シティタワーズ東京ベイ

>>161232 マンション掲示板さん

すごいな。ワールドシティタワーズって港区で人気ランキング2位？！

ワールドシティタワーズは築20年です。
なんだか価値を保つ事に必死になっておられて、痛々しく感じます。
どんな建物も古くなっていくのよ。
新築検討スレに、いつまでもあれこれ書き込むのは、もう卒業していいんじゃないでしょうか。

ネガ書き込み、周期というか、頻度にムラがあるので、1人とか2人ぐらいの同じ人が頑張って書いてるんだろうな

>>161247 さん

ワールドシティタワーズの話題が全てワールドシティタワーズの住民が書き込んでいると言うふうに思い込むのは変だと思うよ。

youtubeでも言ってたもんなー
再開発ですみふが新規タワマンぶち上げる時必ず強気でくるから周辺マンションがつられて相場上がるからそこが大吉物件だって

>>161250 マンコミュファンさん

じゃあ今の大吉は、池袋と月島だね。

>>161251 通りがかりさん

売り出してからじゃ遅いよ。

入札や再開発案件なら一般人でも販売の数年前から分かってるわけだから、どんなに遅くても公式HP出たらすぐ動く位じゃないと旨みはない。

>>161252 マンション掲示板さん
有明はCTTBが販売された直後は坪250かそれ以下も全然あったよ
CTTBと有明ガーデンが開業して以降の値上がりが特にすごかった

>>161248 マンション掲示板さん
ネガはもっと多いよ。5人以上いるとみた。
一番のネガは関係のない港南がどうのこうの連呼する奴な。

>>161254 匿名さん
なんかあなたの文体、ネガっぽいんだよね…
違ってたらごめんなさいね

港南よりは有明の方が立地良くないか？周辺環境を考えたら港南に住みたいとはとても思えないのだが。

>>161256 匿名さん
供給量、価格ともに港南の方が上なんだから港南の方が需要がはるかに高いってのが事実。
住みたい駅ランキングでも品川はtop10内常連で有明は今年224位以下でランキング圏外。

港南より有明がいいってのは、レクサスよりプリウスの方が燃費良いし安いから良いよねって言ってるようなもん。つまり、普通の感覚じゃない。

港南とか港区ってこと以外取り柄無いぞ

>>161258 口コミ知りたいさん
現実をみて考えな。いや、考えてもわからないだろうからその辺歩いてる小学生捕まえてきいてみろ。
「港区しか取り柄のない港南より有明が人気ないんだけどなんでだと思う？」って。

現実はコレ。

港南WCT 350→500
有明シティタワーズ東京350→550
https://www.sumu-log.com/archives/62852/

過走行の型落ちレクサスより現行プリウスの方が乗りたいかも。車の話で恐縮ですが。

>>161260 匿名さん
地域ナンバーワンが駅遠築古と張り合ってる時点で気づけ。

>>161262 口コミ知りたいさん

大きい駅は駅遠物件ばかりでしょ。

オリゾンマーレ買ってフルリフォームした方が満足感高いぞ。

>>161263 匿名さん
有明も駅遠物件ばかりなのですが。。。

>>161265 口コミ知りたいさん

？
駅チカから駅遠まで揃ってるぞ？
？？？

>>161263 さん
そりゃ、広域アクセスが良くてオフィス需要が高いからね。
裏を返せば住んでる人はどこでも行きやすいってことと、それだけ色んなところの職場に勤める人の需要が集まるってことね。
駅近物件がどんどん建つエリアで駅遠に住んだら資産価値的には不安だけど、駅遠ばかりなら希少価値は担保されるし、バスやシェアサイクルもあるから案外困らないわけ。

>>161266 マンション掲示板さん
ゆりかもめとかが近くてもあんま意味ないでしょ。職場でいうと豊洲勤務くらいにしか刺さらん。
豊洲から主要駅へのアクセスは悪いし、新橋まで行くのも無駄に時間かかるしね。

ゆりかもめは、豊洲駅まで長い距離を歩いたり自転車に乗ったりするよりマシって感覚

豊洲だと、ゆりかもめはバス扱いだよ。
スカイズとかゆりかもめ駅近なのに、駅遠物件扱いだからね。

有明にヒルトン系列できるってマジ?

