シティタワーズ東京ベイ

まだまだ上がりそう

> まだまだ割安
> まだまだ上がりそう

有明特有の話題ですね笑

築地再開発や臨海地下鉄もあるからな。これまでの上昇もすごかったけど、まだまだ終わらないのでは。

円安だし、まだ全然ポテンシャルある。日銀が金利上げられないならもう上しか無いよ。

>>160189 評判気になるさん

消えたみたいです
坪530程度では瞬間蒸発する相場

>>160194 口コミ知りたいさん

1ドル200円時代あるよ。
外国人の感覚は、1ドルは日本人感覚の100円あるよ。
ということは、1ドル200円になったら、ここが2億でも
1億感覚で買えるあるよ。
角部屋2億でも、安いあるよ。今は160円くらい。
いま出ている1.6億の物件も、我らは日本人の1億円感覚で買えるあるよ。

ここって東京湾見えるの?階次第?

>>160197 マンション検討中さん
低層でも見えるやろ。南東向きなら

>>160197 マンション検討中さん
低層でも見えるやろ。南東向きなら

>>160195 口コミ知りたいさん
一瞬でしたね…未入居だったらしいので、割安だったのかも、と今は思います。

有明は値上がり始まった感じしますね。
築地再開発で地下鉄が決まりそうだからかな？
中古在庫も急激に減ってきてます。

湾ナビの成約データ見る限り、有明はせいぜい400万台半ばまでだけどね。

>>160202 検討板ユーザーさん

エリアNo.1が別次元であることを象徴しています。

>>160203 マンション検討中さん
有明の話でしょ？

有明はまだ上がる余地しかないということね

>>160200 マンション掲示板さん

未入居なので明らかに割安でした。が、坪単価の上昇が激しすぎてアップデートが難しいですよね。

23区が上がれば、さすがに有明も上がるだろうから必死でアピールしなくてもいいよ笑

>>160197 マンション検討中さん

南東向きは4、5階あれば見える
北西向きは20階あたりから水面が見えてくる感じかな

>>160205 マンション検討中さん
ちょっと違う笑

もしかして、芝浦のツインタワーが建った後も東京タワーが根元から見えるマンションって、有明内ではここだけだったりします？

江東区のマンションでBTTの次ランクの坪500万倶楽部（PC豊洲、カメクロ、スカベイ、CTTB、PH豊洲）に入ってるね。

ウエストは坪550位ありそう
セントラルとイーストに足引っ張られてるだけで

>>160212 さん

ウエストニキ、落ち着けや笑

コンシェルジュがいる物件ええなー

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73475273/

出物
タワマンに拘らないなら、これとか良いんじゃない？

>>160215 マンション掲示板さん
北側抜けててええな～

>>160215 マンション掲示板さん
たっか。なめてんな
芝浦が買えるね

>>160215 マンション掲示板さん
プレミストは純粋に好き。これはちょっと高すぎだけど笑

プレミスト良いよね。
駅チカなのも良い。

プレミスト有明けっこう良いと思う。
でも、隣の駐車場が高層建築物になるかも。
可能性としてはおそらく10年後以降。

>>160220 購入経験者さん

おっと、何ができるんでしょう？タワマン？

中央区に転出かな

オイニーのきつい港南とかの方が人口減ってそうじゃない？

>>160222 匿名さん

やっぱり、しっかり増えとるやん、CTTB。GW中の入居ラッシュは5月まで続くし、転入届け迄の時差もあるから、5月もかなりのプラス見込みだな。6.1の数字もフォロー宜しくう！

>>160222 匿名さん
４月めちゃ増えてるやん。去年よりも増えるとは

>>160230 匿名さん

有明から子供が私立中学や高校大学に通うのは大変なので、有明から転出する家庭が多いです。

今だったら、買った時より高く売れるので有明を脱出するチャンスだと判断。

>>160233 通りがかりさん

脱出してどこに行くの？、学校は数年で終わる、その度に引越し？賃貸なら別だけど、分譲では計算合わない、アクセスのための引越しは相当の理由じゃなければありえない。

>>160232 マンション掲示板さん


だってまだ完売してないんだから、増えるのは当たり前。
それでもまだ空き住戸が300戸あるよ。

>>160234 マンション掲示板さん

子供が大学進学で下宿するより、一家で転居した方が安くあがる。今だったら高く売れるからね。

それから子供が就職して有明に住みたくないパターンも多い。通勤不便だから。
親が月島に住んでいると、親と一緒に住み続けるから、子供は貯金が貯まる。

めちゃ増えてるやんけ
有明でもここは別格なのね

ここのポジさんたちも結局、早く高く売り抜けて脱出するのが目的だものね。

ここ半年だと、有明の人口減ってるんだね。
４月で増えると思ったのに。

>>160239 匿名さん

逆に春の機会に売り抜けて早々に有明を脱出しているのでは？
新築が売れて増える住民より出ていく住民の方が多いってヤバくね？

>>160233 通りがかりさん

私立の中高一貫なら有明が誇る「かえつ有明」が徒歩で通学可能だよ。豊洲にも芝浦工大の中高一貫があるし。近隣の中央、港、品川など通学可能な学校沢山あるよー

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73838749/

オリゾンのこの部屋いいやん
リフォームされてるし

しつこ

>>160241 マンコミュファンさん

有明は、実際にりんかい線やゆりかもめに乗るとすごく遠く感じる。
実際、子供が大学生になると帰宅が遅くなるから、有明は嫌われる。引っ越してるんだろうね。

その代わり都心部を買えない若い層が、比較的安い有明を購入してくれるね。

>>160236 匿名さん

>それから子供が就職して有明に住みたくないパターンも多い。
過去の確定事項として書いてるけどソースは？　感覚とか妄想かな？

>>160239 匿名さん

有明１ー4が減ってて、有明2だけだと増えてる。それも毎年毎年。ってことは、このマンションの一人勝ちってことか。わかったよ。

住んでから脱出する人が多いということは、実際に住んで実感できる不便さがあるってことでしょうね。

ネガが多いほど良い物件だから、ネガは歓迎するよ

WCTもそうだったけど、未入庫分譲が全部捌けると一気に中古の値段上がるからね。欲しい人は中古でもすみふからでも購入した方がいい。そろそろエンジンかかり始めるぞ

WCTは有明より安くない？あの辺は立地が良くかないからリセールも悪いですよ。

>>160251 匿名さん

んなわけねーだろ。CTTBに坪700万なんて部屋あるかよ。しかも、あっちは築19年だぞ。

>>160252 名無しさん

こいつ必死かよw

>>160252 名無しさん

スミフの専任物件じゃん（笑）
連休にスミフの営業同士で担当エリアの叩き合いは見苦しいぞー
しかも申込入ってるのにそこまで必死になるのは指値がキツ過ぎるから？？
チャレンジするのも良いけど成約見ても坪700オーバーはVタワーだけだから妥協した方が良いのでは？

