東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 東京都
  5. 江東区
  6. 有明
  7. 国際展示場駅
  8. シティタワーズ東京ベイ
匿名さん [更新日時] 2024-11-10 00:46:09

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 159874 名無しさん

    >>159872 通りがかりさん
    あのー、月島とか勝どきが良いならそっちのスレの
    行けば?
    そんな値上がりだけ気にするならもはや港区検討すれば?

  2. 159875 口コミ知りたいさん

    >>159874 名無しさん

    >>159874 名無しさん
    きっと値上がりしか比較材料にできない方なのでしょう笑
    それぞれが好きなときに住めれば良いかと思います

  3. 159876 マンション検討中さん

    >>159866 さん

    昨年江東区湾岸エリアで売り出した新築分譲マンションはないよね?

    だから、今年の在庫は減少しているという表現は間違っていない。

  4. 159877 匿名さん

    値上がりしか目に入らないって、それまさにこのスレの住民じゃん笑

  5. 159879 eマンションさん

    いくれネタに困ったからって、あんまり縁遠いモン持ち出して来てもなあー。で、so what???

  6. 159880 eマンションさん

    いくらネタに困ったからって、あんまり縁遠いモン持ち出して来てもなあー。で、so what???

  7. 159881 口コミ知りたいさん

    このスレで五反田・白金エリアの情報出してくるのマジで謎すぎるwww

  8. 159882 通りがかりさん

    このマンションだけ何でこんな注目されてるんだ

  9. 159883 匿名さん

    >>159882 通りがかりさん

    このスレを見ている人は、いつまで売ってるんだろうと思って見てるんだよ。

  10. 159884 マンコミュファンさん

    >>159883 匿名さん
    それだけの理由でこんなにコメントされてるんですね!

  11. 159885 匿名さん

    臨海地下鉄が決まって書き込みのペースが上がってる。それだけ注目されてる物件なのではないかな。

  12. 159886 匿名さん

    まあ、ネガも含めてこれだけ注目されてるから
    まだまだ値上がりするね!

  13. 159888 匿名さん

    臨海地下鉄は2040年までに開通って正式に発表されてなかったっけ?

  14. 159889 匿名さん

    >>159888 匿名さん

    誰も正式に発表してないよ

  15. 159890 匿名さん

    >>159888 匿名さん

    臨海地下鉄は全く決まっておりません。

  16. 159891 匿名さん

    >>159875 口コミ知りたいさん

    >159853

  17. 159892 匿名さん

    >>159884 マンコミュファンさん

    おそらく日本で一番売れ残ってるマンションだからさ。

    知名度も高くなってるよ。2017年から売ってるんだから。

  18. 159893 匿名さん

    >>159888 匿名さん

    これのことかな

    1. これのことかな
  19. 159894 匿名さん

    >>159892 匿名さん
    そうなの?売れ残りで知名度上がるの?笑

  20. 159895 匿名さん

    マンコミュの中では、おそらく知名度1,2を誇ると思われる笑

    7年も売り続けてるマンションってそうそうないからね~。しかも売り止めてるわけでもない。

  21. 159896 通りがかりさん

    >>159895 匿名さん
    売れ残りで知名度上がるなら、地方の空き物件が沢山ある地域の知名度は爆上がりですね!参考になります!

  22. 159897 匿名さん

    抽選もなく並べば買えて半年前購入でも数千万儲かったのに
    売れ残り売れ残りと連呼して何になるんや。。
    他のタワマンは抽選やからなんぼ良くても買えないで。
    買える物件がいい物件やで。。

  23. 159898 匿名さん

    >>159868 マンション掲示板さん
    この程度、大して時間かからないよ。来月忘れなければ、12月→5月の増減も貼ってあげるよ。

    12月 → 4月の世帯数と人口の増減 (有明1丁目~4丁目)
              世帯数  人口
    2019.12 → 2020.4  445  1,133
    2020.12 → 2021.4  61   147
    2021.12 → 2022.4  173   411
    2022.12 → 2023.4  47   101
    2023.12 → 2024.4  -59  -130

  24. 159899 評判気になるさん

    >>159897 匿名さん
    ほかにもっと儲かるマンションがあるから売れ残ってるんだよ

  25. 159900 匿名さん

    >>159899 評判気になるさん
    落ち着いてください

  26. 159901 匿名さん

    1期で購入したから倍になったので
    個人的には優勝だよ。
    含み益考えたらタダでここのマンション手に入れたようなもんだからね。



  27. 159902 eマンションさん

    ネガ、定期的に発狂するみたいだな

  28. 159903 評判気になるさん

    >>159901 匿名さん
    そりゃ7年前に買ってたら、湾岸ならどこでも倍くらいにはなってるよ笑

  29. 159904 口コミ知りたいさん

    >>159903 さん
    その情報いる?みんな知ってるでしょ

  30. 159909 評判気になるさん

    中古の話をすれば「ここの人間はリセールの話ばかり」と言い、
    住環境の話をすると「もっと儲かるエリアがあるのに」と言い始める。

    イタチゴッコの火消しのようにその場その場でネガするからこうなる。
    一貫性を持たせるというか、もう少しちゃんとやってくれ笑

  31. 159910 eマンションさん

    タチ悪いんだよな。まともに相手せん方がいいかも。

  32. 159911 口コミ知りたいさん

    国内、都内でもここは値上がり率で言えば、Tier1だよ。
    他にもあると思うけど、上位1%レベルで値上がりしてる。
    3期(5年前)から2倍になってるよ

  33. 159913 匿名さん

    >>159911 口コミ知りたいさん

    そりゃ、2017~2020年に購入した人はかなりの値上がり率になるだろうけど、今から買う人はどうなのか。
    ここは検討者板だから、人口の動向も重要。
    有明ガーデンは撤退ラッシュ、本当に住民が期待するような発展をしているのか調べる必要あり。
    高齢者は暮らしているか。
    住み替え前提の町なので、売ればどのくらい儲かるかを常に考えていないといけないのかな。

    あとはここの交通状況、特に土日の状況が許容範囲か。

    土曜の午後に銀座からビッグサイト行きのバスに乗ると、激混みで途中のバス停は積み残しあり、ちょっと銀座にバスで買い物に行くのが、憂鬱になりそう。

    車メインの人は関心ないだろうけど、子供が高校に行く時大丈夫?もう引っ越してるから関係ない?




  34. 159914 匿名さん

    たしかに。
    今までの値上がり分は、購入検討者には関係ない。これから上がるかどうかが問題。
    金利も上昇する気配だから、予断は許さないと思うね。

  35. 159915 匿名さん

    りんかい線やゆりかもめの駅から遠くもなく、
    商業施設が隣にあって、
    お台場や豊洲の間にあって、
    割と条件は良いんじゃないかなと思う。
    でも何で売れ残ってるんだ?
    隣に湾岸道路があるからか?

  36. 159916 匿名さん

    スミフがここを安売りする気がないっていう姿勢の表れだよ

  37. 159917 匿名さん

    >>159916 匿名さん

    ここの土地の入札条件で1,500戸超建てないといけなかった。
    だから、住友自身も全部売れると思って作ってないんだろうね。


  38. 159918 口コミ知りたいさん

    >>159917 匿名さん

    情弱はかなりいるよね。スミフも三井も今や売り残り戦術でのセールススタイルだよ、パークタワー勝どきもかなり売り残ってるし、値上がりつつ売っていくのを見えないかな?ガーデンの閉店ラッシュって?どこの商業施設でも有る自然現象、汐留の方はもっとひどいぜ、競争力弱いお店を新しいお店に代えられて、いい事じゃないの?
    ここは高いなら、となりのブリリア有明三兄弟の方に行けばいい。

  39. 159919 匿名さん

    >>159913 匿名さん
    昨年3LDKで1億だったので、一年前でも値上がってるよ。
    ただ有明単体というよりも湾岸全体がその傾向という理解だけれど。

    銀座に行くならBRTで新橋から行くか、豊洲経由で銀座一丁目からじゃないかな。
    都バスはちょっと乗る気がしない。あとはタクる。

    ここは車があった方がQOLは上がる。
    以前住んでいた豊洲よりも車が便利。もちろん豊洲も文句言っちゃいけないレベルだけど。
    元々はカーシェア(マンションのものとガーデンのタイムズが台数多くて借りやすい)で
    やっていくつもりだったけど駐車場が空いていたので結局車を買った。

    今後資産価値が上がっていくかは分からないが、
    有明地区は豊洲6丁目含めて開発が進む(資本投下される)ので
    日本全国の相対感からすれば負け辛いかなということで購入した。
    もちろん六本木や麻布台の再開発物が買えれば良いけどそんな金はない。
    買える中で相対的にインフレヘッジ効きそうなものを選んでるということ。
    PT勝どきですら一昨年で最低1.5~6億ださないと希望の間取りにいけない価格感にビビった。

    ミクロで見ればガーデンは迷走してると思うけど、子持ちとしては空いてて助かる(特に猛暑期は公園にも行けない)。
    中高受験時は仰る通り学校次第で引っ越すかもね。

  40. 159920 eマンションさん

    >>159905 匿名さん
    夢の島のリセールとは?

