シティタワーズ東京ベイ

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3017/

セントラル北西高層階の出物。
70平米で1Lの面白い間取り。
随所にこだわりが…

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>>160641 匿名さん

この部屋、2年前ほど前に売りに出されてましたね
引っ込んだと思ったら、次は長らく賃貸募集されてました
そしてまた売却ですか・・・

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オリゾンマーレは熱烈なファンがいるんだよね。
オリゾンマーレと言うかプロパストのファンかもしれない。
駅にも近いしガーデン眼の前にもかかわらず眺望も楽しめるマンション。憧れる。

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>>160641 匿名さん

ツッコミ所満載の間取りですね。
普通の間取りと内装にリフォームすれば買い手付きますよ。

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江東区有明を買って港区有明になったらマンションが値上がりして儲かるってか？
有明民は頭の中はカネカネカネなんだな。
意地汚い奴らだ。

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>>160645 匿名さん

と思います。階数とハコモノ自体は条件良いのでね

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江東区よりレベルが少し上の江戸川区有明ならあり得そうだ。

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湾岸埋立地だけで日本から独立したらいいのに。
貧困層のいない都市国家になるんでしょ？
いいことづくめじゃん。
なんで東京にぶら下がろうとするのかな？

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売りと賃貸同時に出すパターンはよくありますよ。うちが所有してる物件もよくやります。当たり前ですがオーナーにとっていい条件・タイミングが大事なのでね。
賃貸もこの価格帯だと審査でオーナーがNG出すことも多いです。よっぽど急いでいるオーナーなら話は別ですが・・・
それにここの中古にしても本気で今売り急いでる人はいないでしょう。
現在70平米、～1億8000万までありますし価格を見たら誰でもわかると思いますが。
今からまだまだ上がるだろうと言われているのに事情があって今すぐ売りたい人以外はこの価格で売れるなら売ってもいいけど、程度。
賃貸にしても売買にしてもこの価格帯を所有してる人はビジネスの人も多いのでは？

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俺もここを買って数年住んだら賃貸で少し回して、新駅やら開発やら進んで上がりきったかな～って頃のいいタイミングで売る予定。それまでがんばろ。

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たしかに儲け話ばっかりだなぁ

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>>160650 マンション検討中さん

今中古で出てる物件もまた価格が上がったら引っ込みますよ。来年には70平米は16000万は普通に行ってる気がするから、13000万台はちょっと安く出し過ぎかも。ってなるんじゃない？
だって新築14000万半ばじゃなかった？？
いつか忘れたけど前に12000万くらいで70平米出てて、すげーって思ってたけど、今やそんなの全然安くなっちゃってるのが現実。
ま、日に日に上がってるもんだからオーナーも今の相場で出してても引っ込ませて賃貸で上がるの待ってその時その時で価格調整するってのが賢いだろうね。

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>>160650 マンション検討中さん
確かこの2年で4000万上がってるんだったよね
ということはこのペースで行ったとしても2年後には1億8000万
今出てる1億8000万も2年後には普通になることを思うと部屋の条件さえ気にいればポンとこの価格でも売れるのかもね
海外の人も多いし円安だし
今までもだけど信じられんがこれまでの流れからは十分にあり得るというか普通に考えるとそうなる

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街がここからどれだけ発展するかだよね。結構これから開発するもんね、まだ。新駅もできると大きいだろうね。羽田や東京駅と直結するとやばい。築地の開発もだし、豊洲市場やお台場が隣りなのも海外の人からしても魅力的。銀座や築地も自転車でも行ける近さ。一番強いのは複合施設直結。え、価格加速しない理由ってある？？w
誰か教えてくれー！！w

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1ヶ月前の相場すら参考にならない東京、その中でもえげつない値上がり方してるマンションのひとつですね

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>>160656 名無しさん

不動産屋が湾岸は全体的にまだまだ上がると思いますってさらっと言ってた…

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>>160656 名無しさん
オーナーも大変だな。値付けむず。
賃貸にするのか売るならいついくらで行くのかプロに相談しながら動かないと下手すると大損するな。
違うか、儲けはするだろうから小儲けか大儲けかの差か

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>>160643 評判気になるさん
2年前て、あなたはどれだけこの掲示板にいるのさ。まだ買ってないんかいって思わず声出たわ。

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湾岸ナビの成約物件情報(5/10～5/16)を見ると、
70㎡台　13,000万以下で成約している状況だね。

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>>160660 匿名さん
まぁそんなもんでしょ。
もっと高く売り出してる物件もあるようだけど、さすがにそんな値段で成約するのは難しいよ。

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ここのオーナーは売り急いでないから相場が自分の希望に追いつくまで放置だよ

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晴海フラッグが80㎡台13,000万以下で買えるので、周囲の中古物件価格も抑えられているように感じます。

