シティタワーズ東京ベイ

>>16054 匿名さん

それ書くと晴海の某タワマンにネガが山盛りに…

>>16055 匿名さん

ドゥトゥール竣工しとるやん。

>>16051 マンション検討中さん

ウエストって300戸ですか？
450戸くらいないですか？

セントラルはエレベーター3基+非常用2基
タワーパーキングも４ヶ所
これなら、便利に暮らせます
ウエストよりセントラルがいいですよ
何故 ウエストが人気なんでしょうかね

間取りによってはウェストよりセントラルのが高い値段設定ですからね。

ウェストは駅近以外にエレベーターや騒音等のデメリットがあり惜しい感じ。

もうちょいやりようあったでしょうに。

>>16051 マンション検討中さん

ウエストが450戸だとしたら、私のタワマンはもうちょっと世帯数ありますが、エレベーター3基+非常用
これくらいは普通ですよ

>>16059 匿名さん
ウエスト住んでセントラルのタワーパーキングを使うつもりですよ。

>>16058 匿名さん
嘘つきました。480ありそうです。
エレベーターは時差通勤するんで自分は問題ないと思ってます。
今も全く1台も動いてない時に下降りてますし。

West 396戸
Central 721戸
East 422戸
合計 1539戸
です。

>>16059 匿名さん
駅に近いから、ペデストリアンデッキで商業施設に繋がってるから？
不動産はやっぱり駅距離ですからねぇ、下に店舗もあるし。

>>16059 匿名さん

セントラルは、エレベーター低層階3基、高層階3基、非常用2基ですね。

色々議論がなされていますが、過去のレスからも分かるように、ウエストのエレベーターは完全に設計ミスですね。
ゴミ運搬、宅急便、アマゾン、大型荷物、ペット、その時々の引越し、粗大ごみ捨てなどなど、本来なら「通常エレベーターとは別に設置されている非常用エレベーターがない」というのはあり得ないことです。タワマン住まいの人なら分かりますよね。
ウエストを契約した人は甘くみてますね、完全に。エレベーター大混雑、あちこち傷だらけが目に見えてます。だから、自分はセントラルにしました。分かりやすい駅距離に騙されるとあとで痛い目にあいますよ。

駅に近いと言っても、りんかい線だとイメージが湧かない。地味な東雲駅をたまに使うので。

>>16067 検討板ユーザーさん
自分がセントラルにしたのを正当化したいだけでしょ？
別にウエスト住むわけじゃないんだからもう良くない？
契約者なのにネガみたいな人だね。
何回同じ内容投稿してんのさ？笑

>>16068 匿名さん
ウエストとセントラルの話なので、りんかい線とゆりかもめの駅距離は関係あるかと。

高層用兼非常用を非常時以外は低層に停止させないと言ってる人、低層の人がペット連れたり大型荷物の搬入する時はどうなるの？

>>16071 匿名さん

いや別に停止させないと言ってるわけじゃなくて、そういう決まりと説明されたから。低層はどういう用途であれ2台のうちどちらかを使うのでしょ。非常用にしか入らない大きさのものは可能であれば特別に低層階にも停めてもらうようにするか不可能なら非常用停止階の上か下の近い方から階段じゃないですか。

>>16071 匿名さん
ペットの件は飼ってないので記憶にないけど、非常用エレベーターは非常時以外は高層用と聞いたよ。

低層階在住で車椅子の人はエレベーターのボタンに手が届くのかな。非常用は普通両サイドの低い位置にボタンと手すりがあるけど。

今更ですが、Westは32階建で、CentralとEastは33階建なんですね。

それで建物の高さが同じですので、West32階=Central・Eastの33階。
ということは、
West階数=Central・East階数+1階ということなので、
East10階の人に、Cetntral10階の人が「うちも10階で同じだね」
とか言っていると、実は1階低いということになりますかね。

>>16072
階段使うは100%ありえない。配達屋がぶちギレる。

>>16073
回答ありがとうございます。
ペット同乗や大型荷物運搬を「非常時」扱いにするとも解釈できそうなので、無難にセントラルで考えます。

みなさん、非常用の認識が違うのかと。

非常用って、非常ボタン感覚の話じゃなくて、

住民が、止めたいからって自由に止められるものじゃないですよ。

震災などの電気が全＊＊ちた時に別電源で動かせる、そういうもの。

なんか、住民がイタズラ感覚で非常用をつかえたら、

そもそもの話が成り立ちましぇん。

はじめの、一気に引っ越してくるときには解放するかもしれませんが、

後は管理責任者の権限でしか低層に止められなくなります。

って、ちょっと考えればわかりそうなものですが。

エレベータ問題がよく出てくるので、数字にしてみました。ご参考まで。
WestとCentralでは確かに差はあるのですが、その評価はそれぞれのご判断ですね。

　　　　　 　W　 C 　E

[A]エレベータ数 (台）*Centralは管理用兼非常用EV2台（1-33F各階に停止）を便宜　低層1台・高層1台とカウント。
低層（-18階） 2 4 2
高層（19階-） 2 4 2
合計（全階）　4 8 4

[B]戸数（戸）
低層（-18階） 220 408 233
高層（19階-） 176 313 189
合計（全階） 396 721 422

[C]エレベーター1台あたり戸数　[戸/台] [B/A]
低層（-18階） 110 102 117
高層（19階-） 88 78 95
合計 （全階）　99 90 106

>>16067 検討板ユーザーさん

私は検討者ではありませんが、あなたの言うとおり。
タワマンに住んでいる者として言わせてもらうと
ウエストのエレベーター台数はありえません。
これから購入検討している方はセントラルをお勧めします。

>>16077 匿名さん
だから成り立たないんじゃないのかって話です。
普通のタワーマンションは住民も業者も必要に応じて非常用エレベーター使いますよ。

>>16080 匿名さん

普通はそうですよ。てか業者は普通は非常用しか使いません。でもここのウエストの非常用は高層階にしか停まらないので。設定を簡単に変えたり戻したりが出来ないなら規約変更しかないですが著しく不便を被る高層階住民が反対するでしょう。

