シティタワーズ東京ベイ

>>160456 匿名さん
具体的にどちらのマンションを値下げしていたかとかってわかりますか？

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>>160456 匿名さん
港南のWCTなんかそうだったよね。

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WCTは立地が悪いからな。あそこに住みたい人は少ないだろう。

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>>160446 名無しさん

ですね。
レクサスの隣の新しく出来る商業施設にもインターナショナルスクールが入るらしいです。

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https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/7873.html

湾岸のポテンシャル

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>>160458 マンション掲示板さん

ワールドシティタワーズの最終期は、大幅値下げして売り切ったのは有名な話ですね。住友不動産は相場があがるときはどんどん釣り上げますけど、下がる時は下がるときでこっそり値引き販売する会社です。

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>>160459 匿名さん

WCTは豪華な共有設備と眺望の良さがあるから住みたい人は多い。

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とりあえず買っとけよ。もう二度と買えなくなるぞ。ほんとに。

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https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74905693/?suit=nsuusbsp2012...

出物
これが有明の現実
早くしないと、どの部屋も早晩こうなるぞ

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ペタペタ貼る子いなくなったの？すごく良いことだね

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>>160465 匿名さん

ただの勘違い価格

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WCTは立地では有明に勝てないから設備を売りにするしかない残念なマンション。古くて臭いプールとか管理費負担が大きいし無い方が良いと思うけどな。予算的に有明買えない人向けの物件ですよ。

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>>160462 eマンションさん

大っぴらな値下げにしろ、こっそり値引きにしろ、こうした処分売りが行われる物件（住戸）こそが「売れ残り」なんだよね。ここみたいに、新築（未入居）は値上げ、中古も値上がり一方の物件は、いくら頑張っても「売れ残り」呼ばわりするのは、世間的な常識からは難しいんだな。書いてる張本人が一番よく分かってると思うけど。

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>>160469 マンション検討中さん

べつにこの物件が特別なわけではなく、たんに相場の上昇に乗っかってるだけでしょ。少なくとも湾岸はみんな上がり続けてるよ。

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>>160470 匿名さん

なんか論点が合ってないようだけど。。。
つまり、ここは『売れ残りではない』でOKね。少なくとも、WCTみたいに最終処分売り値下げが起こらない限りは。
議論の流れから、これは否定し難いよな。

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1年半程前に中古で70平米が12000万くらいで出てて、相当強気だな、だいぶ先見据えてんだろうな
って思ってたけど、今や新築ベースでも14000越えてるもんな
あの時12000万で売った人は十分先を見据えた値付けをしたと思うが今頃くそって思ってるだろうな・・
このマンションに限らず誰がこんなに上がると思っただろう
ってことがこれからも起きる気がしてならん
だって湾岸の開発はこれからだから・・

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>>160471 評判気になるさん
なんで急に売れ残りかどうかの話になってるの？
誰もそんな話してなくね？

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>>160472 マンション検討中さん

スミフ発の月島ショック（GCTT）もあったし
ユニクロ有明本部向かいでもスミフのタワマンが予定されてるし
、ダイワの商業施設＆板マンもある。

俺の予想だとすぐに16000万になると思うよ…
あの時買っときゃ良かったって笑

そんなやり取りが、かれこれ7年もこのスレで繰り返されている。
皆んな歴史から学ぼうよ。

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周辺の開発予定を考えたら
普通アップサイドしかないと思うけどね。
逆にこんなに開発が予定されてる場所も限られると思うぞ。

もちろん港区とか超都心にポジション持てるなら別だけどさ。まあ、そんな人はこのスレにいないだろうし。

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築地の開発は、有明含む湾岸へ大きな追い風になるのは間違いない。臨海地下鉄へも明らかに追い風となる。

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>>160474 マンション検討中さん
うん、みんなわかってるんだよ。怖いくらい繰り返されてる。そして何年も前からずっとネガと呼ばれる人たちの発言がことごとくすぎるくらい当たらなかった今の現実をしっかりと見ないとだよね。。。わかってる。。

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わかってることは以下の事実のみ。

マンションの価格は、有明だ晴海だの個別事情はいっさい関係なく、マンション全体の相場の上下によって決まるということ。相場はこの20年ぐらいほぼ上昇を続けてきたが、この先は誰にも分らないということ。

少なくとも湾岸マンションの運命は一蓮托生だということ。

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今後は緩やかに上がり続けると思います

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>>160478 匿名さん

まあ、そうなんだけど、各エリアの中でもランドマーク物件は
別格なんだよな。

勝どき　PTK
晴海　DT
豊洲　BTT、PCT
有明　CTTB

各エリアの中でも単価が突き抜けてる

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>>160478 匿名さん
個別事情ありますよ。いいマンションが上がります。
有明では、ここが一番の評価。だから、更に上がるんだよ。

