTと同じ道を辿る訳ですね、分かります。

そもそも、東京ファッションタウンて……

ガレリアグランデは先週、坪216で成約しているんだね。ここはかなり割高なんじゃないの?
10年後は東京の人口が下落に転じることは確実なので、ここも坪200に下落している可能性高いね。

>16842
撤退？苦戦は予想されてたけど撤退の噂なんかいっこも無かったろｗ
20年借地で結局三井が取得したしね
そこはキラーコンテンツのキッザニアとシネコン、船橋での実績やノウハウもあったし、
住商隣接のロールモデルだよね、他のエリアも評判良いみたいだしね

ここも実際三井待望論あったろｗ
住不じゃ値段も街造りも期待できないからね
それでもここには本当に期待してるから、たまには本気出して期待以上のものを造って欲しいよね

>>16845 匿名さん

なんで今週のデータが公開されたのに
何回も何回も先週のデータを貼ってるの？

>>16774 匿名さん

どこですか？教えて下さい！

>>16848 匿名さん
82平米の角部屋もありますが、北西は住友ともろかぶり、東側が永久眺望ですね。

オリンピックが成功するかによっても大きく左右されるよ。小池問題もあったし、有明ではオリンピック期待が織り込まれにくい。
無事成功して外国人が注目したらあっという間。テロリスク、医療、交通、こんな恵まれた環境でこんな値段はありえないと思うだろうね。

ららぽーと豊洲は有楽町線使えるのが大きい。近隣だけじゃなく、車を持たないファミリー層を広域から集客することに成功している。小さい子供がいる俺の知り合いでは新宿区からわざわざ行く奴がいる。

有明はそうはいかない。台場より厳しい立地。もちろん湾岸地下鉄できれば大逆転だが。。

>>16852 匿名さん

バリバリ織り込みでしょ。

江東区有明が、港区お台場と隣接しているにもかかわらず安値放置されてきたのは、世間の差別意識が少なからず影響しています。私の世代以上は、ここは人が住む所じゃないと思っている人が多くて驚いています。有明に住んでいる方はあまり家の話をしたがりませんし、私達も触れないようにして来ました。
これからオリンピックで多くの人が訪れて、そういう偏見が少しでも減るといいなと思います。

ガリレアグランデ、そんなに上がるかなあ。築11年を考慮すると、ざっと216/(1-2%×11年)=277万くらいですかね。その部屋が新築で277万円で売られていたとしても、特に安いとは思わないんだけど。トリプルタワーの方がよくない？

>>16853 匿名さん

有明も１件、坪200万ちょっとで
成約事例あったね。

少くとも新築はてんこ盛りに織り込んでるな。

>>16861 匿名さん
ガレリア高く売れるんですね。
築10年かつ今は何もない条件で凄いね。BMAの売り出し価格も上がってる‥

トリプル契約、ガレリア中古購入したいです。
トリプルが出来上がるまでガレリアに住み、引越し後に売れば、二年半の家賃分は浮く価格になっていそう。
面白くなってきました

>>16866
同意。ここ安いよね。有明で１番のマンションになるのに、周辺中古と比べて安すぎる。

>>16868
それだったら、トリプル２部屋買って、片方すぐに売った方が儲かりそうだけどね。

>>16794 匿名さん
何度も何度もやめなよ

>>16872 匿名さん

さすがに2部屋は財力ないですね。
もっと前にガレリア仕込んでおくべきでした。

安値放置って言ってる人は何が言いたいの？

需要がないから安値でしか売れない。そもそも安値じゃなくて適正価格でしか売れない。ってだけ。

実際、有明の高値中古物件は売り出しても全く成約してないよ。

安値放置って思うなら有明の中古買い占めなよ。

これから大きく需要が見込めるのは、品川近辺、晴海、有明くらい。

>>16871 匿名さん
3000万特例控除があるから関係ないよ。

>>16877 匿名さん
晴海は同意だけど駅近に限るでしょう。

商業施設の情報が雑誌やテレビで出るようになったら中古価格は坪300に上がる可能性は高いね。

今は湾岸タワマン購入考えてる一部の人しか知らないのが実情でしょう。

ここの売出しもそれを機に一気に上げる気では。

テナント誘致がうまく進まなければこれも夢の話で終わる、かつこの可能性もかなり高い。
ってのが博打要素。

屋上にプール、ナイトプール、プールバーは誘致して欲しかった。

スパもジムもマンションにもないのにテナント誘致できない事が確定。

当初のスミフが言ってた事がことごとく無くなっていく始末。って事であまり期待はできないね。

正式契約、300戸を超えたようです。おめでとうございます。

大した根拠もなく有明中古が値上がる値上がるいう書き込みが多数。

早く売り抜けたい人がどれだけ多いか分かりますね。マンション価格は需給で決まるので、供給が増えれば価格は下がるのが当然ですよ。

>>16883 匿名さん
うーん、有明の開発についてまだ理解してないの？

例えば商業施設。

飲食店も充実するよ。

大規模な親水公園の整備も決まった。昔から噂はあったけど、規模が大きくなったね

>>16883 匿名さん
書き込んでいるのは一人だけですよ。いつもの転売業者なのでご安心を。

交通も利便性向上するように行政は動き出した。まだまだ先っぽいけどね

マンションは受給では価格は決まらないよ。

開発と景気で決まる。

供給は、今からどんどん減ってくるんだ。

どことは言わないけど耐震タワマンは外壁よく見ると、クラックだらけだぞ。雨上がりの日とか酷いもんだ。
湾岸タワマン狙う人に情弱はいない、坪単価で見るから中古は値上がりしないと思う

