シティタワーズ東京ベイ

>>16112 匿名さん

台数少なく、小さいなら、最悪だね
ベビーカー拒否されるかも

だから、、www

もうちょっといろいろ考えろ、って。

わたしも営業に聞いたわけじゃないので確かではないけど。

低層も、高層も、2台のうちの1台は、障害者対応の仕様になるだろうし、

高層は、業者やペットは兼非常用のほうを使ってもらう運用になるよ。

気にしない人は、兼非常用の大きいほうに同乗すればいいし、どうしてもイヤなら

場合によっては、もう一台の住人専用を使うしかない。

気にしない人は常に2台つかえて、どうしても気になる人は

月に2〜3度は、せっかく来たエレベーターを見送るときが来るかもしれない。

それだけのこと。

考えよう。想像しよう。

わかってるよwww ほんとわかってんのかよwww

13人乗りよりも小さいエレベーターしかないマンションでも普通に引っ越ししてますから、低層用エレベーターでも十分引っ越し可能でしょ？

13人乗りに入りきらないサイズの家具等を低層階に運ぶには

>>16117 匿名さん

またアホがでてきたな。

自分で考えろよ。

管理責任者に頼んで、非常用が止まるようにしてもらうしかないだろ？

ちなみに、先に答えておくと、引っ越ししてたって、住人は使えるんだからな？ 笑笑

13人乗りでも入らない家具ってどんなの？

大規模タワマンに住んでいる人からするとウエストのエレベーターの仕様はあり得ないと思います。
各階ゴミ収集による臭いはディスポーザー付きマンションでもあって、たまに乗ると臭いがすごくします。
エレベーター内養生も、いわゆる内廊下のホテルライクなものとは別物で、スーパーの搬入用エレベーターみたいになるので日常使いで乗るにはがっかり感あると思います。

まぁ全て割り切れれば大丈夫なのですが、折角の新築なので、そう簡単にはいかないですね。

>>16115 匿名さん

理屈はよくわかってるよ。
ただウエスト396世帯1000人位が、たった2基のエレベーターで足りますか？
そのうえ業者も同じエレベーターを使う。
引っ越しはめったにないとして、今や宅配業者はどれだけ荷物を運んでいるか、わかっていますか？
それらとも同じエレベーターを使用しなければならない。
エレベーターが満員で乗れないということも起こりえますね。
見送るのが、月に2～3度なんて考えが甘すぎる。
ゴミ運搬も住民に遠慮しながら作業をするため、エレベーターを見送ったりと仕事の効率も悪いですね。
ウエストはきっとあなたが想像しているよりも大変だと思いますよ
設計ミスですから。

ネガティヴなやつは、毎日引っ越ししてる妄想かよ。笑笑

ペット飼ってる人だって、ペット一緒に乗っていいですか？くらいのこと普通聞くだろ？

イヤならご遠慮してもらうか、お前がウエストご遠慮しろよ。

あとは自分で考えろよ。

低層2台、高層2台、業者専用はナシ。以上。

>>16121 匿名さん


あのさ。

396世帯に対しては、4台あるから。

ちゃんと考えて。

>>16121 匿名さん

あとさ。

低層、高層、それぞれ1台は住人専用にしたら済む話じゃなくて？

業者はかならず一方のほうを使ってもらう運用。

かんがえろー、かんがえろー、

>>16124 匿名さん

そしたらまた、1台しかないとかいうのかな？

ブリリアマーレの5人乗りエレベーターより全然良いけどなあ。

>>16121 匿名さん

あとごめん、もういっこ。

業者や清掃は、効率よりも、住人の移動を優先するよ。

今どんなとこ住んでんだよ。

かんがえろー、かんがえろー、かんがえろー、

>>16124 匿名さん

住民はみんなで１台だけに乗りましょう
その１台がくるまでずっと待ちましょう、ってか
かんがえろー、かんがえろー

>>16126 匿名さん

だから、住民を優先するから効率悪くなるっていってんだろう。
よく読んで理解しろ

かんがえろー、かんごえろー

>>16126 匿名さん

16121さんではないですが、そこそこの坪単価の分譲マンションは住民用エレベーターと業務用エレベーターは別物では。一流オフィスビルで従業員や来客者用のエレベーターにゴミ運搬や業者さんは乗らないでしょ？
いままで住んでるのが賃貸マンションや雑居ビルだったら気にならないかもですが、ここを検討している人でそういう人はいないでしょうね。