  41. 159921 マンション検討中さん

    地方出身からすると東京は子供の通学に過保護すぎるわ
    都内ならどこでも近いわ

  42. 159922 匿名さん

    有明ガーデンは、ミクロで見てもマクロで見ても迷走してると思うが…

  43. 159923 匿名さん

    これだからね。ネガじゃなくてファクトね。
    このままだと人も店もガラガラになりそう。

    今年の有明ガーデンの閉店
    1/14 ビアンキバイクストア
    1/28 ジーランド エクストリーム
    1/28 マインクラフト
    1/31 ドコモショップ
    1/31 はぎもの舎
    1/31 コラントッテ
    2/4 ホップルタウン
    2/4 メゾン・ド・ヴェール
    2/11 JINS
    2/11 キタノエース
    2/12 インナチュラル
    2/12 ガシャココ
    2/12 エンジェリーベ
    2/12 natane by hakka
    2/12 コスムラ
    2/12 ジアレイ
    2/12 エイチビー
    2/15 CUBE SUGAR
    2/18 axes femme
    2/18 パリミキ
    2/18 titivate
    2/25 HEATH.
    2/25 アーバンリサーチストア
    2/27 ファンケル
    3/31 ココマット
    3/31 UQスポット
    3/31 コアラマットレス(短期契約)
    4/14 Bakerys Kitchen ohana
    4/15 アミューズボーテ
    5月上旬 フェリー アヴェダ
    5/26 アットアロマ

  44. 159924 匿名さん


    これに対してリニューアルは超絶ショボいというね。入れ替えで良くなるとか、とうてい信じられないレベル。

  45. 159925 匿名さん

    >>159921 さん

    月島から25分で行ける早稲田が、ここからだと50分超かかるよ。

  46. 159926 匿名さん

    なぜ、自分はゆりかもめのとろさについていけないんだろうと思っていた。
    ゆりかもめは、
    有明→豊洲まで2.7キロ7分。
    分速386m=時速23キロで走行している事になる。 
    電動自転車の最大速度は時速24キロ
    東京BRTはるみらい→新橋 2.7キロ6分

    自分がゆりかもめのとろさについていけない理由が何となくわかった気がする。

  47. 159927 マンション検討中さん

    >>159925 匿名さん
    早稲田??なんの話?
    どんだけピンポイント?w
    自分の会社や学校とかそれぞれの生活に合った所に住むのは基本でしょ
    通いたい場所からここが遠いならここやめておきなよw

  48. 159928 マンション掲示板さん

    >>159926 さん

    >>159926 匿名さん
    住民としては、平日にシャトルバスで通勤する、ゆりかもめを余り使わないね。ガーデンについて当初から散々言われた、ガーデンにはモールだけじゃなくて、シアター、ホテルと温泉も有るからね、最近平日にもライブがあるようで、結構人が来てるよ。

  49. 159929 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  50. 159930 マンション掲示板さん

    >>159927 マンション検討中さん

    だからシンプルな一例に過ぎない。
    ここからさらに明治だ、中央だ、東大だと伸ばして考えればいいわけよ。

  51. 159931 匿名さん

    >>159927 マンション検討中さん

    そんな子供の進学先まで考えられないよという方は、月島買っておけば全方向に潰しがきくよ。
    有明買って、子供が下宿する羽目になるより、月島買って自宅通学してもらう方が安くつく。

  52. 159932 評判気になるさん

    >>159931 匿名さん

    あの下町感は苦手です。

  53. 159933 匿名さん

    >>159932 評判気になるさん

    月島の下町感がダメなら、
    日本のほとんどの町が無理じゃね?
    有明という唯一無二の町が見つかって良かったね笑

  54. 159935 匿名さん

    シンプルにここが気に入ったら買えば良いと思うよ。
    資産価値はどうなるか分からないけどね。
    それはどこも同じ。






  55. 159937 匿名さん

    >>159932 評判気になるさん

    子供のためにどこに住むのがいいか考えることも必要。

  56. 159938 匿名さん

    >>159932 評判気になるさん

    月島は、町がどんどん変わってるよ。
    もんじゃだけでなく、個人が経営するバーも増えた。

  57. 159939 匿名さん

    月島も有明も発展著しいですよ。臨海地下鉄が通る頃にはもっと良くなってると思う。

  58. 159940 マンコミュファンさん

    >>159939 匿名さん

    そうね。
    どちらの街もアップサイドしか見えない。

  59. 159941 匿名さん

    今生まれた子供が大学入るころにはちょうど臨海地下鉄が開通してます
    東大でも早稲田でも慶応でも問題ありませんよw

  60. 159942 匿名さん

    >>159941 匿名さん
    2040年?

    それただの東京都の目標だから。。
    事業者はまだ何の計画も出してないよ。。

  61. 159943 マンション検討中さん

    言ってもまだ安い方だよ、ここは。
    中古も賃貸も。例えば賃貸だと同じグレードだと10万ほどは安い。
    まだまだこれからだろう。

  62. 159944 匿名さん

    >>159943 マンション検討中さん
    どこと比べてんの?

  63. 159945 マンション比較中さん

    東京で家探しを本当にしてる人ならわかるよね
    本用安い方だよ、残念ながら
    確かに賃貸はまだ可愛いもんだね
    中古はここ1年でグッと上がった

  64. 159946 匿名さん

    待てば待つほど値上がりする相場。
    待つのはリスクだよ。

  65. 159947 評判気になるさん

    >>159946 匿名さん
    日本人、通貨のマーケット知らないのかな。
    角部屋80平米なら、もしビューよろしあるなら、2億でも安いあるよ。

  66. 159949 管理担当

    [No.159905~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  67. 159950 マンション掲示板さん

    オーケーできたね

  68. 159951 名無しさん

    ここって有明こども園の優先入園はできないのですか?

  69. 159952 匿名さん

    >>159946 匿名さん

    おっしゃる通りですね。先日届いた三井不動産の湾岸マーケットレポートでは
    マンションの分譲の時の価格を100%とした現在価値は下記だそうです。

    品川港南エリア  203.2%
    芝浦台場エリア  186.0%
    豊洲エリア    172.9%
    勝どき晴海エリア 165.6%
    月島エリア    165.1%
    有明東雲エリア  154.6%

    港南や芝浦は再開発でダントツの伸びなのは仕方ないとして有明もかなり善戦
    してると思います。しかし、港南は平均で分譲の2倍って凄い。

  70. 159953 口コミ知りたいさん

    >>159952 匿名さん
    有明・東雲の平均とCTTBのパーセンテージは全く違うと思うけど。

  71. 159954 名無しさん

    >>159953 さん

    はい、CTTBは200%超えてますね。

  72. 159955 匿名さん

    >>159954 名無しさん

    2倍までは行っていないでしょう。もし2倍ならこのマンション分譲時は
    3500万~買えたことになってしまいます。

    1. 2倍までは行っていないでしょう。もし2倍...
  73. 159956 匿名さん

    >>159955 さん

    データが古いね…
    もう坪600だからね、ここ。


  74. 159957 匿名さん

    2倍になってるのは1期だけでしょ。
    そりゃ7年前と比べたらそれくらいはどこでも上がってるよね。
    去年の売り値とかを基準にしたら、ここも大して値上がりはしてないね。

  75. 159958 検討板ユーザーさん

    >>159952 匿名さん
    港南て元々坪単価250万円だったらしいですね。港区が坪200万台で手に入るってすごい時代ですよね。今では幕張も大幅に予算オーバー、、

  76. 159959 検討板ユーザーさん

    >>159951 名無しさん

    特に優先枠はないと思いますが
    倍率は高くないのでは。
    ちょっと前まで余裕があったような。

    武蔵野大学付属で設備も新しく充実してるようです。

  77. 159960 口コミ知りたいさん

    >>159958 検討板ユーザーさん

    そう、だから10年前に取得してる人たちは土俵が違うのよ。
    これから一次取得する割と与信のある層は、そういった平凡な層と一緒にならなければならないのがネックですね。
    湾岸に限らず値上がりが顕著なエリア全体に言えることだけど。

  78. 159961 通りがかりさん

    >>159957 匿名さん

    3期の価格表持ってるけど、4年前でも倍になってる。

  79. 159962 マンコミュファンさん

    >>159961 通りがかりさん

    最上階の100平米オーバーの間取りってこっそり残してたりしませんか?

  80. 159963 匿名さん

    >>159956 匿名さん

    坪600?1事例でそういうのがあったのかもしれないが、いまは
    「平均」の話をしてるのをお忘れなく。

  81. 159964 匿名さん

    >>159958 検討板ユーザーさん

    港南が坪単価250万円だったのはバブル崩壊後の超絶不景気のとき。ちなみに。いま坪700で取引される品川Vタワーでさえ坪300だったって信じられる?

  82. 159965 匿名さん

    >>159961 通りがかりさん

    4年前から平均で倍になってるの?

  83. 159966 匿名さん

    港南って下水放流口があって臭いが酷くない?あまり住みたいとは思えないんだよな。

  84. 159967 マンション検討中さん

    >>159963 匿名さん

    ↓にあるマンマニさんの記事より。

    2024年、2/29時点での新築価格。
    1ヶ月以上前なので値上げされてる可能性あり。
    平均でもほぼ600に近いよね。
    今の中古の売り出しも600-750のレンジでは。


    II-45P2-1 1LDK 43.2m2
    5階 7400万円 坪単価566万円

    III-40G-1 1LDK 40.22m2
    13階 7300万円 坪単価600万円

    I-45E2-1 1LDK 43.37m2
    11階 7800万円 坪単価594万円

    II-55R6-1 2LDK 54.24m2
    4階 9800万円 坪単価597万円

    I-70I-1 3LDK 71.16m2
    11階 12800万円 坪単価594万円

    III-75M-1 3LDK 72.76m2
    16階 13000万円 坪単価590万円

    III-75N-1 3LDK 73.14m2
    11階 13200万円 坪単価596万円

  85. 159968 口コミ知りたいさん

    >>159967 マンション検討中さん

    ヒント: 成約価格



  86. 159969 eマンションさん

    >>159967 マンション検討中さん
    最近感覚バグってて良心的な価格に見えます。笑

  87. 159970 匿名さん

    たしかに!
    これで中央区ならリアル良心的なんだけど、ここは江東区の端っこだからなぁ。。。。。

  88. 159971 口コミ知りたいさん

    >>159963 匿名さん

    「どの期間を切り取った平均なのか」でも、また話が変わってきますけどね。

  89. 159972 口コミ知りたいさん

    >>159967 マンション検討中さん

    低層でこの価格だったら600行ってるね

  90. 159973 マンション検討中さん

    マンションの価格水準を語る上で着目すべきは、中古の売買成約価格です。

  91. 159974 マンション比較中さん

    >>159973 マンション検討中さん
    いや、ここは新築の水準がわかりやすくあるんだから中古じゃないでしょ。中古は部屋の綺麗さやオプションや何よりオーナーの個人事情により価格の差が大きいんだから。

  92. 159975 マンコミュファンさん

    >>159974 マンション比較中さん
    そうはいっても、ここの場合はスミフの個別事情により売れすぎないよう恣意的な価格設定してると、ポジさん自身が言ってますけど?

