シティタワーズ東京ベイ

ここは割と眺望も良いと思います。
東京タワーもレインボーブリッジもキレイに見えるのは貴重。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_75121182/

オナチェンだけど、良い部屋が売りに出てます。
https://x.com/soramame_kusa/status/1801993734709727353?s=19

>>161448 匿名さん

ウェストとセントラルなら根本からしっかり見えますよ。

ちなみに、セントラルならスカイツリーも根本から見えます。
富士山は全ての棟の高層階から見えます。

>>161451 通りがかりさん
セントラル強いな

>>161446 匿名さん

いや板橋の方が良いでしょ。
大山だったら池袋まで近いし。
東武東上線で3駅5分よ。

>>161453 マンション掲示板さん
大山って何があるの?

池袋から近い

>>161455 マンション検討中さん
それ池袋に住むでええやん。。

東京タワービュー?の部屋が爆上がりして21億円のペントハウスが売りに出たり、富士山?が見えなくなるという理由でマンションが破壊されたり。

シンボルが見える価値が高くなりましたね。

リセール狙うなら、部屋から何が見えるのか？は拘るべき。眺望は3日で飽きるとか言ってる場合じゃないんすよ

独断と偏見による希少価値の高いシンボルランキング。

①東京タワー

越えられない壁

②レインボーブリッジ
③富士山
④スカイツリー
⑤海
⑥花火
⑦大規模な公園・庭園

>>161459 匿名さん
新浦安住まいの私は②だけ除いて、①（ちと遠いけど）から⑦まで全部クリアしてまっせ！ついでに羽田空港の飛行機発着まで眺められます。

>>161459 匿名さん
まぁチラッと見える程度ではあんまり意味ない。
東京タワーに関しては港区湾岸でも遠過ぎて東京タワービューは大して評価されないね。
三田や麻布が最低ラインかと。

>>161463 検討板ユーザーさん

有明でもマーレとかスカイならまだ近いけど東京ベイでは都心ビューは遠すぎますね。

>>161464 名無しさん
流石に変わんねえだろ笑
マーレスカイにしか内見行ったことない人レベルの感想やな

>>161465 マンション検討中さん

「161464 名無しさん」は脊髄反射で咄嗟にネガるから、軽率・無知マル出しな発言して墓穴を掘るんだよなあ。笑

>>161454 名無しさん

ハッピーロード大山！
https://haro.or.jp/

ハッピーになれるよ

ここが厳しい人は、同じスミフの板橋大山がおすすめ

眺望に拘るのって、
地方出身者が東京の景色を見ることにステータスを感じてる人か、
マンションで金儲け（あるいは、損したくない）したい人のどちらかのイメージです。

>>161470 評判気になるさん
もう港南の方が住みやすいことは散々論破されてわかってるだろ。君の住環境の定義が異常なの。住環境の定義書いてみろよ。まぁどうせ無理だろうけど。

はい、お人形さん片付けようね～

>>161465 マンション検討中さん

予算的にその2つしか検討できなかったんでしょうかね

ご近所さんの悪口はいけない

オリゾンマーレの眺望良い部屋出てますね。
割高感も無いしすぐ決まるだろうな。

>>161469 匿名さん
眺望って良いに越したことなくない?
目の前マンションで開けてなかったり日が入らないようなとこだと閉塞感感じちゃうんすよね

オリゾン仕込み時だよね。

>>161478 匿名さん
具体的な住環境の要素はあげれないよね？あげたら港南の良いところがわかるか、知見の無さが露呈しちゃうもんね。もう君が港南の良いところわかり過ぎて荒らししてるのはわかってるから。

ここはどの部屋も閉塞感はないからイイね

インスタ映えするところかな

>>161482 匿名さん
具体的な住環境の要素も洗い出しできないのに理解に苦しむwwwもう港南が良いって理解できてるよな？たくさん論破されたもんな。

今オリゾンマーレ買えない奴は何やらせてもダメ。
仕込み時だよ。

有明ガーデンのリニューアルが決まったみたいですよ。
2階にフードコートですって。

>>161487 マンション検討中さん

やっとスミフも理解したようだな。最初から2階にフードコート作るべきだったろうよ。

５Fのフードコートはどうなるんですか？

>>161489 匿名さん
2階は簡単に済ませる、5階はゆっくり食べるみたいな分け方らしいですよ。

>>161486 匿名さん
住環境の要素それしか考えつかないの？
悪いとこにしか目を向けないような人間だから、誰からも好かれず、マンコミュでネガして回るような卑屈でしょーもない無意味な人生を送ってるんでしょ。

