シティタワーズ東京ベイ

まあ一期買えた人はおめめということで
コロナでガーデンのオープン遅れたから一度は辛酸舐めてるんだよね
あの時は先行き不安定だったからね
スレも荒れてたしw

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豊洲のパークシティも東日本大震災の時、全然下がらなかったんだよね
ここもコロナで下がらなかった…
後は分かるな？って奴だな

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不動産の価格は社会システムがまともに機能している先進国なら物価に対して不自然に高くなることはない。
今の東京は中産階級には買えない。
あきらかに高すぎる。

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>>164221 eマンションさん
超円安で海外から見れば割安に見えるけど、日本の実需層から見ればバブルと言いたいのでは。都心とその周辺のマンション価格年収倍率は世界主要都市で２番目に高い。利回りも3%以下で低い。東京の平均年収が２倍になれば適正水準になる。

2024年 世界主要都市のマンション価格/年収倍率
(都心近くの60m2 のマンション価格が高スキル労働者の平均年収の何倍か)
香港 22倍
東京 14倍
パリ 13倍
ロンドン 12倍
シンガポール 10倍
シドニー 9倍
ニューヨーク 8倍
ミュンヘン 8倍
バンクーバー 8倍
ジュネーブ 7倍
ロサンゼルス 7倍
トロント 6倍
ドバイ 6倍
マドリード 5倍
サンフランシスコ 5倍

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>>164232 匿名さん

東京は世界一魅力的な都市だということ。パリ、ロンドン、ニューヨーク、香港だったら圧倒的に東京が住み良い

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>>164232 さん
ニューヨークやロンドンの住宅ローン金利は5～10%ですよ？
東京と単純比較はナンセンスって話

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>>164234 マンコミュファンさん
アメリカの住宅ローン金利が5%超えたのはここ2年くらいだよ。
その前の10年くらいは2.5%～4.5%。
アメリカの住宅ローンは９割以上が固定金利で、すでに利下げが始まってるから高金利の影響は大きくない。日本は変動金利がほとんどで、これから利上げ。どこまで耐えられるか？

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>>164232 匿名さん

東京の年収がとんでもなく低いんだろうね

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東京は極東の辺境にあるから、不便なんだよ。
ここに住みたがる欧米の金持ちはいないよ。　

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ここって初日の出見れるの?

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>>164226 匿名さん
都営住宅の集まる品川の方が低所得層多いですよ。有明は富裕層の多いエリアだと思う。

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富裕層が有明なんか買うわけないだろ。笑。

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>>164240 匿名さん
今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

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>>164241 匿名さん
あなたの考える富裕層の定義がショボすぎるのでは？
まさか一桁億程度で富裕層とか言ってる？ それなら住環境の悪い有明を選ぶかもね。

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>>164242 匿名さん

と、富裕層ではない人がコメントしています。

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>>164242 匿名さん

ホントの富裕層は湾岸には住まんよ。仮に住むかセカンドハウス持つとしても江東区には買わない。

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>>164239 匿名さん

住まいサーフィンにデータでとるよ。あんたの思いは完全に思い込み。
https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/13/?cityid=13108

年収の高い学区ランキング最新版

港区港南小学校区　　　平均年収　1632万円
中央区佃島小学校　　　平均年収　1409万円
中央区晴海中学校　　　平均年収　1133万円
江東区枝川小学区　　　平均年収　1062万円
江東区豊洲北小学区　　平均年収　1034万円
江東区東雲小学校　　　平均年収　1008万円
江東区有明中学校　　　平均年収　1008万円

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>>164244 匿名さん
その通り。
富裕層が有明選ぶとか言ってる奴は不良物件を抱えている転売ヤーだろ。

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追記

港区芝浦小学校　　　平均年収　1598万円

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というわけで湾岸でダントツトップの富裕層地域は港南、次いで芝浦、佃島など。
平均年収最低エリアが東雲や有明。ま、予想通り。

