シティタワーズ東京ベイ

>>163569 マンション検討中さん

ガーデンに直結できるんですか？
国際展示場や有明駅と地下通路で繋ぐんですか？

>>163579 さん

何も決まってないので全部仮定の話ですよ。
もしも駅位置が今の東京都案で進むならその出口を作るための敷地提供はガーデンかテニスの森になるので、地上出口でもほぼ直結。
スミフが金出して直結も考えられるかもしれないって話なだけです。
実際出来るかどうかよりも、こういう計画にしますと発表さえされれば、ここのオーナーが高値で売る材料としては十分。

>>163570 マンション掲示板さん
無理だな

>>163580 マンション検討中さん
三井不動産とかなら間違いなく費用負担してでも直結にするでしょう。でも住友不動産はこういうところにコストをかけるのを嫌うのでやらないんじゃない。現状も駅から動線を何も考えてないクソだし。

>>163579 マンコミュファンさん

直結するなら住友の費用負担は必須です。
出来た後の空調、清掃、メンテナンス費用も必要。
これから宅地開発マンション販売をするのならそれもありだと思いますが、もう売れてしまって他人の所有物。

住友が費用負担するメリットがどこにあるの？

どういうこと？ガーデンはスミフの物だから費用負担するメリットはあるでしょ。
CTTBと直結の話と混同してない？

臨海地下鉄で資産価値揚げ夢見てる人がいるようだけど、まだ臨海地下鉄は雲散霧消する可能性も十分ある段階だし、仮に決定しても開通は数十年後、その時にはここは築〇十年、加えて江東区はいつまでたっても江東区。

臨海地下鉄完成したら、ここは東京駅まで６駅だから駅間3分として約18分。東京駅から18分というのは千葉の市川と同じ利便性で新小岩より郊外という評価。そんなに爆上げしないので変な期待は抱かないほうが良い。

ガーデンも現状駐車場のところをショッピングモールにして今の2倍の広さになる予定だから新駅ができたらもっと盛り上がることは間違いない

駅の場所が決まるのなんて１０年以上も先だろうに、今からそんなん考えても意味ないだろ。

>>163585 評判気になるさん
羽田空港と東京駅の中間地点になることに意味があるんだよ。
海外需要、富裕層目線でね。その点、市川と新小岩とか比較にならんよ。わかってないなぁ。

りんかい線の運賃云々はさておき、東京・銀座・築地・渋谷・新宿・羽田空港に乗り換え無し30分以内で行けるとしたらアツい
価格爆上げは今みたいにマンション相場全体が爆上げしない限りしないだろうが、築20年でも値下がりはしにくくなりそう

>>163588 マンコミュファンさん

成田空港と東京駅の中間地点で
山手線その他各種地下鉄が複数通ってる上野でも
今のような坪単価だよ

>>163590 通りがかりさん
成田は遠すぎ

>>163590 通りがかりさん
成田はもうハブ空港ではありませんし、中間地点とは言えませんよ爆笑

>>163584 マンション検討中さん

団体さん御用達みたいなホテルとガラガラガーデンを地下直轄させて、その負担金を住友が支払うメリットって何？

>>163593 匿名さん
有明ガーデンは元々商業に弱いすみふが社運をかけたプロジェクトなの。虎の子として、手塩をかけてマネージしてるんだよ。

>>163594 匿名さん
すまん、横だが、とてもそんなマジメにまねーじしてるように見えないんだよねぇ。。

>>163596 匿名さん
これからは成田

>>163597 デベにお勤めさん
羽田が滑走路拡大して国際線を再び呼び寄せたことで成田の地位は以前より落ちたと思います。またこれは大江戸線が開通して湾岸タワマン開発が進み郊外一戸建ての人気が落ちたのに似ていると思います。