>>16078 マンション検討中さん

意味わからない
ウエストの高層階は通常1+非常用1
セントラルの高層階は通常3+非常用2
台数も問題だが、ウエストは非常用に住民も乗るということ。

>>16080 匿名さん

それがわかってるなら、それ以上はないよ。

極端な例えでいうと、

普段は非常用なんて無くて、低層２機、高層２機。

それだけ。

低層のペットも業者も、低層エレベーターを使用。

高層も同じく。

住民が非常ベル感覚でどうこうできるものではない。

低層に止まれるようにするスイッチなんて、鍵で蓋されてて住民は触れない。

掃除だけは、実際わからないけどね。

昼の使用頻度が低い時に、非常用でやるのかも知れないけど。

少なくとも、これぐらいのことは考えようぜ。

たぶんこれ以上の想像は無いので、引っかかるならやめたら？

いまさらもう一台増えないって。笑

>>16082 匿名さん

だからさ。笑笑

非常用に住民が乗るんじゃなくて、

高層用が、いざという時に非常用になるんだって。

いい加減、わかりなよ。笑笑

低層２機、高層２機、業者用エレベーターなし。

それがすべて。

高層用の一台は、いざという時に非常用にもなります。

わかった？

>>16084 匿名さん

わかってるよ
だから、住民は、宅配便、ゴミ運搬、清掃スタッフ、ペット、引っ越し業者、みんな一緒に乗るんだよ
ありえない、タワマンだね

そんな、タワマン聞いたことない
エレベーターはすぐに傷だらけ、

>>16085 匿名さん

わかってんなら、あきらめろよ。笑笑

それがイヤなら、やめろよ。

いまさらエレベーター増えねえ。笑笑

せめてペット同伴は2台のうちどちらを使うか（高層は非常用で決まり）を決めた方がいいでしょうね。自分は気にしないが動物が苦手だったりアレルギーがあったりする人がいますから。

セントラルは、住民用と非常用は別の場所にあるから、宅配便もゴミ運搬も見えなくて、タワマンライフが送れるね

エレベーター君は非常用にこだわるね。
どうでもよくないか？気になるなら、購入しなければいいし。

エレベーターの待ち時間って、実際の時間より、長く感じるからね。
大事だと思う。

エレベーター君の内訳
ウエスト高層購入者 1人
セントラル購入者 1人
購入検討者 1人
ネガ 3人

>>16087 匿名さん

はい、この物件は買いません
すみふの営業のやり方、エレベーター事情など、疑問点が多かったので見送りました。
やっぱり、豊洲の東急にします。

豊洲はここよりかなり高いんじゃないの？

>>16092 匿名さん
当事者は6人中1人ですね。笑
ほんと、同じことの繰り返しマジでやめてほしい。

>>16090 匿名さん

エレベーター待ち時間は大事だよ
本数少ないりんかい線に乗り遅れるよ
キミ、タワマンわかってないね

イーストもエレベーター事情は同じで駅からも遠いけど、それでも大幅値上げするのかな。するんだろうな。

>>16086 匿名さん

だからさ。アタマ悪いやり取り、いい加減にしようぜ。

そもそもエレベーターの広さは調べたのかい？

聞いたことないって、どこか尋ねたのかい？

低層２機、高層２機、業者専用エレベはナシ。

高層の２機のうちの１機は、停電や災害のときには低層にも止められる。

これかすべて。これ以上の話は無い。戸数に対してそういう判断。そういう設計。

ペットとか、宅配とか、そんなどーでもいいことに神経すり減らすなら、

セントラルにするしかないよ。

図面を見る限り、こういう運用になるはずたから、

グジグジ言い続けてもどうにもならない。

わかった？笑笑

引っ越し業者は大変だな。エレベーターが合っても使わせないなんて。18階まで階段か。給料3倍払っていいね。

ごみはどうするの？

>>16098 匿名さん

あなたこそ同じこと繰り返さないで
よくわかってるから
入居してから、後悔しませんように。

>>16099 匿名さん

なにいってんの？笑笑

ちゃんと考えて。

>>16100 匿名さん

ごみも階段で運んでもらうので管理費が高くなってます。

>>16101 匿名さん

わかってないじゃん。

まだ、ごみはどうする、とかいるぞ。

>>16099 匿名さん

引っ越しがあるときは、住民は一基だけしか使えないね www
ありえないwww

>>16098

>>9375さんによれば非常用は26人乗り、他3台は13人乗りですね。大きさがだいぶ違うから本来ならば非常用を常時高層にも低層にも停めるべきなんでしょうがそうすると高層階の待ち時間が相当長くなってしまうんでしょうね。