イベントも増えるよ。

>>16891 匿名さん

クラックは修復できるので気にする必要ないかと。でも、免震を選べば、いろいろ安心ですよね。

>>16876 匿名さん
先月だっけ？坪400超えていた中古ありませんでした？

>>16889 匿名さん
頭悪い事を吹き込むのやめな。
不動産バブルがはじけた歴史くらい学びなよ。

>>16887 匿名さん
みなさん、以下の人に注意です。情報弱者を狙った低レベルな転売営業業者ですよ。
・坪600まですぐ上がる
・画像ペタペタ繰り返し
・地下鉄決まる

>>16896 匿名さん
確かに言い過ぎは逆にネガになりますよね。

600万、800万君は晴海のスレでコテンパンにされたから、
こちらに軸足を移してますね
いい迷惑ですがー

低レベルにしても程があるな。

中古市場の価格を決めるのは需給がすべて。開発やら景気やらもそこに収斂する。
有明内買い替えで中古が大量放出されれば、価格は下がるのは理の当然。誰でも分かる理屈だよ。

今銀座線。

ドア上液晶動画広告があるの見てる、えっと、まだトリプルタワーPJじゃねえか。そろそろ直そうよ。

あともうちょっとインパクトあるほうがいいよ。クジラ出てくるとか。

有楽町沿線の月島、豊洲、東雲辺りから鉄道利便性を捨ててまで割高なここに移住する人はいないだろう。

有明で発生する莫大な数の中古捌けるのかな？相当価格下がると思うよ

今でさえ周辺の中古相場は、直近8ヶ月ずっと下落中ですからね。

それ、販売価格は下がってるけど、坪単価が上がってるんだよ。
つまり、条件の良い狭い部屋が値上がりしてるって事。

>>16894 匿名さん
先月は初めて有明の中古が坪単価450万円で成約しましたね。それの事かな？

>>16896 匿名さん
おまえ、また虐められてーのか？（笑）
絶対許さねーから。逃さねーから。

>>16900 匿名さん
残念ながら受給では決まらないよ。
何故なら、供給量がコントロール可能だから。

つまり、いつでも需要が大きい状態を作り出せる。

不動産で大事なのは開発と景気ですよ。これで決まる。

値上がり始まってるよ。

>>16908 匿名さん

新築というか新古のドトールが値上がりしてないのに、中古は値上がり？？

成約価格が下がってるのに、坪単価が上がってるのは、値上がりしてるの？値下がりしてるの？

>>16909 匿名さん

ドトールは、この辺りでは一番値上がりしてるよ。売り出し価格は坪単価330万と、ここと同じくらいの価格でした。
今では400万超え。

中古は今から値上がり始まるから、早めに購入した方が良いかと。
割とマジな話で。

成約価格が下がってるのに、坪単価が上がってるのは何故ですかね。

ほんと不思議。

有明の中古でグロス6000万以上はかなり苦戦してるよ。

ほぼないに等しいくらいの数しか売れてない。
よってリセール考えてるなら5000万が限度。

それ以上は大損確定だよ。

のらえもんがデータまとめてるから見てみると良いよ。

>>16913 匿名さん
理由は簡単だよ。グロスで払える層がいないだけ。
有明のような辺境を買う人はサラリーマンのアッパー層や士業がメイン。

そのレベルでは買えるグロスが知れてる。

>>16916
ここの3Lの多くは6200〜7000万。
有明の中古では選ばれない価格帯だね
ここ買ったらリセール苦戦しそう

周辺の中古価格との差を考えると、冷静に考えてやっぱりここは割高ですよね。

全然割高じゃないよ。
築年数と駅距離差を補正すれば、むしろここは割安。
絶対にそう。反論ある？

有明でマンション買うならここがいいよ。それかたまに割安で出てくる中古。もちろん好みはあるから、それで他を買うのは否定できないけど。恋はとめられない。

>>16919 マンション検討中さん
築年数の補正は、どの程度とお考えですか?