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>>160662 匿名さん

オーナーもスミフ化してる（笑）

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>>160664 口コミ知りたいさん

売却までに数年かけるのか？？

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十数年かも

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この土日にすみふのマンションプラザから売らないかって電話かかってきたから久々にマンコミュきたよ
今売る気はないけど買いたい人は多いんだろうなネガが頑張ってもこれが現実

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湾岸ならどこでも電話やらチラシやら多いだろ。それがなんだって？

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願っても、ネガっても、無駄な抵抗かな。笑

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たしかにここの中古って、売り出し価格と実際の成約価格がけっこう乖離してるよねぇ。一発狙いの人が多いのかな？

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今月の湾岸中古物件は、70㎡台13,000万以下に抑えるのが良さそうだね。

パークシティ豊洲　71㎡12,990万円
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_133N3107/

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不動産屋のポジショントークを素直に信じるマヌケがいるとは。
さすが田舎者が集まる湾岸エリアだな。

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>>160672 匿名さん
全然よくないです。これ以上だと仰る通りだと思います。

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>>160670 匿名さん

乖離ってどうやったらわかるの？

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有明ガーデン、また閉店が増えたようです。
これで今年に入って34店舗が撤退。開店は２店舗。
相当良い流れだと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/res/31676

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>>160657 マンション検討中さん

そりゃ人件費も建材も上がり続けてるんだから、湾岸に限らず不動産は当面上がり続けるでしょうね。
管理費も修繕費も上がるし、賃貸だって上がり続けるよ。

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ブリリア有明スカイタワーとか、ブリリア有明シティタワー辺りも安くて良いねえ。
オリゾンマーレが断トツで割安感強いけど、古いからリフォーム前提かな。それにしても安いと思う。

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オリゾンのお手頃価格のやつはこれ。まだsuumoやathomeにも掲載されていない。https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

築浅がいいならプレミストも安い。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74822772/

間取りならシティタワー有明。これも異常に安いな。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73016676/

有明は中古の方が買い時だと思うな。値上がりしていくエリアで買える価格でお買い得度も高い。

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>>160675 名無しさん

湾ナビのメルマガに成約実績があるから、それと売り出し価格を比較すれば良い。
ただ、乖離どころか値引き無しで売れてる現状を見ると乖離があると言ってるやつはほしいけど買えないネガさんだと思われます（笑）

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>>160680 マンション検討中さん
そのメルマガには成約が一件もなくない？
売出しが沢山あるのに成約が無いってことは、乖離があるイコール値引きしないと売れないってことだよ。

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>>160681 マンション掲示板さん

これは成約の一覧なので、全部成約です。

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売り出し価格と同じ価格で売れてるのだから乖離は無いと言うことかと。

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>>160682 名無しさん

この物件の成約の話ね

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この物件の中古は割安だったので在庫ハケちゃったんですよね。

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2月に新築が値上げしてから、中古が一気に全部売れちゃったんだよね。

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>>160684 口コミ知りたいさん

安く買いたいなら今のうちにオリゾンマーレ買っとけ。
東京タワーも虹橋も見えるのにあの価格は安い。

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>>160686 匿名さん

> 乖離どころか値引き無しで売れてる現状を見ると

成約が無いんじゃ、値引きなしで売れたかどうかなんて確認しようがないじゃん。

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湾ナビに成約実績出てるから確認してみてよ。
値引き無しで売れてるよ。

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>>160690 匿名さん

> 160680の表にはないけど？
それ以外はだいぶ古いだろ。

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マンションマニアさんの投稿もよく読んでみてね（笑）

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>>160691 口コミ知りたいさん

4月後半にも成約実績あるよ。値引き無しで即売れ。

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>>160693 評判気になるさん

値引きなしで売れた根拠はあるの？

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>>160694 eマンションさん

売り出し価格と成約価格が同じだから、値引きなしと判断できます。そんなの不動産では当たり前の話なんだけどな。。。湾ナビで確認するのが面倒なら仲介業者にお願いしたらレインズの情報出してくれますよ。
というか、マンションマニアの投稿読んでよ。

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東京ベイは早いうちに買わないと値上がりしちゃいますよ。
予算足りないなら中古がオススメ。
オリゾンマーレは眺望もあるし今のうちに買っとけば値上がりの恩恵が最も大きいと思います。https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

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不動産初心者なら坪単価の計算してみることをお勧めする。
マンションマニアの言うように坪単価520万円以下なら割安。ISOGE！！
ただ、値上がり確実なので坪単価520万円超えてても買うべし。だって値上がりするんだもん。買えないなら何回もいうけどオリゾンマーレがおすすめ。どう考えても安い。