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年始からひとりでおつかれ

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>>164247 匿名さん

これって富裕層なの？

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>>164250 マンコミュファンさん

地域の平均年収で1500万以上は日本トップクラスの地域でしょうね。

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港南は運河に未処理下水が放流されているから湾岸で一番臭くて汚い。富裕層はわざわざ下水臭い所に住まないですからね。

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>>164248 匿名さん

港南WCT ３５０→５００
有明CTTB ３５０→５５０
豊洲PCT ３００→６００
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

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今は坪600万以上で取引されていますよね。
低層の人気ない部屋が坪単価を下げているだけで。

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まとめると平均年収が低い有明民は背伸びしすぎてカツカツ生活ということですね。
あるいは高値掴みしてるのは中国人なのかな？
いずれにしても湾岸は富裕層とは無縁ですね。

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>>164250 マンコミュファンさん
違います。
年収というより保有資産で決まります。
今時、富裕層と名乗るなら金融資産10憶以上は必須でしょう。

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>>164255 匿名さん

わたし世帯年収2400万ですよ。
有明に粘着してて恥ずかしくないんですか？

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>>164253 匿名さん

それいい加減なデータだなあ。しかも去年の4月の記事で2020年から2023までの価格推移なんて古新聞すぎて全く何の参考にもならん。　

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東京の下水道はほぼ合流式だから、豪雨の時、東京中の屎尿の行き着く先は東京湾。
台風など強風時なら東京湾に面したエリアのマンションに茶色の飛沫が飛んでくる。
港南だけでなく晴海や有明も不潔だよ。

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>>164259 匿名さん

茶色の飛沫？んなことあるかい！

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港南の嫉妬おじずっといるな

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>>164260 匿名さん
飛沫だからね。はっきりとは見えないよ。
でもたくさん集まると茶色だよ。豪雨の時、川の色も茶色になるでしょ。
泥や屎尿が混じってるから、台風の後は水洗いと消毒した方がいい。

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>>164254 名無しさん
坪600万は売出し価格でしょう。
実際の成約価格はほぼ500万台ですよ。

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>>164263 通りがかりさん

いや、254さんが正しい。
低層が500万円台、高層が600半ば～700万で成約してる。
最近1ヶ月の成約は低層中心だったからね。

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港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

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>>164264 名無しさん
700万台なんてあった？
今見返して見たけど、27階でも500万台、30階でようやく600万台に上がるけど、それでもせいぜい614万だよ？
あとは中層含め成約はほぼほぼ500万台。
良くて500万台中盤がここの相場じゃないかな。

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>>164266 匿名さん
横だけど、15300万、73.14平米で691万とかあったよ。
700万台ではなくて、～700万って上の人は書いてるよ。

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>>164257 マンコミュファンさん
>わたし世帯年収2400万ですよ。
笑
いきなりどうしたんですか？　あなたの話ではなく平均の話ですよ。
有明ガーデンも、高級モールでフェラガモが入ると連呼するおかしな人がいたけど結局できたのは庶民モール。しかもガラガラで撤退ラッシュ。有明民は苦しくてももっとお金を使いましょう。

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>>164267 マンション掲示板さん
あったね。でもそれクラスはかなりレアだよ？
高層かつ好条件でようやく600万台に届くが、通常は500万台ってのが実際でしょ。

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3ヶ月くらい前にイーストの高層角部屋が坪714万で成約してたね。
とまあ好条件部屋を抽出した話は置いておいて、ふじふじ太さんのアナリティクスが公平なデータだよ。
11月は612.7万円とのことで、「通常は500万円台」は詭弁ですね。

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また値上げした？？？？

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値上げきたね

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>>164269 マンション掲示板さん

他にも690台とかこれより高い成約あるよ。
データ持ってないの？

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今日の更新で販売戸数が29戸まで減ってるし、売れるスピードのアップに合わせて値上げスピードも上げてたりする？
この29戸以外にどれだけ未販売の在庫あるか分からないけど