>>161487 マンション検討中さん
飲食推しは良きですね。ただ、フードコートかー。悪くはないんだけど、チェーン店ばかりで面白くないのは変わらずなんだよなー。東京駅のラーメンストリートとかそういうコンセプトの方が嬉しかったなー。

>>161493 マンション掲示板さん

私はラーメンより、フランス料理店の立ち食いとかのコンセプトが良かったなー。

ガーデンの二階の飲食店何が入るんかな

>>161497 名無しさん

５Fと大差ないファストフードになりそうだなぁ

ミスド、銀だこ、MeetFresh鮮芋仙なんかは今度こそマッチしそうだけどな。
でも住友のことだから、この改装で更に家賃上げてきそうなので、低価格帯のお店は出典無理か…

謎のアパレルショップよりは断然良いな

2Fにフードコート作ると一見さんが2Fにしか飲食ないと思ってショボって思われないかな

あと5Fまでの導線ができず、2階だけで完結しちゃわないか

ふっつうの王道チェーンを入れて欲しい。
オシャレ系とか珍しいのは要らん。

今度こそ上手くいってほしい。
タコスやアイスに、お茶、おにぎり、唐揚げ、たこ焼き、チュロス、牛どん、惣菜、いろいろと浮かびます。

今冬オープンなら、たい焼きと焼き芋と栗饅頭でライブ女子を釣ろう。

すき家ほしいな。
ないと思うけど。

まずは最低限、普通にどこにでもあるチェーン店を揃えて欲しいよ
初めて行った時にあの規模でマックもスタバもなくてびっくりした

>>161506 マンコミュファンさん

バーキンとタリーズあるぞ

>>161506 マンコミュファンさん

ライブ会場横で、開場時間まで居座られるのは容易に想像出来るので、大手チェーンは厳しそう。

>>161508 匿名さん

でも、夕方6時になればライブ客は一斉にいなくなるので、通常の買い物客と入れ替えられてよいのでは？

客層や需要に合わせてテナントをアップデートして行くのは良いよね。このマンションにとってもプラスだよ。

2Fは若い女性向けの店舗だと思う。2F入口のプリクラ機見たら分かるようにライブ客やライトユーザーに2Fは特化する。タピオカとか、韓国の食べ歩き系のものとかだと思う。

すき家とか絶対来ない

ファミリー系が圧倒的に足りないと思うんですけどねえ

>>161512 名無しさん
周辺住民すら毎週ガーデンに行くわけじゃないし、外部からの集客はお台場、豊洲、銀座に流れる。現状頼みの綱はイベント客くらいだが、平日が辛い。
有明自体がもっと魅力的な街にならん限り厳しいね。
この辺り唯一ないのは大型遊具。
防災公園、テニスの森の広場みたいな何もない無駄スペースに舎人公園とか西新宿公園、府中競馬場みたいな超巨大遊具の施設つくったら賑わうだろうにね。

>>161513 検討板ユーザーさん
大型遊具は親水公園の方に出来るみたいですよ。

銀座、お台場、豊洲が近隣なんだし、
有明ガーデンはその土地柄を出して、
もっともっと飲食系に寄せたほうがいい。

>>161513 検討板ユーザーさん
遊具できてきてるの知らんの?