>>16105 匿名さん

その一基で、宅配便、ゴミ運搬と一緒に乗るよ
エレベーター待ち何分だろうね

>>16105 匿名さん

引っ越しがあったって、なくたって、２台つかえるよ。

養生してあるだけだよ。

おまえの今のマンションは、引っ越しが１件あると、宅配便とどかないのか？

ありえないwww

>>16107

重量オーバーしたら業者に降りてもらう？

>>16108 匿名さん

引っ越しの荷物と一緒に乗ればいいこと

ウエストのエレベーター楽しそう❗
いろんなものと同乗できるよ

13人乗りって相当数小さくない？
カートとか乗らないでしょ

>>16108 匿名さん

私のマンションは非常用1基、住民用３基は別の場所にあるから、引っ越しもゴミ運搬も宅配便も目に入りません
待ち時間も少なく、快適です。

>>16112 匿名さん

台数少なく、小さいなら、最悪だね
ベビーカー拒否されるかも

だから、、www

もうちょっといろいろ考えろ、って。

わたしも営業に聞いたわけじゃないので確かではないけど。

低層も、高層も、2台のうちの1台は、障害者対応の仕様になるだろうし、

高層は、業者やペットは兼非常用のほうを使ってもらう運用になるよ。

気にしない人は、兼非常用の大きいほうに同乗すればいいし、どうしてもイヤなら

場合によっては、もう一台の住人専用を使うしかない。

気にしない人は常に2台つかえて、どうしても気になる人は

月に2〜3度は、せっかく来たエレベーターを見送るときが来るかもしれない。

それだけのこと。

考えよう。想像しよう。

わかってるよwww ほんとわかってんのかよwww

13人乗りよりも小さいエレベーターしかないマンションでも普通に引っ越ししてますから、低層用エレベーターでも十分引っ越し可能でしょ？

13人乗りに入りきらないサイズの家具等を低層階に運ぶには

>>16117 匿名さん

またアホがでてきたな。

自分で考えろよ。

管理責任者に頼んで、非常用が止まるようにしてもらうしかないだろ？

ちなみに、先に答えておくと、引っ越ししてたって、住人は使えるんだからな？ 笑笑

13人乗りでも入らない家具ってどんなの？

大規模タワマンに住んでいる人からするとウエストのエレベーターの仕様はあり得ないと思います。
各階ゴミ収集による臭いはディスポーザー付きマンションでもあって、たまに乗ると臭いがすごくします。
エレベーター内養生も、いわゆる内廊下のホテルライクなものとは別物で、スーパーの搬入用エレベーターみたいになるので日常使いで乗るにはがっかり感あると思います。

まぁ全て割り切れれば大丈夫なのですが、折角の新築なので、そう簡単にはいかないですね。

>>16115 匿名さん

理屈はよくわかってるよ。
ただウエスト396世帯1000人位が、たった2基のエレベーターで足りますか？
そのうえ業者も同じエレベーターを使う。
引っ越しはめったにないとして、今や宅配業者はどれだけ荷物を運んでいるか、わかっていますか？
それらとも同じエレベーターを使用しなければならない。
エレベーターが満員で乗れないということも起こりえますね。
見送るのが、月に2～3度なんて考えが甘すぎる。
ゴミ運搬も住民に遠慮しながら作業をするため、エレベーターを見送ったりと仕事の効率も悪いですね。
ウエストはきっとあなたが想像しているよりも大変だと思いますよ
設計ミスですから。

ネガティヴなやつは、毎日引っ越ししてる妄想かよ。笑笑

ペット飼ってる人だって、ペット一緒に乗っていいですか？くらいのこと普通聞くだろ？

イヤならご遠慮してもらうか、お前がウエストご遠慮しろよ。

あとは自分で考えろよ。

低層2台、高層2台、業者専用はナシ。以上。

>>16121 匿名さん


あのさ。

396世帯に対しては、4台あるから。

ちゃんと考えて。

>>16121 匿名さん

あとさ。

低層、高層、それぞれ1台は住人専用にしたら済む話じゃなくて？

業者はかならず一方のほうを使ってもらう運用。

かんがえろー、かんがえろー、

>>16124 匿名さん

そしたらまた、1台しかないとかいうのかな？

ブリリアマーレの5人乗りエレベーターより全然良いけどなあ。

>>16121 匿名さん

あとごめん、もういっこ。

業者や清掃は、効率よりも、住人の移動を優先するよ。

今どんなとこ住んでんだよ。

かんがえろー、かんがえろー、かんがえろー、

>>16124 匿名さん

住民はみんなで１台だけに乗りましょう
その１台がくるまでずっと待ちましょう、ってか
かんがえろー、かんがえろー

>>16126 匿名さん

だから、住民を優先するから効率悪くなるっていってんだろう。
よく読んで理解しろ

かんがえろー、かんごえろー

>>16126 匿名さん

16121さんではないですが、そこそこの坪単価の分譲マンションは住民用エレベーターと業務用エレベーターは別物では。一流オフィスビルで従業員や来客者用のエレベーターにゴミ運搬や業者さんは乗らないでしょ？
いままで住んでるのが賃貸マンションや雑居ビルだったら気にならないかもですが、ここを検討している人でそういう人はいないでしょうね。

>>16127 匿名さん

やっぱりそうなるんだな。笑笑

2台とも住人用。1台は住人専用。

住人の話をしてんじゃねぇんだよ。笑笑


業者のみなさんはみんなで1台だけに乗りましょう
その1台がくるまでずっと待ちましょう、ってこと。


住民は常に2台乗れるし、

ゴミに鉢合わせたくなかったら、

ゴミは利用者の一番少ない時間帯にやるルールをつくって

その時間だけあなたは住民専用に乗ればいいじゃんか。

すぐ来るよ。利用者すくないんだから。

それか夜中にやってもらうか？

そういう業者にたのむのもアリかもよ。

あのさ。

今さらどうにもならないこと、グジグジいってないでさ。

やりようひとつなんだから、前向きにやってくしかないだろ。

>>16128 匿名さん

効率って、、、

おまえのところは業務用が何台もあんのか？

おまえのところも、このマンションも

業務用は1台だよ。

1台が降りて来るまで待つんだよ。

>>16129 匿名さん

だからさ。

そこにグジグジ言ったって、いまさらどうにもならないわけじゃん？

セントラルは、そうなってるから、セントラル選べばいいのかな。

なんでグジグジ後ろ向きなんだよ。

エレベーターが混むのなんて、朝のラッシュ時くらいでしょ？

その時間帯は、宅配便などの業者がいるわけではないので問題なし。

むしろ26人乗りが高層住人用として動いている方がメリット大きいかも。

ウエストは元々賃貸仕様のようだから、買っても賃貸にして自分が住みたければ、それとは別にセントラル買って住めば良いよ。

部屋によって違うから、下がり天井は良く見た方が良いですね。

・下がり天井無(小)
1LDK：1-45E3
2LDK：1-55F1、1-55F2
3LDK：1-70H、2-70J1(パンダ)、2-70J3(モデルルーム)、2-80N

・下がり天井有(大)
1LDK：2-45P1
2LDK：2-55R7、2-55R7´、2-55R9
3LDK：1-70I、1-70J1、1-70J2、1-80M、2-77M1

エレベータくん、完全に論破されてしまいましたね（笑）

タワマン3つ購入経験ありの自分からするとエレベーターとか下がり天井とかあまり気にしないが。

ところで東京タワー見えなくなりそうだね。

ウエストのエレベータの件、あれこれ運用を工夫することを考えないといけない時点でストレスだし、
最初から十分な台数を準備すれば良いのにそれをしなかったら設計ミスと指摘されても仕方ない、
そこそこのタワマンとしてあり得ないのは私も同意です。
客観的にもそうでしょう。最近の新築でそんなタワマンは見たことありませんから。