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有明ガーデンの閉店ラッシュが止まらない。フロア案内は閉店店舗名をマスクするシールだらけ。
やっぱり交通の不便さから来る集客力の弱さはいかんともしがたい。一体どうなることやら。

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>>160482 通りがかりさん

新陳代謝で新しい店舗と入れ替わる間の一時的なもの。
このラインナップでここまで集客出来るんだから
大したものだよ。

お店が充実して来たら、更に集客が増えて
このマンションの価値も上がるだろうね。
ある意味伸び代しかない。

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西松屋とか相当良い流れだと思います。

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何だかんだでちょっとずつ有明民の要望する様な店を揃えてきてるよね

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相当良い流れだと思います。

今年の有明ガーデンの閉店　僅か32店舗
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5月上旬 フェリー アヴェダ
5/19 マキュレハウス
5/26 アットアロマ

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この怒涛の閉店ラッシュを見て、まだ有明ガーデンに期待を持てる人がいるんだから、本当に有明ってすごいと思う。

いい流れってこういうことなんだね。。

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総じて不人気なお店だね。

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築地の開発決定で臨海地下鉄への追い風になること間違い無し!

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有明ガーデンの店舗展開はファミリー指向が強まってるとは言えそうだね。西松屋とか、田中さんの体操教室とか。ターゲットが若年層ということは将来性があっていいんじゃない。笑

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あ、そう笑

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>>160482 通りがかりさん
これ言ってるネガさんも何年も前からいるね
有明ガーデン週末たまに行くけどずっと繁盛してるからどうなることやらとか心配しなくて大丈夫よ

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繁盛してたら、こんな超絶閉店ドミノにはならんやろ笑

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素朴な疑問なんだけど
アンチさんたちはまだこのマンション検討してるの？

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>>160494 評判気になるさん

いやいや、こいつらは、500万、1,000万を惜しんださもしい奴らで、買ってたら、7～8割取れているかと思うと、悔しくてたまらんのですわ。さもし奴。

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長期金利がいよいよ上がって来ましたね。。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240514/k10014448381000.html
長期金利 0.965％に上昇 10年もの国債利回り およそ6か月ぶり

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>>160495 検討板ユーザーさん

座布団三枚！

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>>160491 通りがかりさん

そうよ。少なくとも、この近隣エリアで14才以下の人口が減ってないってことよ。笑

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>>160490 マンション検討中さん

それまでは観光客指向だったけど、
客が来ないので方針転換したってこと？

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>>160499 マンション検討中さん

は？観光客？？？
脳内やなー

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有明ガーデンの商圏で子供が増えてるのは4階の活気を見れば一目瞭然！

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有明小の児童数が発表された。
まだここが完売していないのに
2年生～5年生が転入より転出が多いっておかしいよね？？

令和5年→ 令和6年
　　　　1年124
1年112 → 2年99
2年86 → 3年83
3年99 → 4年92
4年31 → 5年89
5年57 → 6年57

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子供がいるとほんっっといい施設だと思う
雨でも晴れでも一日中遊ばされる
母もお茶したりついでに買い物して帰れる
なんなら食べて帰れる
惣菜は18:00下がると安くなるし
なんなの
最高か！！

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>>160502 匿名さん
4年から5年バグってね?
ちゃんとした情報を出しましょうね

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小さい子がいるうちだけだね

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>>160502 匿名さん
すみません、そういうの確認してるの素直に気持ち悪いです、、、

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ネガはwebで拾った情報の断片と脳内想像（妄想?)でテキトーな話してるだけだね、いつも。ガーデンの中を実際に歩いて、現実を見てみなさいって。脳内とは違った世界が目の前にあるのが分かるから。笑

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アンチの頭が悪すぎて、そらここ買えないわと納得

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>>160504 名無しさん

4年91→5年89 だね。

フラッグに流れたのかね。

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ガーデンは２階と３階死んどるわな。。

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>>160502 匿名さん

隣接して「かえつ西学園」そのまた近隣(100m内）に東雲小学校があるけど、そこはどうなの？そもそもエリアにこれだけ学校が密集してあること自体が子供が多いことを示してると思わないか？マンションの敷地内には幼稚園まであるわけだし。これらは、ネガにとって「不都合な真実」なんだろうなあー。

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ネガさん、とてもとても難関な大学高校を目指されてるのだから公立の事情気にしなくてよいのではないでしょうかね

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>>160471 評判気になるさん

WCTの値下げ処分売りがあったのはリーマンショックの後。
あの時は株も暴落して不動産大不況でどこもかしこも完成在庫の山。

完成在庫は住不に限らず、三井も値下げしたし、野村も値下げした。
要するにそのマンションが売れたか残ったかという個別の話
ではなくて、市況全体の話。

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>>160486 匿名さん

有明ガーデンの閉店ラッシュ、そもそも閉店する店も店名を聞いたことが無い、店名見ても何屋さんなんだかわからないショップしか連れてこれない住不の企画力の無さが招いた崩壊。