>>163596 匿名さん
本数が増えると騒音がデカくなるの?笑
同時に着陸するもんなんかね

深夜にCNNとかBBCとかの英語ニュースを見るといいですよ。ついでに投資もしましょうね。ドルは150円、ユーロは163円近くに戻し、明日の東京市場も今日の下げ幅分くらいは戻しそうですね。いまが買いどきのようですね。

投資の話はスレ違いやで

関西弁もスレ違いじゃねーか？

有明は自分にとってちょうどいい場所

>>163585 評判気になるさん

駅間3分？地方の人かな。晴海駅-勝どき駅も3分なのかね。

臨海地下鉄の乗り換え路線って何があるんだろう。
大江戸線、日比谷線くらいか？東京の西側に行きやすくなるなら助かる

勝どきが大江戸線、新銀座が丸ノ内線、有楽町線、日比谷線、銀座線、新東京が東西線、秋葉原以北は既存のTX乗り換え駅。

>>163582 匿名さん

>現状も駅から動線を何も考えてないクソだし

そこなのよ、自分が感じてた最大の違和感は。
国際展示場から行くと地味で裏口的な造りで、とても開発地の顔じゃない。
普通、住商複合一体開発時は、駅から商業→住居のルートで住民別導線を考えるけど、ここはそうじゃない。

でももし、清水が市場でメブスクを臨海地下鉄ありきで構想していたのと同様、
スミフも、当初からガーデンは地下鉄テニ森からのアクセスをメイン動線と想定していて、駅直結も構想内でルートも確保しているとしたら。。。
国際展示場側のルートは、元々注力しない裏導線扱いなのだ、という事で納得がいく。

開発で街をつくるのは数十年かかる事を考えると、
有明一体はまだ未完成だから、マンションも売り急いでいない、のコメントに納得がいってしまった。

このマンションは数十年かけて販売するってことか

朝寒くね?暖房入れたわ

>>163604 匿名さん
多分、市川とか小岩あたりの人ですよ。

>>163607 匿名さん
流石に開発時に中央区以外は何も言っていなかった臨海地下鉄を見越して商業施設の導線考えてた可能性はないと思う。当時はゆりかもめ延伸の方が可能性高かったくらい。実現しても20-30年先だし事業として計画できない

>>163611 マンコミュファンさん

まぁ、一期の時から構想は出てましたけどね。
当時は新銀座までの話でしたが、当時はここまで検討が深まるとも思われてなかったかな。

>>163609 匿名さん

暑くてエアコンいれたわ

>>163609 匿名さん
わかります、方角のせいか直射日光が入らないので、ここのところ寒くてうちもつけてます。

>>163613 評判気になるさん
冷房入れてる人いた笑

>>163598 匿名さん

確かに羽田便が増えると湾岸エリアにもポジティブだよな

東京ドリームパークの公式ページが出来てる。なんか楽しそう。レストランも気になる。
https://tdp.tv-asahi.co.jp/

>>163611 マンコミュファンさん

清水のメブスクは既に地下鉄構想ありきだったようだし、開発当初からBRTも計画あったし、当然地下鉄の話もあったでしょう。

金利も上がって、在庫も増えて、湾岸大丈夫かな、、、
昨日でスカイデュオの抽選終わって、CTTBの在庫が減らなかったら都内の不動産市況も終わりだね

仮に有明ガーデン直結の臨海地下鉄新駅ができたとしても、国際展示場とゆりかもめに連絡地下通路を掘るとは思えないんだが。

羽田空港にダイレクトアクセスできても資産価値には影響ないよ。そもそもバスで不自由なくアクセスできてる時点で、大きなプラス材料にはならん。
新木場とかに恩恵があるだけで、有明はただの通過点でオマケにすぎない。

バスで不自由なくアクセスできるわけではないな　有明から出てる羽田空港行きのリムジンはお台場経由で片道50分かかる
これが電車で20分になっても資産価値が上がるような効果があるのか疑問ってのは同意だけど