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新築が建つ予兆だったりする？

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ここは2026年完売予定なので、それ以降に動きあるかもしれないですね。ブリリア有明シティタワーの北側の土地とか。

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晴海フラッグタワーも豊海タワーも抽選で買えないし、CTTBも悪くないか…っていう判断の人も多いんだろうな。GCT月島は高いし

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>>164268 匿名さん

その人じゃないけどそれって有明ガーデンがまだできる前の計画段階の話だよねｗそんなに前から有明に嫉妬しててめちゃくちゃウケるんだけど

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>>164269 マンション掲示板さん

水面下で売れてる物件は700万台もたくさんあるよ
レインズにのってないだけ

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ここの3Lは坪700が標準となりました。

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12月の成約は、平均で坪568万だね。
円安のうちに中国人に高値掴みしてもらいましょう。

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>>164279 マンコミュファンさん
> 水面下で売れてる物件は700万台もたくさんある

そういうこと言い出したら何とでも言える。
いかにも詐欺師のやり口笑

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>>164282 匿名さん

すみふの両手取引のこと知らないんだね
不動産ど素人で草

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>>164283 匿名さん
水面下で行われた両手取引で坪700越えがたくさんあるってなんで知ってるんですか
不動産玄人すぎて草

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スミフに雇われたステマ業者じゃねーのwww

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>>164283 匿名さん

ですよねー。無知なうえに嫉妬笑えますよね。

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ステマ業者

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中古を高く売り抜けたい人の書き込みかな、、
熱くなってきたね笑　鉄火場や

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>>164285 匿名さん

で、お前は？他のデベじゃねーの？

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図星か？
ステマ業者ってド底辺じゃんｗｗｗ

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>>164272 マンション掲示板さん

12月の値上げのことを今更言ってるの？
1月になっての値上げはないよ

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>>164291 名無しさん

いや違う。昨日更新されてる

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１２月に値上げしたばかりなのに？

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>>164292 口コミ知りたいさん

1LDK 8000万からか、、、
すごいな

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>>164293 匿名さん

販売個数をみるにめちゃ売れたんやろ
それでまた値上げ
坪700も近い

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こういう人がこのスレには多そう。
買わなかった自分を慰めてるのかね。
https://x.com/momonga_ie/status/1875531102359834857?s=46&t=PRmSQ44iePb...

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アンチは人気のバロメーターだからね
どうでも良かったらネガキャンしない

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散々言われてますがハルフラと豊海に落選した人達の受け皿になってるんでしょうね
中古の在庫も減り始めました

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晴海フラッグで夢見させて、GCT、豊海、CTTB等にはめ込むスキームがひど過ぎる。残酷湾岸物語と名付けて正直不動産で3話くらい作ってください

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元三井不動産の人がYouTubeで話してたんだけど、
最近湾岸タワマンを高値掴みした金余り中国人たち、売りに出しても売れず、賃貸に出して家賃値下げしても客つかず。エグジットできずに多くの人が投資失敗を自覚しているらしい。中国系ブローカーに騙されたと思って、揉めてるとのこと。
ハルフラも空室だらけ。実需が全くないらしい。

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>>164300 匿名さん

売却なら値下げすればエグジットは出来るやろ。賃貸はきつそうなのは分かるけど

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>>164301 検討板ユーザーさん
高値掴みしてるから値下げしたら損失が出る可能性があるとか言ってたよ。あと買ってから円安になって損失が出てるのかも。

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>>164302 匿名さん
為替は仰る通りですね、、
ハルフラは賃貸見越して長期目線で買ったら入居者決まらないし、円安振れるしで海外投資家はキツいのか、、
新築抽選で買って損出ることは無さそうだけど、中古高音掴みはきつそう確かに

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言うても前年同月比で見たら爆上げしてますよ

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>>164300 匿名さん
それはハルフラの板状に限った話だけどね
蓋開けてみたらほぼ投資家が買ってたし