本来、築年数を考えれば、出産で1世帯あたりの人口は増えて行くはずなんですが、転入転出を繰り返しながら、町がしぼんでいっているのがお分かりでしょうか。
有明2丁目は、
2023.4月 → 5月
1,194世帯→ 1,239世帯　+45世帯
2,605人→ 2,690人　+85人
住民未登録住戸　残300戸

有明1丁目は、
2024.4月 → 5月
4,822世帯→ 4,840世帯　+18世帯
10,845人→ 10,836人　-9人

>>160252 名無しさん

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/

この部屋、坪850近いけどね。

WCTは吹き付けで建物がボロいからな。建て替えもWCTの方が20年くらい早いだろうから今から買うなら有明かな。

>>160256 マンション検討中さん

またとんでもない売り出しが、、
いくらで成約するのか、、

>>160245 通りがかりさん
大学生の子供に親の住むとこ嫌われるってオモロすぎwww
２時間とかかけて通ってたワイ、別にそんなことで地元を嫌ったことないよ笑
ろくな子供じゃないな

>>160259 名無しさん

有明は、永住志向の方が少ない。
このスレを見ても転売したらどれだけ儲かるかの話ばっかり。
子供に地元愛が育つ訳がない。

>>160260 匿名さん

でたでた。で、有明は住環境が良いって言ったら「もっと値上がりするエリアは他にある」て言い出すんやろ？笑
何度も同じ流れを繰り返すのはやめよう。笑

有明エリアの売り出し価格

ここは、坪650の世界へ

親水公園運河沿いの通路が更に拡大して、西学園のところまで行けるようになりましたね。
有明のランナーの皆さんおめでとうございます。
更に砂浜エリアがオープンしてユニクロ裏の緑道公園まで繋がるんでしょうかね？

>>160260 匿名さん
ちゃんと自分の文章よんでみな
3行とも不正確だし、ロジカルでもないから

儲かる話ばっかりなのは間違いないやろ笑

>>160265 マンション検討中さん
儲ける話って具体的にどれ?

>>160260 匿名さん

江東区の定住意向調査で、有明は豊洲エリアに含まれてますが、やはり
一番低い結果です。最近、マンションを購入して移住した人がほとんどの
エリアなのに定住意向が一番低いってのは、みなさん、できるだけ早く
ステップアップしたいんでしょうね。

有明が一番子供関係のトラブルが多いみたいよ？

有明は民度高いから心配いないですよ。中国人の多い港南の方が子供のトラブル多いですよ。イジメや盗み、暴力とか。

>>160268 匿名さん
港南の次長のワンパターンネタですね。そのうち架空のママ友からの聞いたとか言い出しますw

>>160270 検討板ユーザーさん
次長は60過ぎの子なしのおじいちゃんなのにママスタ荒らしが趣味ということだけのことはあるね。

>>160269 匿名さん

これからは晴海がそうなるかもね

>>160267 匿名さん

それ2008年の調査結果な

>>160267 匿名さん

まともなデータを提示しないと会社ではやっていけないよ？
投票率とかみても土地に対しての愛着度が低いのは事実なんだから、それを示すデータは有明単体でもいくらでも転がってるでしょうに。
歴史が浅いから仕方ないことだけど、そこをネガするならせめて説得力のある内容にしましょうね。

港南小のいじめが酷いのは割と有名な話。都営住宅の子や中国人がターゲットにされやすい。有明は評判良いですよ。

>>160269 匿名さん

中国人が一番多いいのは江東区ですよ。

>>160267 匿名さん
その書きぶりだと、豊洲以外はステップアップしたくない現状維持のままの人が多い地域みたいに聞こえちゃうよー

>>160277 マンション検討中さん

そうなんじゃない？満足度が高いから現状維持で良いと。

>>160278 匿名さん
年収低くても満足度高ければ問題ない的な?

下らねえ書き込みしかねえなあ笑

>>160275 匿名さん

誰一人港南について何も言ってないときに、いきなり港南小学校がどうこう言い始めるあなたは、いくらやめろと周りから言われても前からずっと同じような書き込みを続けてますけど、定期的に港南について無理やり考えた悪口をCTTBのスレに書かないといられない病気か何かですか？

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/

セントラル北西の高層階
これはレアな出物では？

ネットで見た感じですが、ここの南東側って防災公園の緑も映えてて東京湾も見えて、割と湾岸の中でも唯一無二感ありそうですね
別荘代わりにここ持ってても良さそうでした

>>160285 通りがかりさん
南東はほぼ永久眺望確定なのもいいですよね
ただ、公園は緑じゃない時期もあるし東京湾はそこまで綺麗に見えるわけじゃないから、一度きちんと内見して確認してみるといいと思います