  93. 159976 eマンションさん

    >>159970 匿名さん

    まあ、捉え方によっては港区隣接(お台場)の副都心
    (お台場・有明)だからね。
    港区と思ってる人も結構いるよ。

  94. 159977 eマンションさん

    >>159976 eマンションさん

    分かる。知り合いも有明は港区と勘違いしてる人
    結構いるよね。

    まあ、お台場の隣で副都心だからか。
    石原慎太郎が都知事の時は、副都心(お台場、有明)のことを
    「お台場」と呼んでたもんな。

  95. 159978 匿名さん

    この分だと、地下鉄が開業する時には実質的に港区に編入されるのでは。

  96. 159979 有明王子

    >>159978 匿名さん

    その可能性大だね

  97. 159980 名無しさん

    港区江東区は天と地ほど違うのにね。江東区が昔、足立ナンバーから脱出したくて、あろうことか湾岸ナンバーとかいう港区を含んだものを構想したそうだが、それすら港区から拒否されたから、編入などまずないから安心していいよ。

  98. 159981 eマンションさん

    >>159977 さん
    逆に自分の知り合いは足立区と勘違いしてる人が結構いる。ナンバーが足立だったせいかな。

  99. 159982 検討板ユーザーさん

    >>159981 さん

    接してもいない区と間違えるなんて、相当なオツムの方ですね

    品川ナンバーはみんな品川区だと間違えるのと同じですよ笑

  100. 159983 マンコミュファンさん

    東京臨海副都心
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E...

    主に東京港埋立地10号地に属する江東区有明の一部と、同埋立地13号地に属する港区台場・江東区青海の一部・品川区東八潮からなる。

  101. 159984 評判気になるさん

    >>159981 eマンションさん
    都民でしたらそこは絶対間違えないですね。笑

  102. 159985 通りがかりさん

    >>159982 検討板ユーザーさん

    ヒント:類友

  103. 159986 マンコミュファンさん

    >>159984 評判気になるさん
    だろうね。有明を港区なんて間違う人が都民でいるわけないよね笑

  104. 159987 名無しさん

    >>159986 マンコミュファンさん
    八王子を舐めんなよ

  105. 159988 マンション検討中さん

    セントラル1LDK中古7900。。。

  106. 159989 名無しさん

    >>159981 eマンションさん
    それ、隅田川向こうはすべて足立区と思ってる俺のじいちゃん(文京区)と一緒だな。

  107. 159990 匿名さん

    港区湾岸は、お台場や芝浦は良いと思うんだけど、品川駅の海側は夢の島と同じで、湾岸の中でも最底辺エリアじゃない?五輪でも汚水放流が問題になってたよね。

  108. 159991 口コミ知りたいさん

    久々の港区編入ネタ

    楽しませてもらいました笑

  109. 159992 名無しさん

    湾岸だけ既存の区とは別に独立させたら面白そう
    世帯年収どんくらいなんだろ

  110. 159993 匿名さん

    港区に編入なんてアホな妄想を抱く有明民。
    ド田舎育ちのお上りさんらしいな。

  111. 159994 検討板ユーザーさん

    臨海副都心の一部だし、お台場と隣接してるし
    港区と書いても郵便もちゃんと届くしね。
    実質的には港区といっても差し支えないのでは。

    まあ、そのうち湾岸区ができるかもね。

  112. 159995 匿名さん


    まだ言うとる笑

  113. 159996 通りがかりさん

    >>159993 匿名さん

    勘違いな偉そうな人発見。

  114. 159997 検討板ユーザーさん

    >>159994 検討板ユーザーさん
    郵便番号が正しければ届くからな。江戸川区有明でも届くからもし間違われても心配しなくていいよ笑

  115. 159998 検討板ユーザーさん

    そんなに港区がいいなら江東区なんぞ住むなよ笑
    江東区有明だと恥ずかしいのかな?

  116. 159999 匿名さん

    城南出身なので城東どうかなと思いましたが、別になんともありませんでした笑
    ただただ湾岸エリアが好き

  117. 160000 名無しさん

    湾岸住みの人って区の名前言わないよね。勝どき、月島、豊洲、有明住みって言ってるイメージ。

  118. 160001 マンコミュファンさん

    >>159999 匿名さん
    湾岸エリア好きでも現実として港、中央区は買えないから、東京限定なら城東しかないよね。後は広げて横浜、川崎、浦安とかなのかな。

  119. 160002 名無しさん

    >>160000 名無しさん
    そもそも湾岸という単語をまず言わないよね。

  120. 160003 マンション掲示板さん

    >>160000 名無しさん

    あなたのイメージを披露されても笑

  121. 160004 匿名さん

    >>160001 マンコミュファンさん
    好みの問題だと思いますよ。都心3区でもドゥ・トゥールやクロノティアロとかは全然視野に入るので結構悩みますね。

  122. 160005 マンション掲示板さん

    >>160001 マンコミュファンさん
    お前が買えないんだろ!

  123. 160006 有明王子

    >>160000 名無しさん

    分かるー
    それぞれの街自体がブランド化してるからね。

    有明もビックサイトやテニスの森以外は
    元々何もなかったけど気付いたら
    オリンピック開催もあって一気にブランド化した。

    ガーデン
    ホテル&温泉
    シアター
    劇団四季
    アリーナ
    GYM EX
    ユニクロ
    アンダーアーマー
    スモールワールド
    トヨタ.レクサス
    臨海公園
    有明西学園
    OKストア

    などなど、ここ5年くらい?で一気に開発されたよね。

    更に、

    新ショッピングモール
    インターナショナルスクール
    大和マンション
    コナミ研究開発センター
    テレ朝スタジオ、ホール
    トヨタ新スタジアム

    など周辺開発が控えてる。
    こんなに開発がある地域も珍しいよね。
    さすが国家戦略特区に指定されてるだけある。 






















  124. 160008 マンコミュファンさん

    >>160005 マンション掲示板さん
    コロナ前に勝ちどきで買った自分としては、今1.5倍もする値段では買えないね。一部を除き年収2000万ないと厳しいね。

  125. 160009 マンコミュファンさん

    >>160007 匿名さん
    市場にしろそりゃそうだよ。住民反対運動などあると進まないから。企業も行政も反対運動が起きづらく、広大な土地があり、コストも低いの三拍子となると選択肢として自ずと決まる。

  126. 160010 マンション検討中さん

    スポーツパークやマリンスポーツ、海浜公園とかまさに有明ならではの開発だし、イベントとスポーツの街っていうブランド戦略はとても良いと思うよ

  127. 160011 匿名さん

    >>160009 マンコミュファンさん
    ここは反対運動どころか、ハコモノ押し付けられて開発とか言ってよろこぶ住民がいるんだから楽ですよねぇ笑

  128. 160012 口コミ知りたいさん

    >>160006 有明王子さん
    なんでレガシーエリアを無視してるんだろうか。
    有明ガーデンの1.5倍近い敷地がまだ未着手で残ってるぞ。

    今絶賛工事中の東京建物が開発してる場所は飲食、有料アスレチック、ランニングスタジアム。それ以外のまだ用途が決まってない敷地も残ってる。有明テニスの森駅より運河側の広大な敷地。

  129. 160013 匿名さん

    >>160012 口コミ知りたいさん
    溝を掘って雨水が流れ込んで池になっていますね、ヤゴとかいそう。

  130. 160014 匿名さん

    >>160012 口コミ知りたいさん

    東武の土地は、ホテルか商業施設という噂。
    マンションの可能性も?

    レガシーエリアは臨海地下鉄開業にに合わせて
    行政施設やオフィス、商業施設の可能性も。

  131. 160015 匿名さん

    築地市場跡地に5万人収容のスタジアム建設 三井不動産、読売新聞などが再開発事業者に
    https://news.yahoo.co.jp/articles/303b9aca1af0e191d47bdfc81e64d32e8338...

  132. 160016 匿名さん

    >同連合の提案によると、跡地(約20万平方メートル)には、スポーツ大会やコンサートなどが開催可能な全天候型の大規模集客・交流施設やシアターホールなどを建設。地下鉄新駅の開業を見据えた交通網や築地川沿いに船着き場を整備し、最先端技術を利用した街づくりを実現するとしている。

    築地跡地の再開発、事業者は三井不動産連合に決定 5万人収容の多目的スタジアムなど計画
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6388611d4f3bcf86aeeeaac9ef825b4c783d...

  133. 160017 匿名さん

    東京都は築地市場の跡地の再開発を行う事業予定者を決定したと発表しました。事業者には読売新聞グループが含まれ、野球場としても利用できるおよそ5万人収容の全天候・多機能型施設を2032年度に整備する方針です。

    【速報】築地市場跡地に野球もできる5万人収容「全天候・多機能型施設」整備へ 読売新聞などの事業グループ
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ca4ba07391de9a7f1d304a4b61c95990d7b7...
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ca4ba07391de9a7f1d304a4b61c95990d7b7...

  134. 160018 匿名さん

    供給調整にもちゃんと理由があるってことだね

  135. 160019 匿名さん

    臨海地下鉄の始発駅から徒歩1分のマンションになるということでポテンシャルが。

  136. 160020 マンション検討中さん

    これは地下鉄待ったなし

  137. 160021 通りがかりさん

    >>160014 匿名さん

    何階建くらいの建物ができるんですかね?