>>16127 匿名さん

やっぱりそうなるんだな。笑笑

2台とも住人用。1台は住人専用。

住人の話をしてんじゃねぇんだよ。笑笑


業者のみなさんはみんなで1台だけに乗りましょう
その1台がくるまでずっと待ちましょう、ってこと。


住民は常に2台乗れるし、

ゴミに鉢合わせたくなかったら、

ゴミは利用者の一番少ない時間帯にやるルールをつくって

その時間だけあなたは住民専用に乗ればいいじゃんか。

すぐ来るよ。利用者すくないんだから。

それか夜中にやってもらうか？

そういう業者にたのむのもアリかもよ。

あのさ。

今さらどうにもならないこと、グジグジいってないでさ。

やりようひとつなんだから、前向きにやってくしかないだろ。

>>16128 匿名さん

効率って、、、

おまえのところは業務用が何台もあんのか？

おまえのところも、このマンションも

業務用は1台だよ。

1台が降りて来るまで待つんだよ。

>>16129 匿名さん

だからさ。

そこにグジグジ言ったって、いまさらどうにもならないわけじゃん？

セントラルは、そうなってるから、セントラル選べばいいのかな。

なんでグジグジ後ろ向きなんだよ。

エレベーターが混むのなんて、朝のラッシュ時くらいでしょ？

その時間帯は、宅配便などの業者がいるわけではないので問題なし。

むしろ26人乗りが高層住人用として動いている方がメリット大きいかも。

ウエストは元々賃貸仕様のようだから、買っても賃貸にして自分が住みたければ、それとは別にセントラル買って住めば良いよ。

部屋によって違うから、下がり天井は良く見た方が良いですね。

・下がり天井無(小)
1LDK：1-45E3
2LDK：1-55F1、1-55F2
3LDK：1-70H、2-70J1(パンダ)、2-70J3(モデルルーム)、2-80N

・下がり天井有(大)
1LDK：2-45P1
2LDK：2-55R7、2-55R7´、2-55R9
3LDK：1-70I、1-70J1、1-70J2、1-80M、2-77M1

エレベータくん、完全に論破されてしまいましたね（笑）

タワマン3つ購入経験ありの自分からするとエレベーターとか下がり天井とかあまり気にしないが。

ところで東京タワー見えなくなりそうだね。

ウエストのエレベータの件、あれこれ運用を工夫することを考えないといけない時点でストレスだし、
最初から十分な台数を準備すれば良いのにそれをしなかったら設計ミスと指摘されても仕方ない、
そこそこのタワマンとしてあり得ないのは私も同意です。
客観的にもそうでしょう。最近の新築でそんなタワマンは見たことありませんから。

セントラル買いますが、ウエストに来訪した人が混同して「エレベータが臭い、いつも養生されてる、なかなか来ないマンション」みたいなレッテル貼られるのではないかと少しだけ危惧してます。リセールにも響きますから。

皆の関心事だからこそ何度もループするということですな。

>>16140 匿名さん

皆の関心事？

ウエスト買った人間は、とっくに割り切ってるよ。

そうか、セントラルの人間がグジグジひがんでんのか。

たびたび議論にあげるのはいいんだけど、

ウソはヤメて。

高層用ちゃんと2台あるから。笑笑

>>16140 匿名さん

おまえ、自分はセントラル買っといてホントクズだな。

>>16141 匿名さん
ひがんでる？嘘ついた？
どうしたお前。意味不明

ウエスト買った人は、ただ消去法で決めただけで、割り切って買ったわけじゃないだろうな。

入居してから大騒ぎになること請け合いだよ。

>>16142 匿名さん
別動線の非常用エレベータが付いてるという常識仕様だからセントラル選んだって書いただけでクズ呼ばわりとは。
気が狂ってるわ。

>>16139 匿名さん
芝浦の再開発の影響ですかね？
ウエストからだと、ディファ有明の土地も高層マンションになると被る可能性大ですので、初めから期待しない方が良いですね。