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>>160695 評判気になるさん

あー結局、湾ナビのメールでは値引きの有無は確認できないってことね。ならそう言えばいいのに。

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坪単価で考えるとシティタワー有明も異常に安い。
現地見学して問題なさそうなら即GOで良いと思います。https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73016676/

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湾ナビが面倒くさいなら仲介に確認すべし。直近の成約実績を値引きの有無も含めてまとめてくれるよ。

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初心者さんかな？値引きがあったかどうかを判断するのは簡単だよ。
気になる物件をSuumoでウォッチしておけば、大体売り出し価格が分かる。
売れたらSuumoから消える。そして湾ナビのメルマガを見たら成約価格が分かる。今年に入ってからの成約では基本的に値引きは無かったね。
3ヶ月もやってれば大体相場観も鍛えられるから試してご覧。

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シティタワー有明は異常に安いので売り急いでる可能性が高い。
こういうのを狙うと安く買えるけど、安いには安い理由もある場合がある。

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>>160701 匿名さん

だから結局、それも今からじゃ確認できないってことだろ。データも出せないと。
分かったからもういいよ。

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>>160703 匿名さん

うーん、今から確認するなら仲介さんにお願いしたほうが早いと思いますよ。
どっちにせよ値上がりするんだから、さっさと買っとけって感じですけど（笑）

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>>160699 匿名さん

単純にガレリアとCTAは今後の上げ要素が無いからですよ。
アリーナイベント時の悪い影響だけ受けてガーデンも新駅も遠いので、今後も差が縮まる可能性は低いという評価なのでしょう。

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いえ、CTAは過去の事例と比較しても異常に坪単価が安いんですよ。値段付けミスったか売り急いでると思います
オリゾンマーレはこの眺望なら買いだと思います。
実は東京タワー周辺で大規模な再開発があるらしく東京タワーの眺望は多くのマンションで見えなくなるんですよ。
オリゾンマーレからは被らずに見えます。買うなら今のうちだと思います。

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>>160676 匿名さん

物件を見に来たついでに必ずガーデンに寄るじゃないですか。
空き店舗だらけで、テンション落ちますよね。

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>>160707 匿名さん

とても落ちるとは思えません。実際に行ってみるとわかりますが、少なくとも空き店舗だらけには見えないですよ。
90店舗以上は有りますからねえ。
少なくとも私はテンション上がりました（笑）

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さっさと買えば幸せになれるのに（笑）
まだ買えてないの？

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オリゾンマーレの眺望思ったより良いんですね。夜景と日没時と昼間の3パターン用意してるのは良い仲介の証。
https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

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ロレックスなんかもビックリするぐらい値上がりしてるし、
有明のマンションもまだ上がるかもね。

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>>160707 匿名さん
1回目はまだましだけど、2回3回訪れるとカルディくらいしか行くとこなくなるね。

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相変わらず売る側の奴らのポジショントークばかりだな。

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>>160714 匿名さん

まぁ、売る人と買いたい人しかいませんからね。
検討もしない人が見たり書き込みしたりする訳もないので当然かと。

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豊洲のららぽーとも、カルディくらいしか見るところ無いもんな。（笑）

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ららぽは横にビヨーンと長いからとにかく疲れるのは俺だけか・・？

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>>160707 匿名さん
今年は有明の人口が減っているから仕方ありませんね。
今までの店舗数が多すぎたのです。人口に合った商業施設の規模になる。
相当良い流れだと思います。

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日常使いだったらトリトンみたいな商業施設で十分なんだけどね。
マルエツ・成城石井・セブン・ローソン・ファミマ・トモズがまとまってくれている。
マルエツは小さいけど、成城石井や文化堂やフジマートが補強してくれるから、選べるんだよね。

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ららぽを攻撃しても、ガーデンの撤退ドミノが止まるわけでもないのに笑

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有明が、外資の物流倉庫・データセンターに目を付けられ始めているから、これが町の発展を阻害しないといいけどな。

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>>160721 匿名さん

円安で外資系企業が土地を買いやすくなっている。
江東区からすれば安定した税収が得られ、子供の数が増えて教室増やしたりする整備も必要ない。願ったり叶ったりだ。

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>>160718 匿名さん

この「良い流れ」を教えてください。
勿論ポジティブな意見ですよね。

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今週はガーデン、来週はららぽーとみたいに使い分けできるのが便利なんだよね。お台場も使える。

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>>160724 匿名さん
どこでもそうやん

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>>160723 匿名さん
ポジティブです。
もともと有明の人口や立地に対して商業施設の規模が大きすぎたのです。
その状態で人口が減ったので閉店する店舗が急増した。今後時間をかけて適正な規模になっていくでしょう。
相当良い流れだと思います。

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周囲の空き地にどんどんマンションを建てれば解決するのに

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最近は混み始めてるから、店舗の入れ替えは必要な気がする。
飲食店を増やした方が良いよ。