>>16921
一般的には1年で2％減価すると言われているので、私はそれで計算しています。

普通に割安だよ。。。

>>16922 16919さん
わかりました。参考にします。

価格が決まった頃は割高に見えたけど、周辺価格が暴騰してるのを見たら、激安に見えるよねえ。

>>16911 匿名さん
ドトール、今朝の折り込み広告では72m2で6980万円から出てましたよ。階数や方角によるでしょうが全然値上がりしてません。

中古が割安に見えるような人なら、中古買った方が幸せになれると思う。

俺は中古でこの価格なら、新築の方が嬉しいもん。商業施設も楽しみだし、レベルが全然違うように見える。

>>16926 匿名さん
ソースがないと誰も信じないー。

ウスターじゃダメよ。

有明最浅築BACの中古価格平均260坪と比較。
駅近補正 +36 坪4×9分 りんかい線
商業施設 +15
ランドマーク +10
新築 +10
共有施設 -5
＝260+36+15+10+10-5
＝326 ということで坪326以下の部屋を買いましょう。

少し自分流に直してみました。あと、平均で比べてるので、326万円以下の部屋、つまり条件の悪い部屋を買いましょうという結論にはならないかと。

駅近補正 +36 坪4×9分 りんかい線
商業施設 +15
ランドマーク +15
新築(築年数) +10
間取り　+5
共有施設 -5
眺望　囲まれ感　-5
＝260+36+15+15+10+5-5-5
＝331
ということで、ここと同じくらいですね。どちらでも好みで買いましょう。

>>16929 匿名さん
坪平均で算出してるのに、部屋の階数や向きは関係ないんだね。

>>16928 匿名さん
W415号室の返済例付きです。

>>16932 匿名さん

坪320くらいですかね。

モモレジさんのブログに取り上げられてますね
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

>>16932 匿名さん
眺望塞がれる予定の4階ですか？？

安いね

ドゥトゥールが坪316万なら、
間取り悪くないしここより良いんじゃない？

ドトールの良いところって？

>>16932 匿名さん
WESTって空きあったんですね〜。完売と聞いてたので笑。

>>16939 匿名さん

え？完売？そんなレベルなんですか？

>>16940 匿名さん
ドトールのWEST棟ってことですよ。HP観てもわかるとおり、現在EASTメインで販売してますから。

>>16941 匿名さん

チラシに掲載あるようなパンダ部屋の在庫を残しつつ、より高額な住戸に誘導して販売する戦略かもしれませんね。

>>16937 匿名さん
4階で眺望がない部屋なんて安くて当然。

ドゥトゥールの条件最悪部屋でしょ？
ここの条件最悪部屋は270万円からあるよ。

>>16943 マンコミュファンさん
Eastの南はマエケンタワーに塞がれてますが、Westの南の場合は低層でもこれから選手村が建つくらいですから、最低限は確保できるかと。これはこれで良いのではと思います（私は購入しませんが）。

このチラシで何人かはMRに行くわけだ。そして現地を見て高い部屋の選択肢も提示する。スミフも上手いねぇ。利益率が上がるわけだ。

言うほど条件最悪ってわけではないんですね。すみません。

>>16934 マンション検討中さん

やはり、管理費激高かかれていますね、、、。

管理会社変更する事で解決できるって書かれてます。

>>16947 マンション検討中さん
はい、最悪って訳でもないです。Eastは北以外は結構囲まれて眺望は無いので、正直現状だと厳しいでしょうね。勝どき東が完成して、駅力が増せば状況は変わるかも知れませんが。

>>16948 匿名さん

やはりかなり高いですかね？

このブログにも詳しく書かれてますよ。

https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

こちらのブログは具体的に分析していてとても参考になりますよ。

‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

>>16953 匿名さん
この人たしか錦糸町あたりの自分が買ったマンションを1番点数良くしてるので、あんまり参考にならないかなぁと、点数も1つの項目2点満点ってとこがね、大型商業施設があることが2点ってね。全く参考にならない。

>>16953 匿名さん

参考になりますね。
色んな角度から検討しないとですね。

>>16874 匿名さん
自分で住んでいるマンションなどの不動産を売ったときの利益が３,０００万円＋諸経費以下の場合は非課税なので、いま買うのありですよ。

>>16953 匿名さん
どちらも買わないけど買うなら晴海？
実際買わない人間の意見なんて全く参考にならない。
買えない人間が意見言ってるのと同じ。ネガみたいなもんだ。
まあでもよく書くよね、のらえもんみたいに仕事としてブログ書いてるならまだしも。

折角ですから、よく出てくるブログをまとめました。ご参考になれば幸いです。
他にもありましたら、追加くださいませ。

●‪第３１棟目：シティタワーズ東京ベイ‬
‪http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower‬

●＃９４７★★　騒音は「環境基準超過」の可能性　東京ベイトリプルタワープロジェクト（仮）
https://ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html

●シティタワーズ東京ベイ【結局「シティタワー」】7階55㎡5,290万円（坪単価316万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html?sp

●シティタワーズ東京ベイ　旧（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト　有明ガーデンシティ×社会人さん
https://manmani.net/?p=1334

●(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その１
https://wangantower.com/?p=13766

●(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクト モデルルーム訪問 その２ 【共用施設と販売予定価格表】
https://wangantower.com/?p=13783

>>16953 匿名さん

三井が大好きでスミフが嫌いな事だけは良く伝わるブログですね(笑)スミフに親でも○○されたんでしょうか？

そして埋め立て地の下りで、湾岸の知識が無いことが丸わかり。さすが30物件も見ないと決められない方です。

のらさんと比べてるレスもありますが、比べるのも失礼なレベル。のらさんのブログって何が良い可って中立なんですよね♪

私は有明民なので正直ムカついてレスしちゃいました。まぁ、いつものごとく例のマンションの関係者だと思いますが(笑)