>>161512 名無しさん

2階に軽食系が出来る事で、5階がファミリー向けにシフト出来るよ。

>>161517 匿名さん

まさに。5F（マンションギャラリー跡スペース）にオープンしたカジュアルフレンチと和カフェはその走り。週末はどっちも満席で賑わってたな。

めっちゃ亀だけどこのマンションから東京タワーはっきり見えますよ。富士山も。眺望に一目惚れしたんで。有明は湾岸一眺望いいですね。

>>161520 匿名さん
タワマン乱立してないし抜け感あるのが良さそうよね

>>161520 匿名さん

東京タワーは足元から見えます？
オリゾンマーレからは足元からバッチリ見えるんですよね。

フードコートの写真を見るとカウンターとハイチェアの組み合わせだからゆっくり出来る感じではなさそうですね。

>>161522 マンション検討中さん

だから足元から見えるって。レス遡って。

>>161518 eマンションさん

お台場ヴィーナスフォートにあった人気店が、有明ガーデンに復活オープンしたんですよね♪

>>161522 マンション検討中さん

根本から先っぽまで見えるよオリゾン売りたい人自重してね

ここでステマしても意味ないだろ
含み益が増えただけでみんなローンでカツカツだよ

>>161527 通りがかりさん
あなたと一緒にしないでください

この施設ができるとき、ハイブランドのショップができる高級モールになるとか、バカな妄想を繰り返し書き込んでたバカがいたな。
いかにアホらしい妄想だったかわかるね。

普段使いしやすいモールでよかった。

>>161529 匿名さん

そんな前からこのスレにいるの？？

>>161529 匿名さん

これね

恨み言ってもしゃーないジャン。信じた自分が馬鹿だったと思えば、すぐに忘れられるけどナ。笑

https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP673175_X10C24A6000000/

スミフの板橋大山、遂に今日から登録開始だよ
いつまでもこんなスレでうだうだしてないで急げー！

>>161530 匿名さん

今住んでる人は大方そう思ってるみたいですよね

赤羽や十条のタワーもいいと思います！

>>161533 匿名さん

> 信じた自分が馬鹿だった

ここには16万を超えるレスがあるけど、そのような謙虚な反省はひとつたりとも見たことがない。

>>161537 評判気になるさん
その当時の人はもういないんじゃない？これ7年前よ。

これって、フェラガモうんぬんの画像のこと？

書いた本人がまだいるじゃん！笑

ネガって丑年？反芻が好きだよね

結果的にはファミリー向けになって良かったよ

まぁしょうがないよな。
有明には富裕層なんてほとんど居ないんだし。

今住んでる人、買おうと検討してる人には、いい形に落ち着いたってことなんですね。とどのつまり。

>>161543 匿名さん
富裕層でも高級店なんか普段使いはしないし、インバウンドが見込めるかどうかだと思いますよ。
まぁ結論みんな銀座行くよなってことで高級ブランドに蹴られ、その路線は廃止したのかと。

>>161544 eマンションさん
いや、高級路線よりは住民は嬉しいけど、ファミリー路線としても微妙です。ららぽーとやお台場に出展してるユニクロとかが出店してくれなかったので。
飲食店やクリニック、習い事に特化した施設にし、劇団四季もいらんのでコナミスポーツとかにして子育てめっちゃしやすい街を目指しておけば、他との差別化で有明自体もっと人気出ていたと思いますよ。
今では交通、商業など何をとっても周辺湾岸の劣化版になっている。

>>161546 eマンションさん
まぁ当時はオリンピックとそこで集まるインバウンドを狙うことしか頭になかったのでしょう。中央区のタワマン乱立もそうですが、目先の利益しか考えず長期的な展望がないので良い街づくりができないんですね。
豊洲とかは良いですけどね。

まぁ蓼食う虫も好き好き。気に入った人が買って住んでるんだからいいんじゃない。そんなことより、躍起になって捲し立てるより、いつまでもこんなところウロチョロしないで済むよう、お好みの街かマンション、見つかるといいですね。Good luck!

高級路線にならなかったことを材料にネガしようとしたのに結局ひっくり返されてて草

オリゾンマーレをフルリノベした方が満足感は高そう（笑）

発信者情報開示請求通った。思ったより早かったね。

>>161539 通りがかりさん
みんな7年以上書き込み続けてるのか。そりゃ16万件行くわ。

買えないまま地縛霊化しちゃうんだよな（笑）

心理としてはストーカーと同じだよね。普通に怖い。

相手方の職場を特定するのも大事だぞ。給料の差し押さえまで持っていければ堂々と書面で嫌がらせできる（笑）

そういえばフェラガモがどうのと言ってた頃、屋上にナイトプールがあるポンチ絵を見た記憶があるな。。。それ見せながら、例によって高級路線とか連呼してたけど笑

あの資料はなんだったっけかな？

でも、フェラガモってそんなに高くないよね。
最近、妻にねだられて、誕生日祝いでフェラガモのバッグを銀座で買いました。

>>161557 匿名さん
そのフェラガモではしゃいでた人がいたんですよねー笑

フェラガモより鴨せいろですね。あって使えるし、ありがたいのは蕎麦屋の方でしょう^_^

>>161556 マンション掲示板さん

あのナイトプールの絵はひどかったですね。
きっと有明に行った事のない方が描いたんでしょう。
有明に行ったことのある人間なら、有明に高級感やオシャレ感は無理だってわかりそうなもんですが。