>>160283 名無しさん
これはすごいな。
これが成立するならウチも売っちゃおうかな。。

>>160287 マンコミュファンさん

セントラルの北西高層階は、ほとんど出ないので
お高くなりがちですね。

でも、東京タワー、スカイツリーと富士山まで
見えるトリプルコンボの都心ビューの眺望は貴重

>>160283 名無しさん

坪845万円、いいんじゃない？
部屋によって、バリューが違うし。
いい部屋は、こんな値段になるよ。

>>160289 マンション掲示板さん

ですね♪
これが現実

>>160288 マンション掲示板さん
子育てのしやすさと眺望考えたら全然アリな買い物ですね

販売在庫の定点観測。ここ半年の動きは明らかにそれまでの2年間と違います。一体何があったんでしょうか。

>>160294 匿名さん

昨年の6月から安定してるね。
いろいろ言われるけど、引き合いはずっとあり続けてるのよね

高層階って何階から？
ウエストは若干違えど、基本的に低中高で分けて23階からなんですかねー

そう言えば、有明っていつまでマンションの高さ規制をやってるんですっけ？
もう他のエリアは、58階だの54階だの50階以上が当たり前になって来ているんですが。。

有明もそろそろ規制緩和されて、高層タワマンが出来る頃でしょうか。

>>160298 匿名さん

国際展示場駅前、有明コロシアム跡あたりは規制緩和された超高層がそろそろ建つのではないかと。

>>160297 マンション掲示板さん

低中高で分けると、そうなるんですかね。
エレベーターは、低層1-18階、高層19-33階で別れてますね。

>>160300 マンション検討中さん
2つに分かれてるんですね!であればエレベーター的には実は19階とか20階が良さそうに見えますね。

>>160298 匿名さん

昭和62年臨海副都心開発基本構想
昭和63年臨海副都心開発基本計画

この頃に高さを揃えてきれいな町を作ろうね！とかやってたと思うんですよね。
でも、計画が破綻した後も、この規制をどうにかしようという人が現れず、このまま続いている感じかな。

>>160301 評判気になるさん

そうですね。
眺望的にも19階以上がお薦めですね。
20階は共用施設のパーティルームとライブラリーがあり
人の出入りがあるので人によって好みが別れると思います。

羽田があるので高くできない。

>>160305 マンション検討中さん

それ、たぶん30年以上前に主張していたと思う。その文言が、今もそのまま計画に使われてるんじゃないかな。

>>160303 匿名さん
湾岸では稀有な景観を保っている理由ですね。このまま維持でしょう。

景観は晴海三兄弟に負けてるやろ

晴海も有明も眺望良いですよ。湾岸で眺望が悪いのは、清掃工場の煙突ビューの港南だと思う。

江東区は小学校足りなくてタワマン規制のしてたし、50階以上の高層マンション立つかな

>>160298 匿名さん

羽田空港の高さ規制があるので出来ません。

有明地区は高さ規制で100m(33階相当）までのマンションしか建たないと聞いています。今時なかなかない景観規制で都市部ではいいですね。

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3001/
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

俺のオススメ中古載せとくね。
早めに検討してくれ。
あっという間に瞬発するからさ。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73838749/?suit=nsuusbsp2012...

オリゾンの中古はこれだけ。
有明全般に中古が枯渇してる。

>>160311 匿名さん
有明ひっかかってないのでは？

ウエスト早く出ないかな。セントラルの25％高く出てもおかしくないね。

>>160313 マンション検討中さん

もう既に申し込み入ってるみたいですよ

>>160316 マンション掲示板さん

ウエストは2億以下じゃ出ないだろうね

>>160317 マンション掲示板さん

そうだろうね
瞬発しそう

>>160306 匿名さん
いや航空法みてくれ

今年の頭はウエストの31階70平米が坪540くらいで成約してましたね。
もうあんな額では出ないんだろうな。

シティタワーズ東京ベイのレインズデータ集計です。
また、低層階を除き階層・面積による単価差が小さくなっているのが特徴です。

>>160315 評判気になるさん

本物件の地域の高さ制限は160mです。階高4ｍの建物で40階建てが限界です。

>>160316 マンション掲示板さん
www
何いってんだこいつwww

おさらい。
↓マンマニさんのブログ記事より

中古より新築の方が安い説

マンションマニア2024-02-29 11:58:58

II-45P2-1　1LDK　43.2m2
5階　7400万円　坪単価566万円

III-40G-1　1LDK　40.22m2
13階　7300万円　坪単価600万円

I-45E2-1　1LDK　43.37m2
11階　7800万円　坪単価594万円

II-55R6-1　2LDK　54.24m2
4階　9800万円　坪単価597万円

I-70I-1　3LDK　71.16m2
11階　12800万円　坪単価594万円

III-75M-1　3LDK　72.76m2
16階　13000万円　坪単価590万円

III-75N-1　3LDK　73.14m2
11階　13200万円　坪単価596万円

>>160306 匿名さん

航空法で160mまで建てられるのに、有明は118mまでくらいまでしか建てられません。

30年位前の規制が、改正もされずそのまま生きています。
まあ、有明にオフィスビルを建てたい企業もいないし、ここも1,500戸作って完売しませんし、スカイライン構想をずっとやってればいいんじゃないですか？

>>160325 名無しさん

約定価格は平均で坪500万に届いていないので、かなり吹っ掛けてますね。チャレンジ価格で出すのはここに限らずどこもですけど

有明ガーデンの北側、通り一本渡った土地はなんであんなにごちゃごちゃしてるんですか？
有明であそこだけ異様じゃないですか？

>>160327 匿名さん
約低価格もう今年は坪500超えてますよー

>>160329 マンション検討中さん

この人だけ時間が2024年1月で止まってるのかも。

>>160326 匿名さん

都が都市景観を大切にしてるってことよ。勝どきみたいなタワマンカオスは作りたくないんだなぁ

勝どきも有明も住環境良いエリアだと思う。湾岸で一番カオスなのは港南や夢の島でしょう。

>>160332 匿名さん
木造住居密集地帯を除けばね。これをクリアランスする為（防災対策）に、都が安直に高さ制限の撤廃や容積率の緩和を推し進めたからあんな姿になっちゃったんだよ。

>>160333 マンコミュファンさん

都が=> (中央)区が

>>160331 マンション掲示板さん

30年前に有明に都市景観を実現するしようとするも失敗、未だに人口が1.5万人にも満たない町のまま。

>>160335 匿名さん

これから人口減ってくわけだから、今後、多少マンションが供給されてもせいぜい数千人増えればいい方。そんなところにお金かけてインフラ整備なんかするはずも無し。

>>160331 マンション掲示板さん
景観という感じもないけど、
変な高さ規制を作ってしまったばかりに、時代から取り残された感はある。
丸の内を目指したのかもしれないが、発展出来なかった。