パークタワー晴海は最高のマンションですよ～明日も頑張ってね♪

>>16958 マンション検討さん

お疲れ様です。明日もお仕事頑張って下さい。

まあ住友の商業施設は賭けなのは確かだ

すみふ社長も、社運を賭けた大プロジェクトだって言ってますしね。

社長直轄のプロジェクトなんですって。

>>16962 匿名さん
失敗ならスミフは雑魚だね。
株価も大暴落。

スミフはオフィスだけやってりゃ良いのよ。
それ以外は無理でしょう。

これを覆す投資ができてかつ成功させられたなら株価も将来性もアリだから企業価値は上昇間違いない。

なぜスミフの方が単年度評価され、三井が中長期で評価されるのか考えたら明白。

住友！商業施設は気合い入れて取り組めよ！
1流の仕事をして見せろ。
半端な仕事したら許さんからな。
勝てば官軍、負ければ死刑だ！

>>16963 匿名さん

ソースが無ければ誰も信じないー。

ドミグラスじゃだめよ。

>>16966 匿名さん

優秀な若手社員集めてやってるみたいよ。
相当気合入ってる。

>>16596
のらえもんが中立？
ブログの題名すら読めないの？

何でもかんでもライバル会社の書き込みだと勘違いしているようですが、有明に対して特にこの物件に関しては否定的な意見が多いという事実を客観的に認めた方が良いですよ。
他のスミフスレはここまで荒れていません。

>>16969は
>>16959宛ね

>>16969 匿名さん
ドトールの時も相当荒れてたよ。

>>16965 匿名さん

なぜ突然 三井？三井の事は三井スレで。

>>16969 匿名さん

ソースが無いと誰も信じないー。

ウスターじゃだめよ。

人気物件ほど荒れるんだから、仕方ないよ。

パークシティ豊洲のスレも大荒れだった。

>>16969 匿名さん

そんなに否定的な意見多いですか？
割と、ここでは商業とかどうなるかが話題になってる感じですが？

ココのスレが荒れるのは、同時期にネット書き込みで有名なデベが販売してるからでしょ(笑)他のスレは競合してないから。

ペタペタ君みたいなポジも迷惑だけど、作為的な張り付けネガも迷惑なんですよ、まともな検討者には…あと、のらさんは中立だと思いますよ、良い所と悪い所を併記して作為的なネガは書かないからね。

>>16975 マンション掲示板さん

ソースが無いと誰も信じないー。

トマトじゃだめよ。

中立なのはマンションマニアこと、星先生で決まりです。

新木場、越中島、潮見あたりはまだまだ開発余地あるよなあ。
タワマン100本くらい作って20万人くらい住まわせる、中国人富裕層の移住用に、などのビッグな政策がほしいところだな。
東京都は金があるんだからどんどん開発すればいいのに。

>>16975
作為的な貼り付けネガなんていたっけ？　貼り付けといえばペタペタくんだダントツだと思うけど。
ここのネガは、基本ペタペタくんとか600万くん、爆上げくん、中古値上がりくん、地下鉄くん、その他みたいな無理ポジへの疑問や反論が主だと思いますよ。

確かにそんな感じですよね

モデルルーム行ってきましたが、ウエストの方が人気だそうです。

>>16981
そこが不思議ですよね。なんでウエストの方が人気なんですかね。
私としてはイーストの方がいいと思うんですけどみなさんウエスト派は何がお気に入りなのかな〜