  138. 160022 eマンションさん

    >>160021 通りがかりさん

    まだ情報出てないと思います。

  139. 160023 口コミ知りたいさん

    >>160008 マンコミュファンさん
    まあ、所詮あんたと俺とは、人間の器が違うってことだ。
    かちどきのヤツが、有明に来てうさ晴らし。情け無い。
    まあ、あんたが言うように、俺は年収が3000万以上だから、セカンドは、ここより高い港区麻布十番か、南青山を買わせてもらうよ。
    ここは、三方向ビューもいいし、気に入っているから手放さないけどな。月島、かちどきを買えない?正解?中途半端過ぎて。

  140. 160024 名無しさん

    >>160023 口コミ知りたいさん
    まるで人間の器など感じない文体笑 そして誰かと勘違いしている読解力のなさ笑 そのくだらない虚言癖と付き合いながら自由に生きていけば良いと思うよ。

  141. 160025 検討板ユーザーさん

    >>160023 口コミ知りたいさん

    器の小ささではあんたが1番!

  142. 160026 匿名さん

    トラック注意

    トラックに三輪バイク「トライク」追突、運転男性死亡し男児も重体 東京・有明
    https://www.sankei.com/article/20240420-F73E2G5Z7VKVNDF4JTQLW22QDI/
    19日午後6時50分ごろ、東京都江東区有明1丁目の路上で、駐車中の大型貨物車に「トライク」と呼ばれる三輪バイクが追突した。トライクを運転していた30代ぐらいの男性が意識不明で搬送され、病院で死亡。同乗の小学生ぐらいの男児も意識不明。

  143. 160027 匿名さん

    >>160024 名無しさん

    おまえ、笑えるな。虚言となんで言い切れる。
    これでも相当控えめに言っているけどな。
    って言うか、かちどきに住んでいる人が、ここより高い部屋に住んでいるとも限らないし。 
    自分より、上のランクのことをいうと、虚言癖とかいうヤツいるよね?

  144. 160028 eマンションさん

    >>160027 匿名さん

    かまわない方が良いですよ。
    私のまわりのマンション好き(ブロガーでもなんでもない)な仲間内でも大規模マンションはとりあえず買っとくってのがあるから、有明も勝どきも浜松町も買ってる人普通にいます。
    PTKはパフォーマンス良かったのは事実ですし、そこだけ買ってる人からしたら自慢したいのでしょう(笑)

  145. 160029 匿名さん

    >>160026 匿名さん

    トライクの自爆じゃないの、これ

  146. 160030 マンション掲示板さん

    >>160027 匿名さん

    人に「おまえ」って言う人は1人しかいない。
    虚言癖の勘違い横柄さん。

  147. 160031 評判気になるさん

    >>160027 匿名さん
    勝ちどき買ったときはここよりぜんぜん安いわ。
    よくわからんが、とにかくくだらない虚言ということだけはわかる笑

  148. 160032 匿名さん

    トライクは危ないよね。あれヘルメット無しで運転できるのが信じられない。今回の事故で法改正入るんじゃないか?

  149. 160033 匿名さん

    ここ売った元手でドーム跡地狙うか

  150. 160034 通りがかりさん

    >>160028 eマンションさん
    そうですね。そうしますね。ありがとうございます。
    そこしか買えないから、みたいなことを他エリアの人から言われたんで、熱くなってしまいました。

  151. 160035 評判気になるさん

    土曜の朝からいきり立つなよ、虚言癖さん笑

  152. 160036 通りがかりさん

    >>160023 口コミ知りたいさん

    ここで話すことじゃないよね。
    「自己顕示欲」でしょ。
    自尊心が低くて自己肯定感が持てない人。

    かわいそうな人だね。

  153. 160037 マンション掲示板さん

    >>160036 通りがかりさん
    年収3000万がどうだの、セカンドで麻布十番がどうだの人間の器がどうだの、土曜の朝から突然いきり立ってストレス溜まってんだよ。かわいそう。

  154. 160038 匿名さん

    これでしょうね。

    1. これでしょうね。
  155. 160039 匿名さん

    虚言さん。

    1. 虚言さん。
  156. 160040 通りがかりさん

    エリアNo.1はアドレスや周辺相場を無視した高値になるから、単純に区とかエリアで判断するのはナンセンスね。
    そもそも、いつ買ったかにもよるし。

  157. 160041 口コミ知りたいさん

    >>160039 匿名さん
    まさしくその通りだね。まさか虚言プロフィールで婚活まではしてないとは思うが痛々しいことには変わりはない。

  158. 160042 匿名さん

    有明アーバンスポーツパークを先行オープンします(4月27日から)!!
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/04/19/03.htm...

    1. 有明アーバンスポーツパークを先行オープン...
  159. 160043 マンション掲示板さん

    >>160042 匿名さん

    とりあえず、このマンションからはスケボー成分がほぼ視界に入らなくて一安心。

  160. 160044 マンション検討中さん

    住民的には多目的ゾーンが本命だな
    あと、親水公園

  161. 160045 名無しさん

    ほとんど要らない施設だな。。

  162. 160046 匿名さん

    >>160044 マンション検討中さん

    多目的ゾーンはランニングスタジアムとアスレチックがメインか。

  163. 160047 eマンションさん

    https://www.nomu.com/machikara/4075/

    有明の今後の開発についても紹介
    まだまだ開発が続く

  164. 160048 口コミ知りたいさん

    >>160046 匿名さん

    そこに飲食もできるはず。

  165. 160049 匿名さん

    https://shutten-watch.com/kantou/35626?amp=1

    大和が進める有明1丁目計画の概要
    マンション、商業施設など

  166. 160050 匿名さん
  167. 160051 名無しさん
  168. 160052 匿名さん

    せっかくだから子供にスケボーを習わせようかな
    有明アーバンスポーツパークで教えて貰えますよね

  169. 160053 匿名さん

    アスレチックの料金いくらだろう。

  170. 160054 匿名さん

    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

    値上げ後も順調に売れてるね

  171. 160055 マンション検討中さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/48fc1805e015814c62d050cf8380a2879e96...

    築地の開発もやっと動き出した
    臨海地下鉄など、こっちの開発も加速しそうだな

  172. 160056 匿名さん

    臨海地下鉄は加速するだろうね。
    築地再開発に間に合わせてくるかも。

  173. 160057 契約者さん4

    諸悪の根源はりんかい線とゆりかもめが第三セクターなこと。
    負債の返済しか考えないから。
    これが私鉄やJRなら先行投資で駅ビルを開発して沿線の住宅開発など発展に力を入れたと思う。

  174. 160058 口コミ知りたいさん

    臨海地下鉄は16年先の2040年ごろ開通で検討し始めたようだ。リニアみたいにさらに先延ばしにならないこと願うし、この先16年の交通網の悪さを改善する代替措置などないのだろうか。自分としては今が重要。

  175. 160059 匿名さん

    >>160056 匿名さん

    トヨタも三井や読売と共に開発に加わっているし、地下鉄に頼ってないかも。

  176. 160060 口コミ知りたいさん

    >>160059 匿名さん
    事業者側からしても、あって損はないし、あそこまで都に匂わせられたら普通に直結地下鉄ありきで計画たてるでしょう。

  177. 160061 匿名さん

    スミフ、また値上げするだろうな。
    1割は上げてくると思う。

  178. 160062 匿名さん

    築地再開発の最終完成が2038年らしいから、遅くともこのタイミングまでには臨海地下鉄も開通してるはず。

  179. 160063 名無しさん

    いやー、そりゃなんとも

  180. 160064 匿名さん

    東雲のオーケー安いですね。
    イーストからだと歩いても苦にならないですね。

  181. 160065 マンション検討中さん

    まぁ普通は合わせてくるよね
    少なくとも新しい交通網は必須になるし

  182. 160066 eマンションさん

    >>160064 匿名さん
    初オーケーだったけど、安さに驚いたわ
    頻繁に行くことになりそう

  183. 160067 口コミ知りたいさん

    築地の完成とはリンクしてないんじゃないか。それだと築地が延期になると開通も延期になる可能性もある。話し自体は嬉しいが、行政関係する話は延期になることが多いし、先すぎて希望を持ちづらい。

  184. 160068 名無しさん

    築地は今でもアクセス良いからねぇ。
    臨海地下鉄は別に必須じゃないでしょ。

  185. 160069 匿名さん

    直結地下鉄はすでに大江戸線日比谷線があるのに、無知な田舎者がいるようだね。

  186. 160070 マンコミュファンさん

    既存のアクセスの良さの問題じゃなくて、絶対的な輸送量が足りないって話じゃないの
    まぁ少なくとも臨海地下鉄新線にとって築地再開発はポジティブなニュースだ

  187. 160071 匿名さん

    オーケーで肉を買うようになってからは、うちは牛肉は和牛しか食べなくなった。
    俺はアメリカンビーフは硬くて食う気になれない。

  188. 160072 口コミ知りたいさん

    有明に住んでる人ならわかるはずだが、ゆりかもめはとろすぎまて新橋、お台場に用がないと使えないし、となるとりんかい線一択しかない。だから交通が不便なんだよ。だから臨海地下鉄に期待するしかないんだが、これはだいぶ先のことで、できるはっきりしない。我慢するしかない状態。

  189. 160073 評判気になるさん

    オーケー車で行くのは良いんだが、あそこは歩道もないので徒歩や自転車で来てる人がかなり危ないな。
    今まで人通り無かったところに新たな人流が生まれ、店舗出たらすぐに車道という状況。
    東雲から徒歩で向かってる人達はかえつ側の歩道を経由せず、車道に広がって歩いている…

    このマンションの方は豊洲方面、千葉方面からの帰宅時に通る人多いと思うので十分注意してください。

  190. 160074 口コミ知りたいさん

    >>160072 口コミ知りたいさん
    有明に住んでいる人なら分かるはずだけどBRTがありまよ
    国際展示場から乗れば100%座れるのがいいね

  191. 160075 匿名さん

    BRTはしょせんバス

  192. 160076 周辺住民さん

    >>160072 口コミ知りたいさん
    本当に住んでます?笑
    このマンションの近隣住民だけど有明住んで交通不便って感じた事ないけど?
    バス・電車・BRT・空港バス・近隣へは無料バスまであって、こんな便利なとこそうそうないってくらい便利だけど
    自転車で築地や銀座まで行けるしね
    どこでも楽に行けるよ
    これでも不便と感じるなら向いてないからやめておいた方がいいよ

  193. 160077 評判気になるさん

    >>160075 匿名さん
    新橋までなら普通にBRTはいいぞ
    地下鉄特有の登り降りも必要ないし

  194. 160078 匿名さん

    セントラルのコーチエントランスから豊洲駅まで専用バスで送迎してくれるのもいいですね。

  195. 160079 匿名さん

    >>160077 評判気になるさん
    いちいち新橋で乗り換えは面倒くさい。新橋駅までけっこう距離あるし。

  196. 160080 匿名さん

    BRTも含めて環ニの話が出ないのは有明住民じゃないな。
    ほんと速い。
    ヒルズカードのプレミアムステージにして虎ヒルに車置いて通勤してるわ。

  197. 160081 eマンションさん

    つーかここの住民でも、車通勤してる人なんてそう沢山はいないんじゃない?