臨海副都心の失敗は都が自ら陣頭指揮を取ったこと。
三菱地所中心に街づくりを進めたみなとみらいとの違い。
行政が作るまちづくりは、進出する企業や、一般利用者視点が甘すぎる。
臨海副都心は行政が作りたい街であり、人や企業にとって魅力的な街には成りきれなかった。だから民間からの投資が集まらない。臨海副都心は民間に丸投げした方が良かった。

臨海副都心は成功してると思うんだけどな。失敗してるように見えるのは、品川や夢の島みたいな一部エリアだけだよ。

まちづくりについてのゴミみたいな評論家気取りのコメント多すぎ笑
何もしないけど口出しする老害みたいやな

>>160339 匿名さん

何をもって品川より成功していると思うんですか？
そう思う根拠を具体的に教えてください。

再掲

https://www.stepon.co.jp/mansion/d...
https://www.stepon.co.jp/mansion/d...
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

俺のオススメ中古載せとくね。
早めに検討してくれ。
あっという間に瞬発するからさ。

>>160342 名無しさん

リンク切れです

>>160341 匿名さん

夢の島は言及しないの？？

>>160344 検討板ユーザーさん

夢の島の開発って何？いま夢の島にあるのはスポーツ施設と清掃工場。
どっちかというと有明と似てる。

>>160343 匿名さん

めんご、めんご！
もう売れたのかと思ったよ～

再掲
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3001/
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

検討よろしく！
急がないと瞬発するよ～

>>160346 名無しさん

残念ですが、そのうちの1つは既に

>>160347 通りがかりさん
なんなのよ、そのもったいぶった感じは？
申し込みされてるって？

東京都が威信をかけて発展させようとしてる意思が感じられるね。水辺のオリンピック跡地に広大な公園を整備したり、ゆくゆくは臨海地下鉄を通して羽田との交通の便も図ったり。副都心としての景観は大切だよ。みすぼらしく高層の建物をジャンジャン増やすわけないじゃん（笑）。長期的で壮大な計画なんだから。

>>160348 マンション検討中さん

以前ここにコメントもあったけど、セントラル北西高層階は既に
申し込みが入ってるらしい。

セントラル北西高層階はやはりレアなんだな

有明に引越し予定ですが、自転車について質問です。自転車あれば、豊洲やお台場行くの便利だと思いますが、レンタサイクルで充分ですか？それとも自分の自転車あった方が良いですか？

>>160352 有明で居住予定さん

かっこよさを求めないならレンタサイクルで十分です。マンション貸出のものも電動です。

>>160352 有明で居住予定さん
頻度によると思います。私はそこまで乗らないので居住者専用のレンタルサイクルを使っています!居住者用のレンタルサイクルは2時間100円ですね。毎日乗る場合は自身の自転車を持っていたほうが良いと思います!
豊洲お台場は自転車ですぐに行けますよ。

レンタサイクルとシェアサイクルを併用すると便利だよ。

子供いるなら電動自転車が必要よ。

>>160356 匿名さん
電動自転車買いたいけど高くて買うの迷ってました。
どんなのが良いんですかね

>>160346 名無しさん

同じ予算で豊洲買う。

>>160357 口コミ知りたいさん

パナとかかな？
https://cycle.panasonic.com/products/

毎日使うなら買うのも一考だけど、それ以外ならレンタルで十分だと思う。
安いとは言え駐輪場もタダではないし、整備コストとか考えたらレンタルで電動自転車乗るのが気楽。

>>160360 検討板ユーザーさん

そう？
サビだらけのチェーン、空気が抜けかけたタイヤ、背丈に合わないサドルの高さ、誰が触ったか分からないハンドルや座ったか分からないサドル、
結構嫌じゃない？
自分の自転車があったほうが気が楽ですよ。
そんな高いもんじゃないんだから、買ったほうがいいですよ。

マンションのレンタルサイクルは良いんだけれど、ドコモとかがやってるシェアサイクルは不潔な人が使ってることも多い。正直、あまり触りたくない。

有明はエリアも道も広いんだし、
みんなこういうカッコいい電動自転車に乗って欲しいな。

有明から外に出る時はどこ行くにしても橋の登り坂が辛いから自転車使うなら電動自転車が良いのは間違いない

かっこいい電動自転車ってあんまり見たことないな。
所謂ママチャリ的なものしか見たことない

この辺り電動自転車じゃなくて、イカついタイヤのほぼ電動バイク走ってますがあれは歩道OKなの？？
たまに漕いでるけど、ほぼアシスト力だけで進んでるようにしか見えない。

>>160366 マンション検討中さん

自転車は電動だろうと何だろうと、原則車道ですね。
こういうやつですよね？カッコいいけど、
歩道は危ないので勘弁して欲しいですね。
https://move-ebike.co.jp/products/move-xs?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwo...

フル電動自転車は車道でも違法ですよ
電動アシスト自転車と見分けつかないから警察もスルーですが

>>160368 匿名さん

原チャリと一緒でしょ？無免許、ノーヘルは違反っすね

赤チャリはそもそも自分が使いたいタイミングで使いたいポートにあるかどうか
アプリで常に状況分かるから、特に通勤通学に使うなら事前に確認必須ですよ

>>160367 マンション検討中さん


この自転車のタイヤ、駐輪場のレールに入らないんじゃないかな？？
ギリギリ入っても毎日レールに入れるのに苦労しそうな気がする。
商業施設のレール式駐輪場でも恐らく苦労する。

最高速度は24キロまでしか出ないように設定されているから、これは自転車。

指定されている自転車専用通行帯を走ってね。

SUUMO新築ページ、ウエストの部屋が若干変わってるね
値段変わらず1つ下の階に。

スミフ直販は入居時期があと少しで2026年に伸びる可能性が否定できないから直販検討者は急げ
https://x.com/2ldk18/status/1788507606799282198?s=46&t=XzfgdHGJhsDDBEc...