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>>164300 匿名さん
元三井不動産の誰か→適当な伝聞
金あまり中国人たち→適当な伝聞
中国人ブローカーが→適当な伝聞
実需が全くないらしい→適当な伝聞

ファクトが1個もなくて某夕刊紙のようなコメント。

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>>164305 マンション掲示板さん
ハルフラだけでなく湾岸タワマン全体の話をしていたけどね。
かなりの中国人投資家が湾岸タワマンへの投資に疑念を抱き始めたのは確からしい。

>>164306 検討板ユーザーさん
牧野という人だったよ。詳しくは自分でググれ。

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>>164307 匿名さん
この業界って逆張りで目立ちたい自称専門家が腐るほどいるのよね～。
あまりそういった人たちの情報を鵜呑みにされない方がよろしいかと
そもそもハルフラは今年の夏の引き渡しで在庫過多になり湾岸の相場が大暴落するって言われてたのに結局そんなことは起きなかったという・・・。

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>>164307 匿名さん

164305だけどそれは間違ってるよ他は実需層
それとあなたがソースにしてる牧野氏は有名なタワマンアンチだよｗタワマンは値崩れすると言い続けて10年以上その予想を外し続けてる残念なおじさん

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追記で教えてあげる
牧野・滝島・榊はタワマン強アンチ三銃士だから覚えておいて損はないよ
牧野氏は湘南の持ち家だからタワマンの人達の投資成功を指咥えて見続けている可哀想な人
あなたももう少しマンションのお勉強しましょうね

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マンション初心者増えたよね牧野を参考にするのはマンクラ界隈ならあり得ないことなのに

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中国人が投資失敗して撤退し始めているなら湾岸タワマンもヤバいな
不動産バブルもそろそろ末期
待てば待つほど下落するババ抜き相場が始まるよ

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これぞ初心者

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アハハ下落してほしい願望ある一時取得できてない人が多いのは察するけど下落するどころかもう一段上がるよ

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横ですまんけど変にマウント取らんで良いと思う

・初心者プギャー←誰でも最初は初心者
・湘南マンション買いは可哀想な人←自分の好きな場所に住むのが1番幸せでは？金儲けが全てでない
・牧野・滝島・榊はタワマン強アンチ三銃士←これは覚えておいて損はないのは間違いないw

そもそもマンション詳しいことはそんなに誇ることでもないだろwと個人的には思う

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ステマ業者か転売ヤーか知らんが、事実を言われてるのに必死に否定してるなｗｗｗ
焦ってるのがバレバレ
湾岸タワマンは中国人が買わなくなったら終わり
ここのように築６年の中古マンションなんて見向きもされなくなる

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>>164316 匿名さん
築20年を超えるようなタワマンは躯体の劣化も進んでいるから避けるべきだよ。築6年なら問題ないでしょう。

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オリンピックの時も終わりだ終わりだとネットの記事が流れてきたけど結局高値更新し続けた。

外国人投資家が大損とか週刊誌レベルの情報ではなく、成約の価格や募集数等、数字で語って欲しいですね。玄人さんなら

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品川や夢の島みたいな屎尿臭のあるエリアは下がるかもしれないけど、住環境の良い有明は下がらないですよ。

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>>164315 評判気になるさん
マウントじゃなくてその人は事実を伝えてるだけだよね。なんでもマウントと感じるのは知識不足を指摘されて頭に血が上っているから。

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↑
この書き込みも血が上ってそう笑

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>>164317 匿名さん
ヒント
湾岸タワマンは潮風の影響で劣化が早い。
特にここのように幹線道路、高速道路に面したマンションは痛みが早い。

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>>164320 それ
＞164321 無知で恥ずかしかったんだね

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>>164323 口コミ知りたいさん
出た。
気にいらないレスはみんな同一人物が書いたと思い込んでる人笑

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ネガさん必死すぎる
湾岸が終わるとしたら関東大震災規模の地震が起きた時くらいです