セントラル買いますが、ウエストに来訪した人が混同して「エレベータが臭い、いつも養生されてる、なかなか来ないマンション」みたいなレッテル貼られるのではないかと少しだけ危惧してます。リセールにも響きますから。

皆の関心事だからこそ何度もループするということですな。

>>16140 匿名さん

皆の関心事？

ウエスト買った人間は、とっくに割り切ってるよ。

そうか、セントラルの人間がグジグジひがんでんのか。

たびたび議論にあげるのはいいんだけど、

ウソはヤメて。

高層用ちゃんと2台あるから。笑笑

>>16140 匿名さん

おまえ、自分はセントラル買っといてホントクズだな。

>>16141 匿名さん
ひがんでる？嘘ついた？
どうしたお前。意味不明

ウエスト買った人は、ただ消去法で決めただけで、割り切って買ったわけじゃないだろうな。

入居してから大騒ぎになること請け合いだよ。

>>16142 匿名さん
別動線の非常用エレベータが付いてるという常識仕様だからセントラル選んだって書いただけでクズ呼ばわりとは。
気が狂ってるわ。

>>16139 匿名さん
芝浦の再開発の影響ですかね？
ウエストからだと、ディファ有明の土地も高層マンションになると被る可能性大ですので、初めから期待しない方が良いですね。

>>16145 検討板ユーザーさん

セントラル買っときながら、ウエストのエレベーターのこと
ごちゃごちゃ言うのってクズ以外の何者でもない。

>>16144 匿名さん

消去法でウエスト買うのかよ。
消去法でセントラル買うんだろ？

消去法で選ぶやつは、わざわざ高いほう選ばないって。
そこらへんのやり取りがすでにアタマ悪いんだよなあ。

>>16147 匿名さん
は？ここ検討スレだろ？
この件書き込んだの今朝が初めてだし、自分の検討で考慮したこと書いてなにが悪い？
お前は自分の決断に自信がないからここで暴れてるんだろ？昨日から。人に当たるのはやめてくれないかな。

>>16148
消去法と金額の高い安いは関係ないけど？笑

あ、ちょっと難しすぎたか～ごめんごめん。笑

というか最初west申し込んでcentralに変えちゃった人とかいるからな。
westとのほうが人気でwestだけ値上げと知って自分の判断を正当化するのに必死なんだよ。

>>16150 匿名さん

じゃあなんで駅近が考慮されてないんだよ 笑笑
金額関係なしの消去法なんだろ？

>>16151 マンション検討中さん

ん？

ウエスト値上げなら、自分の判断正当化する必要ないだろ。

値上げされるんだったら。

値上げされるかどうか知らんけど。

ネガならともかく、セントラル購入者でウエストをネガしてる奴、ほんとクズ。
同じ契約者なのに違う棟をネガするって、ウエストの資産価値がセントラルにも影響するの分からんのか？
性格悪いし、頭も悪い。
独身ならともかく、家族いたら家族かわいそう。いつも暴言吐いてるでしょ？

>>16154 マンコミュファンさん

そのとおり。

セントラルよりウエストの方が資産価値高いのが分かってセントラル君が暴れてますね。

>>16152
だから、駅遠を避けての消去法でウエスト選択なんだろうが。
大丈夫か？

というか、ここで散々議論になってるの見ても、ウエスト契約者がみんなエレベータ熟考した上で割り切って購入したとは、とうてい思えないな。笑

>>16151 マンション検討中さん
アホな奴だよね、セントラルに変えた事に少し後悔してんじゃない？
不動産は駅近絶対というのを、今徒歩10分とかだから気付かないのでしょう。
セントラルは南西眺望ないから自分にはありえない。
同じ位置にあるタワーズ台場の南西方向の部屋、中古で滅多に出ないし出ても億超えなのに瞬間蒸発してしまうの知らないんだよね、きっと。

熟考なんかしなくても大して問題にならないから大丈夫です。

セントラル君は契約者版でも暴れるのだろうか？
そしたらアク禁にしてもらうか。

ちなみに、ウエストの高層は基本、住人とその来客が使用するだけですから。

たまに会う宅配便と、利用時間の少ない時間帯の清掃員の使用に目をつぶれば

あとは住人とその来客だけですから。

清掃とぶつかる時間は、もう一台の住人専用をつかうから大丈夫。

資産価値の高い部屋で、静かにゆったりと暮らしますよ。

スエット姿でスパやプールを目指すジジババや、出会い目的のパリピは乗ってきませんから。

仲間を大勢呼んでパーティしたいときは、セントラルの高層エレベーターをお借りします。

ライブラリーも気に入ったら毎日でも通います。

ウエストの高層エレベーターは、住人と来客、たまに会う業者たちと

静かにゆったり使います。

だから、もう、大丈夫。ありがとう。

>>16159 匿名さん
そもそも熟考なんかしても無駄。
実際住んでみないと分からん事は多いから。

33階建ては、タワマンとしては大した高さではないので、エレベーターは高層階と低層階に分ける必要は全くなく、4機全て全階に停まるような設計にすれば、なんの問題もなく、実際に38階建てのタワマンだったかな、全階に停まるエレベーターでスムーズにやってる所を知っています。
もう設計変更は無理なのかな。

ウエストはエレベータ、セントラルは駅距離、とそれぞれマイナス点はあるから、後は自分でよく考えて決めた方が正解ですよ。
同じマンションを貶めない方がいいと思いますが。

>>16164 匿名さん

まあ、その通りなんですが、

べつにウエストのエレベーター、マイナスじゃないんですけどね。笑笑

実際、住人とその関連業者の使用だけだから大した問題じゃない。

共用施設が最上階にあるほうが、たぶんマナー悪くなるというか。

プレミアムフロア住人のモラルで、丁寧に使わせていただきますよ。

>>16162

> 実際住んでみないと分からん事は多いから。

そうだよ。だからみんなが問題だって言ってるんだろ。
実際住んでみたら大クレーム発生、阿鼻叫喚、総会大荒れ。そんな可能性があるからここで不安な意見が続出してるんだよ。