3LDKはセントラルのが人気だったみたいよ。

最初はウェストの方が高くだすはずだったけど正式価格出した時には人気が逆だったらしくセントラルをウェストより200万高く出したらしい。

自分もセントラルにした。セントラルが条件も含めて全部いいと思う

セントラルはコーチエントランスから交通広場のバスターミナルまで一直線ですぐ行けるのがいいわ。

>>16982 匿名さん
イーストだと駅近って言えないからじゃない？

>>16982 匿名さん
イーストはファミリーに人気の南向きがお見合いになるからなぁ

ちなみに営業さん曰く、イーストが一番高くなるそうです。

>>16984 匿名さん
全部いい？そうかなぁ。
たぶん有明民はウエスト多そうだけど。

ウエストが割安だし値上がり率もたかそう。

>>16983 匿名さん

それは違う。
セントラルとウエストを同じ価格にしたらウエストのほうが人気だった。
で二次でウエストだけ値上げ。

2期ではどっちも値上げすんだろ。

>>16992
だからどっちもじゃないって言ってるじゃん
何回このループ繰り返すの？
まじしつこい

いやいや、2期からはどっちも値上げするらしいよ。

1期2次ではなく、2期の話な

一期二次はwestだけ値上げ
二期は両方値上げってのは、確定？
それともまだ予想の域？

二次のウエストだけ値上げは確定事項。
２期は未定。セントラルを値上げしてほしい願望がうざすぎる。

二次のwest値上げは、もう価格表とか公表されてるんですか？

有明アリーナの向かいに、どんな商業施設がふさわしいか。

シャネル？ それともユニクロ？

ビームス？ それともシマムラ？

日本という国から、世界からの来客に対するホスピタリティのプレゼンテーション。

まだ決まっていない状態で、アレコレいうのは難しいけれど、

少なくとも私は、それなりのものにはなると思ってます。

>>16998 マンコミュファンさん

アディダスとかナイキじゃない？ あとミズノとか。スポーツの聖地になるんだから。

>>16991 マンション検討中さん
価格表は出てるんだから見ればわかるでしょ。
ちゃんと確認したら良いよ。

>>17000 匿名さん

お前こそちゃんと確認しろよ

>>16998 マンコミュファンさん

160店舗もあるんだから、ビームスもしまむらも、シャネルも入れちゃえば？

グアムとかハワイのモールとかも、巨大で節操無いじゃん。
あれ、面白いよ。

一期一次の3LDKは理由は分からないけど、centralの方が高かったよね。
一期二次ではそれを調整って感じなのかな。

すみふなんだから、値上げしながら販売するのがデフォです。

>>17003 マンション検討中さん
どっちにせよ2期では値上げだろ。

>>17005 匿名さん

根拠もないこと言わないように。無理ポジさん。

ペタペタ君ではないですが、人口増加の分かりやすい図を見つけたので、展開します。

やっぱりどう見ても先にいい加減なこと言うのはポジ軍団。それをネガが否定するって構図じゃない？

スーパーは高級有名スーパーの他に、地方で独自のポジションを築いている元気なスーパーを入れてほしいな。NHKで以前特集してたんだよなあ。

生産人口の増加率が見込めるのは、、前から言われている通り、品川近辺、豊洲、晴海、有明の湾岸位ですね。

こういう見ると、少し頑張って一番条件のいい部屋を買っておけばよかったなと思っちゃう。

>>17007 匿名さん

これで君もペタペタ君の仲間入りだね

>>17009 マンション検討中さん

前から、アオキの噂は有るよね。

>>17006 匿名さん

2期から値上げって営業さんが言ってましたよ。、

>>17008 匿名さん

ネガもポジもいい加減さでは同じですし、どっちも迷惑ですね。

>>17010 匿名さん
湾岸の人口が増加することより、その他地区の生産人口が3割～4割減することの方が驚きですね。

>>17015
ではネガポジ立場には関係なく、いい加減な書き込みにはブーイング入れてくださいな。

>>17016 匿名さん
生産人口ですからね。十分考えられますよ。

>>17002 匿名さん
海外行って思うのが、その国の代表的なお店があって欲しいことです。
マックよりもモスバーガー、h&mよりもユニクロでしょう。そういうコンセプトなら、自然と利便性が上がるショッピングモールになるでしょう。

そもそも、有明の2010年の人口と2050年の人口を比較して
120%ってどういう事？
既に200%を越えてんじゃないの。

>>17020 匿名さん
要するに有明の人口はピークからそれだけ減少しているということでは。
2050年は空室率ヤバそうですね。

2010年の20%増しなら2012年ころの人口？
2050年にそこまで減少するなんて
壊滅的な感じがする。

それちょっとまえの数字で小池のスポーツレガシーで人口増加は見込めなくなったけどな。
MRでの営業の人口増加の説明もなくなった。

20％以上増加ってことなんじゃない？普通に。

>>17022 匿名さん

人口が増える場所と減る場所は確認して下さいね。

この地図を重ねて見ると面白いよ。

そもそも有明なんて10年前は人口ゼロ
みたいなまもんだから、
率の比較なんて意味無いと思うけど。

開発計画は反映されていないデータです。現在の人口を100とし、出生率や死亡率で推計してます。現在の年齢構成で時間が経てば20パーセント増えるということです。有明は人口が増え続けるのは明白なので、こういった地図を見るときは気をつけましょうね。