爆古に手を加えても、、、はあ、、て感じ

>>161560 匿名さん

むしろ有明にはガレリア、オリゾン、マーレなど
プール付きのお洒落なマンションしかないけどね。

何でみんなここにいるの？
早くスミフの板橋大山に急いだ方が良いよ。

結局、落ち着くべき路線に落ち着いたわけで、それが今の状況へと繋がった。良かったじゃん。特に文句ないが。

めちゃくちゃ値上がりした訳で、ホクホクでしょうしね（笑）

>>161565 通りがかりさん
あ、そうそうこれこれ！

今となっては腹から笑えるギャグでしかないけど、当時は「おっさんがいくら妄想しても高級路線は決まってるから」とか何とか、偉そうに連呼してるやつがいたよ笑

>>161566 eマンションさん
いつまでも過去にすがってないで未来を見ようぜ!

>>161565 通りがかりさん
ええやんこれ。ナイトプールやったらええやん。
時代は江東区女子やで。

>>161567 名無しさん

あ。

本人さん？笑

フェラガモより鴨せいろww

最近は東側エリアが発展しつつあるから、葛飾女子、隅田女子、江東区女子とかそのうち出てくるかもね。

>>161563 eマンションさん

エントランス入ったら、いきなりGIGOのプリ機コーナーがあって、正面は在庫(売れ残り)商品格安販売の店。
そして閉店の店舗がぽつぽつと続く。

第一印象が非常にチープ。

有明とプリクラは好相性。
2階のエントランスは、イベント開場待ちの客の待機場所にすればいい。

そういう意味でも、キリンシティや軽食フードコート、プリ機は良い。

ビオラルやカルディでちょこっと買い物出来るのも暇つぶしにいい。

もういっそ、漫画喫茶でもつくれば？

オリゾンマーレ今のうちに買っとくと良い事があるらしい。スミフの値上げかな？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_75121182/?suit=nsuusbsp2012...

>>161574 マンション比較中さん

有明の夜の寂しさを知らないの？
夜8時頃、羽田から豊洲まで空港リムジンバスにに乗るけど、有明がとにかく暗い。。。

>>161574 マンション比較中さん

二期工事予定地(芝生広場)にカプセル型宿泊所を作るのは良いかも。

ライブ終了後に安くで泊まれる。
遠方から車で来ているディズニー帰りの客も泊まれる。

温泉と提携してゆっくり出来る。

>>161576 匿名さん

飲み屋のネオンで午前0時まで明るい方がお好きなの？

有明は住環境良いと思う。もちろん、100天満点ではないにしろ、今まで住んだ都内の中でかなり優れた方に属する。これ本音で。

>>161578 匿名さん

豊洲駅前の交差点が好きなんじゃない？雑多な感じが。
そもそも有明を通過する人間がどうしてここにいてタイムリーにレスできてるのかが分からん。

>>161576 匿名さん
明るいのが好きなら歌舞伎町住んだら?

豊洲再開発エリアの2,3丁目の街灯は防犯の観点から高輝度照明を採用しているので明るいし夜景に花を添えてます。

ひさしぶりに覗いたらネガに晒されてコケにされてたイーストの高層角部屋も結局売れてて草

>>161582 匿名さん

ガーデンのビルのあのデカい照明は結構明るいと思うぞ

>>161585 口コミ知りたいさん

このレスも無駄、多分笑

>>161585 口コミ知りたいさん

ネガり散らすだけで無内容な書き込み。スペースの無駄だな。

有明ポジは具体的にどこが良いということは書けません。具体的に書いても叩かれまくって論破されるのがオチ。それが今まで16万レスの歴史です。
結果曖昧な言葉で印象操作するしかないのです。