続出・・・ねぇ(笑)
一人の人が繰り返し話題に出すことは続出というんですかね？

>>16163 匿名さん

いい考えですね
3台が住民用、１台が非常用にすれば、何の問題もないですね
私は以前40階建のタワマンに住んでいましたが、高層低層にわかれていないエレベーターでしたが、問題なかったですよ設定は簡単に変更できると思います

>>16167
一人が書いてるのが証明できたら、続出は取り消してもいいぞ。笑
でもさすがに一人じゃないだろ。ちなみにポジさんでもこんなふうに予想してた人がいる。

－－－－－
エレベーター君の内訳
ウエスト高層購入者 1人
セントラル購入者 1人
購入検討者 1人
ネガ 3人

>>16166 匿名さん

その性格、治してくださいよ。病気ですから。
こんなところでネガティヴ振り撒いたって
みなさん、気分悪いだけですって。

>>16168 匿名さん

いえいえ、やるなら早急にやらないと簡単ではないです。
各階のエレベーターフロアを全部造りなおさないといけなくなるので。

エレベーター内のボタンの仕様も変えないとダメ

ようやく契約者スレ出来ましたね
契約者の皆様おめでとうございます。
晴海より愛を込めて

今から設計変更とか無料でしょ。

>>16167 匿名さん

検討者でもないココが売れたら困る人が書いてるだけですよ(笑)
そもそもスミフはタワーの供給多いデベだし、過去の事例 から問題無いと判断したんでしょ。じっさいWCTや麻布十番でも同じ運用だっていってるし。

欠陥設計ならウエストの値上げは、ネガは、どう感じるんでしょうね？多くの人が問題無いと判断したから人気になって値上げ。

いやいやいや、ウエストが値上げになるんだか知らんがセントラル選んだの後悔してませんから笑

車寄せもこっちの方が豪華だしね。タワーパークの台数もこっちの方が多いんじゃないの。ラウンジと自宅の行き来も楽だし、そもそもゴミエレベータのウエストはその時点で検討外でした。
そもそも電車使わんから駅近云々は無問題ですわ。

ウエストの方が元々値段高く設定されてますよね。単純に駅近なので当たり前と思ってました。エレベーターは管理されていれば資産価値に影響はありません。

>>16176 匿名さん

あなたのように下品な方が一緒の棟に住まわれるのは残念です。上下左右にならないことを祈ります。

>>16176 匿名さん
大した車乗ってないのに豪華な車寄せに合うのかな？笑
どうせ外車といっても小型のベースグレードでしょ？

>>16177 マンション検討中さん

イーストは他より安い設定になるのかな。商業施設次第なところはあるけれど。

セントラルやばそうな奴一杯いるな。

抽象的なウェスト、セントラル比較しか飛んでないのでまとめてみました。

【ウェスト】
・最も駅近
・2階にミニスーパー入居で便利
・コンシェルジュがない
・コーチエントランスがない
・商業施設にデッキで直接繋がる
・高速、幹線道路の騒音に悩まされる
・タワマン設計の黒歴史に残る残念エレベーター（ゴミ問題が深刻）

【セントラル】
・駅近とは言えウェストプラス2〜3分遠くなる
・コンシェルジュがある
・豪華なコーチエントランスがある
・商業施設へのアクセスは1番良いがデッキではなく歩道を渡る必要がある
・北側以外は高速、幹線道路の騒音に悩まされる
・エレベーターが普通（可もなく不可もなく）

個人的には将来に賃貸出す事考えたらいくつかデメリットあれどウェストかなと思います。

とりあえずヤバそうな奴がセントラルでよかった。

>>16176
どうせ電車使わないから？
だったらパークタワー晴海にしなよ。
自分も電車使わないけどウエストですよ。
なんでって資産価値は自分の価値観ではなくて、世間一般の価値観だから。
世の中の人間の大多数が電車を使っている限り、資産価値は駅近が絶対なんですよ。

有明で電車使わないなんて言っても自慢にもならないですよ。笑
ここまで大口叩いてノマドみたいな通勤しない打合せの時だけちょっと車で出かけるような、
自宅をオフィスにしている個人事業主だったら大笑いです。

>>16184

逆に有明で車使わないってアホ？？
たかだか7000万円のマンションで資産価値？？
7000万円が5000万円に下がったら破産しちゃうの？？？笑

>>16185 匿名さん
職業図星でさらに加速w

>>16176 匿名さん

エレベーターの件、ずっと投稿している人でしょうか。
すっかり悪者になっちゃいましたね。
私はあなたの云いたいことわかります。
自分は気がついてセントラル買ったけど、これからウエストを買おうか迷っている人に問題提議しているだけでしょ
タワマンに住んだことのない人たちはここのエレベーターのことを軽く見ているのだろうけど、入居してから気がつくのでしょうね
ウエストを既に買った人は今更キャンセルすることもできないから、嫌な思いするだけだすよ。
でも、初めてタワマンに住む人は、こんなもんだと思うだろうし、もうほっといたら？

↑誤字脱字すみません

>>16182
豪華なエントランスっていうけど、ウエストのロビーは3階分使ってて豪華だよ。
しかもエスカレーター付き。外にもエスカレーターがある。
この管理費は全住戸で割ってる時点でウエストはお得。

あとペデストリアンデッキで商業施設と繋がってて雨の日も傘持たずに行けるし、駅近。
駅近だがプラス2～3分って、徒歩7分になったら駅近じゃないからねｗ
ウエストも北側の騒音問題は一緒だよ。あと普通に車付けるとこくらいあるから。

>>16182
豪華なエントランスっていうけど、ウエストのロビーは3階分使ってて豪華だよ。
しかもエスカレーター付き。外にもエスカレーターがある。
この管理費は全住戸で割ってる時点でウエストはお得。

あとペデストリアンデッキで商業施設と繋がってて雨の日も傘持たずに行けるし、駅近。
駅近だがプラス2～3分って、徒歩7分になったら駅近じゃないからねｗ
ウエストも北側の騒音問題は一緒だよ。あと普通に車付けるとこくらいあるから。