>>160372 マンション検討中さん

その違いに良く気づいたね。
そこまでウォッチしてるの凄いよ。

ステルス値上げか、、

>>160373 マンション掲示板さん

こうやって次期計上をスライドさせてるんだ。知らなかった。
しかし凄いね、郊外の建売HMは軒並み苦しんでるのに都心マンションを扱うデベは絶好調。大きな差だ

有明は臨海地下鉄も通るしね。住環境も良いし値上がりする未来しか見えない。

>>160378 匿名さん

利便性高い電車なら、もしかしたら値上がりするかもね

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

そうこうしている内に、在庫が減ってます。

セントラル54m2で、1億3100万円か

窓拭きが大変な部屋、まだ売ってますー

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/

>>160382
そうだね、窓拭き大変だから売れないんだろうね

>>160381 検討板ユーザーさん

もはや70㎡の間違いかと思いましたよ

ああイーストね
徒歩4分表記はダメだよ

>>160382 さん

うちのテレビは65インチだけど、このリビングのどこに置いたらいいんだろ。

>>160386 匿名さん

65なら柱の部分で十分では？

>>160387 マンコミュファンさん

きっとそうなんだろうね。
でもそうすると、今度はソファの配置に悩むね。テレビとは斜めになるし、隣の部屋の引き戸があるし。

ここに住んでいる方は隣の部屋にテレビを置いていてめちゃくちゃ遠いな。


売れる家って、容易に家具の配置や動線がイメージ出来るってのがポイントなんだろうね。

いや立地が良ければ売れるし、立地が悪ければ売れないですよ。品川が何で有明より安いか考えてみれば分かるよね。

>>160389 匿名さん
間取りは大事。
この部屋、2月から売ってるけどまだ売れないよ。

シティタワーズ東京ベイとか、他のマンションも相場を明らかに逸脱した値付けが散見されますが、知り合いに聞いたところによると、金を持ってるが日本の不動産に対する基礎知識の少ない中国人投資家をターゲットにしてるようです。彼らが釣り上げてる感じになってるそうです。

中国人が多いのは都営住宅が集まるようなエリア。有明には少ないですよ。

相場が上がるためには外国人必要だよ。

中国人が増えすぎて荒れてる港南小学校みたいな事例もあるからどうだろう？

早くこうなってほしい。有明NO1のCTTBW（ウエストタワー）は誰も見たことのない価格帯へ…

>>160392 匿名さん

それは昭和の価値観。
おじいちゃんなの？

自分もこれだと思う。民度が～みたいなこと言ってる人が消えれば、もっと湾岸は良くなりそう
https://x.com/tokyo_of_tokyo/status/1789203844024455676?s=61

>>160391 匿名さん
あんた、
パカパカあるよ。中国4,000年の歴史あるよ。
世界中の不動産にも投資しているあるよ。
日本人より、不動産知っている。
為替でどんだけ??、日本の不動産が買いやすくなっているか分からないあるね。
イメージ、2億の物件が、日本人の1億3000万円くらいのお金で買える訳よ。2億、安いあるよ。

>>160389 匿名さん
だから有明は品川より安いんだよね。

>>160399 マンション掲示板さん

品川の方が高いだろ

>>160394 匿名さん

中国人が増えすぎて荒れてる有明小学校みたいな事例もあるからどうだろう？

>>160397 マンション検討中さん

あなたの仰る通りあるよ。一つだけ、いうと中国人は英語話せる人多いあるよ。だから、外資系企業が雇ってくれて、給料が高い。銀行は、勤め先と年収でお金貸しくれるあるよ。
お金稼げない人と稼げる人とどちらにお金貸したいですか？
よく考えてみるあるよ。

都の統計資料をみると
今年に入って、日本人が減った区は 江東区が唯一で、－292人
一方、日本人が増えた区は中央区がダントツの一位で、＋4,243人
これはハルフラに流れているね。

なお、中国人はどちらの区も増えていて、増加数は中央区が１位、江東区が2位。

まあこんなところでネガしてる可哀想な日本人より、礼儀正しい中国人富裕層の方がましなのは言わずもがな

ネガ、心根悲しいね。

有明はそこまで中国人は増えないよ。
中国人ママは教育熱心。
有明からだと通学不便なので、中学受験が終わった家庭から順次有明を脱出して行くよ。
だから右肩上がりで増え続ける事はない。

中国人が増えると嫌なの？

>>160408 通りがかりさん
港南小みたいにはなって欲しくない。

有明、豊洲は近隣の湾岸エリアよりだいぶ安いけど、安いなりに理由があるよ。

>>160409 マンション検討中さん
どんな問題があるの？

>>160407 匿名さん
まあ、感覚だけのご意見だな。
サピ豊洲で、中国子女パワー爆発してるの知らないんだ。
国際展示場から開成のある日暮里まで、43分。
同じく麻布のある広尾まで35分
どこが、不便なんだ。
中国の不動産関係者から聞いているから知っているが、
中国人は二つに別れる。
一等地派、千代田区、港区派
リーズナブル派、広めが取れる且つビューの良い湾岸エリア
中央区はどちらかというとこちら。

>>160412 さん

豊洲と有明を一緒にしちゃダメでしょ。
感覚じゃなくて、有明のママから話を聞いてる。
有明は通学ほんとに不便なんだって。

帰宅時が残念賞なんだよね。
麻布に通うとしても
昼間のりんかい線は本数が少ないからね。恵比寿や大崎で友達と別れて、1人ホームでぼーっと待たないといけない。
その時間がなんだかね、遠くから通ってます感が漂うのよ。

ママ達から、
横浜から通っているのと行っても大変ねとは言われないの。
有明から通っているのと言ったら、「遠くて大変ねー」と言われるの。
大して時間変わらないのにね。
不思議でしょう？

>>160414 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからないです。

>>160416 口コミ知りたいさん

実際に体験してみないと、この感覚はわからないですよねー

>>160413 マンション掲示板さん
ネガもそれくらいにしときな。
さもしすぎだよ。
他エリアの奴

>>160417 さん

>>160417 匿名さん
全然分からないですね。もっと遠くに通って立派になった方沢山知ってます。
大変だ、なんて言っている家庭の子じゃ、お先真っ暗だよ。
自分の息子は、もっと遠くに通って東大文科1類に入ったし。

開成に通ってる子なんか千葉埼玉神奈川からたくさん来てるよ。23区に実家があればそれだけで通いやすい。しかもここはBRTやゆりかもめもあって駅も近い。通学環境としてはかなり恵まれてる立地。

>>160421 匿名さん
仰る通りです。大宮在住とここ在住と、開成に通うのにかわりません。横浜からだと、有明のが近いですね。

ここは検討者スレ。ネガポイントも把握する必要あり。
有明は通学不便だから、子供が中学高校に上がる頃になると、引っ越す家族も多いのよ。

特に子供が高校大学だと、買い替え先としてここを選ばない事がはっきりデータに出てる。
1丁目も14歳あたりから減ってるよ。
有明から通学しないのよ。
江東区年齢別町別人口
https://www.city.koto.lg.jp/101020/kuse/tokeshiryo/tokehyo/documents/1...