  198. 160082 名無しさん

    >>160081 eマンションさん

    車通勤が多数派だと思ってた

  199. 160083 匿名さん

    まだ売ってますね。窓拭きが嫌いな方が多いのかしら。

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/

    窓が沢山欲しいけど窓拭きいやだ。
    テレビ台や収納ボードもたっぷり置ける部屋が、勝どきで売りに出ましたよ。

    窓拭きは業者がやってくれるよ。
    覗かれるのが嫌な人には向きませんが。

    https://www.rehouse.co.jp/buy/mansion/bkdetail/F2F7CA14/

  200. 160084 匿名さん

    臨海地下鉄?
    東京駅は本体から相当離れてるから、乗り換えは面倒なはずだが?
    理屈がヘンだな?

  201. 160085 マンション掲示板さん

    >>160082 名無しさん
    車通勤が多数派なら臨海地下鉄構想などどうでもいいはずだが?

  202. 160086 マンション掲示板さん

    マンション街で駐車スペースもないなか車通勤が多数なわけない。公共交通機関通勤が圧倒的多数。

  203. 160087 マンコミュファンさん

    >>160083 匿名さん
    買えない人間だけど、リビングどう使うんやろな。
    あともう勝どきあたりだど眺望の抜け感はタワマン立ちすぎてこんな感じなのか。

  204. 160088 口コミ知りたいさん

    >>160085 マンション掲示板さん
    別に車通勤でも地下鉄通って悪いことないかと笑
    どんな理論ですか?笑

  205. 160090 匿名さん

    >>160080 匿名さん

    それだと、20日出勤で1日2,000円で、40,000円自腹っていう感じですか?

  206. 160091 マンション検討中さん

    >>160090 匿名さん
    流石に会社から出るんじゃね?

  207. 160092 口コミ知りたいさん

    >>160088 口コミ知りたいさん
    そもそも車通勤が圧倒的多数などこそどんな理論ですか?笑

  208. 160093 マンション検討中さん

    オーケー初めて行きましたが結構安いのですね!

  209. 160094 検討板ユーザーさん

    >>160092 口コミ知りたいさん
    上の投稿者の主観をそのまま受け取るのはどうかと。。

  210. 160095 匿名さん

    BRTでいいんだったら、フラッグに住んだ方がよくない?

    はるみらいから新橋までノンストップ6分よ。
    都バス05-1系統東京駅丸の内南口行きも始発だし。

    ゆりかもめがバスより遅くてがっかり。

  211. 160096 通りがかりさん

    >>160094 検討板ユーザーさん
    その主観が間違ってるよ、と教えてあげてるのでは?

  212. 160097 評判気になるさん

    >>160083 匿名さん

    窓拭き業者どころか、向かいのマンションからも覗かれるレベルの距離感

  213. 160098 検討中さん

    ここの中古を買おうか迷っています。
    まだ値上がり期待できますでしょうか?
    勝どきや月島の方が好きですが、手が出ないのが正直なところで…

  214. 160099 マンション検討中さん

    >>160098 検討中さん

    まだ上がると思うよ。
    ただ、建物より立地の好みを優先するなら(=大規模タワマンに拘らないなら)、勝どき月島でここより安い物件ってまだまだあるのでは?

  215. 160100 匿名さん

    スミフがまた値上げするらしい。
    何回かに分けて少しづつ値上げとのこと。
    なお、値上げではなく調整と言うらしいです(笑)

  216. 160101 口コミ知りたいさん

    >>160098 検討中さん
    中古はまだしばらくは上がる方向だとは思うが、本格的な金利上昇も近づいているし、ピークを打つのも遠くないかも知れない。
    今から買うなら、それもあり得るという覚悟を持つ必要があるね。

  217. 160102 eマンションさん

    好きな人が買えばいい。嫌いならあばよと出ていくが良い。

  218. 160103 匿名さん

    >>160099 マンション検討中さん

    大規模タワマン&駅近の物件がいいと思っておりまして。
    月島なら、GCTTが良いなーと思っていたのですが、第二期は大幅値上げの噂がありますので、さすがに手が届かないかなと…

  219. 160104 eマンションさん

    >>160101 口コミ知りたいさん
    このマンション自体は好きなので、この後頭打ちになってしまってもそれはそれでしょうがないかなとは思いつつ、せっかくならリセールバリューが高いに越したことがないので迷っております。。。

  220. 160105 検討板ユーザーさん

    >>160095 匿名さん
    始発で乗れるBRTに加え、お台場、豊洲にアクセスしやすいゆりかもめと渋谷、新宿に直通できるりんかい線があるから有明がいいんだよ
    ハルフラこそBRTしかなくてつらいよ

  221. 160106 匿名さん

    ゆりかもめってもう少し速度を上げられないんですか?

  222. 160107 匿名さん

    新橋で遅くまで飲むことがありますが、ゆりかもめの最終が結構遅くまで出てるので意外と重宝しております。

  223. 160108 匿名さん

    ゆりかもめ新橋駅と有明駅は直線距離で4.6キロです。

    それをゆりかもめは、大回りして走行距離12キロ、24分かけて走ります。

    直線距離で考えると
    4600m÷24分=191.6m
    分速191m 時速11キロで目的地に到達する計算になります。

  224. 160109 マンコミュファンさん

    >>160108 匿名さん
    歩くよりは全然良いね!

  225. 160110 口コミ知りたいさん

    >>160100 匿名さん

    値上げではなく調整。
    パワーワードですね。
    俺も商談の時にこれ使おう。


  226. 160111 匿名さん

    >>160108 匿名さん

    自転車よりぜんぜん遅いじゃん。。。

  227. 160112 匿名さん

    BRTが出ている時間はBRT
    遅い時間はゆりかもめ

  228. 160113 匿名さん

    このスレで「地下鉄」を検索すると、実に5,840件ヒットしました。
    ここは地下鉄が走っておらず、「地下鉄」への関心・願望が非常に強い事が伺えます。

  229. 160114 マンション検討中さん

    >>160111 匿名さん
    飲んだら自転車乗っちゃだめですよ笑

  230. 160115 匿名さん

    ゆりかもめって衝撃的に遅いんだね。
    バス扱いされるのも納得。

  231. 160116 マンション比較中さん

    ゆりかもめはアトラクションみたく楽しい。それが魅力。普通の電車乗るより好きです。
    brtは1度乗りましたがめちゃスムーズで速かったです。ていうか湾岸って混まないのがホントいい!今東京の湾岸ではないとこに住んでますが車で走ってても全然気持ちよさが違う。新橋方面からハルミ入ったくらいの橋渡った辺りから別世界に来ましたか?ってくらい気持ちいい。あと虎ノ門から有明まで一瞬で着いてそれもビビりました・・。あの道、すごいですね・・。有明から六本木までも車で15分で着きました。あの調子だと築地までも5分あれば着くって感じでしょうか

  232. 160117 匿名さん

    >>160113 匿名さん

    スレの初期から、地下鉄詐欺の連呼くんが「あと7年で開通」と連呼してたからね。

  233. 160118 匿名さん

    >>160116 マンション比較中さん

    都バスはメチャクチャ混んでますけどね...

  234. 160119 マンション掲示板さん

    >>160115 匿名さん

    ゆりかもめって、そもそも電車じゃなくて専用道路を車輪で走ってるバスみたいなものでしょ。
    だから新交通システムって呼んでる。

  235. 160120 匿名さん

    どうした?ゆりかもめに親でも殺されたのか?

  236. 160121 マンション検討中さん

    とりあえず何でもいいからdisりたい人がゆりかもめをターゲットにしてるだけでしょ

  237. 160122 名無しさん

    >>160100 匿名さん

    2026年にかけて、最終的に坪700くらいまで持っていくんですかね?

  238. 160123 匿名さん

    月島爆上げで有明も気づいたら700ぐらいなってそうですね笑

  239. 160124 マンション掲示板さん

    本当にそうなりそうで怖いね笑

  240. 160125 口コミ知りたいさん

    >>160123 匿名さん
    平均値で700くらいだと、当然一律じゃないわけで、800の部屋もあるんでしょうね?

  241. 160126 匿名さん

    地下鉄が計画決定から7年ぽっちでできるわけがない。
    そんなことを平気で言うのは社会で働いたことのない引きこもりか、レジ打ちくらいしか知らない専業主婦、

  242. 160127 匿名さん

    >>160126 匿名さん

    普通は決定から早くても20年はかかりますよね。臨界地下鉄はまだ決定さえしていないので、正式決定をするとしても、それまでにあと7、 8年はかかるでしょう。

  243. 160128 口コミ知りたいさん

    セントラルとイーストはかり中古に出てくる、。どう考えても買うならウエスト一択よな、、
    https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%8...