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有明のマンション値上がり止まりませんね。

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言うほどじゃないな。
湾岸では一番値上がりが鈍い方だね。

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逆ですよ。
今一番値上がりしてるのが有明。
在庫の減少率も前年同月と比べて75％減ってる。
めちゃくちゃ売れてるから値上がりしやすい相場になってるんだよね。

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値上がりしてる理由もあるし、今後値上がりする予測もしやすい有明がようやく見直されてきたのかなと思います。
前から出てるけどオリゾンマーレとか仕込み時だと思いますよ。昼と夜の写真、ズームなしの眺望写真など誠実さが伝わるベテラン仲介の写真テクも見どころ。https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

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ごめんデータ見返したら、東雲の値上がりのほうがすごかった（笑）
東雲人気始まりましたね。有明も東雲より前に人気化し始めたと思います。今仕込むなら東雲か有明かな。

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しつこいけどステマなの？

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あいかわらず値上がりの話ばっか笑
必死だねぇ、有明ポジ持ちさんたち。

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>>160732 さん
オリゾンマーレ厨しつこ笑
あなたの書き込みでオリゾンマーレ嫌いになったわ笑

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オリゾンがいい人はオリゾン買えばいい
築年数もスペックも全然違うのにここでオリゾンの話はもういいよ
オリゾン売りたいオーナーさんが出張営業しにきてるようにしか見えない

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こういうのは地元の有明が率先して盛り上げるべきでは？
https://www.tokyo-np.co.jp/article/328267

金勘定ばかりで地元愛が無いからなぁ。

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ここでわざわざネガティブな意見を言っている人達はかわいそうで哀れ笑
結局、ここ買えないから、悔しいんだよね＾＾；

有明No1はシティタワーズ東京ベイですし、勝どき：PTK、晴海：DEUX TOURS、豊洲：BTTなどに次ぐ物件。私も子育てに合わせてDEUX TOURSから引っ越しています（BTTはすでに終了だった）。
上記に住む人達であれば、ここは普通に買えるし、わざわざこんなところで粘着する必要はないからね笑

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ドトールから有明に来たの？

あらら～・・・・・

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最近の有明は値上がり凄いからな

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読んでるこっちが恥ずかしくなるような自己紹介だな…

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買わない（もう買えない）のに何年も張り付いているなんて、余程の未練があるんだろうなあ

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CTAの割安部屋もおすすめではあるな。
正直言って異常に安いと思う。

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まだサラリーマン家庭でも買える価格なんで今が最後の買い時だとは思う。
これ以上高くなると経営者とか士業じゃないと買えなくなる。

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港南に未練がある人なら知ってるｗ

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オレも笑

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港南の話は他のスレでやってください。迷惑です。

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羽田線越えたら終わりだと知ってる

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シティタワー有明は良いよね。
私も注目してみてる。

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有明って昔から買え買え買え買え、ばっかり。
よっぽど自信がないんだね。
他人の評価を異常に気にする田舎者ばかり。

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他のマンションスレ見ても港南の荒らしがいるからデベがやってんじゃないかなあ

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>港南に未練がある人

いました。この人です。
↓
>>160749

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値上がりしても困らないなら買わなくて良いのよ。
値上がりするんだから、それで困るだろうから買った方が良いよってアドバイスしてるだけなんだよね。
実際に値上がりしただろ？（笑）

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この価格で買えないならシティタワー有明買っとけば良い。かなり割安価格で出てる物件がある。

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値上がりしても困らないなら買わなくて良いのよ。
値上がりするんだから、それで困るだろうから買った方が良いよってアドバイスしてるだけなんだよね。
実際に値上がりしただろ？（笑）

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駅近、商業施設直結、大規模タワマンなんだから値上がりして当然ですね。

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ニュース配信してるけど、23区の出物も減ってきてるみたいだな。資材価格や建築コストも上昇しちゃったしな。

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>>160751 匿名さん
順調に値上がってるけどね

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>>160770 口コミ知りたいさん

今、停滞時期じゃない？

順調に値上がって来たけどここらで休憩という感じかな。

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停滞期？
毎月過去最高額を更新してるくらいに値上がりしてますよ。

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>>160771 匿名さん
そうなってくれたらいいな
検討者は何年もずっと同じことを思ってるだろうけど
そうなってくれたら検討してる方としては嬉しい
ことごとく上がり続けてるけど
色々開発が控えてるだけにおそらくこのままいくだろうな

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インフレは一度始まったらなかなか止まらないので、買えるなら早めに買っとき。
新築買えないならオリゾンマーレ、ガレリアグランデあたりで買っとけ。今から値上がりする物件。

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分譲一期（その当時は真剣な一検討者だった筈）からずっと貼り付いてる？苦節五年、六年、七年？よくやるなぁー。