晴海フラッグのスレから来ました。有明ガーデンが閑古鳥らしいですね。

>>161273 マンション検討中さん
はい、ガラガラです。テナントも信じがたい勢いで撤退してます。
でもそれは今始まったわけではなく、ずっと前からそうなので、ららテラスみたいにニュースバリューは無いわけです。

>>161272 評判気になるさん

有明に出来るかは知りませんけど、ヒルトンも場所によっては団体さんに力を入れているので十分あり得るのでは？

ヒルトン東京ベイ修学旅行のご案内
https://tokyobay.hiltonjapan.co.jp/pdf/common/school_excursion.pdf

>>161272 評判気になるさん
もしかしてダイワロイネットホテルの跡地？

>>161260 匿名さん

港区が負けてる、、

>>161273 マンション検討中さん

有明でイベントやライブがある日とホテル宿泊者が多い日はそれなりに賑わってます。
外部から人を集客できないハルフラは深刻ですよね。

>>161276 マンション検討中さん

ダブルツリーbyヒルトン東京有明
2024年度下半期に開業予定

>>161278 通りすがりさん
有明も晴海も周囲をお台場豊洲銀座に囲まれているし交通アクセスも悪いので、商業には不向きで住むのもいまいちですからね。大学とかインターナショナルスクールを誘致した方がよかったと思いますね。

>>161278 通りすがりさん

賑わってもイベント客は金落とさないんだよね。。

>>161280 eマンションさん

大学はもう有明にあるしねー
学生いてもあんまり意味ないんじゃ？

有明はこれから集客施設が増えるから、イベント事が多ければいいと思うよ

>>161265 さん

駅遠どうしで比べてるのに有明に港南が負けてるってこと？

>161260
港南WCT 350→500
有明シティタワーズ東京350→550

ここの成約表置いとくね
ご参加まで

>>161283 マンコミュファンさん
サンプルのよくわからんデータだから、これではCTTBはWCTより値上がりしたかもねってことしか言えない。エリア比較には全くなってないね。

>>161279 通りすがりさん

ついにヒルトンが有明上陸か、、
有明アンチののら●もんとかは悔しいだろうな

>>161286 匿名さん
ヒルトン程度で何がそんな嬉しいんだ？
5星ホテル泊まったことないのか？

しかもダブルツリーって、ヒルトンの廉価ブランドだよ。。

ヒルトンできるんですか。いいですね。

EXPO出展企業の前乗りとかで結構需要ありそうですね。

>>161279 通りすがりさん

セカンドブランドで、安くで泊まれますね。
残念ながらラグジュアリーホテルではありません。

ヒルトンってダイワロイネットの居抜きの話？

天王洲のホテル、撤退後どうなったのかね。

>>161285 マンコミュファンさん

港区のタワマンが江東区のタワマンより安いって異常事態ですよ。

>>161291 匿名さん
いや、残念ながら港南にはストリングスがありますよ。笑
ホテルブランドで張り合う意味がよくわかりませんが。

>>161295 匿名さん
徒歩分数や築年数が違うものを比べたら当然そういうこともあるでしょう。
エリア全体で見てそういう傾向が顕著なら異常事態ですが、その場合は大抵江東区を下支えにして港区や中央区のエリアがさらに伸びますね。

有明には、知る人ぞ知る超高級ホテルの東京ベイコート倶楽部が存在してるよ。会員制だから殆どの人には無縁だけど。最近、テレビCMを打つようになったリゾートトラスト社の看板・旗艦ホテル。トップの映像。