ウエスト200万の値上げは確定。
ただし、抽選外れ組は対象外。

セントラルは未定。

現在の確定事項です。

>>17029 マンション検討中さん

1期2次はそれで確定？

2期はどれだけ値上げするの？

開発発展するエリアと、衰退するエリアがわかる程度ですよね。

>>17030 匿名さん

はい、確定と聞いてます。
価格表も見せてもらえます。

その先はまだ未定らしいですよ。

>>17030 匿名さん
据え置きかもね

良くも悪くもこれだけ目立てば、有明エリアのランドマークであり続けるから、有明エリアで買うならここかな。間違っても安いからといって、駅遠の中古を買ってはいけない。

>>17034 匿名さん

そんなこたーない。
駅から遠くても、それ以上に素晴らしい特徴を持ってるマンションだったら良いのよ。

買っちゃいけないのは千葉や埼玉、東京でも江戸川区や北区、葛飾、足立区など不人気エリア。
このあたりだと、本当に身動きできなくなる。

人気エリアか、人気のタワーマンション、眺望抜群など、売れるマンション、自分でも欲しいマンションを買うのが秘訣です,

>>17035
魅力と個性があるのは分かるけど、ここと比べると割高じゃないですか？新築絶対とは全然思っていないけど、しっかり価格を下げてくれないと検討できない。

別に貴方に買って貰う必要ないんですよ。
買える人だけが買えば良いの。

つまり、貴方の場合、買える金額の中で、一番良いと思うマンションを買えば宜しいかと、

駅遠はリセールで絶対的に不利だからね。売ることを考えたら、有明ではここ一択でしょ。

>>17039 匿名さん

そんなこたーない。
有明には個性的なマンション多いしね。
眺望重視ならBACやCTAはオススメ。ただ、最近は眺望重視の人が多いのか、人気があって高めの成約続いてますねー。

中古なら、オリガレが安い。免震じゃなかったり古かったりと難はあるけど、どう考えても割安。おそらく、値上がり率はオリガレが高くなるよ。

要は、暴落してもそんなのどうでもいいくらいの余裕のある
アッパー層が買う物件という事でしょ。

どっちにせよ、新築欲しいならここしかないわな。
ここ、良いと思うよ。エリアナンバーワンは間違いないしね。

>>17041 匿名さん

そんなこたーない。
眺望重視の人がいるって事。

趣向は多様化してきてるんだよ。
眺望重視の人やタワーマンション重視の人や、駅近重視の人がいるってことよ。

貴方は駅近重視だったって事。でも、駅近って、諦める事も多い訳よ。そこを許容できるかどうかが大事。

駅近も、悪くない。なぜかと言うと経年で劣化しないから。万人が喜ぶよね。

でも、眺望も同じなのよ。
最近の金持ちは眺望重視の人多いから、資産価値考えるなら眺望が最重要とも言える。

要は、暴落してもそんなのどうでもいいくらいの、好み重視の
層が買う物件という事でしょ。
眺望重視であれば、既存物件の方が優位かな。

商業施設にジムが入らないって本当？
マンションに何もないのに。

>>17035 匿名さん
そうかなぁ？
麻布に住んでる人みたいに駅まで歩かない人ならともかく、そうでないなら駅近絶対。
例えばブリリアシティは眺望があるといっても、その南西眺望を見れるのって世帯数の8分1程度だしね。
駅近は全戸共通って点を忘れずに。

>>17045 匿名さん
違うよ。
趣向の多様化で、眺望重視の人が増えたって事。しかもアッパー層にね。

>>17046 匿名さん

有明スポーツセンター使えば良いのでは？

>>17047 口コミ知りたいさん

まあ、趣向の多様化だと思う。
そりゃ駅近が良いよ。でも、駅近で環境は絶対悪いよね。それが許せるかも大事。

あとは眺望だよねー。
最近の富裕層は眺望重視が増えてるよ。

そもそも眺望重視の人はここを選ぶ必要無し。

>>17043 匿名さん
駅近重視って人の方が圧倒的に多いから不動産は駅近と言われてるの分からないの？
だったら極論だけど凄く景色よくて、それが温泉入りながら見られるとして、そこから2時間かけて通勤できます？

>>17052 名無しさん

うん。極論だね。
通勤もできて、5分遠いだけなら、そっち選ぶでしょう？

まあ、趣向は人それぞれなので、ご自身の予算内で自分にマッチしたマンション買うのが幸せになるコツかと。

>>17052 名無しさん

例えば、ハワイの別荘みたいな感じ？
まあ、富裕層の中には買う人多いよね。

>>17051 匿名さん
南向き高層階は眺望も良いし、駅近だし、結構私は気に入ってますよ。

駅近の効果は、その物件の住民全てに恩恵をもたらすけど
眺望の優劣は部屋単位だし、その好みも人それぞれだから
富裕層は眺望重視が増えてるなんて要素は、
物件スレには関係無いな。

南向きの眺望は最悪という人もいたな。

へえ。人それぞれだねー。私は南向きは開放感があって最高だなと思いましたよ。

そう、人それぞれだよ。
東京タワーか虹橋か富士山が見えないとダメという
人は多いよ。

でも私は、眺望重視ならBACかCTAをお勧めしますね。さらに予算があるなら晴海。

>>17060 匿名さん
まあ、分かりやすいよね。
でも、ハワイの別荘のように開放感を求める人も多いんだよ。

どんな眺望だってそのうち飽きるよ。
やはりマンションは駅近でしょ。

眺望なんて駅近の価値に比べれば小さいよ。
駅近＝マンションの価値
眺望＝部屋の価値
価値を数字で出せるとしたら、駅近は掛け算、眺望は足し算。

そんなこたーない。

眺望重視の人がいるって事よ。

だからこそ、最近は駅遠くても高く売れる眺望重視のマンション多いでしょ。

でも、駅近と眺望を両方とったら高いよね。で、どっちを重視するかって話になる訳。

貴方はどっち？
駅近重視なら、断然ここを選ぶべき。

新築で選ぶなら、眺望重視なら晴海、駅近重視なら有明で良いんじゃない？

どっちかっても損しないよ。

人それぞれ重視するポイントは違うのは当然なんだから自分の好みで自分で買える、買いたいものを選べば良い。
それなのにここって無理な押し付けがましい人多いね、いちいちなんなの？って思うわ