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>>515574 匿名さん

WCTのシャトルバスにニーズがあって、管理組合が維持し続けているのは
モノレール駅まで歩くよりシャトルバス乗ったほうが楽という考えの人が多いのでしょう。

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>>160515 匿名さん

WCTって品川の駅遠物件の話？
なぜ品川？？

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有明ガーデンは、センスのいいおしゃれ店の路線は止めて
西松屋とか家電量販とかユニクロとかホームセンターとか1店舗でドーンと
使ってくれる店で良いと思うわ。

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>>160517 マンション検討中さん

家電量販店あるし、無印あるし、100均あるし、温泉あるし、フードコートあるし、スーパーもあるので、よく使ってます。駐車場も住不のクレジットカート作れば実質、無料なところも良い。

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>>160513 さん
背景がどうあれ、最後に値下げして処分されるのは「売れ残り」品。WCTは紛れもなくその一つだった。リーマン後のあの頃。
閑話休題。東京オリンピックが終わろうが、コロナが来ようが、中国不動産市況がほうかいしようが、榊がいくら吼えまくっても、一切値下げしないどろか値上げしながら何年も販売を続けているのがCTTB。今のところ、値下げ処分価格で叩き売られる気配は1ミリもないから、WCTとは違って「売れ残り」扱いは出来ないわなあ。常識的な話。、

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WCTは不人気マンションの代名詞だったよね。立地がひどすぎた。。

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>>160502 匿名さん
ネガのために小学生の推移とか持ち出してきた？！
そこまでするならもうＣＴＴＢについての論文書いて発表してくれやｗ

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有明小学校の6年生って、たったの57人なのか。。。

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>>160522 匿名さん
オリゾン、ガレリア、シティタワー有明は子供少なそうなイメージ。

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>>160522 匿名さん

有明の世帯数から見て明らかに少ないと感じる。

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小学生の人数が落ち着いてきたということは、新規の分譲マンション建設も解禁されますかね。

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>>160522 匿名さん

57人のうち半数が私立中学に進学と推定すると、公立中学に進む子供は28人か。
寂しすぎるな。

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>>160526 匿名さん

有明中学って過疎地の学校みたいになるの？

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>>160520 匿名さん

いやいや、ワールドシティタワーズは大人気だったんだけど、ここと一緒でだんだん値上げしていって、最後は最初の1.5倍の値段つけたんだよね。

それでも売れたはずだったんだけど、そこでリーマンショックが来たので、最後の200戸だけがめちゃくちゃ長期に売れ残ったと言う形になった。

でも、その200戸は値引きしたり、サービスつけたりしながら、最後売り切ったんだよな。だから住友不動産はさっさと完売するんじゃなくて高い値段つけても買ってくれる人に少しずつ買ってもらえばいいって言うスタンスが定着した。ここも一緒だ。

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>>160511 さん

近隣のかえつ有明中高一貫は、国際生やインター出身を受け入れて、最近かなりの倍率の人気校ですよ。
東京有明医療大学、有明教育芸術大学、武蔵野大があって、豊洲の芝浦工大、中高一貫も人気。

マーレ向かいの有明西学園は、小中一貫校で新設されてるくらいだから、子供が増えてるのは明らか。

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https://x.com/mansionmania/status/1790278776250892555?s=46&t=mI4GmLutx...

マンマニさんも、中古は更に上がるとお墨付きです。

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https://www.sumu-log.com/archives/63176/

マンマニさんのブログも更新されてた。
値上がり確実とのこと。

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>>160528 検討板ユーザーさん

簡単に、結論だけまとめます。

・WCTは最後に残った200戸を大幅に値下げして売り切った。
・CTTBは最後まで値上げしながら売り続けるのが確実視されている。

以上

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>>160527 検討板ユーザーさん
この半年、有明の人口は減っているからね。
中国人に来てもらうことに期待しましょう。

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ネガには脳内妄想がある。即ち、
・有明は過疎化する
・ガーデンは失敗する
・CTTBは値下げする
ネット漁りで切り取った断片情報を都合よく並べる習性もそのため。だけど、どれもが凡そ現実離れしている。有明が繁栄し、マンション価格が高騰していくのを見るのが、よほど癪に障るらしい。

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>>160529 口コミ知りたいさん

有明西学園も昨年は1年生が169名入って来たのに、今年は127名と激減してます。
また全ての学年で転入より転出が増加。

平成5年→平成6年
1年169 → 2年160
2年183 → 3年175
3年190 → 4年186
4年184 → 5年178
5年188 → 6年185

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>>160535 匿名さん
というかそもそも児童数多すぎ笑
教室足りないでしょ。

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>>160536 名無しさん
それなら有明の人口が減っているのはポジですね。