でも物件価格は上昇し続けるのです。

ネガティブな割には気になって気になってわざわざ「シティタワーズ東京ベイ」と検索して見に来てしまうのですね。
注目されてるマンションは違いますね。資産価値高いだけある。

検索？

笑

>>161565 通りがかりさん

これ、どうせなら、ガーデンよりもマンション3棟の屋上をぶっ通す形で作って欲しいな。それもインフィニティプールで！マリーナベイサンズ級の絶景と爽快感、間違いなしだぜ！

>>161589 匿名さん

他はもっと値上がりしてるけどね。
ブランズ豊洲とか。

>>161588 eマンションさん

論破したくてこのスレ毎日見てるの？

>>161593 検討板ユーザーさん
有明は豊洲に対抗意識無さそう

この春以降、特にここ最近2ヶ月くらい、シャトルは混み始めたし、イーストのパーキングも待ち時間が発生するようになってきた。朝8時前後から近隣に通う児童・生徒たちの姿も随分と多くなってきたねえ。こう書くとどう反応してくるんだろうね。楽しみだわ。笑

>>161596 匿名さん
増えてきた？田舎より少ないだろ
こんだけ住戸あって人がこれだけかよ

>>161597 評判気になるさん
これだけってどれだけか？見たのか？オマエ
スレだけじゃなくて、わざわざ毎日見に来てるの、現場？住民でもないのに。キモー

>>161591 eマンションさん

ブクマしてんのか！ガチ勢だね

>>161590 匿名さん
売れ残り続けて注目されてるだけ。あとそのせいで執着してる人が多いので反応がハルフラ並に良い。

明々白々な事実
・ネガはここの住民ではない
・ネガはここの住民ではない
・ネガはここの住民ではない
反論ありや？

マンションコミュニティは内容ではなく投稿数で見るべきとのこと。投稿数の多い物件はまず値下がりしないでしょう。

>>161574 マンション比較中さん
賛成

ネガが書き込むことにより逆に人が集まってきてしまうってことだね
本当にここが気に入らないなら書き込まずに居た方が効果的なんじゃないか？

先週末に目黒まで車で行って
レインボーブリッジ経由で帰ってきたんだけど
やっぱ湾岸ビュー最高だよな
都心部はビルばっかで圧迫感あるけどやっぱ海あるといいね抜け感大事ホント
いやぁ有明民で良かったよ

>>161606 匿名さん
検討者がネガを吐くわけなくない?ネガを吐くのは購入できない残念な層でしょう

結論　検討者不在板

>>161609 匿名さん

検討者でない連投者はオマエだろが

>>161610 口コミ知りたいさん
文章が理解できないんだろうね笑

>>161607 匿名さん
ここでひたすらネガ投稿してるのはWCT住民だよ。

>>161595 通りがかりさん

豊洲は一例ですけどね。

酸っぱい葡萄、やね

ネガ、もう諦めろや

>>161610 口コミ知りたいさん

連投者？

連呼者じゃなくて？

なんのやりとりだよ。
管理人さん、ゴミ掃除のお時間です。

>>161612 マンション掲示板さん
ここといい、WCTといい、ドゥトゥールといい、スミフの大規模物件ってマンコミュの癌みたいになるよな。なんでだろ？
売り方的に売れ残り続けるから住んでる人もストレス貯まっちゃうのかな。

こんなところで道草してないでなんでもいいから早くマンション買いなよとは思うけど、もしかして都内はもう手遅れ？

>>161619 匿名さん

いやもうみんな他のマンション買っとるわ。
ここはまだ売れてないんかと、チャチャ入れてるだけや。

>>161620 匿名さん
2026年までの販売と決まってますが。
普通マンション買ったら他所の物件のネガなんてしないと思いますが。

>>161623 マンション検討中さん
よそでやりあってもらえるとありがたいですね。

ネガ、恥ずかしいからもう止めろ。衷心からのアドバイスだ

発信者開示請求も通ったし、そのうち静かになりそうな予感。

オリゾンマーレならまだ安く買える。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_75121182/

シティタワー有明もオススメです！
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_75077627/

>>161621 マンコミュファンさん

不満が多くて売りに出す人が多いんだと思う。
今、人気物件は殆ど売りに出てない。

まぁオリゾンとかシティタワーとかに昔から住んでる人は、相当な不便に耐えてきたんだろうから、値上がりした今が脱出のチャンスとみて勇んで売り出す気持ちは分からなくもない。

>>161631 マンション掲示板さん

むしろ、せっかく便利になったから住み続けるんじゃないかな。

>>161620 匿名さん

他人の顔が見えない状況で「みんな」という表現を使うあたり、事実に基づいた発言ができない虚言の節があるね。

>>161633 マンション掲示板さん
それを言ったら、その前の「早くマンション買え」というのも事実に基づいた発言ができない虚言の節があるなぁ。

値上がりし続けてる事実があるから違和感無いけど

ここも坪500後半での成約増えてるのにスミフさん新築値上げしないんかな。。?