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物件概要が更新されてる。
1億6500万の部屋は売れたのかな。

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>>160772 匿名さん

高価格の物件が成約する事はもちろんあるんだけど、なんかたった今の時点ては停滞している気がするんですよね。

パークタワー勝どきやフラッグへの住み替えや転売が進んでいる最中だからかもしれませんが。

うーん。。
参考)東急リバブルのデータでは、湾岸のマンション中古価格が軒並みちょっと休憩中かな。

https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000806458/

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停滞すれば良いけどね。（笑）
マンションマニア先生によると値上がり確実っぽいぞ。

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レックスガーデン安くない？
眺望も凄い。
https://www.livable.co.jp/mansion/CYT244G11/

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湾ナビメルマガ見る限り、ここの中古はたしかに売出し値は上がってきてるけど、成約は少ないし大して上がってないね。

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え、そうですか！？うまく安値で買えるといいですね？祈ってます？Good Luck!!!

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安値にはならないけど、これから今の相場で買う人にどんどん上がるよと言うのはどうかと思った。

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どんどん上ることにしないと、中古を割高で買ってくれる人がいなくなるので、しょうがないんです。

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>>160780 匿名さん

というか坪単価だけ見てると見誤る。たいへんが50－60㎡台の狭い住戸。１億越えの成約は全体からすると少ない。

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買い煽りとかでなく本当に上がるよ、日本はこれからさらにインフレが加速するから。

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最近の日本の成長率はマイナスだったので正確にはスタグフレーションですね。

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>>160777 匿名さん

ここ値下がりしてるじゃん。
だから必死に値上がり連呼してるのか。

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>>160788 匿名さん
値下がりしてます？

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めちゃくちゃ上げてて草w

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こっそり値引き願望、ここ値下がりしてる幻覚、すべて脳内なんだなぁ

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成約数少な！

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>>160789 評判気になるさん
1年くらい前から、少し値下がりしてる。
https://www.livable.co.jp/mansion/library/000000806458/

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>>160793 匿名さん
いや、上がってる。特に直近が急激に。
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0034385/

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要するに、坪単価が高い狭い部屋しか売れてないということですね。
全体としては、せいぜい横ばい程度。

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今年3月に購入させていただきました
思っていたよりも良いマンションで凄く気に入ってます

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東急リバブルと野村の仲介（ノムコム）、どっちが実力が上ですか? 仲介実績、取扱い件数、顧客満足度、等々。なんか明々白々な感じがするんですがねえ。依拠するなら信頼度（信用性）の高いところが強いですよね。チャン、チャン！

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ビッグデータの活用という点では、沖さんの住まいサーフィンなんかも信頼性高いですよね。このマンション、下がってましたっけ？このマンション、下がってましたっけ？？

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たまたま高値の成約があったのを横目で見たオーナーたちが、欲をかいていっせいに値上げした結果、まともに売れずに詰んだ感が強い

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>>160796 購入経験者さん

おめでとうございます！

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マンマニさんが2月末の公式価格書いてくれてるの見れば、中古の価格設定は妥当だよ。
相場より高めにしてある部屋は眺望プレミアムの付加価値だから、納得感あるよ。

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妥当ならそのうち成約するんじゃない？

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臨海地下鉄と羽田アクセス線も決まったし、売り急いでる人以外は値下げしないだろうね

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>>160803 名無しさん

臨海地下鉄がいつ決まったの？決まったのは有楽町線の住吉延伸と南北線の品川延伸でしょ。
臨海地下鉄は決定していないし、具体的な計画さえも出来ていない構想段階です。

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以前「こっそり値引き」今『値下がりしてる」は、ネガの願望、または脳内妄想だろう。

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「臨海地下鉄が決まった」は、ここの定番の詐欺的フレーズです

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>>160805 マンション掲示板さん

売れ残り発言を間に受けて値下げを待ってた検討者もいるみたい。
ネガは自身の発言に責任を持った方が良いですね。

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>>160790 買い替え検討中さん

ん？？今年の2月までここは坪単価500もいってなかったの？？

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>>160807 匿名さん

マンション評論家Sと同罪だな。責任感じとるんかな、自分の発言の。

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>>160806 検討板ユーザーさん

詐欺じゃないだろ。先週の日経記事にはっきり書いてある。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC09AL20Z00C24A5000000/

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>>160806 検討板ユーザーさん
有明には以下のようなウソを連呼する詐欺師がいるから注意しないとね
「地下鉄はあと７年で開通する」
「有明は液状化しなかった」
「有明ガーデンは高級モールになる」
「有明は港区に編入される」

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>>160810 口コミ知りたいさん
有料会員じゃないと後半読めないだろうから、念の為、貼り付けておくね。

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港区の埋立地はあまりアドレスイメージ良くないよね。有明アドレスの方がブランド力ある。