>>161298 通りがかりさん

そんなこと普通ないよ。
築20年も経ってない港区タワマンが江東区のタワマンに負けちゃうなんて。

>>161299 eマンションさん
東京ベイコート倶楽部の中華美味しいですよね。このマンションもよく見えますよ。

>>161300 匿名さん
普通ないなら、今後wctの価格が再上昇して調整される感じですね。ここを今買うのは資産形成的には微妙なのか。ありがとうございます。

>>161284 有明王子さん
思ったより低いな！
600万はやはりチャレンジ価格だね

>>161296 検討板ユーザーさん

そういえば高輪ゲートウェイシティにはＪＷマリオットが進出するとか。
その辺はやはり港区ですね。有明や周辺には5つ星ホテルは来ませんから。

>>161304 eマンションさん

まぁ、港南じゃなくて高輪ですからね。
築20年の港南タワマンは絶対に買いませんが、築40年越えの高輪2丁目マンションは私も検討していますよ。

>>161298 通りがかりさん

どこまで行っても江東区は所詮江東区。港区越えは絶対にありえないから、買えるなら港区買っとけってなるわけでね。

>>161299 eマンションさん

完全会員制で会員権買わないと利用できない施設が有明にあっても、それはその会員制クラブのステータスが高いだけで、それが存在することで有明のステータスが高くなるわけでは全くない。

>>161299 eマンションさん

東京ベイコート倶楽部はリゾートトラストでしょ？全然無縁しゃないよ。

勤務先がリゾートトラストの法人会員になっていれば、新入社員も普通に泊まれるはずだよ。
2,000社位会員になってるんじゃない？
自分の会社の福利厚生を調べてみたら？
エクシブ箱根離宮も良かったよ。

https://houjin.rtg.jp/search/

>>161306 eマンションさん

まあ、有明は台場の隣で臨海副都心だから
準港区という位置付けだろう。

そのうち港区に編入されるのでは

>>161309 匿名さん

そのうち大田区が、
有明のせいで海苔が取れなくなったから土地を譲れと言ってきて、
大田区有明になりそう。

普通に江東区のままがいいです。

ほんのちょっとのポジネタでも、ネガは悔しいんだろーか
心が狭いねぇ

有明には、物流会社が100社あるんですよ。江東区が手放すはずないじゃん。

>>161284 有明王子さん

シティタワーズ東京ベイ　イーストタワー
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/
by SUUMO

この物件成約されたらどう思いますか？
このリストに乗るのかな。

これからは物流の質と量が国家の命運を左右するので、有明から幕張ぐらいまでの物流ベルトをまとめて、技術革新を図るため物流ハイウェイ特区とか作るといい。

>>161316 eマンションさん
日本の主要港の処理能力は先進国主要港の10分の1ですからね。巨大船舶も接岸できず中国で積み直して送ってきている現状。

>>161307 評判気になるさん

よく知らないものについては何も語らない方がいいよ。反射的にネガるとまたボロでちゃうから。どうせ一回も入ったことないんでしょ。笑

>>161308 名無しさん

その通り。リゾートトラストの社宅は有明ガーデンの真ん前にあります。高級リゾートホテルと有明は暮らしレベルでも結び付きあるんですね。知らないだろうが、ネガ君。

いや社宅って笑笑笑

少し口数が減ったな。笑
「銀座に車で行く人はいない」と言った時点で君の生活レベルは知れている。肩肘はらず無理せずにな。

>>161322 検討板ユーザーさん

地方旅館の従業員の社宅や寮は、旅館のすぐそばに建てられているので、有明も例外ではないのね。

社宅があると何かうれしいのかな？？

>>161319 口コミ知りたいさん
港区で有明を取り込みたいなんて人はいないでしょ。ダイバーシティとかのあたりならまぁって感じだが。

>>161314 評判気になるさん

元々17,980万円で出して、引き合いが多いので値上げしたと聞いてます。
そのうち成約したらリストに載ると思いますよ。

>>161314 評判気になるさん

これ、2月から売っているのですが、まだ成約していないんですよね。
そのため、一度売出し価格をあげておいて、値下げ交渉に応じるというスタンスを取るのではないかと思います。