>>16187
ウエスト購入者はタワマンはじめてねぇ。
タワマン住んでれば駅近絶対という先ずそこを見ないと。
まだ起きぬ問題に騒いでどうなる？
そもそも中古買う時、エレベーターの混み具合と駅近どっちを優先するか、
誰でも分かると思うけど。

ウエストとセントラルを検討してセントラルにした人と、
はじめからウエスト一本に絞って検討した人の違いかな。

Westの方が駅近ですからね。ただ、Central はエレベーターやコンシェルジェ常駐など条件が良い面もあるし、同じマンションですし、相対比較で争わずに、仲良くしましょうよ。

タワマンなのに、コンシェルジュいないって、かなりマイナス。
エレベーターもごみと一緒はイヤ。
タワマン住人です。

>>16190 名無しさん

ウエストが地理的に2分駅近ても、エレベーター待ち時間が2分長けりゃ同じだよ
それにエレベーター待ち時間は読めないし

>>16191 マンコミュファンさん

タワマンは駅近が絶対条件ではありません
住み心地も大事です
紙上での資産価値しか考えてないんだね

ウェストはタワマン初心者や田舎者にはリセール間違いないでしょう。

エレベーター問題と言っても良い意味でイメージできないと思われ。

>>16191 マンコミュファンさん

だから、エレベーターの混み具合だけが問題じゃなくて、2台のうち１台は常に養生してて、ゴミ臭さが残るということ

たしかにウエストのエレベーターは大変ですが、もっと深刻なのがタワーパーキングかもしれません。
1つしかないのですから。

休日の朝などはクルマ出すだけでも、30分待ちは覚悟がいると思います。

ただエレベーター同様、実際に入居が始まらないとわからない点もあります。

だからこそウエストだけは、得意の竣工売りではなく売り急いだ、とは考えたくありませんが…

セントラル君、結果を見ようよ。
ウエスト売れ過ぎて、もう値上げするんだよ。

>>16199 匿名さん

セントラルを売るために、ウエストを値上げすると聞いたので、売れ過ぎた訳ではないです。要するに、セントラルの人気がないだけ。。

>>16200 匿名さん
セントラルは売りに出してないだけだよ。
適当な嘘はやめなさい。

>>16193
コンシェルジュってそんなに使う？
以前使ったのいつだろう？今年まだ使ってないなぁ。
中には折角管理費たくさん払ってるのだから使いまくろうって人はいることはいる。
あとコンシェルジュって電話でも用事伝えられるからね。

2分？エレベーターホールに近くない住戸はもっと掛かりそうだよ。
でウエストのエスカレーターを使うんだよね、どうぞお使いくださいませ。

>>16195
その住み心地って人次第じゃない？
人によっては駅近で、下にすぐ物買える店舗がある方が住み心地いいという人もいる。
でも駅近は物理的な問題だから人それぞれではない。

1つのタワマンに長く住むつもりはないので自分は資産価値が絶対。
ここで一番価値がつくのはウエストの南西方角。
新車でＳベンツ買わずに、価値の落ちない中古のポルシェを買う派なんで、
心地は慣れるしウエストでいいんです。それよりも眺望と駅近。

上の人が毎日うるさいかも、隣が毎日喧嘩でうるさいかも、
パーティールーム帰りの人がエレベーターで嘔吐するかも、
住んでみないと分からないこと、かもかもで決めても仕方ないでしょ？

セントラル戸数多いですからね、けっこう残った状態で価格上げられないのかな。
セントラルの人心配しなくても住不のことだから、後で上げてくると思いますよ。

>>16193 匿名さん

コンシェルジュ笑

コンシェルジュは後からウエストにも常駐するように管理組合で変えればいいだけ。しかも、簡単に通ると思いますよ。現状、セントラルに常駐3人は多すぎる。3人でお喋りするだけ。

セントラルもウエストも大して変わらないから

何かと戦ってないと死ぬの?

共有ありがとうございます。
エレベーターは19階以上から高層用なんですね。 現在のマンションが低層用の1番上で、朝割と頻繁に止まり多少ストレスに感じるので19階か20階で検討したいと思います。

>>16196
別に高く売れれば相手はタワマン初心者でも田舎者でも構わないよ。
君は売る時に人選ぶんだね、条件はタワマン歴10年以上とか？笑

タワマン8段とか

タワマン住まいですが、コンシェルジュにはお世話になっています。。
エレベーターを降りるだけで、スーツケースやゴルフバッグがすぐに宅急便で出せるし、クリーニングも使えます。

あとコンシェルジュがいるだけで、住民に紛れて侵入する不審者を抑止する効果があると聞いたことがあります。

ま、資産価値が高いのはウエストでしょうね。でも住み心地は最悪でしょう。

> ・タワマン設計の黒歴史に残る残念エレベーター（ゴミ問題が深刻）

これはやっぱりねぇ。。

担当営業さんもウェストのエレベーターにはひいてましたね。

>>16213 匿名さん
それ営業失格って言うんだよ。
名前だしてごらん、飛ばされるから。

コンシェルジュは便利ですよ～
やっぱりフェースtoフェースでないと、なかなか伝わらないことも多いし。
宅配便やクリーニングお願いできるのも本当に便利。

>>16211
なんか独身生活って感じですね。
そういう人はセントラルのパンダ部屋いいかもしれません。

>>16215 匿名さん
アナログな人ですね。
コンシェルジュに売ってタワマン気分味わいたいとか？
自分は電話で自宅まで荷物は取りに来てもらいます。

失礼、顔売って

>>16217
それあります！コンシェルジュの笑顔で癒されるし、タワマンの醍醐味かなーと。
自宅まで来てもらってもいいんだけど、待つのタルイし、おっさんかも知れないでしょ。笑

私は今回見送ったので、どうでもいいことですが、ウエストの住民がエレベーターとタワーパーキングの件でイライラしてるのを想像すると面白い。
何度も忠告しましたからね。