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牧野という人は事実を言ってるだけでしょ。
「中国人投資家が勢いで湾岸タワマン買ったが、思ったようにエグジットできず、多くの人が騙されたと思い始めている。中国人ブローカーに連絡取ろうとしてもブローカーが逃げ回っている。」
最近、実際にこういう状況が発生している。

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牧野氏がどういう人か教えてあげた者だけどまだ言ってて笑ったよｗそんなに怒らせちゃってごめんね
まぁ牧野氏のいうことをすんなり聞いてるようでは不動産で勝つことはできないよ頑張ってね

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>>164319 匿名さん

夢の島はどうでもいいけど品川は住めるなら住みたい。港区だし。でも品川は坪800だから無理だけど。

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>>164317 匿名さん

ここが築20年になったらあなたはどうするの？脱出するために「避けるべき築20年のマンション」を他人に売るんですか？ホントに避けるべきとみんなが思ってるなら買う人いるの？どこのマンション買っても住んでれば古くなっていきます。分かりますか？

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>>164325 マンション検討中さん

買いたいけど審査通らなかったとかそういう人が一定数いるんでしょうね。ただの悪口っていうか憎しみや嫉妬の念が伝わってきます。

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>>164326 匿名さん
分譲価格の2倍程度で取引されているのに、なんで思ったようにエグジットできない、ってことになっているの？
ブローカーが3倍になるって言ってたのに2倍にしかならなくて怒ってるの？

分譲されて転売が始まってからのマーケットの推移を考えると、何に怒っているのか、本当にそんな怒っている人が存在するのか疑わしい。

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>>164331 口コミ知りたいさん
俺に聞くより牧野という人に直接聞いてみればいいじゃん。オラガ総研という会社の代表だよ。
YouTube で既に30万人くらいに見られてるし、さすがに嘘ではないと思うが。

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まだ牧野推しの情弱いてワロタ
不動産って一言で言っても牧野はタワマンのことよく分かってないって言うか保守的な古い考え方の爺だから参考にしないほうがいいのに
あの人は戸建てとか板状マンション買う人が参考にならないと心得よ

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>>164327 匿名さん
あんたズレてる。
なんで不動産投資なんて効率悪いことをやらなきゃいけないの？　株で億単位で儲かってるのに。
たまに暇つぶしに書き込みして転売ヤーの反応を楽しんでる。過剰反応されるときは売れていないときが多い印象。
今日は1600万儲かっちゃった。今年も出だし順調。ニッコリ、ホクホクです。

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新築ページ見てみ。値上げえげつない。

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>>164334 匿名さん

その人じゃないけど正しいことしか仰ってないかと。
あなたも他でそんなに儲かってるなら落ち着きなはれ。
てかなんでマンション検討スレで熱くなってんの？
不動産投資なんて～はここにいるのにお笑いやでｗ

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>>164336 eマンションさん
ん？　熱くなってないよ。今日は気分がいい。
ニッコリ、ホクホク、オッパッピーで行きましょう。笑

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>>164334 匿名さん
株の取引きも転売みたいなもんだろ

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不動産に興味ある人しかこない場所でなんで不動産投資なんてしなきゃいけないの？は面白すぎる。実際はまだ一次取得できてない人による嫉妬だね。ここを一年以上前に買えている人なら含み益全員出てるから。竣工時に買っている人なんて倍以上になっているし。

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SUUMOにも値上げ反映きたね

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>>164340 マンコミュファンさん
去年の値上げはこれだった。
https://x.com/3lw31/status/1761678347283972135?s=61&t=sFX4zar9_fPFyeLd...