通学の問題ではなく、部屋がもっと必要になる等生活スタイルの変化の方が要因として大きいのでは？

変な取り繕いは不要。本心、ネガりたいだけ。シンプルにそう見えるから、素直にな。

>>160425 匿名さん
両方ありますよね。
部屋が必要になるタイミングに合わせて、より通学しやすい場所に移るということでしょうね。

開成に子供通わせたいなら東の果ての埋立地有明なんかより、足立区綾瀬のほうがずっと安くて近いです。
有明はコスパが悪すぎる、

>>160424 匿名さん
まぁネガに都合のいい切り取りだな。
有明１～４丁目の人口が減ってても、２丁目つまりCTTBだけは人口が増えてたじゃん、誰かの最近の投稿によると。すなわち、このマンションにはネガの言うことは全く当てはまってないわけなんだな。

>>160428 さん

開成や麻布を目指すママは、情報収集能力の高い方が多いから、まず有明には住まないよね。

今はどうかわからないけど、サピのSS特訓は東京校、日能研の志望校別特訓は西日暮里校だったでしょう？
模擬テストの会場も東側にあったかしら。
有明不便だよ。

このスレのマンション、有明２丁目でしたよね。ここで有明1丁目のことを言っても無意味なのでは。有明1丁目って主にブリリア兄弟のあるところですよね。築年数も相当に行ってしまってるし、値上がり益も確保できるから、売却/住み替えが多いのも何の不思議もない。別にお受験の理由に限って引っ越すわけじゃないでしょ。妄想はネガのオツムの中だけにしなさいな。

鉄緑会指定校に入る学校だけが学校じゃあるまいし
そういう高校以外眼中に無い方にとっては遠いかもしれないが、有明から遠くない学校は進学校もそれ以外もいくらでもあるよ

地方から進学校に通ってた自分は片道100分はかかってたので、有明から23区内の学校なんてどこでも近く感じるわ
東京のママ達過保護すぎないか

第3セクターで、昼間の本数が少ない。
終電が早い。
その割に物件価格が高いから、人気ないんじゃないかな。

有明が不便なイメージがまだ根付いててこの価格上昇だからな
伸び代ありすぎだろ

>>160434 匿名さん
人気あるから価格上がってるんですよ
少しは経済のお勉強もしましょう

りんかい線、昼間は乗り継ぎの待ち時間が長過ぎる。
まるで郊外みたいだと思った。
せっかく買うなら、今地下鉄の通る所を買いたいと思った。

>>160433 マンション検討中さん
会社でも俺達の頃はーって老害かましてそう

>>160431 検討板ユーザーさん
一丁目ですがおっしゃる通り築年数いってますね。。
でも居心地良くて気に入ってます
コロナ真っ只中に中古買ってもう2000万超の含み益があります
が、、うちの子は小学生なのでまだまだ手放せません
子がいないとか中学生に上がるタイミングなら引越しもアリかもしれません
ただ休日は有明台場周辺でいつも何かしらイベント的なことやってたりするんで、子供も自分も気に入っており今の所全く手放すこと考えていないですね笑
恐らくこの物件もそうだと思いますが、売ってくれー的なチラシは数えきれないほど来ます笑
私的にはまだまだ伸び代あると思っていますよ
フォーミュラEまたやるんだってね

中古の売り出し増えたけどやっぱウエストだけは全然出ないのなんで？

こんな時代でもまだお受験戦争なんてあるんですね笑
生きづらい社会だ

>>160438 eマンションさん
いや、時代関係ないんだが笑
あほ？

>>160439 マンション検討中さん
> 私的にはまだまだ伸び代あると思っていますよ

思うのはいいけど、実際はどうかね。

有明は周りも優秀な家庭が多いから刺激になる。子供の受験を考えても有明は魅力的な立地だよ。

>>160440 マンション検討中さん

まだまだ値上がりが見込めるので
みんな手放さないのでは

インターナショナルとかバイリンガルとか、朝、幼児用のお迎えバスが多いのを見ると教育熱心な親御さんが多いみたいですね。

>>160445 匿名さん
本当どのくらい上がるんだろう？今買って、例えば5年後10年後に売った時どうなるか神様教えて本当に。笑
70平米高層階狙いなんだけど、ちなみにもうこれ以上は上がらないだろうとおもってた1年半前から新築価格が4000万ほど上がった。もちろん中古も並行して。
これから駅も出来て、周辺の施設もまだまだ開発予定あるし、本当どうなんの？
今が頭なのか、信じられんがまだまだ行くのか毎日悩んでる。笑
どっかの専門家という名の人がオリンピック後にはマンション価格が大暴落するとか言ってたけど、これだけ外したらもはや専門家とはなんぞ？
テレビでスーモの編集長？か誰かはここからまだまだ上がるって言ってた。これでも海外からするとまだまだ格安だからって。
はあ、これだけ想定外の上がり方したらもうわけわからない。

まあそれでも豊洲・月島・勝どきに比べたらかわいいもんだよね。
ここは住友が計画通り26年まで少しずつ小出しにして売ってくから、26年までは住友が牽引して上げていく。そこからは周辺相場の具合や開発に合わせてどうなってくか、って感じかな。また築地もすごいのできるしね。
というわけでひとまず今確実なのは26年まではまだまだ上がるってことか。

さすが住友だよね、まじで
最初から2026(だっけ？)まで計画的に売るって決まってたわけだから、ってことは何年も前からこんなに市場価格が上がるって事も見えてたってこと？
なんでそんなに何年もかけて売るのかなって思ってたけど、今そういうことかって感心してしまってる