相当良い流れだと思います。

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教育には適正規模という概念がありますからね。
一クラス当りの人数や先生一人当りの生徒数など多すぎない方が好ましい数値もあります。そう言えば、一時期マンション乱立地帯で生徒の詰め込み過ぎが問題になってましたね。ここはその心配は無さそうですね。

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なんでもポジに変換できるって素晴らしい能力ですね！

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実際、有明はポジ要素しかないからな。

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この部屋なくなってますねー

I-45E2-1　1LDK　43.37㎡
11階　7800万円　坪単価594万円

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有明もすっかり立派な街になっちゃったなあ（しみじみ）
昔は一面の空き地とゴルフコースと飛行場くらいしか無かったのにね。

ミッドクロスの爆発騒ぎで住民が避難したり
梅雨時期はカエルの鳴き声が聞こえたり、
そんなの関係なく忘れ去られてしっかり値上がりしてるね。

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近隣タワマンに住んでますが、有明小からは中学受験する子が多いので有明中学校に上がる子は少ないですが、隣の小学校と合わさるんで少ない事もなく普通の総人数になります。
有明中学校、すごく良いですよ。何って先生がとてもよかったです。友達もみんな温和で明るく平和でした。

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>>160542 匿名さん
これからまだまだ良くなりますよ。

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>>160543 マンション検討中さん
経験から言います。これって、佃・月島と同じ状況ですね。佃島小学校は中学受験で多くが私立に流出しますが、そのお隣にある佃中学校は広い学区（中央区は希望選択制のため）から生徒が集まり、総人数は適正規模が維持されます。モンスターペアレントが少なくなる分、中学校の雰囲気は小学校に比べ、温和でのどかになります。それでも(公立中学校からも)トップクラスの生徒は日比谷高校など有名進学校に毎年合格者が続出します。ここも、そんな感じなのですね。

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なんかもうネガが可哀想になってきた。

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>>160546 通りがかりさん
ですね。スミフをベンチマークにしろ、が業界の常識みたいです。

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>>160543 マンション検討中さん

有明西学園もそうですが、有明小中も施設が
キレイで立派な校舎ですよね。
羨ましいです

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>>160544 マンション検討中さん

そうでしょうね。

街の発展と合わせて更にマンションの価値も上がるでしょうね。

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>>160546 通りがかりさん

まあネガが沢山いるという事は
まだまだここが発売から7年も経ってるのに注目されてる物件ということの表れ。

温かい目で見守りましょう。

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今週から無料で船乗れるイベントあるって聞いたけど本当?

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有明中、144名が卒業して、124名が入学して来た。
少子化？フラッグへ移住？

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>>160552 匿名さん

この情報はCTTBを購入する検討材料になりますか？
本当に欲しい情報であれば、
少子化スレかフラッグスレで「ポジ」側として発言する方が
有益な情報が得られるのでは無いでしょうか？

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教室が足りないので、少子化はポジティブ材料です。
フラッグへの移住が増えて人口が減っていることもポジです。
相当良い流れだと思います。

12月 → 5月の世帯数と人口の増減　(有明１丁目～４丁目)
　　　　　　　　　　 世帯数　　人口
2019.12 → 2020.5　 +670　 +1,586
2020.12 → 2021.5　 +203　　 +427
2021.12 → 2022.5　 +255　　 +535
2022.12 → 2023.5　　+98　　 +177
2023.12 → 2024.5 　 　+4　　 　-54

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>>160554 匿名さん

皮肉？

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比較参考
晴海二丁目のこの10年の人口の増え方がやばい
世帯　　人口
H26.01 257 539
H27.01 1,068 2,366
H28.01 1,082 2,420
H29.01 1,756 3,969
H30.01 1,869 4,256
H31.01 1,913 4,405
R02.01 2,830 6,722
R03.01 2,958 7,172
R04.01 2,956 7,175
R05.01 3,005 7,316
R06.01 2,988 7,278

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晴海はヤバいよね・・・
現状、人口増加に対して教育・交通等インフラが全く追いついてない
築地の再開発事業者も決まったことだし、臨海地下鉄の早期開業が湾岸全体にとって必要。

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晴海も分譲賃貸と賃貸棟合わせて 1350戸以上の空室。
相当良い流れだと思います。

「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海 フラッグ不人気の意外な真相
https://jisin.jp/domestic/2322997/

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>>160557 匿名さん
インフラが全く追いついてないなら、地下鉄とか悠長なこと言ってないで、即効性のある手を打たないといかんのでは？

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>>160559 評判気になるさん
そもそもインフラが全く追いついてないの根拠は個人の勝手な思い込みにすぎないでしょう？

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有明は人口が思うように増えていかないね。。。

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>>160561 匿名さん

そりゃマンション売れなきゃ増えないし、ここが完売したら新しいマンション建たない限りそれで終了。
そんなとこにどんどんお店が増えたりするはずもないからこれ以上発展のしようが無いのが有明。
住んでる人がいないと消費は起きないのよ。

