シティタワーズ東京ベイ

>>160389 匿名さん
間取りは大事。
この部屋、2月から売ってるけどまだ売れないよ。

シティタワーズ東京ベイとか、他のマンションも相場を明らかに逸脱した値付けが散見されますが、知り合いに聞いたところによると、金を持ってるが日本の不動産に対する基礎知識の少ない中国人投資家をターゲットにしてるようです。彼らが釣り上げてる感じになってるそうです。

中国人が多いのは都営住宅が集まるようなエリア。有明には少ないですよ。

相場が上がるためには外国人必要だよ。

中国人が増えすぎて荒れてる港南小学校みたいな事例もあるからどうだろう？

早くこうなってほしい。有明NO1のCTTBW（ウエストタワー）は誰も見たことのない価格帯へ…

>>160392 匿名さん

それは昭和の価値観。
おじいちゃんなの？

自分もこれだと思う。民度が～みたいなこと言ってる人が消えれば、もっと湾岸は良くなりそう
https://x.com/tokyo_of_tokyo/status/1789203844024455676?s=61

>>160391 匿名さん
あんた、
パカパカあるよ。中国4,000年の歴史あるよ。
世界中の不動産にも投資しているあるよ。
日本人より、不動産知っている。
為替でどんだけ??、日本の不動産が買いやすくなっているか分からないあるね。
イメージ、2億の物件が、日本人の1億3000万円くらいのお金で買える訳よ。2億、安いあるよ。

>>160389 匿名さん
だから有明は品川より安いんだよね。

>>160399 マンション掲示板さん

品川の方が高いだろ

>>160394 匿名さん

中国人が増えすぎて荒れてる有明小学校みたいな事例もあるからどうだろう？

>>160397 マンション検討中さん

あなたの仰る通りあるよ。一つだけ、いうと中国人は英語話せる人多いあるよ。だから、外資系企業が雇ってくれて、給料が高い。銀行は、勤め先と年収でお金貸しくれるあるよ。
お金稼げない人と稼げる人とどちらにお金貸したいですか？
よく考えてみるあるよ。

都の統計資料をみると
今年に入って、日本人が減った区は 江東区が唯一で、－292人
一方、日本人が増えた区は中央区がダントツの一位で、＋4,243人
これはハルフラに流れているね。

なお、中国人はどちらの区も増えていて、増加数は中央区が１位、江東区が2位。

まあこんなところでネガしてる可哀想な日本人より、礼儀正しい中国人富裕層の方がましなのは言わずもがな

>>160403 匿名さん
中央区で増えているのですね。

https://ameblo.jp/kyushu2012/entry-12851736651.html

ネガ、心根悲しいね。

有明はそこまで中国人は増えないよ。
中国人ママは教育熱心。
有明からだと通学不便なので、中学受験が終わった家庭から順次有明を脱出して行くよ。
だから右肩上がりで増え続ける事はない。

中国人が増えると嫌なの？

>>160408 通りがかりさん
港南小みたいにはなって欲しくない。

有明、豊洲は近隣の湾岸エリアよりだいぶ安いけど、安いなりに理由があるよ。

>>160409 マンション検討中さん
どんな問題があるの？

>>160407 匿名さん
まあ、感覚だけのご意見だな。
サピ豊洲で、中国子女パワー爆発してるの知らないんだ。
国際展示場から開成のある日暮里まで、43分。
同じく麻布のある広尾まで35分
どこが、不便なんだ。
中国の不動産関係者から聞いているから知っているが、
中国人は二つに別れる。
一等地派、千代田区、港区派
リーズナブル派、広めが取れる且つビューの良い湾岸エリア
中央区はどちらかというとこちら。

>>160412 さん

豊洲と有明を一緒にしちゃダメでしょ。
感覚じゃなくて、有明のママから話を聞いてる。
有明は通学ほんとに不便なんだって。

帰宅時が残念賞なんだよね。
麻布に通うとしても
昼間のりんかい線は本数が少ないからね。恵比寿や大崎で友達と別れて、1人ホームでぼーっと待たないといけない。
その時間がなんだかね、遠くから通ってます感が漂うのよ。

ママ達から、
横浜から通っているのと行っても大変ねとは言われないの。
有明から通っているのと言ったら、「遠くて大変ねー」と言われるの。
大して時間変わらないのにね。
不思議でしょう？

>>160414 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです。

>>160416 口コミ知りたいさん

実際に体験してみないと、この感覚はわからないですよねー

>>160413 マンション掲示板さん
ネガもそれくらいにしときな。
さもしすぎだよ。
他エリアの奴

>>160417 さん

>>160417 匿名さん
全然分からないですね。もっと遠くに通って立派になった方沢山知ってます。
大変だ、なんて言っている家庭の子じゃ、お先真っ暗だよ。
自分の息子は、もっと遠くに通って東大文科1類に入ったし。