>>16145 検討板ユーザーさん

セントラル買っときながら、ウエストのエレベーターのこと
ごちゃごちゃ言うのってクズ以外の何者でもない。

>>16144 匿名さん

消去法でウエスト買うのかよ。
消去法でセントラル買うんだろ？

消去法で選ぶやつは、わざわざ高いほう選ばないって。
そこらへんのやり取りがすでにアタマ悪いんだよなあ。

>>16147 匿名さん
は？ここ検討スレだろ？
この件書き込んだの今朝が初めてだし、自分の検討で考慮したこと書いてなにが悪い？
お前は自分の決断に自信がないからここで暴れてるんだろ？昨日から。人に当たるのはやめてくれないかな。

>>16148
消去法と金額の高い安いは関係ないけど？笑

あ、ちょっと難しすぎたか～ごめんごめん。笑

というか最初west申し込んでcentralに変えちゃった人とかいるからな。
westとのほうが人気でwestだけ値上げと知って自分の判断を正当化するのに必死なんだよ。

>>16150 匿名さん

じゃあなんで駅近が考慮されてないんだよ 笑笑
金額関係なしの消去法なんだろ？

>>16151 マンション検討中さん

ん？

ウエスト値上げなら、自分の判断正当化する必要ないだろ。

値上げされるんだったら。

値上げされるかどうか知らんけど。

ネガならともかく、セントラル購入者でウエストをネガしてる奴、ほんとクズ。
同じ契約者なのに違う棟をネガするって、ウエストの資産価値がセントラルにも影響するの分からんのか？
性格悪いし、頭も悪い。
独身ならともかく、家族いたら家族かわいそう。いつも暴言吐いてるでしょ？

>>16154 マンコミュファンさん

そのとおり。

セントラルよりウエストの方が資産価値高いのが分かってセントラル君が暴れてますね。

>>16152
だから、駅遠を避けての消去法でウエスト選択なんだろうが。
大丈夫か？

というか、ここで散々議論になってるの見ても、ウエスト契約者がみんなエレベータ熟考した上で割り切って購入したとは、とうてい思えないな。笑

>>16151 マンション検討中さん
アホな奴だよね、セントラルに変えた事に少し後悔してんじゃない？
不動産は駅近絶対というのを、今徒歩10分とかだから気付かないのでしょう。
セントラルは南西眺望ないから自分にはありえない。
同じ位置にあるタワーズ台場の南西方向の部屋、中古で滅多に出ないし出ても億超えなのに瞬間蒸発してしまうの知らないんだよね、きっと。

熟考なんかしなくても大して問題にならないから大丈夫です。

セントラル君は契約者版でも暴れるのだろうか？
そしたらアク禁にしてもらうか。

ちなみに、ウエストの高層は基本、住人とその来客が使用するだけですから。

たまに会う宅配便と、利用時間の少ない時間帯の清掃員の使用に目をつぶれば

あとは住人とその来客だけですから。

清掃とぶつかる時間は、もう一台の住人専用をつかうから大丈夫。

資産価値の高い部屋で、静かにゆったりと暮らしますよ。

スエット姿でスパやプールを目指すジジババや、出会い目的のパリピは乗ってきませんから。

仲間を大勢呼んでパーティしたいときは、セントラルの高層エレベーターをお借りします。

ライブラリーも気に入ったら毎日でも通います。

ウエストの高層エレベーターは、住人と来客、たまに会う業者たちと

静かにゆったり使います。

だから、もう、大丈夫。ありがとう。

>>16159 匿名さん
そもそも熟考なんかしても無駄。
実際住んでみないと分からん事は多いから。

33階建ては、タワマンとしては大した高さではないので、エレベーターは高層階と低層階に分ける必要は全くなく、4機全て全階に停まるような設計にすれば、なんの問題もなく、実際に38階建てのタワマンだったかな、全階に停まるエレベーターでスムーズにやってる所を知っています。
もう設計変更は無理なのかな。