  244. 160129 マンコミュファンさん

    セントラルはともかく、イーストは駅遠だし高速にニ面も接してるからリセールは厳しいだろうね。

  245. 160130 マンコミュファンさん

    イーストでも実際売れてますよ

  246. 160131 マンション掲示板さん

    >>160130 マンコミュファンさん
    そりゃ多少は売れるやろ

  247. 160132 匿名さん

    >>160116 マンション比較中さん

    せっかく快適なのに、
    築地再開発始まったら周辺は渋滞しちゃうと思うんだよね。。

  248. 160133 匿名さん

    もう値上げするらしいですよ。
    地下鉄のおかげですかね。

  249. 160134 名無しさん

    >>160133 匿名さん
    もうですか?
    流石にまだ早くないかとは思うけど、住友ならやりかねない、、

  250. 160135 匿名さん

    >>160133 匿名さん

    値上げするとしても地下鉄は関係ないと思うよ。まだ海の物とも山の物ともつかない臨海地下鉄、しかも決定しても実現は数十年先の地下鉄新線を決定していない段階から価格に織り込んだりするデベロッパーや、臨海地下鉄が数十年後にできるから買うって人はいないと思う。数十年も寝かせるって投資効率悪すぎる。

  251. 160136 評判気になるさん

    >>160135 匿名さん
    実需ならちょうどいいね!

  252. 160137 検討板ユーザーさん

    ここの高層階ホルダーは安泰ですね
    未入居直販に対して入居時期と部屋条件で優位性があるから、中古を考慮しても未入居と同じ坪単価で成約推移している
    未入居が値上げすればするだけ含み益が伸長するシステム

    まあ、部屋が汚いと成立しないけど。

  253. 160138 匿名さん

    近隣中古買っておいたほうが良さそうな気がしてきた。中古は未だに安値放置なんだよな。

  254. 160139 検討板ユーザーさん

    >>160138 匿名さん
    順張りが得策や

  255. 160140 匿名さん

    新築狙うべき?
    中古だと広い部屋が買えるんだよなー。

  256. 160141 通りがかりさん

    イーストって東雲方面の眺望開けてるし、実はガーデンまで最短で行けたり意外と悪くないぞ
    セントラルの端っこの部屋からなら駅までの時間ほとんど変わらん

  257. 160142 名無しさん

    イーストはいらん

  258. 160143 口コミ知りたいさん

    >>160138 匿名さん
    安物買いの銭失いになるから、真っ当に地域の価格をリードしてる物件を買うのが正しいと思う。CTTBは多くの面で他有明物件とは違うから単純比較できない。

  259. 160144 マンション検討中さん

    お得意様の外国の方は駅距離より眺望と間取り重視だから、眺望いい3lとかならイーストでも問題なく売れるよ

  260. 160145 匿名さん

    >>160141 通りがかりさん
    ガーデン最短はセントラルやろ

  261. 160146 匿名さん

    >>160145 匿名さん
    マンション内移動考えたらイーストかな
    まぁほとんど変わらんけど

  262. 160147 匿名さん

    >>160144 マンション検討中さん
    なんでいきなり売却する話になるの?笑
    まずは住みやすさでしょ。やっぱり駅距離と高速道路は大事かなぁ。

  263. 160148 買い替え検討中さん

    リセール厳しい?みたいな声があったからでしょ。

  264. 160149 名無しさん

    有明コロシアムの土地が用途変換となると、ウエスト南西向きの眺望が危ぶまれますね。

  265. 160150 マンコミュファンさん

    >>160147 匿名さん
    駅距離が大事は分かるが高速道路に関しては全然わからん

  266. 160151 名無しさん

    高速や幹線道路てふつうに嫌悪施設やで

  267. 160152 匿名さん

    なんで売る話になるか?
    こんな東の果てに長く住む気はサラサラないから。
    売って儲けることで頭がいっぱいです。

  268. 160153 口コミ知りたいさん

    駅使わない人ならセントラルがいいと思うけど、リセール考えたらウエストが一番良あいよ。

  269. 160154 評判気になるさん

    >>160153 口コミ知りたいさん

    分譲価格からのリセールバリューなら分かりますが、中古の価格ではなんとも言えないのでは?
    同じ価格、条件ならウエストの方がリセール良いかもですが、全然売りにすら出なくなった今となっては売主の値付けも強気になりそう。

  270. 160155 検討板ユーザーさん

    >>160149 名無しさん

    そんな話ありましたっけ?
    エリア内の住替え需要が増えながらも、古いマンションでしか広めの間取りが無いので、マンション建ててくれたらむしろ歓迎されそう。

  271. 160156 口コミ知りたいさん

    たしかにウエストが中古で全然出てこなくなったのは何なんだろうな

  272. 160157 匿名さん

    千葉、神奈川方面によく行くなら、
    すぐ隣に湾岸道路あるってすごくない?
    通りに出たらいきなり高速走行よ?

  273. 160158 マンコミュファンさん

    オリゾンマーレ建て替わんねえかなああ

  274. 160159 匿名さん

    >>160157 匿名さん

    良くない

  275. 160160 マンション検討中さん

    >>160156 口コミ知りたいさん
    ヒント:臨海地下鉄

  276. 160161 匿名さん

    投票アンケート的にはセントラルが一番人気っぽいね

  277. 160162 通りがかりさん

    >>160157 匿名さん

    逆に横浜方面はイマイチですよね。
    みなさん臨海副都心か豊洲、どっちから乗ってるのかしら

  278. 160163 検討板ユーザーさん

    >>160161 さん

    >>160161 匿名さん
    投票アンケート、購入者バイアスがあるからなぁ
    そら入居者が1番多いセントラルが1番にはなるよ

  279. 160164 ご近所さん

    >>160162 通りがかりさん

    台場あたりは混むので豊洲から乗る方が楽チンです。
    ただし、たまに下道だけは流れてる時もあるので、その場合は大井町の方まで下道の方が早かったりもしますね。

    結論、スカイズの方が高速アクセスは良いですよ。

  280. 160165 評判気になるさん

    >>160164 ご近所さん

    駅距離と高速距離を両立できるBTTは強いですね!

  281. 160166 マンコミュファンさん

    セントラル以外は、エレベーターがちょっと少ないんだよねー

  282. 160167 マンコミュファンさん

    >>160166 さん

    駐車場の入出庫口も少ないね

  283. 160168 口コミ知りたいさん

    セントラルは1回、イーストなら2回外出るのが辛いよな。雨風強いし

  284. 160169 マンション検討中さん

    >>160168 口コミ知りたいさん
    ただの虚弱ニキで草
    コンプレックスありすぎやろ笑

  285. 160170 口コミ知りたいさん

    >>160169 マンション検討中さん
    濡れたくないねん。わざわざ傘さすのも面倒だし。
    セントラルからだと、駅まで体感2分は遅くなる。

  286. 160171 eマンションさん

    >>160158 マンコミュファンさん

    オリゾンマーレ安いんだよな。
    今のうちに一部屋買っておきたいけど、なかなか中古出てこない。出てきても相場無視したものなんだよな。

  287. 160172 マンション検討中さん

    駅チカで同じマンションなのにマウント取ってるの滑稽やな。
    ここのウエストの方は性格悪い人多いんか。

  288. 160173 口コミ知りたいさん

    ウエストのオーナーは静観してなさいよ。
    今はイーストとセントラルの売りに出してるオーナーさんが頑張ってるんだから!

  289. 160174 匿名さん

    本物の住人ならご存知かと思いますが、棟の移動時に傘は不要です。

  290. 160175 eマンションさん

    >>160172 マンション検討中さん

    誰も言及してくれないから自分で話題提供してるんですよね
    自分が思っているほど周りは気にしていないという
    みんなから生暖かい目で見守られていること自覚してないのかな。

  291. 160176 口コミ知りたいさん

    検討スレでネガも含め実際の体験談は有用でしょう。嘘はあかんけど。

    在庫捌けたくて必死でセールスしてる方のほうがこのスレに必要ないと思うけど。

  292. 160177 マンション検討中さん

    購入価格的にイースト住民が1番住民平均年収高いから1番民度高い説
    意外とあると思います

  293. 160178 マンション検討中さん

    住友が物件ゆっくり売るから、住友物件スレは購入者ばかりになりがち

  294. 160179 検討板ユーザーさん

    >>160177 マンション検討中さん

    これはあるよね
    イースト≧セントラル低層・直近1~2年の中古購入>その他

  295. 160180 評判気になるさん

    >>160171 eマンションさん

    オリゾンマーレは過小評価されてると思う。
    気に入ったら買っておきたい物件と言える。

  296. 160181 通りがかりさん

    >>160174 匿名さん
    住んでない人がマウント取ってるのオモロいですね笑

  297. 160182 通りがかりさん

    初期に買った人もこの何年かで年収上がってると考えるのが自然

  298. 160183 マンコミュファンさん

    >>160182 さん

    単なる平均年収を出すならそうかもね。
    民度とか購入層の話をするなら時間軸を揃える必要がある。
    販売初期の2017年にアラサーだった層と、今アラサーで一次取得する層はそもそものパワーが全く違う。

  299. 160184 匿名さん

    オリゾンマーレの話を続けて恐縮だが、有明最初のマンションだけあって施工品質はピカイチだし、デザインも管理組合も素晴らしいものがある。築20年だが30年経っても40年経っても語られる良いマンションだよな。

  300. 160185 匿名さん

    有明のマンションて本当に全部良いんですよね。

  301. 160189 評判気になるさん

    イーストの2LDKが掲載終了してるね。

  302. 160190 マンション掲示板さん

    >>160185 匿名さん

    ですね。

    有明はまだまだ割安だと思うよ。
    これからまだまだ多くの開発が控えてるし。

  303. 160191 マンション掲示板さん

    まだまだ上がりそう

  304. 160192 匿名さん

    > まだまだ割安
    > まだまだ上がりそう

    有明特有の話題ですね笑

  305. 160193 匿名さん

    築地再開発や臨海地下鉄もあるからな。これまでの上昇もすごかったけど、まだまだ終わらないのでは。

  306. 160194 口コミ知りたいさん

    円安だし、まだ全然ポテンシャルある。日銀が金利上げられないならもう上しか無いよ。

  307. 160195 口コミ知りたいさん

    >>160189 評判気になるさん

    消えたみたいです
    坪530程度では瞬間蒸発する相場

  308. 160196 匿名さん

    >>160194 口コミ知りたいさん

    1ドル200円時代あるよ。
    外国人の感覚は、1ドルは日本人感覚の100円あるよ。
    ということは、1ドル200円になったら、ここが2億でも
    1億感覚で買えるあるよ。
    角部屋2億でも、安いあるよ。今は160円くらい。
    いま出ている1.6億の物件も、我らは日本人の1億円感覚で買えるあるよ。

  309. 160197 マンション検討中さん

    ここって東京湾見えるの?階次第?