開成に通ってる子なんか千葉埼玉神奈川からたくさん来てるよ。23区に実家があればそれだけで通いやすい。しかもここはBRTやゆりかもめもあって駅も近い。通学環境としてはかなり恵まれてる立地。

>>160421 匿名さん
仰る通りです。大宮在住とここ在住と、開成に通うのにかわりません。横浜からだと、有明のが近いですね。

ここは検討者スレ。ネガポイントも把握する必要あり。
有明は通学不便だから、子供が中学高校に上がる頃になると、引っ越す家族も多いのよ。

特に子供が高校大学だと、買い替え先としてここを選ばない事がはっきりデータに出てる。
1丁目も14歳あたりから減ってるよ。
有明から通学しないのよ。
江東区年齢別町別人口
https://www.city.koto.lg.jp/101020/kuse/tokeshiryo/tokehyo/documents/1...

通学の問題ではなく、部屋がもっと必要になる等生活スタイルの変化の方が要因として大きいのでは？

変な取り繕いは不要。本心、ネガりたいだけ。シンプルにそう見えるから、素直にな。

>>160425 匿名さん
両方ありますよね。
部屋が必要になるタイミングに合わせて、より通学しやすい場所に移るということでしょうね。

開成に子供通わせたいなら東の果ての埋立地有明なんかより、足立区綾瀬のほうがずっと安くて近いです。
有明はコスパが悪すぎる、

>>160424 匿名さん
まぁネガに都合のいい切り取りだな。
有明１～４丁目の人口が減ってても、２丁目つまりCTTBだけは人口が増えてたじゃん、誰かの最近の投稿によると。すなわち、このマンションにはネガの言うことは全く当てはまってないわけなんだな。

>>160428 さん

開成や麻布を目指すママは、情報収集能力の高い方が多いから、まず有明には住まないよね。

今はどうかわからないけど、サピのSS特訓は東京校、日能研の志望校別特訓は西日暮里校だったでしょう？
模擬テストの会場も東側にあったかしら。
有明不便だよ。

このスレのマンション、有明２丁目でしたよね。ここで有明1丁目のことを言っても無意味なのでは。有明1丁目って主にブリリア兄弟のあるところですよね。築年数も相当に行ってしまってるし、値上がり益も確保できるから、売却/住み替えが多いのも何の不思議もない。別にお受験の理由に限って引っ越すわけじゃないでしょ。妄想はネガのオツムの中だけにしなさいな。

鉄緑会指定校に入る学校だけが学校じゃあるまいし
そういう高校以外眼中に無い方にとっては遠いかもしれないが、有明から遠くない学校は進学校もそれ以外もいくらでもあるよ

地方から進学校に通ってた自分は片道100分はかかってたので、有明から23区内の学校なんてどこでも近く感じるわ
東京のママ達過保護すぎないか

第3セクターで、昼間の本数が少ない。
終電が早い。
その割に物件価格が高いから、人気ないんじゃないかな。

有明が不便なイメージがまだ根付いててこの価格上昇だからな
伸び代ありすぎだろ

>>160434 匿名さん
人気あるから価格上がってるんですよ
少しは経済のお勉強もしましょう

りんかい線、昼間は乗り継ぎの待ち時間が長過ぎる。
まるで郊外みたいだと思った。
せっかく買うなら、今地下鉄の通る所を買いたいと思った。

>>160433 マンション検討中さん
会社でも俺達の頃はーって老害かましてそう

>>160431 検討板ユーザーさん
一丁目ですがおっしゃる通り築年数いってますね。。
でも居心地良くて気に入ってます
コロナ真っ只中に中古買ってもう2000万超の含み益があります
が、、うちの子は小学生なのでまだまだ手放せません
子がいないとか中学生に上がるタイミングなら引越しもアリかもしれません
ただ休日は有明台場周辺でいつも何かしらイベント的なことやってたりするんで、子供も自分も気に入っており今の所全く手放すこと考えていないですね笑
恐らくこの物件もそうだと思いますが、売ってくれー的なチラシは数えきれないほど来ます笑
私的にはまだまだ伸び代あると思っていますよ
フォーミュラEまたやるんだってね