ウエストはエレベータ、セントラルは駅距離、とそれぞれマイナス点はあるから、後は自分でよく考えて決めた方が正解ですよ。
同じマンションを貶めない方がいいと思いますが。

>>16164 匿名さん

まあ、その通りなんですが、

べつにウエストのエレベーター、マイナスじゃないんですけどね。笑笑

実際、住人とその関連業者の使用だけだから大した問題じゃない。

共用施設が最上階にあるほうが、たぶんマナー悪くなるというか。

プレミアムフロア住人のモラルで、丁寧に使わせていただきますよ。

>>16162

> 実際住んでみないと分からん事は多いから。

そうだよ。だからみんなが問題だって言ってるんだろ。
実際住んでみたら大クレーム発生、阿鼻叫喚、総会大荒れ。そんな可能性があるからここで不安な意見が続出してるんだよ。

続出・・・ねぇ(笑)
一人の人が繰り返し話題に出すことは続出というんですかね？

>>16163 匿名さん

いい考えですね
3台が住民用、１台が非常用にすれば、何の問題もないですね
私は以前40階建のタワマンに住んでいましたが、高層低層にわかれていないエレベーターでしたが、問題なかったですよ設定は簡単に変更できると思います

>>16167
一人が書いてるのが証明できたら、続出は取り消してもいいぞ。笑
でもさすがに一人じゃないだろ。ちなみにポジさんでもこんなふうに予想してた人がいる。

－－－－－
エレベーター君の内訳
ウエスト高層購入者 1人
セントラル購入者 1人
購入検討者 1人
ネガ 3人

>>16166 匿名さん

その性格、治してくださいよ。病気ですから。
こんなところでネガティヴ振り撒いたって
みなさん、気分悪いだけですって。

>>16168 匿名さん

いえいえ、やるなら早急にやらないと簡単ではないです。
各階のエレベーターフロアを全部造りなおさないといけなくなるので。

エレベーター内のボタンの仕様も変えないとダメ

ようやく契約者スレ出来ましたね
契約者の皆様おめでとうございます。
晴海より愛を込めて

今から設計変更とか無料でしょ。

>>16167 匿名さん

検討者でもないココが売れたら困る人が書いてるだけですよ(笑)
そもそもスミフはタワーの供給多いデベだし、過去の事例 から問題無いと判断したんでしょ。じっさいWCTや麻布十番でも同じ運用だっていってるし。

欠陥設計ならウエストの値上げは、ネガは、どう感じるんでしょうね？多くの人が問題無いと判断したから人気になって値上げ。

いやいやいや、ウエストが値上げになるんだか知らんがセントラル選んだの後悔してませんから笑

車寄せもこっちの方が豪華だしね。タワーパークの台数もこっちの方が多いんじゃないの。ラウンジと自宅の行き来も楽だし、そもそもゴミエレベータのウエストはその時点で検討外でした。
そもそも電車使わんから駅近云々は無問題ですわ。

ウエストの方が元々値段高く設定されてますよね。単純に駅近なので当たり前と思ってました。エレベーターは管理されていれば資産価値に影響はありません。

>>16176 匿名さん

あなたのように下品な方が一緒の棟に住まわれるのは残念です。上下左右にならないことを祈ります。

>>16176 匿名さん
大した車乗ってないのに豪華な車寄せに合うのかな？笑
どうせ外車といっても小型のベースグレードでしょ？

>>16177 マンション検討中さん

イーストは他より安い設定になるのかな。商業施設次第なところはあるけれど。

セントラルやばそうな奴一杯いるな。

抽象的なウェスト、セントラル比較しか飛んでないのでまとめてみました。

【ウェスト】
・最も駅近
・2階にミニスーパー入居で便利
・コンシェルジュがない
・コーチエントランスがない
・商業施設にデッキで直接繋がる
・高速、幹線道路の騒音に悩まされる
・タワマン設計の黒歴史に残る残念エレベーター（ゴミ問題が深刻）