>>17064 匿名さん
全部足し算だよ。


駅近 ＋ 眺望 ＋ 躯体 ＋ ブランド ＋ エリア

統計的には、リセールは駅近が絶対的有利。これはデータが出てますし、すべての不動産仲介やマンションコンサルも同じ意見です。

一般的な価値の話をしてるのに、各々自分が望むものに比重を掛けて話す。尺度が異なるのに話が収縮することはないね。

>>17070 匿名さん
ソースが無いと誰も信じないー。

トマトじゃダメよ。

最近の統計だと、眺望の方がリセールには有利。
特にタワーマンションだと、リセールでは眺望が重視される。

>>17071 匿名さん

おお、まさに、そのとおり。

眺望重視なら晴海、駅近重視なら有明で良いのでは？

>>17053 匿名さん
10分なら？りんかい線ならブリリアシティと10分差ですよね？
雨の日とか嫌だなぁ。

>>17073
ソースがないとダメらしいよ。

>>17061 匿名さん
晴海は眺望良くないよね？

>>17062 匿名さん
別荘と住宅は考えが違う。

>>17066 匿名さん
pt晴海は、虹橋も東京タワーも富士山も見えないけど？

両方でしょ

まあ、好みは人それぞれなんだから、好きな方選べば？

>>17079 検討板ユーザーさん
虹橋みたいなら見えるマンションにしたら？

>>17069 匿名さん
駅近飽きるって初めて聞いた。
駅遠が嫌になるは聞いたことあるけど。
ちなみにブリリアシティの8割は眺望そんなに良くないよ。

まあ、自分の好みがしっかりしてるなら選びやすいよね。

眺望重視か、駅近重視か。

>>17083 マンション検討中さん

眺望飽きるも初めて聞きました。（笑）

>>17080 匿名さん
ハワイに別荘みたいあるけど、はたらく日本では駅近絶対だと思ってる。時間は大切。365日毎日同じ眺望を見てもね。
良い眺望はたまに見るからいいんだよ、別荘もたまに行くからいい。
ハワイ1年住んでると飽きるよ。

私も東京に1年住んでて飽きました。

>>17085 匿名さん
他のスレで検索してみなされ。
眺望飽きるはよく出てくる。
駅近飽きたなら徒歩30分歩いて次の駅から乗りなよ。笑

>>17086 マンション掲示板さん

確かにハワイの住民はもうハワイに飽き飽きしながら暮らしてますよね（笑）

ハワイに永住したいなあ（笑）

駅近が飽きるって初めてきいた。眺望重視組の言い分が苦しいな。

>>17087 匿名さん
東京は飽きたとかではなくて生活のために住んでるんですよね？
ひょっとしておバカさんですか？

でも、1年で飽きちゃうかな。

そういや、松濤に住んでる知人も1年で飽きたって言ってましたね。

人間飽きたから、猫にでもなりたいな。

>>17092 検討板ユーザーさん

いえ、東京はもう飽きました。

>>17089 匿名さん
地元民はわかりませんが、日本人で永住しようと思って住んだ人は大抵帰ってきます。
半分ニートみたいな生活してる人は抜きにして。

>>17094 匿名さん

でも、猫なんて3日で飽きますよ。
チンパンジーがお勧めです。

>>17095 匿名さん
なら東京離れましょう。

>>17096 匿名さん

地元民も、生まれて1年で飽きるらしいですよ。

>>17098 マンション検討中さん

でも、沖縄の竹富島も3日で飽きたんだよね。

>>17093 匿名さん
その人は家族いない人では？
テレビにも出たことある人ですかね？

チンパンジーだと動物園に就職しないと日本では食っていけない。

飽きない場所に住みたいなあ。

東京なんて1年で飽きる。

開発が著しいので、有明は飽きませんよ。

有明と晴海、どっちが飽きませんかね。

>>17105 匿名さん

じゃあ開発止まったら飽きますね。5年くらいは楽しめますか？

松濤は1年で飽きました。開発がなさ過ぎて。

結局、飽きるって言うのは、慣れるって意味なのかもしれないですね。

美人が3日で飽きるとか言いますもんね（笑）
眺望や駅近は飽きるとかって言うのも、慣れるってことかもね。

あとは、妬みもあるかも。

美人が3日で飽きるとか、その典型ですもんね。

駅近になれたら、駅遠は無理でしょう。
バス便→駅11分→駅5分と引っ越ししてきましたが、逆は無理です。

駅遠はリセール圧倒的に不利です。

>>17110 匿名さん
3日では飽きないけど3年くらいで他を味わいたくはなるかもね。

どうでも良い話が続きますねー

まあここが眺望がそこまで良くなくても駅近だから人気あるのは間違いない。

有明でここより駅近は出ない。これを逃すとあとは下位互換マンション。

駅近といってもゆりかもめとりんかい線では他の駅での駅近に比べて魅力が薄い。
ここの駅近を連呼してる人って駅力と路線力、街力を考えないようにしているよね

有明は駅遠になれば観光地の台場、有楽町線の豊洲や東雲に近くなるから一概に駅近だけでは計れないんだよね

ここを駅近ってだけで価値があると思っている人って木を見て森を見れない人なんだと思うよ

>>17117 匿名さん
いま有明の中での駅近の話をしてるよ。

駅力、路線力が弱いのって、有明全体に言えることですよね。だから、駅近ってのは有明の中からここを選ぶ理由にはなると思うよ。そもそも駅力の弱い有明を買うなって話なら分かるけど。