中古の売り出し増えたけどやっぱウエストだけは全然出ないのなんで？

こんな時代でもまだお受験戦争なんてあるんですね笑
生きづらい社会だ

>>160438 eマンションさん
いや、時代関係ないんだが笑
あほ？

>>160439 マンション検討中さん
> 私的にはまだまだ伸び代あると思っていますよ

思うのはいいけど、実際はどうかね。

有明は周りも優秀な家庭が多いから刺激になる。子供の受験を考えても有明は魅力的な立地だよ。

>>160440 マンション検討中さん

まだまだ値上がりが見込めるので
みんな手放さないのでは

インターナショナルとかバイリンガルとか、朝、幼児用のお迎えバスが多いのを見ると教育熱心な親御さんが多いみたいですね。

>>160445 匿名さん
本当どのくらい上がるんだろう？今買って、例えば5年後10年後に売った時どうなるか神様教えて本当に。笑
70平米高層階狙いなんだけど、ちなみにもうこれ以上は上がらないだろうとおもってた1年半前から新築価格が4000万ほど上がった。もちろん中古も並行して。
これから駅も出来て、周辺の施設もまだまだ開発予定あるし、本当どうなんの？
今が頭なのか、信じられんがまだまだ行くのか毎日悩んでる。笑
どっかの専門家という名の人がオリンピック後にはマンション価格が大暴落するとか言ってたけど、これだけ外したらもはや専門家とはなんぞ？
テレビでスーモの編集長？か誰かはここからまだまだ上がるって言ってた。これでも海外からするとまだまだ格安だからって。
はあ、これだけ想定外の上がり方したらもうわけわからない。

まあそれでも豊洲・月島・勝どきに比べたらかわいいもんだよね。
ここは住友が計画通り26年まで少しずつ小出しにして売ってくから、26年までは住友が牽引して上げていく。そこからは周辺相場の具合や開発に合わせてどうなってくか、って感じかな。また築地もすごいのできるしね。
というわけでひとまず今確実なのは26年まではまだまだ上がるってことか。

さすが住友だよね、まじで
最初から2026(だっけ？)まで計画的に売るって決まってたわけだから、ってことは何年も前からこんなに市場価格が上がるって事も見えてたってこと？
なんでそんなに何年もかけて売るのかなって思ってたけど、今そういうことかって感心してしまってる

逆にこのマンションは今買う方からしてみても住友がまだ付いてる限り上がったと言えどとんでもない上がり方をせずに保ててる。ということは住友が完売予定の後2年ほど？まではとんでもない上がり方はせず少しずつ上昇するってことかな

すみふって価格上昇期には売り渋りってやってたんだけど、最近はオンスケジュールで販売開始してる物件が出てきた。そろそろ下落に転じるって読みかな。

ここは残ったのどうするんだろうね。

あんまりスミフを過信しすぎない方がいいよ

>>160447 マンション検討中さん

現在新築70平米高層階だと1億4000万台
この2年の上昇率とまではいかなかったとしても2年後少なく見積もっても1億6000万台は確実だろうね
そこから新築がなくなることを思うと、周辺新築タワマンの完売後の今の動向からも察するにすごい上がり方をする可能性は十分に想定しとかないといけない

>>160450 匿名さん
え？？
上がるまで売り渋って順調に上がってきたからオンスケジュールになってきたって考えない？普通。笑

>160453

まだまだ上がるって読みなら売り渋りを継続するでしょ。まだ、上がるのなら売り急ぐ必要はない。潮目を読み違えると痛い目に合うかも。

>>160454 匿名さん

じゃあ買わないで賃貸にしましょう！賃貸が安全！賃貸は裏切らない！

まぁ、FXで言えばチャートのテクニカル分析どうこうよりも機関投資家に付いていくのが鉄板な訳で、不動産も大手に付いてくのが王道ではある。
下がる時はスミフですら値下げしてたからね。

>>160456 匿名さん
具体的にどちらのマンションを値下げしていたかとかってわかりますか？

>>160456 匿名さん
港南のWCTなんかそうだったよね。

WCTは立地が悪いからな。あそこに住みたい人は少ないだろう。

>>160446 名無しさん

ですね。
レクサスの隣の新しく出来る商業施設にもインターナショナルスクールが入るらしいです。

https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/7873.html

湾岸のポテンシャル

>>160458 マンション掲示板さん

ワールドシティタワーズの最終期は、大幅値下げして売り切ったのは有名な話ですね。住友不動産は相場があがるときはどんどん釣り上げますけど、下がる時は下がるときでこっそり値引き販売する会社です。

>>160459 匿名さん

WCTは豪華な共有設備と眺望の良さがあるから住みたい人は多い。

とりあえず買っとけよ。もう二度と買えなくなるぞ。ほんとに。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74905693/?suit=nsuusbsp2012...