【セントラル】
・駅近とは言えウェストプラス2〜3分遠くなる
・コンシェルジュがある
・豪華なコーチエントランスがある
・商業施設へのアクセスは1番良いがデッキではなく歩道を渡る必要がある
・北側以外は高速、幹線道路の騒音に悩まされる
・エレベーターが普通（可もなく不可もなく）

個人的には将来に賃貸出す事考えたらいくつかデメリットあれどウェストかなと思います。

とりあえずヤバそうな奴がセントラルでよかった。

>>16176
どうせ電車使わないから？
だったらパークタワー晴海にしなよ。
自分も電車使わないけどウエストですよ。
なんでって資産価値は自分の価値観ではなくて、世間一般の価値観だから。
世の中の人間の大多数が電車を使っている限り、資産価値は駅近が絶対なんですよ。

有明で電車使わないなんて言っても自慢にもならないですよ。笑
ここまで大口叩いてノマドみたいな通勤しない打合せの時だけちょっと車で出かけるような、
自宅をオフィスにしている個人事業主だったら大笑いです。

>>16184

逆に有明で車使わないってアホ？？
たかだか7000万円のマンションで資産価値？？
7000万円が5000万円に下がったら破産しちゃうの？？？笑

>>16185 匿名さん
職業図星でさらに加速w

>>16176 匿名さん

エレベーターの件、ずっと投稿している人でしょうか。
すっかり悪者になっちゃいましたね。
私はあなたの云いたいことわかります。
自分は気がついてセントラル買ったけど、これからウエストを買おうか迷っている人に問題提議しているだけでしょ
タワマンに住んだことのない人たちはここのエレベーターのことを軽く見ているのだろうけど、入居してから気がつくのでしょうね
ウエストを既に買った人は今更キャンセルすることもできないから、嫌な思いするだけだすよ。
でも、初めてタワマンに住む人は、こんなもんだと思うだろうし、もうほっといたら？

↑誤字脱字すみません

>>16182
豪華なエントランスっていうけど、ウエストのロビーは3階分使ってて豪華だよ。
しかもエスカレーター付き。外にもエスカレーターがある。
この管理費は全住戸で割ってる時点でウエストはお得。

あとペデストリアンデッキで商業施設と繋がってて雨の日も傘持たずに行けるし、駅近。
駅近だがプラス2～3分って、徒歩7分になったら駅近じゃないからねｗ
ウエストも北側の騒音問題は一緒だよ。あと普通に車付けるとこくらいあるから。

>>16182
豪華なエントランスっていうけど、ウエストのロビーは3階分使ってて豪華だよ。
しかもエスカレーター付き。外にもエスカレーターがある。
この管理費は全住戸で割ってる時点でウエストはお得。

あとペデストリアンデッキで商業施設と繋がってて雨の日も傘持たずに行けるし、駅近。
駅近だがプラス2～3分って、徒歩7分になったら駅近じゃないからねｗ
ウエストも北側の騒音問題は一緒だよ。あと普通に車付けるとこくらいあるから。

>>16187
ウエスト購入者はタワマンはじめてねぇ。
タワマン住んでれば駅近絶対という先ずそこを見ないと。
まだ起きぬ問題に騒いでどうなる？
そもそも中古買う時、エレベーターの混み具合と駅近どっちを優先するか、
誰でも分かると思うけど。

ウエストとセントラルを検討してセントラルにした人と、
はじめからウエスト一本に絞って検討した人の違いかな。

Westの方が駅近ですからね。ただ、Central はエレベーターやコンシェルジェ常駐など条件が良い面もあるし、同じマンションですし、相対比較で争わずに、仲良くしましょうよ。