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ネガ、涙目、、、。

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>>160812 口コミ知りたいさん

それのどこに決定したって書いてあるの？

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>>160804 >>160806
はい？データアップデートできてないの？ググろうか

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ちなみに地下鉄は2040年までに開業を目指してるけど、中央区議会議員がもっと早くに出来ないか都に申し入れしている状況だよ。
情弱は損するから気をつけてね～。

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>>160815 匿名さん

日経が、根も葉もない、でっち上げ記事を書くわけないだろーっ、つーの。これも「詐欺」記事かい？笑

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>>160818 マンコミュファンさん
でっち上げてるのはあんただろ。
記事のどこにも決定したとは書いてないんだからな。

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有明以外にも湾岸エリア購入検討している人は臨海地下鉄のことくらい知ってるよ
勝鬨にも晴海にも通るんだしさ
隠したいんだろうけどネガの工作もほどほどに

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石◯都知事が誕生したら地下鉄計画は無かったことになりそうだ

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たしかに決定したとは書いてないな。

「構想を進めている」

つまりまだ構想段階。
うん、さすが日経の記事は正しいわ。

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日経　飛ばし記事
とかでググッてみるといいよ

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なんだ、なんだ、この錯乱ぶりは。。。笑

言葉尻とらえて話を矮小化するなって。

じゃあ、聞くよ。ネガ君、都知事が公に構想を語り、行政も関係する区レベルで協議が進み、主要メディアがこぞって報じている「臨海地下鉄」は出来ない、実現しない。と本気で思ってるの？
Yes か Noで、ハッキリ答えてくれないかな？

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https://x.com/sumaiyomi/status/1700674938758459481?s=46&t=mI4GmLutxvz_...

大分値上がりしたなあ
1期で買って正解だったよ

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マンマニさんも太鼓判！

「※今後中古相場が上がることはほぼ間違いないと思います」

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>>160794 マンション掲示板さん

野村のデータは、2023年12月までのデータだね。
どちらも売出し事例であるのは同じ。

それにしても、今年に入って落ち着いて来た感がある。
湾岸新着物件の価格が控えめに出して来ている気がする。早く売りたいのだろう。

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>>160824 マンコミュファンさん

Looking forward to your response at your earliest convenience!

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日本人の賃金が今後も上がっていくなら、
有明に限らず不動産も上がってくのかな。
あとは、賃金上昇と有明マンションの値上がり、
どっちがより上がるか、かな。

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>>160812 口コミ知りたいさん

【構想】って書いてあるよ？

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>>160824 マンコミュファンさん

他の人はどう思ってるか分からないが、
自分は臨海地下鉄はいつか出来るとは思う。
ただ、まだ決定はしてないので、
かなり先の話だと思う。

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>>160829 匿名さん
マジレスすると日本人じゃなくて外国人が不動産価格を押し上げている。
並の日本人は東京に家を持てなくなってきているというのが現状。
湾岸エリアは海外勢からしたら安いからまだまだ上がるよ。

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>>160826 有明王子さん

転売業者のポジショントークでしょ。

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不動産経済研究所によると、今年4月の
首都圏新築マンション市場動向　平均価格は昨年同月比マイナス22.4％の下落だってよ。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/591/m6e2wwdvy.pdf

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>>160831 匿名さん

「決定」どころか「着工」してるのに、思わぬ展開で工事中断、宙に浮いちゃってるリニア新幹線の例もあるくらいだから、ネガ君の言うことにも一理はあるな。けど、都知事以下、行政や関係者がこれだけ本気で進めている臨海地下鉄計画を、言葉尻とらえて否定してかかるのはいかがなものか？正式「決定」してるかどうかより、実現可能性が極めて高い（ほぼ確実）かどうかの話だと思うけど。その調子で話しても、別に詐欺にはならないでしょう。40年より後になるか、前になるかは議論あるだろうけど。

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>>160834 匿名さん
都心の超高額物件が減ってるだけでしょ。
今後は三田小山町とかも出るからまた上がりますよ。

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え？！嘘でしょ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/73b26645c4de46d195697dfeee2a765ebb06...