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まぁどん詰まりだからしょうがない

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ダイワハウス今マンション作ってますし、住友の土地も動きありそうなので、有明はまだまだこれから発展しますね！

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>>160564 匿名さん

それ、単身者用マンションでしょ？

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>>160565 匿名さん
うん、下に商業施設もできると聞いてる。

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>>160566 匿名さん

昼間、人住んでないよね。

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>>160567 匿名さん
いや、テレワークもいるよ。

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テレ朝とKONAMIで昼間人口も増えるね。

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>>160566 匿名さん
商業施設つっても、ただの下駄でしょ。

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オリンピック（スーパー）とインターナショナルスクールとかなんとか

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ミッドクロスやシティタワーの人も利便性上がっていいんじゃないでしょうか。

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単身世帯向けの店が増えたら良いなと思う。ファミリーじゃないと入りづらい店多いし。ファミリーでも一人飯するときあるし、有明にもそういう店舗が必要

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ユニクロの向かいのスミフの土地も、いよいよ工事が始まるっぽい。またタワマンだからスミフで相場爆上げ確定？

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>>160574 匿名さん

あの辺りにある、UNIQLO・木村家・ヤマト運輸は交通不便だから、社員送迎バスを出してるんだよね。
だから、周辺の人通りも少ないんだよね。

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https://ampmedia.jp/2024/05/16/esr-datacenter-ariake/amp/

データセンターも出来るよ～

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>>160571 評判気になるさん

晴海二丁目みたいな人口の増え方をしてくれないとスーパーもきついよね。

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データセンターは最悪だ

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>>160578 匿名さん

商圏を分断するし、道を歩いていて楽しくないんだよね。

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>>160576 マンコミュファンさん
有明南だよね？

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>>160580 検討板ユーザーさん

南でも北でも大して変わらん。

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>>160568 匿名さん

かなり狭い部屋だから、あそこで一日中暮らすのはしんどいよ。

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今日有明で食のイベントしてるんだね。有明ガーデンだけじゃなく駅のとこでも大きなイベントあるし、よく考えたらアリーナとかもあるからそこでもよくあるのかな？
っていうか豊洲市場もすぐそこで、豊洲やお台場でもイベントしまくってるだろうから毎週末周辺だけで存分に楽しめる感じってことか？！
やばいな！笑
その分お金使っちゃいそうだけど笑

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週末は徒歩か自転車圏内のイベント行って遊びまくって家の前の天空の湯に1000円で入って癒され帰る、、、
最高だな、、、

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交通不便だと、行動半径が狭くなるのかな

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>>160576 マンコミュファンさん

これ、イメージ図見るとロケーション的には有明1丁目の空き地ですかね。

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>>160576 さん

これ、イメージ図見るとロケーション的には有明1丁目の空き地ですかね。

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>>160586 マンコミュファンさん

どこのこと指してますか？

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やっぱり一般的には有明でも都心部扱いされるんだな

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トヨタの横はダイワハウスの単身者向けマンションでしょ？
あのあたりポツポツ空き地あるから、ちょっと分からんな
ガーデン対面のすでにデーターセンターがある隣とかかなと思ったけど

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>>160589 マンション検討中さん

都心部扱いなんてされてませんけど。。。。。

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>>160591 匿名さん

文章読んだかい？

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いつもの脳内、脳内…, ホットケ

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有明南の方はもう空いてるとこは埠頭部分になっちゃいますから、有明北っぽいですね。
東武か、ジメックス南側の企業辺りが売ったか。

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でもこの分だと、有明は臨海副都心だし
隣のお台場と一緒に港区に編入される未来しか見えない。

こりゃまた値上がりだね。

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いつもの脳内ね笑

ESR、東京都心部に国内４件目のデータセンターを開発
－受電容量 60MW、2026 年着工・2028 年サービス開始予定―

東京都心部・江東区有明に、データセンター開発用地を取得したことをお知らせいたします。

https://www.esr.com/jp/

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>>160597 通りすがりさん
耐災害が証明されたな

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https://ariakeariel.com/ariake1-104-4/

ちなみに有明1丁目計画に関する情報

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>>160597 通りすがりさん

オフィスだったらガーデンへの昼食需要も増えて良いなと思ったけど、データセンターはマジで要らん。物流拠点よりはまあ良いか程度

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データセンター、庶民には需要ないけど、あれって相当安全な立地にしか建てないから、つまりそういうことなんか

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印西の例みりゃ分かる通り、データセンターはテックや通信・金融系の色んな派生重要を連れて来るから土地（不動産）評価的にはプラスだよ。

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データセンターの場所どこかな。港南みたいにマンションの隣にできると迷惑。

https://skyskysky.net/construction/202499-28.html

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>>160603 さん

ESR、有明のどこに出来るかまだ公表してないんですって。騒がれると困るからかな。

すでにオリゾンマーレ、プレールドゥークの並びに、Equinixのデータセンターがあるし、隠さなくても良いと思うけどね。

外資系物流倉庫・データセンター企業の土地取得に狙われる時代に入ったんですね。

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Googleマップと完成予想図を比較すると、有明3丁目のTOC有明と武蔵野大学の間の物流施設(？)跡地じゃないかな。

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>>160603 匿名さん

パークタワー勝どきの下にもテナントあるけど、未だに埋まってないらしい。。。

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>>160606 匿名さん
コメントする場所ミスってね?