  310. 160198 検討板ユーザーさん

    >>160197 マンション検討中さん
    低層でも見えるやろ。南東向きなら

  311. 160199 検討板ユーザーさん

    >>160197 マンション検討中さん
    低層でも見えるやろ。南東向きなら

  312. 160200 マンション掲示板さん

    >>160195 口コミ知りたいさん
    一瞬でしたね…未入居だったらしいので、割安だったのかも、と今は思います。

  313. 160201 eマンションさん

    有明は値上がり始まった感じしますね。
    築地再開発で地下鉄が決まりそうだからかな?
    中古在庫も急激に減ってきてます。

  314. 160202 検討板ユーザーさん

    湾ナビの成約データ見る限り、有明はせいぜい400万台半ばまでだけどね。

  315. 160203 マンション検討中さん

    >>160202 検討板ユーザーさん

    エリアNo.1が別次元であることを象徴しています。

  316. 160204 マンコミュファンさん

    >>160203 マンション検討中さん
    有明の話でしょ?

  317. 160205 マンション検討中さん

    有明はまだ上がる余地しかないということね

  318. 160206 マンション検討中さん

    >>160200 マンション掲示板さん

    未入居なので明らかに割安でした。が、坪単価の上昇が激しすぎてアップデートが難しいですよね。

  319. 160207 口コミ知りたいさん

    23区が上がれば、さすがに有明も上がるだろうから必死でアピールしなくてもいいよ笑

  320. 160208 評判気になるさん

    >>160197 マンション検討中さん

    南東向きは4、5階あれば見える
    北西向きは20階あたりから水面が見えてくる感じかな

  321. 160209 eマンションさん

    >>160205 マンション検討中さん
    ちょっと違う笑

  322. 160210 eマンションさん

    もしかして、芝浦のツインタワーが建った後も東京タワーが根元から見えるマンションって、有明内ではここだけだったりします?

  323. 160211 口コミ知りたいさん

    江東区のマンションでBTTの次ランクの坪500万倶楽部(PC豊洲、カメクロ、スカベイ、CTTB、PH豊洲)に入ってるね。

  324. 160212 口コミ知りたいさん

    ウエストは坪550位ありそう
    セントラルとイーストに足引っ張られてるだけで

  325. 160213 eマンションさん

    >>160212 さん

    ウエストニキ、落ち着けや笑

  326. 160214 マンション検討中さん

    コンシェルジュがいる物件ええなー

  327. 160215 マンション掲示板さん

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73475273/

    出物
    タワマンに拘らないなら、これとか良いんじゃない?

  328. 160216 匿名さん

    >>160215 マンション掲示板さん
    北側抜けててええな~

  329. 160217 通りがかりさん

    >>160215 マンション掲示板さん
    たっか。なめてんな
    芝浦が買えるね

  330. 160218 検討板ユーザーさん

    >>160215 マンション掲示板さん
    プレミストは純粋に好き。これはちょっと高すぎだけど笑

  331. 160219 eマンションさん

    プレミスト良いよね。
    駅チカなのも良い。

  332. 160220 購入経験者さん

    プレミスト有明けっこう良いと思う。
    でも、隣の駐車場が高層建築物になるかも。
    可能性としてはおそらく10年後以降。

  333. 160221 評判気になるさん

    >>160220 購入経験者さん

    おっと、何ができるんでしょう?タワマン

  334. 160222 匿名さん

    有明2丁目世帯数(各月1日)
    R2.2 0
    R2.3 60(+60)
    R2.4 288(+228)
    R2.5 477(+189)
    R2.6 519(+42)
    R2.7 626(+107)
    R2.8 665(+39)
    R2.9 688(+23)
    R2.10 715(+27)
    R2.11 732(+17)
    R2.12 736(+4)
    R3.1 742(+6)
    R3.2 741(-1)
    R3.3 748(+7)
    R3.4 765(+17)
    R3.5 899(+134)
    R3.6 916(+17)
    R3.7 925(+9)
    R3.8 960(+35)
    R3.9 961(+1)
    R3.10 971(+10)
    R3.11 977(+6)
    R3.12 980(+3)
    R4.1 979(-1)
    R4.2 978(-1)
    R4.3 981(+3)
    R4.4 996(+15)
    R4.5 1044(+48)
    R4.6 1052(+8)
    R4.7 1052(±0)
    R4.8 1079(+27)
    R4.9 1092(+13)
    R4.10 1097(+5)
    R4.11 1098(+1)
    R4.12 1101(+3)
    R5.1 1109(+8)
    R5.2 1112(+3)
    R5.3 1122(+10)
    R5.4 1111(-11)
    R5.5 1147(+36)
    R5.6 1159(+12)
    R5.7 1160(+1)
    R5.8 1173(+13)
    R5.9 1183(+10)
    R5.10 1193(+10)
    R5.11 1196(+3)
    R5.12 1202(+6)
    R6.1 1196(-6)
    R6.2 1196(±0)
    R6.3 1196(±0)
    R6.4 1194(-2)
    R6.5 1239(+45)

  335. 160223 匿名さん

    12月 → 5月の世帯数と人口の増減 (有明1丁目~4丁目)
              世帯数  人口
    2019.12 → 2020.5  670  1,586
    2020.12 → 2021.5  203   427
    2021.12 → 2022.5  255   535
    2022.12 → 2023.5  98   177
    2023.12 → 2024.54  4   -54

  336. 160224 匿名さん

    159808 検討板ユーザーさん 2024/04/12 12:56:31
    もう一回言っておくな。「5/1の数字(=4月増分)を追加して出直して来いや!」

  337. 160225 匿名さん

    >>160223 匿名さん
    余計な数字入ってた

    160223 匿名さん 26分前
    削除依頼
    12月 → 5月の世帯数と人口の増減 (有明1丁目~4丁目)
              世帯数  人口
    2019.12 → 2020.5  670  1,586
    2020.12 → 2021.5  203   427
    2021.12 → 2022.5  255   535
    2022.12 → 2023.5  98   177
    2023.12 → 2024.5  4   -54

  338. 160226 匿名さん

    人口減ったな。3~4人世帯が脱出して1~2人世帯が入ってきた感じか。有明内移動もあるのかな

  339. 160227 eマンションさん

    中央区に転出かな

  340. 160228 匿名さん

    オイニーのきつい港南とかの方が人口減ってそうじゃない?

  341. 160229 匿名さん

    159414 ご近所さん 2024/04/02 10:03:48
    有明の人口はマンション建つし再開発続くから減る要素無いよ

    159448 通りがかりさん 2024/04/03 08:18:27
    4月入居組が入るから4月はまた世帯数と人口増えるでしょ

    159449 匿名さん 2024/04/03 08:19:22
    有明は再開発が進んでるからまたまだ人口伸びると思う

    159797 匿名さん 2024/04/12 09:42:46
    有明は周辺環境の良いエリアですからね。まだまだ人口増えると思います。

  342. 160230 匿名さん

    12/1~5/1でここ(有明二丁目)は37世帯75人増えたのに有明全体では4世帯増えて54人減ったのね。10年くらい住んで管理費と修繕積立金の値上げや一時金徴収がちらつき出したら出ていく人が多いのかな。

  343. 160231 eマンションさん

    >>160222 匿名さん

    やっぱり、しっかり増えとるやん、CTTB。GW中の入居ラッシュは5月まで続くし、転入届け迄の時差もあるから、5月もかなりのプラス見込みだな。6.1の数字もフォロー宜しくう!

  344. 160232 マンション掲示板さん

    >>160222 匿名さん
    4月めちゃ増えてるやん。去年よりも増えるとは

  345. 160233 通りがかりさん

    >>160230 匿名さん

    有明から子供が私立中学や高校大学に通うのは大変なので、有明から転出する家庭が多いです。

    今だったら、買った時より高く売れるので有明を脱出するチャンスだと判断。

  346. 160234 マンション掲示板さん

    >>160233 通りがかりさん

    脱出してどこに行くの?、学校は数年で終わる、その度に引越し?賃貸なら別だけど、分譲では計算合わない、アクセスのための引越しは相当の理由じゃなければありえない。

  347. 160235 マンション検討中さん

    >>160232 マンション掲示板さん


    だってまだ完売してないんだから、増えるのは当たり前。
    それでもまだ空き住戸が300戸あるよ。

  348. 160236 匿名さん

    >>160234 マンション掲示板さん

    子供が大学進学で下宿するより、一家で転居した方が安くあがる。今だったら高く売れるからね。

    それから子供が就職して有明に住みたくないパターンも多い。通勤不便だから。
    親が月島に住んでいると、親と一緒に住み続けるから、子供は貯金が貯まる。

  349. 160237 匿名さん

    めちゃ増えてるやんけ
    有明でもここは別格なのね

  350. 160238 口コミ知りたいさん

    ここのポジさんたちも結局、早く高く売り抜けて脱出するのが目的だものね。

  351. 160239 匿名さん

    ここ半年だと、有明の人口減ってるんだね。
    4月で増えると思ったのに。

  352. 160240 マンコミュファンさん

    >>160239 匿名さん

    逆に春の機会に売り抜けて早々に有明を脱出しているのでは?
    新築が売れて増える住民より出ていく住民の方が多いってヤバくね?