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残債割れしないために、少々高くても駅近、大規模再開発、タワマン等の付加価値の高い物件を選んだ方が無難ですね。

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>>160835 評判気になるさん
地下鉄構想を進める上で
有明の人口が思うように増えていないのが最大の懸念要因

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>>160839 匿名さん
東京ビッグサイト等あるんで大丈夫だと思います。

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もう何言われても痛くも痒くもねえんだわ
有明で中古買って、たった3-4年で価値が1.4倍に上がった
臨海地下鉄本当にまだ構想段階なの？
なんか漏れてるんの？？
決まったらどうなっちゃうんだよこええよw

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３-4年前私もここのポジめちゃくちゃバカにしてましたよ
コロナ真っ只中で有明ガーデンの開店もままならない状態で
これからインフレが来るだの東京安すぎるだの
オリンピックレガシーだの特区だの
買え買え買えー！！
ってやべえ奴すぎるでしょ…w
臨海地下鉄はあと7年でできる！だけは未達だったけど、それでもまぁ買って良かったよ
会社の人にゆりかもめ通勤はギャグ扱いされたけどな

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>>160841 口コミ知りたいさん

話が進んでないよね。。。

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>>160843 匿名さん
話が進んでないはず…まだ構想段階
築地再開発でちょっと触れられたかな程度すなぁ

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>>160840 匿名さん

ビッグサイトもそろそろ老朽化

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>>160835 評判気になるさん

40年って2040年？気が遠くなるような話。それならもっと便利なとこ住んで、有明が便利になったら有明に来ればいいんじゃない？もっとも、もともと地下鉄たくさんある都心3区に住んだら、臨海地下鉄出来ても、もう有明には来たくなくなるだろうけど。

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>>160842 口コミ知りたいさん
株式投資と同じだよね先見の明があるかないか

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>>160846 匿名さん

まず東京から築地まで掘り進めて、有明まで到達するのはいつだろう。
今2024年だから、2050年ごろか。

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臨海地下鉄は構想または計画であっても大事（おおごと）なんだなあ。これがピンと来ない人は黙って見過ごせばいいだけ。これを地下金鉱と感じ取れる人は投資できるわけ。人のセンスにあれこれ難癖つけても無意味だよ。わかる？

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>>160848 匿名さん
必ずしも、シリアルに東京から掘り始める訳じゃないだろう。複数工区をパラに進める可能性だってあるしな。要は、行政と事業者のやる気しだいと思うよ。

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>>160850 マンコミュファンさん

人手が足りないから同時進行は無理だと思うよ。他の鉄道工事で手いっぱい。

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有明にマンションを買うとしても臨海地下鉄が新設されることが100%確定してからでいいと思う。100%確定をしてもそこから開通まで10年以上かかるわけで、確定したら即、超絶値上がりなんてするわけないからね。

マンションの値段における交通要素って、交通の便利さに対しての対価を払うわけだから、仮に、臨海地下鉄が決定をしても10年先に開通して便利になるからって、10年前から10年後の便利さにお金払う人はいない、つまり値上がりはしないってことになるわけです。

だから、投資目線で考えたとしても、せいぜい開通の2～3年前に仕込めばオッケーって話になるわけです。例えば、高輪ゲートウェイ駅も作られる事はかなり前に決まっていたわけですが、駅徒歩圏内のマンションは駅ができることが決まっても全然値上がりせず、駅が開業してから急激に上がり始めたわけです。そういうことなんです。

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臨海地下鉄が出来る前までは他で住んで、
地下鉄通る前に売って有明へ越せばいいんじゃない？
そのほうが効率的かと。

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>>160846 匿名さん

都心3区（笑）
晴海の島には鉄道は無いよ

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>>160854 eマンションさん
そんなこともしらんでコメントしてるんでしょうね笑
結局書き込みする人にもそういう人も多いんや

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都心3区もアドレスによってピンキリだよね。品川駅の海側とか住環境良くないから有明より安いですよ。

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都心３区にマウント取ろうとする有明w

そんな話、童話にありそう

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地下鉄なんて決まるまでは五分五分くらいだと思ってた方がいいよ。別になくても困るわけではないし。
俺はどちらでもいいけど、できるとしても、計画より遅れるのが普通だから2040年代半ばくらいだろうね。

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>>160852 匿名さん

買いそびれるパターンですね。でも、どう考えるかは人それぞれ自由ですから、それもありでしょうね。

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>>160852 匿名さん
投資の場合、開通の1年前の購入で十分みたい。

仕込みが最も効率的なのは開通の1年前
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してから」

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勘違いしてる人が多いので一応言っておくと、将来地下鉄に乗りたくて今から有明検討する人はいませんよ。
将来の開発が見えていることで、5年後10年後の売却が有利になるから買うのです。

他のコメントにもあるように1年後に開通という段階になれば、今までは車通勤かリモート勤務者、バス便が許容出来る人に限られていた検討者の裾野が広がることになり、価格上昇に繋がります。

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将来の開発期待ということなら、まだ決まってもない臨海地下鉄しかない有明より、確定してる築地再開発の恩恵を受けられる地域の方が良いと思うけど。

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築地再開発で臨海地下鉄決まったようなもんじゃない？

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>>160862 匿名さん

築地仕込むのも良いと思いますよ。
とは言え既に電車の利便性もそれなりに高いのでね、価格もそれなりにするのと、現時点ではランドマークとなる物件が無いので物件選定が重要ですね。