>>161329 匿名さん
ですよね。
引き合いが多いから値上げした、なんてのはガセでしょう。
売り出した値で買い手がついたのに断るなんて通常考えられないし、もし本当なら商売の道義に反しますから。

>>161324 マンション掲示板さん

俺は銀座は電車かバスだなぁ。
家から近いのですぐ行けるし、
車のほうが駐車場とか探すのに不便かと。
まあ、庶民なのでね。

>>161302 マンション検討中さん

普通じゃない理由があるんでしょ。

>>161306 eマンションさん

港区でも江東区に負けちゃうようなエリアあるから気をつけてってことでしょ。港区なら何でもokではないと言うこと。

ボーナスも出たし、時期的にそろそろ値上げするのでは？

>>161334 名無しさん

まあ、スミフだからねえ…

>>161330 マンコミュファンさん
個人売り主は商売の道義なんて気にしないんゃないかと思いますけどどうなんでしょうね

>>161336 評判気になるさん
仲介は気にするやろ

中古の売り出し全然減らないけど停滞してきてるんじゃないの

>>161338 マンション検討中さん

しばらく無かったね。
でもこの一週間で数件減ってるよー。

ちなみに、売れない・反響もない物を見かけ値上げしても更に問い合わせ減って成約が遠のくだけだからね。

実際、2ヶ月くらい前に成約したセントラルの角部屋も、値上げしてそのまま満額成約してるねー

数件へってるのが、成約だったらいいね。。。

湾ナビ直近1か月の成約情報はないね。
他の有明物件が坪500万未満の単価で動いている。
明日また成約情報が送られてくるね。

5/10～5/16 成約なし
5/17～5/23 成約なし
5/24～5/30 成約なし
5/31～6/6 成約なし

>>161328 有明王子さん

不動産関係者に聞いたら、その物件最近制約されたそうですよ。

>>161342 マンコミュファンさん
嘘つくのやめてもらっていいですか？

>>161342 マンコミュファンさん

ホントだ。
今レインズ見たら成約になってるので今週の湾ナビで拾ってくれると思われる。
凄いな、流石に無理だろと思ってたけど…

>>161343 購入経験者さん

嘘じゃないみたいですよ。
少し前から申込入ってたのは確認してましたが、しばらく動き無しの為キツめの指値かなーと思ってましたが、、、
結局値上げ前の金額程度で着地したみたいです。

>>161341 匿名さん

今週2件上がってくると思いますよ。
1件は話に上がってるやつ。もう1件も550万オーバーで。

>>161346 マンション掲示板さん

逆に上がって来なかったら取り下げってことですね

>>161343 購入経験者さん

いいね押してる皆さん共々、残念でした。

>>161343 購入経験者さん
大変失礼しました。本当だったみたいなのでこの板落としてください。

その成約した部屋と今売り出しているこっちの部屋は同じ間取りだけど、こっちはダイレクトウィンドウだから、リビングの窓拭きは業者がやってくれる。

同じ角部屋で同じ額の管理費を払っているのにね。
なんだか残念な気持ち。。。
しかもこっちは16,500万円で未入居。

有明凄いことになってんなw
なんか漏れてんじゃ…

オリゾンマーレを今のうちに仕込んでおくと良い事あると聞きました。

>>161351 マンション検討中さん

え、ガス漏れ？

>>161350 匿名さん

新築未入居の方は低層階だからでしょうね。
同じ管理費修繕費払うなら高層階の方が満足度が高いという人が多いので、中古であってもそちらを選択したのかと。

>>161347 マンション掲示板さん

レインズに残らないとワンナビにも載ってこないよ。

有明に限らず、湾岸全体が再度アップトレンドですね。一斉にではなく、玉突きで上がるのでタイミングによって多少乱れることはありますが、駅でいえば結果的には以下の序列で並ぶ結果になりますね。
浜松町、竹芝>月島、田町、品川>勝どき、豊洲>晴海、有明>東雲