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>>160607 口コミ知りたいさん

間違えました。
>>160599 匿名さん　ですね。

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意味不明

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テナント区画を作っても埋まるとは限らないという話です。

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>>160605 匿名さん

スモールワールズの隣の土地も空いてるね。

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港南某の荒らしを指摘する書き込みがわずか10分で削除されてる。通常、半日から1日はかかるのに。怖い。

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>>160613 匿名さん
駅前の一等地にデータセンターなんて建てられてら嫌だな

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>>160615 マンション検討中さん
朝からわざわざここに勝どきネガを書き込んでるあんたのほうがおかしいだろ。

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>>160617 通りがかりさん

わたしにアンカー打たれてますが私は勝どきネガなど書きこんでいませんが、誰と勘違いなさってますか？
もとより、匿名掲示板でどれとどれが同じ人の書き込みだなんてあなたはどうやってわかるんですか？

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港南にしろ、勝どきにしろ、荒らしは無視しよー。反応せずに、只只、捨ておけばいい。変な一人芝居が始まっても。笑

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オリゾンマーレの眺望良しの部屋が出てます。高層階で東京タワー、虹橋ビュー。こっちをリノベーションしたほうがよくね？
https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

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築年数
建物構造
立地
全て含めてどこに資産価値を感じてお金を払うかは家族と相談してそれぞれで決めればいい

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オリゾンマーレとガレリアグランデは割安感強いよね。
良い時代に作られてるので作りも豪華だし、こだわりを感じるよ。
サッシュも240と今では考えられない高さ。

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有明民って、港区に編入しろとか笑えるよな。
港区に憧れる、いかにもド田舎育ちらしい発想だよ。

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>>160622 契約者さん2さん

良いと思ったらさっさと購入しては？？
ちなみにガレリアとの決定的な違いとして、ガーデンとの近さがあり、もし新駅出口がガーデンに出来ればオリゾンも徒歩5分圏内ですので良い選択だと思いますよ。
新駅出来る頃には築30年ですからね。
同じ築30年の物件でも駅徒歩5分圏内でガーデン目の前なのと新駅まで徒歩10分だと今以上に差が付いて来るはずです。

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ガレリアのプールって何メートルあるんですか？

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廊下とか入口に中国人が唾吐いたりしててまじでいや...

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>>160627 通りがかりさん

オリゾンマーレは最近の成約実績だと62平米で8380万円だから割安ではあるね。部屋の状態見て納得できるなら買いで良いと思います。

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オリゾン良いと思います。
拘りの造りで、プールもあるし。
目の前はガーデンでゆりかもめのテニスの森駅も近い。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73838749/
ちなみに、まだこの広い部屋も残ってますよ

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>>160630 匿名さん
本当にここに住んでるなら防災センターに相談してみたら？本当にここに住んでるなら。

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>>160635 匿名さん

今日朝にウエストの養生シートに思いっきり唾吐かれてましたよ。
夕方戻ったら引越しシーズン終わったらしく、養生自体剥がされていたのでスッキリしましたが、前から吐いてるやつがいるのは事実です。
目の前で見つけたらその場でやっつけるんですけどねー

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https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3017/

セントラル北西高層階の出物。
70平米で1Lの面白い間取り。
随所にこだわりが…

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>>160641 匿名さん

この部屋、2年前ほど前に売りに出されてましたね
引っ込んだと思ったら、次は長らく賃貸募集されてました
そしてまた売却ですか・・・

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オリゾンマーレは熱烈なファンがいるんだよね。
オリゾンマーレと言うかプロパストのファンかもしれない。
駅にも近いしガーデン眼の前にもかかわらず眺望も楽しめるマンション。憧れる。

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>>160641 匿名さん

ツッコミ所満載の間取りですね。
普通の間取りと内装にリフォームすれば買い手付きますよ。

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江東区有明を買って港区有明になったらマンションが値上がりして儲かるってか？
有明民は頭の中はカネカネカネなんだな。
意地汚い奴らだ。

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>>160645 匿名さん

と思います。階数とハコモノ自体は条件良いのでね

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江東区よりレベルが少し上の江戸川区有明ならあり得そうだ。