>>16220 匿名さん

いつまでスレにいるのでしょうか…

>>16214 名無しさん
社畜失格かもですね。ただし購入者にとっては購入者目線でアドバイスくれる営業さんはありがたい。

なんだかんだウエスト人気だよねー。

エレベーターくん、嫌われたね。
同じ事をペタペタ。ペタペタくんだね。

>>16187 匿名さん

いくつかタワマン持ってますが問題に感じません。逆に本当にタワマンすんでます？

>>16220
ウエストの住民でもセントラルのパーキング使えると聞いてます。
なので両方のパーキングを契約して、ウエスト混んでたらセントラルにとめてある車を使おうかと。

セントラルは、良くも悪くもにぎやかですね。

ウエストは、上に共用施設も無いので、住人とその関連業者だけで

静かにゆったりと暮らします。

クルマは、空いてたらウエストとめて、混んでたらセントラルとめます。

パーキングは、その日の運って感じでしょうか。

セントラル vs ウエスト、そろそろやめません？

何の得も無いし、コンシェルジュも、クルマ寄せも、タワーパーキングも、

豊富にあるメリットがあれば、全く無いメリットもある。

このマンションは、すべてセントラルが賄ってくれていることは事実。

でもそれは別に、ウエストにとってはデメリットではなくて。

クルマをセントラルに停めにいくくらいの想定は、皆さんしてると思うけど。

ゴミの件だって、朝イチからセントラルの非常エレベーターガンガン使って、

まずはセントラルからガンガンすすめてもらって、

ウエストは、利用者の一番少ない正午あたりに片方のエレベーター使ってちょこちょこっと

やってもらうイメージでしょうか。

スタッフ総出で、短時間に一気にやってしまうイメージですか。

ウエストは、住人とその関連の業者だけですから、平日なんて静かなもんでしょうよ。

ほんと、迷惑だからエレベーターくん、アクセス禁止にならねーかなー

ウェストもセントラルも同じマンションなのでどちらかの評判が悪ければ両方下がるのは確か。

でもここは契約者板でなく検討者板だよ。
検討者にはポジよりネガの情報が欲しいもの。

もう迷惑だから辞めようよ。

エレベーターくんはセントラルの16階の人？

ウエスト人気だから、キャンセルして欲しいよね。

その気持ちは分かるけど、何度も同じ事を書き込むのは迷惑です。

こんな仕様のエレベーターはタワマンでは聞いたことないな。
タワーパーキング一台も相当酷い。

ここ買う人はまさに情弱。
タワマンは駅近が全てではないことは湾岸エリアのタワマン注視してればすぐに判ること。

エレベーターくんは、買えない妬みくんだと思う。

駐車場は少なめだけど望めば確保できる？2台分契約するつもりの人もいるみたいだけど。

晴海とここを検討している者ですが、ここのネガは有用な情報が多いですね。
私はタワマン初めてなので、エレベーター、パーキング問題なんて想像もできませんでしたから、かなり参考になりました。

一方、晴海の方のネガは酷いですからね、嘘とデマばかりで。
住むなら住民の質が良さそうなコチラですね。

決めきれなかったので、ウェストではもう良い部屋は残っていそうにないですが。。。。

今日の様子

ここのネガも酷いもんですよ。嘘ばかりで嫌になります。
エレベーターくんも完全論破されて撤退されたようですし。

客観的に見て有明はポジが酷い質ですよ。

600万まであっという間
大したメリットでもない画像連投
2期から大幅値上げ
地下鉄決まる
エレベーター問題ひた隠し
何でもかんでも倍率下げ工作と言う

ネガも同じでしょう。

あっという間に暴落。とか、値下がりとか。
エレベーターも何回注意されても書き込んでますよね。

>>16241 匿名さん

そう言う風に、主観を客観的と書き込むのが、卑劣で下劣ですね。ネガの悪いところの一つです。

人気物件では仕方のない事だと思うけどね。

少なくとも値上がり期待で買うなら、有明か晴海でも好きな方買っとけば大儲けでしょ。
坪単価500万までは数年で上がるだろうし、坪単価600万も遠くない。

ウエスト値上げですか。

2期で値上げ無いと言ってた奴、息してる？（笑）

>>16247 匿名さん

そんな人いました？中古の話ではあったけど

むしろ大幅値上げをしつこく書き込んでたやつはいたけどね。
セントラルは値上げしないから大嘘。

ここが坪単価600万なら、
もっと良い場所は1000万とかなるのかな。

その場所に値上がりする要素があるならね（笑）

>>16249 マンション検討中さん
結局値上がりで正解では？

値上がり額は平均いくら？５万円くらい？

なるほどーーーーー　たしかに超絶大幅値上げだ！

浜松町が坪3000万まで行ったら有明600万はありえるよ。

地価だけみたらそれくらいの開きがある。

晴海の選手村、坪単価激安になりそうで、
ここ検討するのバカバカしくなってきたな…

>>16254
今世紀の話ですか？

>>16235
例えばどこのタワマンの事を言ってる？
築年数や共有施設などが異なるタワマンと比べてるよね？
ここは同じマンション群だから駅近は意味あるよ。

あとパーキングについては、
ウエスト396戸で、パーキング100台。
セントラル721戸で、パーキング400台ってことは、
必然的にウエストの人もセントラルのパーキング使うよね？

エレベーターについては、
ウエスト396戸で、4基。
セントラルは721戸で、8基、うち2台は非常用で一般には使わず、
だとしたらゴミ問題はともかく、セントラルの方が時間待ちそうだけど？
2分ウエストの方が待つってどういう計算？

他のタワマンに住んでますが、
非常用を好んで使う住民も一定数いますよ。
人に会いたくない、早く来る、などの理由で。
特に朝の通勤時には多いです。

>>16255　

アルファグランデ千桜タワーを忘れてはならない。相場から外れた値付けはもうありえない。
シティタワー品川の再来はもう無いよ。

待ちたい人は待てばいいけど。

>>16257 マンコミュファンさん

セントラルのエレベーターは、6台、＋非常用2台ですョ。

ペット連れてたら非常用使うでしょ？

ペット飼う人はセントラル限定にすれば解決。

>>16222 匿名さん

スミフは会社としての姿勢が問題。マンコミでも一番嫌われているデベ。

ここも情報の出し惜しみ、スケジュールの延期など顧客目線にかける相変わらずの販売戦略。逆にそれでも売れるのは営業のレベルが高いとも言えるが…

それとも、ペットと一緒に乗りたくない人がセントラル限定にすれば解決？

>>16260 匿名さん
8基のうち非常用2台って同じことですよね？

いやだから、セントラルの非常用２台も、ペット連れてる人は日常的に使うでしょってこと。

>>16261 匿名さん

そうです。
ペット連れでは、クレートに入れていても、非常用。使う様に言われました。
ですが、ペットの散歩の時と、通勤、通学時等とは頻度が違うので、セントラルは、まぁまぁだと思いますよ。