>>163621 通りがかりさん
その根拠は？

20年も先の鉄道の話を、よくそんな熱心に延々とできるな。そんなのここだけだぞ。

羽田への定時性のある公共アクセスが資産価値に影響ないと言い切るとは…
自家用車やタクシーで通勤しているパイロットは別として、空港近辺で働いてる多くの職員が京急沿線やモノレール沿線を好んでいるのはご存知ですか？
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2020121103.html

もっとも1時間に1本程度しか羽田行きが無い場合は、仰るように資産価値の影響は少ないでしょうね。

山手ルートと臨海ルートそれぞれなのか合計なのか微妙だけど1時間に8本らしいよ
臨海ルートが1時間に1本ってことは流石にないと思いたい
https://www.sompo-ri.co.jp/topics_plus/20240802-13520/

>>163609 匿名さん

北部屋ですかね。

内覧している人昨日も今日も見かけました
割安なタワマンが湾岸から消滅したから流れてきていますね

>>163622 eマンションさん
間違えて参考になる！しちゃったけどお台場経由しない便もたくさんありますよ
20分以内に着きます

みんなこんな高いマンション買えるの羨ましい。
自分の不甲斐なさがしんどいな。

土地活用を考えている事業会社の仕入担当は、羽田アクセス線をポジティブに評価するよ

例えば、羽田経由の観光客用のホテル用地の採算性があがるし、ガーデンを始めたとした商業施設に進出する際にも羽田経由の観光客の人流が増えることはポジティブになる。

一般住民にとってはどうかわからないけど、企業からの投資が増えることは地価向上に一役買うと思うよ

ところでウエストタワーだけ地下1階があるけど何のためにあるのか知ってる方いる？

>>163629 さん
有明ガーデンから20分で羽田空港に行けるリムジンの直行便は無くなってしまったんだけど、ビッグサイト発の便のことかな？
それともリムジン以外のやつか

>>163633 評判気になるさん

ちゃんと路線言ってくれないとなんのことかわからんよね
有明ガーデンのはこれ
https://www.shopping-sumitomo-rd.com/ariake/facility_notice/detail/369...

>>163620 通りがかりさん
ゆりかもめは微妙だが、りんかい線と臨海地下鉄は接続することが計画に明記されている。

>>163632 マンション検討中さん
それに気づいちゃいましたか、、なぜウエストなのか考えたら分かるかもしれません

>>163632 マンション検討中さん
駅直結

駅ホームは恐らくコロシアム東の交差点を中心に前後を想定していて、
今はテニ森辺りの地下鉄出入り口の地質調査しているんじゃないかな。
手っ取り早く地質調査できる土地も他にないし。

で、ガーデン付近は既に地質調査も当時に済んでたりして笑

ウエスト民の自演がすごい

自分が気に入らないものは全て自演・ネガと決めつけていては成長出来ませんよ

>>163639 検討板ユーザーさん
セントラル、イースト民の羨望の眼差し

>>163637 eマンションさん

すみふが2040年まで新築（笑）を売るなら資産価値のために合点がいくけど、売り切った後の中古物件の資産価値にしか繋がらないボランティア活動をやってどうすんの？

>>163641 名無しさん
そうだったらいいのになぁっていう自分の願望だけで書くのやめたほうがいいよ
あなたみたいな邪推をするとしたらイーストだけなんで後発で売りに出したんだろうね
イースト側に地下鉄繋がるからじゃないかなぁなんて見方もできてしまう

>>163643 名無しさん
画像で青く囲った有明ガーデンの右半分はこれから建て替えるわけですしその可能性のほうが高いと思います
すみふ的にも商業施設の地下に引きたいでしょうしね

>>163644 マンコミュファンさん

国際展示場と繋げる構想はどこいった。

>>163645 マンコミュファンさん

今の所そういう構想はないんじゃないですか。
というか国際展示場と繋げられますかね？

以下の理由より、新駅は有明ガーデン西だと思うけどね。
運行事業者は東京臨海高速鉄道。
羽田に接続が必要。
駅の仮の名称も有明・東京ビッグサイト駅。
住不も有明ガーデン西で準備しているとここの販売開始時から言われている。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

>>163644 マンコミュファンさん
そこに接続口作るならホテルやモールにも一緒に作ると思う

>>163643 名無しさん
邪推と言えるのも今のうち

ウエストポジの人自重してください。
ポジショントークばっかりで都合よく考えすぎです。

ここって鶏飼っていいんか?