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>>160863 匿名さん

事実上はそうだね。都、区、民間/半民間の事業者を含めてもう動きだしてるからね。ここをどう読むかが勝負。臨海地下鉄は根幹をなすのだけど、全体像の一部とも言える。

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やっぱり中央区の方が将来も有望かな

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なんか色んな意見あるけどここからまだ上がる要素って地下鉄だけじゃないんだから、徐々に上がって地下鉄出来る頃にはまたどんと上がるだけであって。だから今買うより地下鉄の前に買った方がいいは明らかに違うでしょ。。今よりどんだけ上がってんだって話

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>>160867 マンション検討中さん
地下鉄できるまで10年も20年も上がり続けるって？
そういうこと平気で言うから詐欺的って謂われちゃうんだよ。
短期ならまだしも、そんな長期の相場なんてわかるわけないたろ。あんたは未来人か？

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価値観の違いを責めてもしゃーないぜ。未来予測や投資は自己責任。やるなら自由にすればいいのよ。自分のお金なんだから。

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未来予測を個人でやるのはかまわないが、仮にも公の掲示板にあたかも既定事実のように書き込むのは違うだろ。

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>>160868 評判気になるさん
どうしたどうした？w
上がるって話はこれまでの流れと今後の湾岸や有明の開発状況を鑑みてそう読む方が自然だからみんな上がるって言ってるんでしょう？
なのになんでそれが詐欺的なの？？どの立場で言ってるのかすげー不思議なんだけどw
上がられたら困るからなんだろうけど、ここで必至でそんなこと訴えたところで何も変わらないんだから、そんなことしてないで不動産投資の勉強した方がよっぽどいいよ

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ネガも何年も大変だね。
検討してるのが70平米タイプだからそのタイプしか知らないけどこの2年程でも4000万程上がってるってのも事実な訳でしょう。
1期からだと7000万ほどか？！
その間、ずっとネガと言われる人たちがこうやって
もう上がる訳ねえ！上がるだろう？そんなこと言うのは詐欺的だ！
って言い続けてきたことだろう・・・・。
常に自分で市場予測して行動すればいいだけ。
一緒に頑張ろ。
っていうかそもそも見てて不思議なんだけど検討板にいるんだから検討してんでしょ？なら将来上がるのは嬉しいんじゃないの？！笑
なんでそんなに騒ぐの。

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ああ

これが噂に聞く、必死の連投ってやつか

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実際まだ臨海地下鉄決まってないのに上がってるからね
湾岸に徒歩圏内で遊びに行けるってやっぱ面白いよ
テレワーク多いならアリだと思うけどね
先週はビッグサイトでデザインフェスタやってたし、
寿司テックが無料で夢の大橋周辺で次世代モビリティ的ななんかやってたし、
アクロバティックなバイクイベントやってたし、
海の森にシャトルバスで行くイベントもあったし
うちの子は楽しみまくってるよ
一昨日だかはアリーナでyamaが無料ライブやってたらしい。(水星の魔女の曲歌ってる人)

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ぶっちゃけお台場、有明、豊洲あたりでイベントも買い物も今時点で完結できてるのは良いよね。子育て世代は特に。車持ってなくてもガーデンのカーシェアほぼ空いてる。ネガが言うみたいに臨海地下鉄のために住んでる人はほぼいないんじゃないかな?出来たらできたで通勤する人には便利かもしれんが。

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まぁ、あんまイキってもしょうがないさ。もっと、自由で気楽に意見交換しようや。

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>>160854 eマンションさん

そもそも晴海は都心じゃないよ

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儲かるとか地下鉄でこれから上がるとか、
先の事はさておいて住んでて今快適ならそれでいいのよ。

住み心地で有明は昨年の22位から上がって15位。
街の幸福度（駅）ランキングもいつも上位なので、
住んでもいない人がななにをネガっても何をか言わんや、って感じで充実してるわ。

東京都民が選ぶ「住みここち（駅）」ランキング！ 2位「築地・新富町エリア」、1位は？
https://trilltrill.jp/articles/3637112

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具体的な地名はさておき、区名でマウント取りたい人には、江東区有明はそもそもが不向きなんだよね。検討対象外なら別にいいじゃん、って感じ。

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>>160879 評判気になるさん

お勧めとして具体的にあげてしまうと、中央区晴海や港区港南の方が良いでしょうね。ここと価格も変わらないし。

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>>160880 通りがかりさん

蓼食う虫も好き好きって言うだろ。好みの問題なんだよな。

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有明に行くのに、渋谷からりんかい線に乗ったけど、昼間の本数がめっちゃ少なくて待たされた上に、品川シーサイドとか通るし、気が遠くなった。

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>>160882 匿名さん
でも絶対座れましたよね？
昼はもちろん朝でも夜でも座れますよ。

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10分も待たないはず

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