駅力は強い方かと。

りんかい線もあるよ

>>17118
いやそりゃ苦しすぎるでしょう。お台場や豊洲に近づいたからって、駅遠は駅遠。それを評価する人はほとんど居ないと思います。

駅力が強いってｗｗ

ゆったり座って快適通勤も良いよ。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

新しい路線できるまで？

こんな路線もできるよ

BRTできるかなあ。先に地下鉄？

強化するらしいよ。

本当に駅力が高い価値ある路線だったら、ゆったり座れるわけないでしょ。笑

国際展示場なんて生活感のない、ビルインのチェーン店ぐらいしかない駅ですよね。
そんな駅近物件といわれても職場と家をいかに効率的に往復するか、ぐらいくだらない議論だと思うな。
そんなこと言うなら湾岸検討するな、と言われそうですが。少なくとも勝どきや月島はボロ物件もあって店の多様性があり面白いです。

>>17131 匿名さん

ビックサイトのこと？

商業施設できるよ。160店舗

飲食店の事？

>>17118 匿名さん
台場そんなに近くないでしょ。
それよりもゆりかもめに乗って行った方が楽だし時間も早いよ。

>>17130 匿名さん

駅力って、これ？

東京モノレール
　普通（平日朝）　浜松町→羽田空港第2ビル　17.8km　25m
42.3km/h
　区間快速　浜松町→羽田（2）　17.8km　21m
50.9km/h
　空港快速　浜松町→羽田（2）　17.8km　19m
55.6km/h

ゆりかもめ
　新橋→豊洲　14.7km　31m
28.3km/h

りんかい線
　各駅停車　新木場→大崎　12.2km　18m
40.7km/h


ゆりかもめもりんかい線も、東京モノレールより遅い。
モノレール以下！

>>17134 匿名さん

日本の魅力を発信する商業施設って
やっぱり大規模な免税店かな。
その上のカウンターの絵も、買い物客の休憩所に
見えてきた。

ペタペタくんの自演妄想タイムか笑
おっさんの妄想はどうでもいいんじゃなかったの？笑笑

>>17137 匿名さん
ゆりかもめや、りんかい線が遅いというよりも、東京モノレールが速いって思う。
京急もそうだけど、羽田に如何に早く着くかが勝負の路線だからかな。

ここ同じことの繰り返し
ほんとにウザイ

浮かれるほどこの物件そんなに良くないよ
受かれている人はタワマン初めてかな？

↑浮かれるの間違い

>>17138 匿名さん

160店舗ありますからね。免税店もあっても良いかもね（笑）

え？
ウエストも値上げ？

>>17146 匿名さん

値上げしてました。

>>17146 匿名さん

値上げしてました。
9月末に決まるやつですね。一期の売れ残りは、先着順で、買えますよ。

>>17144 匿名さん

セントラルが人気？
ウエストのエレベーター設計ミスがわかってきたかな？

そう言う意味だと、蔦屋家電は良いかもね。

しかさ、ウエストも値上げとは。。。

>>17146 匿名さん

見にくいけど、上に価格表貼りました。価格が書いてある所しか買えません。
時々キャンセルがあると、価格が書いてない所でも買える時があるけど。

要は、売れ残りの先着分を値上げするんだな。

免税店の中に専門店が沢山入るんだろうね。

営業さんも、セントラルのエレベーターとパーキングの問題は話していました。

でもどなたかがおっしゃっていたように、ウエストでも、セントラルのパーキングは借りられます。しかも、今回はとてもパーキングに空きがあるということです。

住不も市況読みつつ、DTによって値上げ値上げイメージつきすぎたので、なんとなく上げる作戦に出たのでは?
いわゆるステルス値上げにシフトだろう。
来年にはPT晴海レベルになってそうだな。

>>17144 匿名さん
うちの営業はウエストが人気って言うし、営業は買わせたい方を言ってる可能性あるので、自分が思ったところ買った方がいいですよ。

>>17157 口コミ知りたいさん

そうなんですか。
ちなみに、ウエスト買われたのですか？

のらえもん先生、深夜に怒涛の連ツイ
めちゃ参考になった

>>17158 匿名さん
はい、ウエスト契約済みです。

>>17151 匿名さん
事前説明会あたりから考えると、4、5百万上げてますね。
それだけ上げても買う人がいるという事でしょう。

南側の3LDK7490万円は値上げないね。
のらえもんさんのブログと照合しました。