出物
これが有明の現実
早くしないと、どの部屋も早晩こうなるぞ

ペタペタ貼る子いなくなったの？すごく良いことだね

>>160465 匿名さん

ただの勘違い価格

WCTは立地では有明に勝てないから設備を売りにするしかない残念なマンション。古くて臭いプールとか管理費負担が大きいし無い方が良いと思うけどな。予算的に有明買えない人向けの物件ですよ。

>>160462 eマンションさん

大っぴらな値下げにしろ、こっそり値引きにしろ、こうした処分売りが行われる物件（住戸）こそが「売れ残り」なんだよね。ここみたいに、新築（未入居）は値上げ、中古も値上がり一方の物件は、いくら頑張っても「売れ残り」呼ばわりするのは、世間的な常識からは難しいんだな。書いてる張本人が一番よく分かってると思うけど。

>>160469 マンション検討中さん

べつにこの物件が特別なわけではなく、たんに相場の上昇に乗っかってるだけでしょ。少なくとも湾岸はみんな上がり続けてるよ。

>>160470 匿名さん

なんか論点が合ってないようだけど。。。
つまり、ここは『売れ残りではない』でOKね。少なくとも、WCTみたいに最終処分売り値下げが起こらない限りは。
議論の流れから、これは否定し難いよな。

1年半程前に中古で70平米が12000万くらいで出てて、相当強気だな、だいぶ先見据えてんだろうな
って思ってたけど、今や新築ベースでも14000越えてるもんな
あの時12000万で売った人は十分先を見据えた値付けをしたと思うが今頃くそって思ってるだろうな・・
このマンションに限らず誰がこんなに上がると思っただろう
ってことがこれからも起きる気がしてならん
だって湾岸の開発はこれからだから・・

>>160471 評判気になるさん
なんで急に売れ残りかどうかの話になってるの？
誰もそんな話してなくね？

>>160472 マンション検討中さん

スミフ発の月島ショック（GCTT）もあったし
ユニクロ有明本部向かいでもスミフのタワマンが予定されてるし
、ダイワの商業施設＆板マンもある。

俺の予想だとすぐに16000万になると思うよ…
あの時買っときゃ良かったって笑

そんなやり取りが、かれこれ7年もこのスレで繰り返されている。
皆んな歴史から学ぼうよ。

周辺の開発予定を考えたら
普通アップサイドしかないと思うけどね。
逆にこんなに開発が予定されてる場所も限られると思うぞ。

もちろん港区とか超都心にポジション持てるなら別だけどさ。まあ、そんな人はこのスレにいないだろうし。

築地の開発は、有明含む湾岸へ大きな追い風になるのは間違いない。臨海地下鉄へも明らかに追い風となる。

>>160474 マンション検討中さん
うん、みんなわかってるんだよ。怖いくらい繰り返されてる。そして何年も前からずっとネガと呼ばれる人たちの発言がことごとくすぎるくらい当たらなかった今の現実をしっかりと見ないとだよね。。。わかってる。。

わかってることは以下の事実のみ。

マンションの価格は、有明だ晴海だの個別事情はいっさい関係なく、マンション全体の相場の上下によって決まるということ。相場はこの20年ぐらいほぼ上昇を続けてきたが、この先は誰にも分らないということ。

少なくとも湾岸マンションの運命は一蓮托生だということ。

今後は緩やかに上がり続けると思います

>>160478 匿名さん

まあ、そうなんだけど、各エリアの中でもランドマーク物件は
別格なんだよな。

勝どき　PTK
晴海　DT
豊洲　BTT、PCT
有明　CTTB

各エリアの中でも単価が突き抜けてる

>>160478 匿名さん
個別事情ありますよ。いいマンションが上がります。
有明では、ここが一番の評価。だから、更に上がるんだよ。

有明ガーデンの閉店ラッシュが止まらない。フロア案内は閉店店舗名をマスクするシールだらけ。
やっぱり交通の不便さから来る集客力の弱さはいかんともしがたい。一体どうなることやら。

>>160482 通りがかりさん

新陳代謝で新しい店舗と入れ替わる間の一時的なもの。
このラインナップでここまで集客出来るんだから
大したものだよ。

お店が充実して来たら、更に集客が増えて
このマンションの価値も上がるだろうね。
ある意味伸び代しかない。

西松屋とか相当良い流れだと思います。

何だかんだでちょっとずつ有明民の要望する様な店を揃えてきてるよね

相当良い流れだと思います。

今年の有明ガーデンの閉店　僅か32店舗
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5月上旬 フェリー アヴェダ
5/19 マキュレハウス
5/26 アットアロマ

この怒涛の閉店ラッシュを見て、まだ有明ガーデンに期待を持てる人がいるんだから、本当に有明ってすごいと思う。

いい流れってこういうことなんだね。。

総じて不人気なお店だね。

築地の開発決定で臨海地下鉄への追い風になること間違い無し!