タワマンなのに、コンシェルジュいないって、かなりマイナス。
エレベーターもごみと一緒はイヤ。
タワマン住人です。

>>16190 名無しさん

ウエストが地理的に2分駅近ても、エレベーター待ち時間が2分長けりゃ同じだよ
それにエレベーター待ち時間は読めないし

>>16191 マンコミュファンさん

タワマンは駅近が絶対条件ではありません
住み心地も大事です
紙上での資産価値しか考えてないんだね

ウェストはタワマン初心者や田舎者にはリセール間違いないでしょう。

エレベーター問題と言っても良い意味でイメージできないと思われ。

>>16191 マンコミュファンさん

だから、エレベーターの混み具合だけが問題じゃなくて、2台のうち１台は常に養生してて、ゴミ臭さが残るということ

たしかにウエストのエレベーターは大変ですが、もっと深刻なのがタワーパーキングかもしれません。
1つしかないのですから。

休日の朝などはクルマ出すだけでも、30分待ちは覚悟がいると思います。

ただエレベーター同様、実際に入居が始まらないとわからない点もあります。

だからこそウエストだけは、得意の竣工売りではなく売り急いだ、とは考えたくありませんが…

セントラル君、結果を見ようよ。
ウエスト売れ過ぎて、もう値上げするんだよ。

>>16199 匿名さん

セントラルを売るために、ウエストを値上げすると聞いたので、売れ過ぎた訳ではないです。要するに、セントラルの人気がないだけ。。

>>16200 匿名さん
セントラルは売りに出してないだけだよ。
適当な嘘はやめなさい。

>>16193
コンシェルジュってそんなに使う？
以前使ったのいつだろう？今年まだ使ってないなぁ。
中には折角管理費たくさん払ってるのだから使いまくろうって人はいることはいる。
あとコンシェルジュって電話でも用事伝えられるからね。

2分？エレベーターホールに近くない住戸はもっと掛かりそうだよ。
でウエストのエスカレーターを使うんだよね、どうぞお使いくださいませ。

>>16195
その住み心地って人次第じゃない？
人によっては駅近で、下にすぐ物買える店舗がある方が住み心地いいという人もいる。
でも駅近は物理的な問題だから人それぞれではない。

1つのタワマンに長く住むつもりはないので自分は資産価値が絶対。
ここで一番価値がつくのはウエストの南西方角。
新車でＳベンツ買わずに、価値の落ちない中古のポルシェを買う派なんで、
心地は慣れるしウエストでいいんです。それよりも眺望と駅近。

上の人が毎日うるさいかも、隣が毎日喧嘩でうるさいかも、
パーティールーム帰りの人がエレベーターで嘔吐するかも、
住んでみないと分からないこと、かもかもで決めても仕方ないでしょ？

セントラル戸数多いですからね、けっこう残った状態で価格上げられないのかな。
セントラルの人心配しなくても住不のことだから、後で上げてくると思いますよ。

>>16193 匿名さん

コンシェルジュ笑

コンシェルジュは後からウエストにも常駐するように管理組合で変えればいいだけ。しかも、簡単に通ると思いますよ。現状、セントラルに常駐3人は多すぎる。3人でお喋りするだけ。

セントラルもウエストも大して変わらないから

何かと戦ってないと死ぬの?

共有ありがとうございます。
エレベーターは19階以上から高層用なんですね。 現在のマンションが低層用の1番上で、朝割と頻繁に止まり多少ストレスに感じるので19階か20階で検討したいと思います。

>>16196
別に高く売れれば相手はタワマン初心者でも田舎者でも構わないよ。
君は売る時に人選ぶんだね、条件はタワマン歴10年以上とか？笑

タワマン8段とか

タワマン住まいですが、コンシェルジュにはお世話になっています。。
エレベーターを降りるだけで、スーツケースやゴルフバッグがすぐに宅急便で出せるし、クリーニングも使えます。

あとコンシェルジュがいるだけで、住民に紛れて侵入する不審者を抑止する効果があると聞いたことがあります。

ま、資産価値が高いのはウエストでしょうね。でも住み心地は最悪でしょう。

> ・タワマン設計の黒歴史に残る残念エレベーター（ゴミ問題が深刻）

これはやっぱりねぇ。。

担当営業さんもウェストのエレベーターにはひいてましたね。