いいから買っとけ

>>161636 通りがかりさん

値上げするに決まってるだろ。
このスレを見返せばよく分かる。

ネガが大量発生したら
値上げのサイン

少しは歴史に学ぼうよ

板橋大山で坪650万スタートだから
ここも値上げするに決まってる

湾岸の市況を考えても値上げだね

>>161637 匿名さん
そこは「さっさと買っとけ」だろ

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ohyama_tower/

先日登録の始まった同じスミフのこちらもお勧めです！
是非ご検討ください

オリゾンマーレはほとんど売りに出て来ないから欲しいなら出たときに買ったほうが良いと思いますけど。
駅チカ商業チカなのに安く買えるのは今のうちだけだと思いますね。
おそらく今後の値上がり率はこのあたりで最も高くなりそう。

>>161642 匿名さん

どうしてオリゾンだけ安いんですかねw

豊洲のシンボルって一番狭い部屋でも6０平米越えの２ldkなんですね。１ldkないからファミリーが多くて雰囲気良さそう。晴海通りから離れてるから静かだろうし。

>>161643 eマンションさん
元々の仕様やら、共有部の充実さが劣るし、築年数も古いからね。
検討するなら住民板みたほうがいいですよ。暴力団ぽい人とか窓から大声で怒鳴りちらかす人とか住んでいて大分やばそうな印象です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169392/

>>161645 名無しさん

初めて見た。これはやべえって

こちらの物件に住んでると泉天空の湯が安く入れると聞いたのですが本当でしょうか?

>>161647 通りがかりさん

本当です。
千円でタオル&館内着付きで入浴出来ます。
館内のレストランも割引で利用可能。
ホテルの宿泊やレストランも割引になります。

>>161641 インサイダーさん

スミフさん、埼京線マジックまた使ってますやん

>>161649 住民さん
もしかして深夜料金も込みですか？

これ良いと思いますね

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3034/

>>161652 評判気になるさん
直近9400万台で2LDK売れてましたしね!

>>161651 通りすがりさん

深夜料金はどうだったかな？
深夜は利用したことないので不明です笑
申し訳ないです。

>>161645 名無しさん

って日付け古

Suumoの中古13件
内訳セントラル９件、ウエスト1件、イースト3件

有明No. 1タワマンはシティータワーズ東京ベイウエストタワーどうぞよろしく！

>>161651 通りすがりさん

深夜はカードの有無に関係なく5000円加算されましたよ。

>>161657 口コミ知りたいさん
高いね、深夜1時くらいまで温泉いて、真横のタワーに歩いて帰るのがコスパ良さそうな使い方やねー

オリゾンマーレは仕込み時だよな。

>>161656 マンション検討中さん
コンシェルジュがいないタワマンのウエストタワーどうぞよろしく!

>>161657 口コミ知りたいさん

深夜利用料金＝宿泊施設代わりに使用することへの課金（仮眠取れる為）だから、隣のマンション住民ならあんまり関係ないんじゃね？そこで寝ることないし、わざわざそんな時間に行くこともなかろう。

>>161661 マンション検討中さん

シティタワーズはゲストルームがないので、友人が泊まりに来た時に、泉天空の湯で住民料金で一緒に深夜利用も出来るか？という質問じゃないのかな。

>>161662 匿名さん

それなら、ヴィラフォンテーヌに優待料金て宿泊してもらうのがいいでしょう。ゲストルームの代替はホテルであって天空の湯の簡易ベッドじゃないでしょ。常識的に言って。笑

>>161663 通りがかりさん

間違いないね笑

何気にディスりたかったのかも知れないけど、流石に無理があり過ぎましたね。笑笑