>>163643 名無しさん

さすがに時間軸がおかしいでしょ。地下鉄は20年後だよ

>>163651 名無しさん
けっこうけっこうこけっこー

>>163652 マンコミュファンさん

うんだからそのウエストポジの人のが机上の空論にすぎないっていう例えと同じってことでしょ

地下鉄は2038年開通だから14年後。意外とすぐだよ。

>>163644 マンコミュファンさん

路線は環状2号線の直下なので、その場所に駅を作ると急カーブしないといけなくなりますね。環状2号線の上に作るのが工事としても路線としても自然かと

>>163650 マンション掲示板さん

それですよね。しつこすぎますしウエストの中古は買いたくなくなります。

>>163657 通りがかりさん

ポジに共感したり、異論を唱えたり、
ここでは意見を交わす為にどちらを発言してもいいと思いますけど。
勿論、しつこいと感じるのも、あなたが買いたくなくなる心境になるのも自由です。

すみふはいつまでゆっくり売る気なんだろう

臨海地下鉄の開通までゆっくり売りそう。そういえば、この間ガーデン行ったらMRも閉鎖してた気がした。

>>163660 匿名さん
MRというか、現物がMRなので

客観的に見たら今後の再開発によって1番恩恵受けそうなのはウエストだから仕方ない
賃貸には出ても売りにはあまり出てないのもそういうことだと思われる

湾岸の大抽選会に疲れてここも良いかもと思ってるけど眺望が良い高層階なんてほとんど残ってないんだろうな

販売ペースを落とせば落とすほど好材料が出てきて高値販売が可能になるからね。
スミフ恐ろしや

>>163662 名無しさん

しつこくて嫌われてそう

>>163663 匿名さん
セントラルの眺望がいい高層は3LDKのほうは今週売れたみたいだけど1LDKに改造してある元2LDKは1.2億で残ってるよリフォームすれば2LDKに戻せそう

>>163666 マンション掲示板さん

3LDK、何階ですか？

>>163660 匿名さん

2040年まで新築として売れます？？

>>163655 匿名さん

2038年開通で決まったのかな？
そうは言っても14年後か。。

>>163669 匿名さん
決まってない。前のめりの人たちが勝手に言ってるだけ。そもそも計画はまだ何もないし発表もされてない。
都のプレゼン資料に、2040年目標と書いてあっただけ。

地下鉄の話で揉めるのはもうやめなね。
地下鉄できたとしたら棟の優位性はそう変わらん。
勝どきミッドとサウスの事例を見ればわかるよね。

>>163670 マンション掲示板さん
都が誰かにプレゼンしてるの?誰にしてるの?

>>163662 名無しさん
今どき駅チカなんて関係ないで

ここは売れ行きが悪くなると臨海地下鉄詐欺が連呼されるんだよ。
臨海地下鉄構想はそのうちなくなるよ。人口が計画よりずっと少ないから。

報道によっては2040年代前半みたいな書き方をしてるところも会った記憶があります、ここまで長くて詳細も決まってないので開通時期前後しそうですね

地下鉄って、計画時の目標通りの時期で開通できたことあるの？

残念ながら、国・都・区の意見が大きく割れることなく進んでいる話なので決定から実行までとにかく早い。
地盤に何かしら大きな問題が発見されるくらいしか阻害要因が思いつかないです。

>>163676 匿名さん
ないな。