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湾岸埋立地だけで日本から独立したらいいのに。
貧困層のいない都市国家になるんでしょ？
いいことづくめじゃん。
なんで東京にぶら下がろうとするのかな？

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売りと賃貸同時に出すパターンはよくありますよ。うちが所有してる物件もよくやります。当たり前ですがオーナーにとっていい条件・タイミングが大事なのでね。
賃貸もこの価格帯だと審査でオーナーがNG出すことも多いです。よっぽど急いでいるオーナーなら話は別ですが・・・
それにここの中古にしても本気で今売り急いでる人はいないでしょう。
現在70平米、～1億8000万までありますし価格を見たら誰でもわかると思いますが。
今からまだまだ上がるだろうと言われているのに事情があって今すぐ売りたい人以外はこの価格で売れるなら売ってもいいけど、程度。
賃貸にしても売買にしてもこの価格帯を所有してる人はビジネスの人も多いのでは？

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俺もここを買って数年住んだら賃貸で少し回して、新駅やら開発やら進んで上がりきったかな～って頃のいいタイミングで売る予定。それまでがんばろ。

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たしかに儲け話ばっかりだなぁ

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>>160650 マンション検討中さん

今中古で出てる物件もまた価格が上がったら引っ込みますよ。来年には70平米は16000万は普通に行ってる気がするから、13000万台はちょっと安く出し過ぎかも。ってなるんじゃない？
だって新築14000万半ばじゃなかった？？
いつか忘れたけど前に12000万くらいで70平米出てて、すげーって思ってたけど、今やそんなの全然安くなっちゃってるのが現実。
ま、日に日に上がってるもんだからオーナーも今の相場で出してても引っ込ませて賃貸で上がるの待ってその時その時で価格調整するってのが賢いだろうね。

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>>160650 マンション検討中さん
確かこの2年で4000万上がってるんだったよね
ということはこのペースで行ったとしても2年後には1億8000万
今出てる1億8000万も2年後には普通になることを思うと部屋の条件さえ気にいればポンとこの価格でも売れるのかもね
海外の人も多いし円安だし
今までもだけど信じられんがこれまでの流れからは十分にあり得るというか普通に考えるとそうなる

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街がここからどれだけ発展するかだよね。結構これから開発するもんね、まだ。新駅もできると大きいだろうね。羽田や東京駅と直結するとやばい。築地の開発もだし、豊洲市場やお台場が隣りなのも海外の人からしても魅力的。銀座や築地も自転車でも行ける近さ。一番強いのは複合施設直結。え、価格加速しない理由ってある？？w
誰か教えてくれー！！w

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1ヶ月前の相場すら参考にならない東京、その中でもえげつない値上がり方してるマンションのひとつですね

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>>160656 名無しさん

不動産屋が湾岸は全体的にまだまだ上がると思いますってさらっと言ってた…

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>>160656 名無しさん
オーナーも大変だな。値付けむず。
賃貸にするのか売るならいついくらで行くのかプロに相談しながら動かないと下手すると大損するな。
違うか、儲けはするだろうから小儲けか大儲けかの差か

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>>160643 評判気になるさん
2年前て、あなたはどれだけこの掲示板にいるのさ。まだ買ってないんかいって思わず声出たわ。

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湾岸ナビの成約物件情報(5/10～5/16)を見ると、
70㎡台　13,000万以下で成約している状況だね。

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>>160660 匿名さん
まぁそんなもんでしょ。
もっと高く売り出してる物件もあるようだけど、さすがにそんな値段で成約するのは難しいよ。

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ここのオーナーは売り急いでないから相場が自分の希望に追いつくまで放置だよ

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晴海フラッグが80㎡台13,000万以下で買えるので、周囲の中古物件価格も抑えられているように感じます。

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>>160662 匿名さん

オーナーもスミフ化してる（笑）

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>>160664 口コミ知りたいさん

売却までに数年かけるのか？？

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十数年かも

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この土日にすみふのマンションプラザから売らないかって電話かかってきたから久々にマンコミュきたよ
今売る気はないけど買いたい人は多いんだろうなネガが頑張ってもこれが現実

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湾岸ならどこでも電話やらチラシやら多いだろ。それがなんだって？

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願っても、ネガっても、無駄な抵抗かな。笑

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たしかにここの中古って、売り出し価格と実際の成約価格がけっこう乖離してるよねぇ。一発狙いの人が多いのかな？

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今月の湾岸中古物件は、70㎡台13,000万以下に抑えるのが良さそうだね。

パークシティ豊洲　71㎡12,990万円
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_133N3107/

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不動産屋のポジショントークを素直に信じるマヌケがいるとは。
さすが田舎者が集まる湾岸エリアだな。

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>>160672 匿名さん
全然よくないです。これ以上だと仰る通りだと思います。

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>>160670 匿名さん

乖離ってどうやったらわかるの？

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有明ガーデン、また閉店が増えたようです。
これで今年に入って34店舗が撤退。開店は２店舗。
相当良い流れだと思います。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/res/31676