逆にこのマンションは今買う方からしてみても住友がまだ付いてる限り上がったと言えどとんでもない上がり方をせずに保ててる。ということは住友が完売予定の後2年ほど？まではとんでもない上がり方はせず少しずつ上昇するってことかな

すみふって価格上昇期には売り渋りってやってたんだけど、最近はオンスケジュールで販売開始してる物件が出てきた。そろそろ下落に転じるって読みかな。

ここは残ったのどうするんだろうね。

あんまりスミフを過信しすぎない方がいいよ

>>160447 マンション検討中さん

現在新築70平米高層階だと1億4000万台
この2年の上昇率とまではいかなかったとしても2年後少なく見積もっても1億6000万台は確実だろうね
そこから新築がなくなることを思うと、周辺新築タワマンの完売後の今の動向からも察するにすごい上がり方をする可能性は十分に想定しとかないといけない

>>160450 匿名さん
え？？
上がるまで売り渋って順調に上がってきたからオンスケジュールになってきたって考えない？普通。笑

>160453

まだまだ上がるって読みなら売り渋りを継続するでしょ。まだ、上がるのなら売り急ぐ必要はない。潮目を読み違えると痛い目に合うかも。

>>160454 匿名さん

じゃあ買わないで賃貸にしましょう！賃貸が安全！賃貸は裏切らない！

まぁ、FXで言えばチャートのテクニカル分析どうこうよりも機関投資家に付いていくのが鉄板な訳で、不動産も大手に付いてくのが王道ではある。
下がる時はスミフですら値下げしてたからね。

>>160456 匿名さん
具体的にどちらのマンションを値下げしていたかとかってわかりますか？

>>160456 匿名さん
港南のWCTなんかそうだったよね。

WCTは立地が悪いからな。あそこに住みたい人は少ないだろう。

>>160446 名無しさん

ですね。
レクサスの隣の新しく出来る商業施設にもインターナショナルスクールが入るらしいです。

https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/7873.html

湾岸のポテンシャル

>>160458 マンション掲示板さん

ワールドシティタワーズの最終期は、大幅値下げして売り切ったのは有名な話ですね。住友不動産は相場があがるときはどんどん釣り上げますけど、下がる時は下がるときでこっそり値引き販売する会社です。

>>160459 匿名さん

WCTは豪華な共有設備と眺望の良さがあるから住みたい人は多い。

とりあえず買っとけよ。もう二度と買えなくなるぞ。ほんとに。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74905693/?suit=nsuusbsp2012...

出物
これが有明の現実
早くしないと、どの部屋も早晩こうなるぞ

ペタペタ貼る子いなくなったの？すごく良いことだね

>>160465 匿名さん

ただの勘違い価格

WCTは立地では有明に勝てないから設備を売りにするしかない残念なマンション。古くて臭いプールとか管理費負担が大きいし無い方が良いと思うけどな。予算的に有明買えない人向けの物件ですよ。

>>160462 eマンションさん

大っぴらな値下げにしろ、こっそり値引きにしろ、こうした処分売りが行われる物件（住戸）こそが「売れ残り」なんだよね。ここみたいに、新築（未入居）は値上げ、中古も値上がり一方の物件は、いくら頑張っても「売れ残り」呼ばわりするのは、世間的な常識からは難しいんだな。書いてる張本人が一番よく分かってると思うけど。

>>160469 マンション検討中さん

べつにこの物件が特別なわけではなく、たんに相場の上昇に乗っかってるだけでしょ。少なくとも湾岸はみんな上がり続けてるよ。

>>160470 匿名さん

なんか論点が合ってないようだけど。。。
つまり、ここは『売れ残りではない』でOKね。少なくとも、WCTみたいに最終処分売り値下げが起こらない限りは。
議論の流れから、これは否定し難いよな。

1年半程前に中古で70平米が12000万くらいで出てて、相当強気だな、だいぶ先見据えてんだろうな
って思ってたけど、今や新築ベースでも14000越えてるもんな
あの時12000万で売った人は十分先を見据えた値付けをしたと思うが今頃くそって思ってるだろうな・・
このマンションに限らず誰がこんなに上がると思っただろう
ってことがこれからも起きる気がしてならん
だって湾岸の開発はこれからだから・・

>>160471 評判気になるさん
なんで急に売れ残りかどうかの話になってるの？
誰もそんな話してなくね？

>>160472 マンション検討中さん

スミフ発の月島ショック（GCTT）もあったし
ユニクロ有明本部向かいでもスミフのタワマンが予定されてるし
、ダイワの商業施設＆板マンもある。

俺の予想だとすぐに16000万になると思うよ…
あの時買っときゃ良かったって笑

そんなやり取りが、かれこれ7年もこのスレで繰り返されている。
皆んな歴史から学ぼうよ。

周辺の開発予定を考えたら
普通アップサイドしかないと思うけどね。
逆にこんなに開発が予定されてる場所も限られると思うぞ。

もちろん港区とか超都心にポジション持てるなら別だけどさ。まあ、そんな人はこのスレにいないだろうし。

築地の開発は、有明含む湾岸へ大きな追い風になるのは間違いない。臨海地下鉄へも明らかに追い風となる。

>>160474 マンション検討中さん
うん、みんなわかってるんだよ。怖いくらい繰り返されてる。そして何年も前からずっとネガと呼ばれる人たちの発言がことごとくすぎるくらい当たらなかった今の現実をしっかりと見ないとだよね。。。わかってる。。

わかってることは以下の事実のみ。

マンションの価格は、有明だ晴海だの個別事情はいっさい関係なく、マンション全体の相場の上下によって決まるということ。相場はこの20年ぐらいほぼ上昇を続けてきたが、この先は誰にも分らないということ。

少なくとも湾岸マンションの運命は一蓮托生だということ。

今後は緩やかに上がり続けると思います

>>160478 匿名さん

まあ、そうなんだけど、各エリアの中でもランドマーク物件は
別格なんだよな。

勝どき　PTK
晴海　DT
豊洲　BTT、PCT
有明　CTTB

各エリアの中でも単価が突き抜けてる

>>160478 匿名さん
個別事情ありますよ。いいマンションが上がります。
有明では、ここが一番の評価。だから、更に上がるんだよ。

有明ガーデンの閉店ラッシュが止まらない。フロア案内は閉店店舗名をマスクするシールだらけ。
やっぱり交通の不便さから来る集客力の弱さはいかんともしがたい。一体どうなることやら。