>>16259 匿名さん

パークタワー晴海のスレの選手村の土地取引のスレ見るとそうとも言い切れないんだよなぁ、桜タワーも激安ではなかったけど周りの相場からすると二割くらいは安かった気が…

セントラルも、8台とも一般的に使われますよ

そもそも重説の日程が遅れたのは、本当にこども園関係の理由だったのか？もっと別の理由があったと勘ぐってしまう。

何が問題なのかさっぱり分からん

選手村は坪単価650万超えらしいじゃん

>>16263 マンション検討中さん

すみふは、 値上げしながら販売するから嫌われてる

つまりは、ウエストは駅近だけどエレベーターとパーキングが問題アリで、セントラルは、それらは、そこそこってとこじゃないの？
それでウエスト高そうってのはあんまり納得行かないけど、それも好き好きでしょうね。

イーストはどうやって売るんだろう？
価格に反映させる？

>>16274
住みやすさと価格は、必ずしも比例しませんから。

>>16258
知ってますよ、うちの近隣も芸能人でもないのにいつもコソコソ使ってますから。

計算してみると、
ウエストは、396戸÷4基＝99戸／基
セントラルは、721戸÷6基＝120戸／基となります。

これに、一部の人が非常用を使うとします。
多く見積もって10%の人が使うとしましょう。

セントラル　721ｘ0.9÷6基＝108戸／基

これにウエストの配送関係で10%プラスしてみましょう。

ウエスト　396ｘ1.1÷4＝109戸／基

殆ど変わりませんね。
しかも、配送業者やゴミ収集は混雑時間帯は使えない。
といった規約を設ければウエストの方がエレベーターは待ち時間が少なくなると言えます。
ちなみにセントラルには共有施設がありますがその部分は無視してます。

でもよく考えたら管理組合は一緒だから、エレベータ問題で総会が炎上したら、セントラルの人もとばっちり食うんだよね。。

うーーん、なんか納得できない。

>>16268

千桜は定借ですからね。価格もそれを織り込んでいますし、毎月の土地代も固定資産税がかからないことを考えてもそれなりにかかります。結局、相場通りの価格でしたよ。

私もMR、結局は行きましたが、直前にここで価格表見て、行くの止めようかと思いましたし。

>>16269 匿名さん
同じエレベーターホールじゃないですよね？
一般的に使うのであればゴミ問題出てきませんか？

>>16280
同じじゃなくても、非常用がんがん使われるよ。
湾岸はペットすごい多いし、荷物持ってる人その他使う人多し。

>>16277
配送がエレベータの時間制約されたら、受け取る住民が困るでしょ。

70は狭いから角部屋80に絞ったら、セントラルはお見合い部屋しか無かったんだよね。
それで必然的にウエストになりました。

モデルルームになってるセントラルの西角部屋の全部屋は、
せっかくのバルコニーに面しててもカーテン閉め切っての生活になる。
ウエスト45度に傾けてもウエスト北東角からは丸見えになる。

>>16281 匿名さん
がんがんって数字でいうとどのくらいの割合ですか？
数字で語ってください。

値上げしながら売るのがスミフのやり方

セントラルは非常用エレベーターが他のと離れてますよね。朝下に降りるとき非常用で待ってて満員で乗れなかったら痛い。どちらで待つか賭けですね。

セントラルは、デメリットもありますね
勉強になります

>>16284 口コミ知りたいさん

15パーセントです

有明の子供はみんな英語ペラペラになるね。
凄いなあ。グローバル化進んで来たね。

あと+1000万しても売れるよ。
西側なんて23区でさえない、国立や駅15分の三鷹でさえ、坪400万超えてる。八王子でさえ300万。本当に高い。新宿勤務なので最初は西側を探していて、湾岸は眼中になかったけど、価格みてここに決めました。

ブランドの差だけど、オリンピック近づくと有明や晴海もブランド化するから、買うなら今のうち。

>>16282
そもそも多くの人がエレベータ使う時間帯に、そこまで配送があるかだよね。

自分は混雑時にエレベーター使わないけど、
その時間帯だけ配送業者には控えてもらって荷物ある時は宅配BOXという運用でも自分は構わない。
それで多くの人が助かるのでしょ？たかが朝の１～２時間の話。

こういう事を実際住んで、住民で討議して徐々に環境を良くしていけばいいのだと思います。

>>16288
15%もですか。
同じエレベーターホールにあるならともかく、
両端に設けられた非常用エレベーターに、
721戸ｘ2人ｘ15%の216人もの人が毎日使うとは思えないですけど。

知ってます？
隔離された非常用エレベーターって全階止まるのでハマると結構待つんですよ。
しかも端まで行ってその状態って悲惨なので、
うちも非常用エレベーターの方が手前にありますが、結局一般より待つこと多いので普段は使ってません。

まあそれでも、
721ｘ85%÷6＝102戸／基なんで、
セントラルよりウエストの方が2分も待つなんて計算にはならないですよ。

まさにその通り。
もともと大した問題ではないのに、エレベーター君だけ大騒ぎ。

>>16293 マンコミュファンさん


じゃ、10パーセント

ようペタペタくん、今日もステマ頑張ってるね！

>>16295
だとしたら16277と同じなんで読んでください。

仮にセントラルの8基全部、通常運用できたとしても、90戸／基、
ウエストは99戸／基なんで2分待つとかならないです。
実際は両端に非常用があるんで使いにくい分、同じくらいになると思います。
（ちなみにこの場合は、両方とも配送とかペットとか含みません。住戸に対して同じ率なんで。）