まぁそんな感じかな

>>161356 通りがかりさん

品川は駅遠物件しないから勝どきや豊洲より安いよね。

>>161356 通りがかりさん

建物や築年数によっても違うけどね。

>>161356 通りがかりさん
有明はまだまだ狙い目の部類ってことですね～

>>161356 通りがかりさん

昨日届いた三井東京ベイエリアオーナーズクラブ会報より成約物件の分譲対比

品川港南エリア　　203.1％（2倍越え！）
豊洲エリア　　　　196.5％
芝浦台場エリア　　188.6％
勝どき晴海エリア　170.6％　　
月島エリア　　　　162.6％
有明東雲エリア　　160.4％

>>161360 評判気になるさん
有明はそうだけど、CTTBはアップトレンド分をスミフに先取りされてる観もあるから、さてどうだろうね？

>>161362 匿名さん

港南のマンションが分譲価格の2倍にまで高騰してる事実の前に有明から何言っても虚しいだけ

坪200万が400万になったって話？

>>161366 匿名さん

その通り。住まいサーフィンで築古マンションの上昇率が大きく表現されてるのと同じ。

有明は仕込み時だよね。
特に中古はおいしい。

すまん、上昇率で比較してなんか意味あんの？

坪560でもすげぇと思ったのに坪710はビビった。そういう相場になってきたんやな。

>>161369 検討板ユーザーさん
私は無いと思います。

ご参考にどうぞ。
https://wangan-mansion.jp/

高輪ゲートウェイ駅って何区だっけ？

>>161375 匿名さん

豊洲有明に住んでる中国人はレベル高いよ。少なくともここでネガしてる連中よりずっとね。

>>161378 口コミ知りたいさん
それじゃ、161373は何であんな記事を貼ったんだろう？？

>>161372 匿名さん

セントラルの70平米も2部屋消えてる気がするんですが、あちらは成約ではなかったんですかね？

>>161380 マンション検討中さん
ワンナビに乗らないやつもあるよ

青山の某高級タワーは4割が中国人らしいし、そんなもんでは？
金持ちはタワーマンション好きだよ。

やっぱり北西80m2角部屋は強いな

>>161381 マンション検討中さん

そうなんですか。あれも成約してれば坪650くらいですよね

>>161386 通りがかりさん
それだ！　
記事の"港区港南"という言葉に反応しちゃったんだね。

↓この嘘も彼ですよね。
>江東区よりも港区湾岸の方が中国人多いですよ。

港区って事くらいしか良い所ないと大変だな（笑）

江東区のポジって虚言癖ばっかりだね。
慰安婦みたいに言い続けたもん勝ちとでも思って活動してるんだろうか。

コーナンバカ必死で草

>>161385 検討板ユーザーさん
湾岸ナビの平均値って低めに出るんだっけ？
ここは相変わらずWCTと激戦を繰り広げてるように見えるけど。

別にどんな人が住んでても良くね?
今どき偏見とか痛いな

>>161396 eマンションさん
おそらく若い世代ではなく世間のトレンドがわからない中高年の方が書き込んでいるのかと。。

港南はウンコ臭いから嫌いなんだよね。。。

>>161400 検討板ユーザーさん
すごい差別用語、、

>>161395 マンション掲示板さん

まだ分譲中のマンションが築20年近い中古と値段がいい勝負って時点で有明終わってるわ。

夢の島が現在どんな場所かわかってなさそう

>>161403 マンション掲示板さん

時々夢の島って言う人いるから何なのかな？と思ったけど夢の島ってゴミの処分やってたとこなんだね。でも処分は60年前に終わってるらしい。なんでそんな古い話をいまだに持ち出すのか、相当時代の上の人なのかね？で、今の夢の島は調べてみたら今はスポーツ競技場とか清掃工場があって、イメージとしてはまさに有明と一緒だよね。