>>160482 通りがかりさん

新陳代謝で新しい店舗と入れ替わる間の一時的なもの。
このラインナップでここまで集客出来るんだから
大したものだよ。

お店が充実して来たら、更に集客が増えて
このマンションの価値も上がるだろうね。
ある意味伸び代しかない。

西松屋とか相当良い流れだと思います。

何だかんだでちょっとずつ有明民の要望する様な店を揃えてきてるよね

相当良い流れだと思います。

今年の有明ガーデンの閉店　僅か32店舗
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5月上旬 フェリー アヴェダ
5/19 マキュレハウス
5/26 アットアロマ

この怒涛の閉店ラッシュを見て、まだ有明ガーデンに期待を持てる人がいるんだから、本当に有明ってすごいと思う。

いい流れってこういうことなんだね。。

総じて不人気なお店だね。

築地の開発決定で臨海地下鉄への追い風になること間違い無し!

有明ガーデンの店舗展開はファミリー指向が強まってるとは言えそうだね。西松屋とか、田中さんの体操教室とか。ターゲットが若年層ということは将来性があっていいんじゃない。笑

あ、そう笑

>>160482 通りがかりさん
これ言ってるネガさんも何年も前からいるね
有明ガーデン週末たまに行くけどずっと繁盛してるからどうなることやらとか心配しなくて大丈夫よ

繁盛してたら、こんな超絶閉店ドミノにはならんやろ笑

素朴な疑問なんだけど
アンチさんたちはまだこのマンション検討してるの？

>>160494 評判気になるさん

いやいや、こいつらは、500万、1,000万を惜しんださもしい奴らで、買ってたら、7～8割取れているかと思うと、悔しくてたまらんのですわ。さもし奴。

長期金利がいよいよ上がって来ましたね。。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240514/k10014448381000.html
長期金利 0.965％に上昇 10年もの国債利回り およそ6か月ぶり

>>160495 検討板ユーザーさん

座布団三枚！

>>160491 通りがかりさん

そうよ。少なくとも、この近隣エリアで14才以下の人口が減ってないってことよ。笑

>>160490 マンション検討中さん

それまでは観光客指向だったけど、
客が来ないので方針転換したってこと？

>>160499 マンション検討中さん

は？観光客？？？
脳内やなー

有明ガーデンの商圏で子供が増えてるのは4階の活気を見れば一目瞭然！

有明小の児童数が発表された。
まだここが完売していないのに
2年生～5年生が転入より転出が多いっておかしいよね？？

令和5年→ 令和6年
　　　　1年124
1年112 → 2年99
2年86 → 3年83
3年99 → 4年92
4年31 → 5年89
5年57 → 6年57

子供がいるとほんっっといい施設だと思う
雨でも晴れでも一日中遊ばされる
母もお茶したりついでに買い物して帰れる
なんなら食べて帰れる
惣菜は18:00下がると安くなるし
なんなの
最高か！！

>>160502 匿名さん
4年から5年バグってね?
ちゃんとした情報を出しましょうね

小さい子がいるうちだけだね

>>160502 匿名さん
すみません、そういうの確認してるの素直に気持ち悪いです、、、

ネガはwebで拾った情報の断片と脳内想像（妄想?)でテキトーな話してるだけだね、いつも。ガーデンの中を実際に歩いて、現実を見てみなさいって。脳内とは違った世界が目の前にあるのが分かるから。笑

アンチの頭が悪すぎて、そらここ買えないわと納得

>>160504 名無しさん

4年91→5年89 だね。

フラッグに流れたのかね。

ガーデンは２階と３階死んどるわな。。

>>160502 匿名さん

隣接して「かえつ西学園」そのまた近隣(100m内）に東雲小学校があるけど、そこはどうなの？そもそもエリアにこれだけ学校が密集してあること自体が子供が多いことを示してると思わないか？マンションの敷地内には幼稚園まであるわけだし。これらは、ネガにとって「不都合な真実」なんだろうなあー。

ネガさん、とてもとても難関な大学高校を目指されてるのだから公立の事情気にしなくてよいのではないでしょうかね

>>160471 評判気になるさん

WCTの値下げ処分売りがあったのはリーマンショックの後。
あの時は株も暴落して不動産大不況でどこもかしこも完成在庫の山。

完成在庫は住不に限らず、三井も値下げしたし、野村も値下げした。
要するにそのマンションが売れたか残ったかという個別の話
ではなくて、市況全体の話。

>>160486 匿名さん

有明ガーデンの閉店ラッシュ、そもそも閉店する店も店名を聞いたことが無い、店名見ても何屋さんなんだかわからないショップしか連れてこれない住不の企画力の無さが招いた崩壊。

>>515574 匿名さん

WCTのシャトルバスにニーズがあって、管理組合が維持し続けているのは
モノレール駅まで歩くよりシャトルバス乗ったほうが楽という考えの人が多いのでしょう。

>>160515 匿名さん

WCTって品川の駅遠物件の話？
なぜ品川？？

有明ガーデンは、センスのいいおしゃれ店の路線は止めて
西松屋とか家電量販とかユニクロとかホームセンターとか1店舗でドーンと
使ってくれる店で良いと思うわ。

>>160517 マンション検討中さん

家電量販店あるし、無印あるし、100均あるし、温泉あるし、フードコートあるし、スーパーもあるので、よく使ってます。駐車場も住不のクレジットカート作れば実質、無料なところも良い。

>>160513 さん
背景がどうあれ、最後に値下げして処分されるのは「売れ残り」品。WCTは紛れもなくその一つだった。リーマン後のあの頃。
閑話休題。東京オリンピックが終わろうが、コロナが来ようが、中国不動産市況がほうかいしようが、榊がいくら吼えまくっても、一切値下げしないどろか値上げしながら何年も販売を続けているのがCTTB。今のところ、値下げ処分価格で叩き売られる気配は1ミリもないから、WCTとは違って「売れ残り」扱いは出来ないわなあ。常識的な話。、