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>>164340 マンコミュファンさん
3LDKの値上げがえげつない。。。

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こんなに上がっちゃったら買いたくても買えない層がほとんどだろうね。1.5億のローンを通せる日本人は全体の3%くらいのはず。結局手が届く2LDKで手を打ちそう。

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>>164341 eマンションさん

去年1月3LDK値上げは1600万だった。
https://x.com/3lw31/status/1762396524586389706?s=46

今年は2000万かな。12月の値上げも1000万くらいだったし、この2ヶ月で3000万値上げしてない？ww

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これ何階なんだろうね。眺望いい高層階ならまだ分かるけどまさか低層階でこの値段じゃないよね？

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>>164344 検討板ユーザーさん
2LDKと3LDKで坪単価の格差が広がってるな。このマンションにも2LDKから3LDKに住み替えのつもりだった人お疲れさま

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3Lポジのカッコ悪いのがしつこくて草
まぁここはファミリー需要が高いんだろう

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お疲れさまとか言ってるけど3LDKがいい人は始めから3LDK買ってるでしょ。同じマンション内の人達を敵視してるのは3LDK売りに出してるけど売れないのかな？余裕ないねｗ

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すみふは臨海地下鉄の新駅の位置を水面下で把握して、価格を織り込みに行ってるんじゃないのか。
さすがに3Lで3000万値上げは説明付かんよ

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>>164348 マンション掲示板さん

3LDKが欲しいけど、予算が足りないから2LDKでステップアップを狙ってたら市場に追いつけませんでしたとさ

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>>164350 名無しさん

必死で煽ってくるけどここ買ってないんでw色々見てて検討段階。それと 3LDK欲しいなんて一言も言ってないのにアホで笑った決めつけ乙

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>>164351 マンション掲示板さん

3LDKがいい人全般について言及しただけですよ。
あなたが該当しているかなんて一言も言ってないのに、決めつけがブーメランすぎて笑った

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マジレスするとここの3LDK買うなら豊海かリビオの3LDK買うわｗ調子に乗ってて草

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>>164352 マンション検討中さん

アンカーつけてレスしてきておいてそれは無理があるよ頭悪いねｗ

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ここは広さだけで優劣が付かないからそんなにイキらないほうがいいかと。同じ間取りでも階数や眺望で値段が大幅に違いますよ。

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82平米1.96億円の間取りがスーモにないのはなぜ？

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>>164355 さん

今出ている3L中古は一番低い階で15階で、
他はどれも高層階。それで1.52億～ですね。
それ以下の階はもっと資産性が低いです。

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>>164356 さん

セントラル31階角部屋80.74平米1.8億の部屋より条件悪いからでは？って思って見てました。

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>>164346 eマンションさん
2L持ってる人は含み益5000万位出るから売れば3L買えるだろうよ。もう少し賢くなろう。

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>>164357 さん
低層の3Lって中古で滅多に出てこないね
スミフが在庫抱えてんのかな

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>>164359
一期や二期で買えた方？勝ち組で裏山
>>164360
ぽいね条件悪い部屋は市況が値上がってから出しそう

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>>164361 匿名さん
今売りに出してる部屋はすでに低層ですよ。
すみふに問い合わせて価格表もらったら分かるよ

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>>164359 匿名さん


買い替えは手数料もいるから持ち出しなしに買い換えるのは不可能。

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>>164363 匿名さん

いや「含み益5000万位出るから売れば」買えるって書いてるから持ち出しありきの話でしょうよ。
与信枠＋売って得たキャピタルゲイン5000万あれば大体の人は買い替えられる。

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>>164362
へーってことは高層中古の1.5億が売れてないのにスミフの値付けは見向きもされない価格設定ってわけだ

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今回の値上げで3LDK1.5億割れは４月までに一掃されると予想・・・

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>>164365 さん

高層の15000万がたくさん出ているのに残っているということは、低層だと実際の所14000万以下でないと売れないということですよね。すみふの新築未入居のほうが条件悪いわけですし。

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それがさ、未入居直販＋入居先延ばしと、中古＋数ヶ月後に入居可能がうまく拮抗を保っているんだよね。
だから新築の値上げに合わせて強気価格だった中古が消えていく。
これまで何度も同じ流れを繰り返してきた。すみふの戦略はすごいよ。

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