>>161393 通りがかりさん

ここって検討スレなんですけど検討されています？
検討もできない懐であれば、お門違いな発言しないでくれません？
んで、予算はいくらで考えていらっしゃるんですか？

>>161399 通りがかりさん
ここはCTTBのスレッドなので、趣旨に合わない発言辞めませんか？検討スレですよ、CTTBのこと書きませんか？

それならあなたが話題を提供すべき
提供できないなら黙っているべき

>>161372 匿名さん
成約価格スゴ!

>>161391 マンション検討中さん

横浜中華街の方が多いと思う。

ネガさんは収入少ない人が殆どでしょうし、10年前の中国のイメージなんだと思います。(笑)

毎日掲示板に書き込んでる頭おかしい奴だと言うことがご実家や職場にバレちゃう。人が集まるときの話題になってどんどん広まっちゃう。
それくらいの罰は受けてもらっても良いよね。（笑）

こういう書き込みは脅迫罪になるように法改正してほしい

>毎日掲示板に書き込んでる頭おかしい奴

港南ヘイトを連呼している人ですよね。
毎日いろんなスレで見かけるのにアク禁にならないのが不思議です。

本気です。
覚悟してね。

>>161404 マンション掲示板さん
人住んでない

ミュートワード設定させて欲しいです。情報収集の邪魔だし。

開示請求ネタで自作自演ですか。マンション検討と関係ないので他でやって下さい。開示請求は勝手にやって下さい。

現時点でも脅迫罪が成立する害悪の告知の可能性が十分にある書き込みのように見受けられます

脅迫罪の法定刑は2年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金です

>>161420 マンション検討中さん

俺もそいつがどんなやつなのか興味あるな。

>>161415 匿名さん
事実港南ヘイト君くらいの異常行動なら開示請求通るかもね。

開示請求したければ淡々とやればいいのにいちいちここに「やるぞ！やるぞ！」って書き込むのはなんでなのかな。

>>161372 匿名さん

遂に坪700万超えで成約かあ
板橋大山で坪650万だから、そういうこと

>>161426 マンコミュファンさん
え、板橋650超えてるんですか、、
すごいな

そういうネガキャンなんだよね
多分あの人コーナンにも有明にも家買えないと思う

>>161429 口コミ知りたいさん
昔あの人、このマンションを持っていて含み益数千万でホクホクだと言っていたよ。
転売ヤーかと思ってたけど違うの？

>>161412 匿名さん
この書き込みは脅迫ですね。開示請求します。

>>161430 匿名さん
含み益数千万あったらこんなしょうもない活動するわけない
もし仮に本当だとしたらさらに気持ち悪い
いずれにせよ負け確定！笑

>>161434 匿名さん
2020年から同じような脅迫まがいのことやってるんだね。20年近くマンコミ荒らししてるんだから驚かないけど。

簡単に開示請求を持ち出す人がいるけれど、実際にやってるんですか？

実際、自分がどういう被害を受けているのでしょうか？
弁護士に頼めば着手金だけでも20～30万円はかかるそうですよ。

ユーザーが被害を主張しても認められる可能性は低いですね。
一方で、ここの管理人は主張することができると思います。
利用規約に反した書き込みを何度も繰り返され、業務妨害を受けたという主張ができるでしょう。
具体的には、電子計算機損壊等業務妨害罪で争えると思います。5年以下の懲役又は100万円以下の罰金が定められています。