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>>160657 マンション検討中さん

そりゃ人件費も建材も上がり続けてるんだから、湾岸に限らず不動産は当面上がり続けるでしょうね。
管理費も修繕費も上がるし、賃貸だって上がり続けるよ。

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ブリリア有明スカイタワーとか、ブリリア有明シティタワー辺りも安くて良いねえ。
オリゾンマーレが断トツで割安感強いけど、古いからリフォーム前提かな。それにしても安いと思う。

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オリゾンのお手頃価格のやつはこれ。まだsuumoやathomeにも掲載されていない。https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

築浅がいいならプレミストも安い。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74822772/

間取りならシティタワー有明。これも異常に安いな。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73016676/

有明は中古の方が買い時だと思うな。値上がりしていくエリアで買える価格でお買い得度も高い。

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>>160675 名無しさん

湾ナビのメルマガに成約実績があるから、それと売り出し価格を比較すれば良い。
ただ、乖離どころか値引き無しで売れてる現状を見ると乖離があると言ってるやつはほしいけど買えないネガさんだと思われます（笑）

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>>160680 マンション検討中さん
そのメルマガには成約が一件もなくない？
売出しが沢山あるのに成約が無いってことは、乖離があるイコール値引きしないと売れないってことだよ。

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>>160681 マンション掲示板さん

これは成約の一覧なので、全部成約です。

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売り出し価格と同じ価格で売れてるのだから乖離は無いと言うことかと。

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>>160682 名無しさん

この物件の成約の話ね

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この物件の中古は割安だったので在庫ハケちゃったんですよね。

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2月に新築が値上げしてから、中古が一気に全部売れちゃったんだよね。

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>>160684 口コミ知りたいさん

安く買いたいなら今のうちにオリゾンマーレ買っとけ。
東京タワーも虹橋も見えるのにあの価格は安い。

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>>160686 匿名さん

> 乖離どころか値引き無しで売れてる現状を見ると

成約が無いんじゃ、値引きなしで売れたかどうかなんて確認しようがないじゃん。

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湾ナビに成約実績出てるから確認してみてよ。
値引き無しで売れてるよ。

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>>160690 匿名さん

> 160680の表にはないけど？
それ以外はだいぶ古いだろ。

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マンションマニアさんの投稿もよく読んでみてね（笑）

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>>160691 口コミ知りたいさん

4月後半にも成約実績あるよ。値引き無しで即売れ。

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>>160693 評判気になるさん

値引きなしで売れた根拠はあるの？

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>>160694 eマンションさん

売り出し価格と成約価格が同じだから、値引きなしと判断できます。そんなの不動産では当たり前の話なんだけどな。。。湾ナビで確認するのが面倒なら仲介業者にお願いしたらレインズの情報出してくれますよ。
というか、マンションマニアの投稿読んでよ。

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東京ベイは早いうちに買わないと値上がりしちゃいますよ。
予算足りないなら中古がオススメ。
オリゾンマーレは眺望もあるし今のうちに買っとけば値上がりの恩恵が最も大きいと思います。https://www.livable.co.jp/mansion/CYT242G24/

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不動産初心者なら坪単価の計算してみることをお勧めする。
マンションマニアの言うように坪単価520万円以下なら割安。ISOGE！！
ただ、値上がり確実なので坪単価520万円超えてても買うべし。だって値上がりするんだもん。買えないなら何回もいうけどオリゾンマーレがおすすめ。どう考えても安い。

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>>160695 評判気になるさん

あー結局、湾ナビのメールでは値引きの有無は確認できないってことね。ならそう言えばいいのに。

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坪単価で考えるとシティタワー有明も異常に安い。
現地見学して問題なさそうなら即GOで良いと思います。https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73016676/

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湾ナビが面倒くさいなら仲介に確認すべし。直近の成約実績を値引きの有無も含めてまとめてくれるよ。

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初心者さんかな？値引きがあったかどうかを判断するのは簡単だよ。
気になる物件をSuumoでウォッチしておけば、大体売り出し価格が分かる。
売れたらSuumoから消える。そして湾ナビのメルマガを見たら成約価格が分かる。今年に入ってからの成約では基本的に値引きは無かったね。
3ヶ月もやってれば大体相場観も鍛えられるから試してご覧。

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シティタワー有明は異常に安いので売り急いでる可能性が高い。
こういうのを狙うと安く買えるけど、安いには安い理由もある場合がある。

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>>160701 匿名さん

だから結局、それも今からじゃ確認できないってことだろ。データも出せないと。
分かったからもういいよ。

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>>160703 匿名さん

うーん、今から確認するなら仲介さんにお願いしたほうが早いと思いますよ。
どっちにせよ値上がりするんだから、さっさと買っとけって感じですけど（笑）

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