>>161438 匿名さん
あのさー応用情報とか安全確保支援士あたりで出てくるけど
電子計算機損壊等業務妨害罪ってハッキングして他人のデータを消したとかDOS攻撃したとかしてシステム破壊したり妨害した系の罪だからね？
掲示板で悪口書いた罪とは全く別物だよ？

>>161432 検討板ユーザーさん
わいも含み益それ以上あるけど暇つぶしに書き込みしてるで笑
当人ではないが。
書き込んでるだけで＊＊＊と決めつけるのはどうかと。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ohyama_tower/

有明が厳しい人は、早めに他検討した方が良いのでは？
↑同じスミフのここはどう？

>>161442 マンション掲示板さん

今のところ同価格帯だし、これなら有明の方が良くね？

>>161442 マンション掲示板さん
有明厳しかったらここも難しいのでは。

やっぱ最近の新築だと3LDKで70㎡切るんだね

>>161442 マンション掲示板さん
え、板橋で坪単価650？
それなら神奈川千葉埼玉のほうが良さそう

>>161441 マンコミュファンさん
資産2桁億あるけど含み益は利確しないと幻やで笑

ここって東京タワー見えますか？
オリゾンマーレは東京タワーが足元からちゃんと見えるんですよね。
今から東京タワーの眺望は貴重になるので値上がり前の今のうちに買っておきたいなと。

ここは割と眺望も良いと思います。
東京タワーもレインボーブリッジもキレイに見えるのは貴重。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_75121182/

オナチェンだけど、良い部屋が売りに出てます。
https://x.com/soramame_kusa/status/1801993734709727353?s=19

>>161448 匿名さん

ウェストとセントラルなら根本からしっかり見えますよ。

ちなみに、セントラルならスカイツリーも根本から見えます。
富士山は全ての棟の高層階から見えます。

>>161451 通りがかりさん
セントラル強いな

>>161446 匿名さん

いや板橋の方が良いでしょ。
大山だったら池袋まで近いし。
東武東上線で3駅5分よ。

>>161453 マンション掲示板さん
大山って何があるの?

池袋から近い

>>161455 マンション検討中さん
それ池袋に住むでええやん。。

東京タワービュー?の部屋が爆上がりして21億円のペントハウスが売りに出たり、富士山?が見えなくなるという理由でマンションが破壊されたり。

シンボルが見える価値が高くなりましたね。

リセール狙うなら、部屋から何が見えるのか？は拘るべき。眺望は3日で飽きるとか言ってる場合じゃないんすよ

独断と偏見による希少価値の高いシンボルランキング。

①東京タワー

越えられない壁

②レインボーブリッジ
③富士山
④スカイツリー
⑤海
⑥花火
⑦大規模な公園・庭園

>>161459 匿名さん
新浦安住まいの私は②だけ除いて、①（ちと遠いけど）から⑦まで全部クリアしてまっせ！ついでに羽田空港の飛行機発着まで眺められます。

>>161459 匿名さん
まぁチラッと見える程度ではあんまり意味ない。
東京タワーに関しては港区湾岸でも遠過ぎて東京タワービューは大して評価されないね。
三田や麻布が最低ラインかと。

>>161463 検討板ユーザーさん

有明でもマーレとかスカイならまだ近いけど東京ベイでは都心ビューは遠すぎますね。

>>161464 名無しさん
流石に変わんねえだろ笑
マーレスカイにしか内見行ったことない人レベルの感想やな

>>161465 マンション検討中さん

「161464 名無しさん」は脊髄反射で咄嗟にネガるから、軽率・無知マル出しな発言して墓穴を掘るんだよなあ。笑

>>161454 名無しさん

ハッピーロード大山！
https://haro.or.jp/

ハッピーになれるよ

ここが厳しい人は、同じスミフの板橋大山がおすすめ

眺望に拘るのって、
地方出身者が東京の景色を見ることにステータスを感じてる人か、
マンションで金儲け（あるいは、損したくない）したい人のどちらかのイメージです。