  353. 160241 マンコミュファンさん

    >>160233 通りがかりさん

    私立の中高一貫なら有明が誇る「かえつ有明」が徒歩で通学可能だよ。豊洲にも芝浦工大の中高一貫があるし。近隣の中央、港、品川など通学可能な学校沢山あるよー

  354. 160242 マンコミュファンさん

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73838749/

    オリゾンのこの部屋いいやん
    リフォームされてるし

  355. 160243 匿名さん

    しつこ

  356. 160245 通りがかりさん

    >>160241 マンコミュファンさん

    有明は、実際にりんかい線やゆりかもめに乗るとすごく遠く感じる。
    実際、子供が大学生になると帰宅が遅くなるから、有明は嫌われる。引っ越してるんだろうね。

    その代わり都心部を買えない若い層が、比較的安い有明を購入してくれるね。

  357. 160246 通りがかりさん

    >>160236 匿名さん

    >それから子供が就職して有明に住みたくないパターンも多い。
    過去の確定事項として書いてるけどソースは? 感覚とか妄想かな?

  358. 160247 マンション検討中さん

    >>160239 匿名さん

    有明1ー4が減ってて、有明2だけだと増えてる。それも毎年毎年。ってことは、このマンションの一人勝ちってことか。わかったよ。

  359. 160248 通りがかりさん

    住んでから脱出する人が多いということは、実際に住んで実感できる不便さがあるってことでしょうね。

  360. 160249 マンション検討中さん

    ネガが多いほど良い物件だから、ネガは歓迎するよ

  361. 160250 買い替え検討中さん

    WCTもそうだったけど、未入庫分譲が全部捌けると一気に中古の値段上がるからね。欲しい人は中古でもすみふからでも購入した方がいい。そろそろエンジンかかり始めるぞ

  362. 160251 匿名さん

    WCTは有明より安くない?あの辺は立地が良くかないからリセールも悪いですよ。

  363. 160252 名無しさん

    >>160251 匿名さん

    んなわけねーだろ。CTTBに坪700万なんて部屋あるかよ。しかも、あっちは築19年だぞ。

    1. んなわけねーだろ。CTTBに坪700万な...
  364. 160253 名無しさん

    >>160252 名無しさん

    こいつ必死かよw

  365. 160254 eマンションさん

    >>160252 名無しさん

    スミフの専任物件じゃん(笑)
    連休にスミフの営業同士で担当エリアの叩き合いは見苦しいぞー
    しかも申込入ってるのにそこまで必死になるのは指値がキツ過ぎるから??
    チャレンジするのも良いけど成約見ても坪700オーバーはVタワーだけだから妥協した方が良いのでは?

  366. 160255 匿名さん


    本来、築年数を考えれば、出産で1世帯あたりの人口は増えて行くはずなんですが、転入転出を繰り返しながら、町がしぼんでいっているのがお分かりでしょうか。
    有明2丁目は、
    2023.4月 → 5月
    1,194世帯→ 1,239世帯 +45世帯
    2,605人→ 2,690人 +85人
    住民未登録住戸 残300戸

    有明1丁目は、
    2024.4月 → 5月
    4,822世帯→ 4,840世帯 +18世帯
    10,845人→ 10,836人 -9人



  367. 160256 マンション検討中さん

    >>160252 名無しさん

    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/

    この部屋、坪850近いけどね。

  368. 160257 匿名さん

    WCTは吹き付けで建物がボロいからな。建て替えもWCTの方が20年くらい早いだろうから今から買うなら有明かな。

  369. 160258 口コミ知りたいさん

    >>160256 マンション検討中さん

    またとんでもない売り出しが、、
    いくらで成約するのか、、

  370. 160259 名無しさん

    >>160245 通りがかりさん
    大学生の子供に親の住むとこ嫌われるってオモロすぎwww
    2時間とかかけて通ってたワイ、別にそんなことで地元を嫌ったことないよ笑
    ろくな子供じゃないな

  371. 160260 匿名さん

    >>160259 名無しさん

    有明は、永住志向の方が少ない。
    このスレを見ても転売したらどれだけ儲かるかの話ばっかり。
    子供に地元愛が育つ訳がない。

  372. 160261 検討板ユーザーさん

    >>160260 匿名さん

    でたでた。で、有明は住環境が良いって言ったら「もっと値上がりするエリアは他にある」て言い出すんやろ?笑
    何度も同じ流れを繰り返すのはやめよう。笑

  373. 160262 名無しさん

    有明エリアの売り出し価格

    ここは、坪650の世界へ

  374. 160263 マンション検討中さん

    親水公園運河沿いの通路が更に拡大して、西学園のところまで行けるようになりましたね。
    有明のランナーの皆さんおめでとうございます。
    更に砂浜エリアがオープンしてユニクロ裏の緑道公園まで繋がるんでしょうかね?

  375. 160264 検討板ユーザーさん

    >>160260 匿名さん
    ちゃんと自分の文章よんでみな
    3行とも不正確だし、ロジカルでもないから

  376. 160265 マンション検討中さん

    儲かる話ばっかりなのは間違いないやろ笑

  377. 160266 マンコミュファンさん

    >>160265 マンション検討中さん
    儲ける話って具体的にどれ?

  378. 160267 匿名さん

    >>160260 匿名さん

    江東区の定住意向調査で、有明は豊洲エリアに含まれてますが、やはり
    一番低い結果です。最近、マンションを購入して移住した人がほとんどの
    エリアなのに定住意向が一番低いってのは、みなさん、できるだけ早く
    ステップアップしたいんでしょうね。

    1. 江東区の定住意向調査で、有明は豊洲エリア...
  379. 160268 匿名さん

    有明が一番子供関係のトラブルが多いみたいよ?

  380. 160269 匿名さん

    有明は民度高いから心配いないですよ。中国人の多い港南の方が子供のトラブル多いですよ。イジメや盗み、暴力とか。

  381. 160270 検討板ユーザーさん

    >>160268 匿名さん
    港南の次長のワンパターンネタですね。そのうち架空のママ友からの聞いたとか言い出しますw

  382. 160271 匿名さん

    >>160270 検討板ユーザーさん
    次長は60過ぎの子なしのおじいちゃんなのにママスタ荒らしが趣味ということだけのことはあるね。

  383. 160272 eマンションさん

    >>160269 匿名さん

    これからは晴海がそうなるかもね

  384. 160273 マンコミュファンさん

    >>160267 匿名さん

    それ2008年の調査結果な

  385. 160274 名無しさん

    >>160267 匿名さん

    まともなデータを提示しないと会社ではやっていけないよ?
    投票率とかみても土地に対しての愛着度が低いのは事実なんだから、それを示すデータは有明単体でもいくらでも転がってるでしょうに。
    歴史が浅いから仕方ないことだけど、そこをネガするならせめて説得力のある内容にしましょうね。

  386. 160275 匿名さん

    港南小のいじめが酷いのは割と有名な話。都営住宅の子や中国人がターゲットにされやすい。有明は評判良いですよ。

  387. 160276 匿名さん

    >>160269 匿名さん

    中国人が一番多いいのは江東区ですよ。

  388. 160277 マンション検討中さん

    >>160267 匿名さん
    その書きぶりだと、豊洲以外はステップアップしたくない現状維持のままの人が多い地域みたいに聞こえちゃうよー

  389. 160278 匿名さん

    >>160277 マンション検討中さん

    そうなんじゃない?満足度が高いから現状維持で良いと。

  390. 160279 eマンションさん

    >>160278 匿名さん
    年収低くても満足度高ければ問題ない的な?

  391. 160280 マンション検討中さん

    下らねえ書き込みしかねえなあ笑

  392. 160281 マンション掲示板さん

    >>160275 匿名さん

    誰一人港南について何も言ってないときに、いきなり港南小学校がどうこう言い始めるあなたは、いくらやめろと周りから言われても前からずっと同じような書き込みを続けてますけど、定期的に港南について無理やり考えた悪口をCTTBのスレに書かないといられない病気か何かですか?

  393. 160282 名無しさん



    ここが取り上げられてる。
    有明はまだまだ上がりそうだね

  394. 160283 名無しさん

    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/

    セントラル北西の高層階
    これはレアな出物では?

  395. 160285 通りがかりさん

    ネットで見た感じですが、ここの南東側って防災公園の緑も映えてて東京湾も見えて、割と湾岸の中でも唯一無二感ありそうですね
    別荘代わりにここ持ってても良さそうでした

  396. 160286 eマンションさん

    >>160285 通りがかりさん
    南東はほぼ永久眺望確定なのもいいですよね
    ただ、公園は緑じゃない時期もあるし東京湾はそこまで綺麗に見えるわけじゃないから、一度きちんと内見して確認してみるといいと思います

  397. 160287 マンコミュファンさん

    >>160283 名無しさん
    これはすごいな。
    これが成立するならウチも売っちゃおうかな。。

  398. 160288 マンション掲示板さん

    >>160287 マンコミュファンさん

    セントラルの北西高層階は、ほとんど出ないので
    お高くなりがちですね。

    でも、東京タワー、スカイツリーと富士山まで
    見えるトリプルコンボの都心ビューの眺望は貴重

  399. 160289 マンション掲示板さん

    >>160283 名無しさん

    坪845万円、いいんじゃない?
    部屋によって、バリューが違うし。
    いい部屋は、こんな値段になるよ。

  400. 160290 マンション掲示板さん

    >>160289 マンション掲示板さん

    ですね♪
    これが現実

  401. 160293 匿名さん

    >>160288 マンション掲示板さん
    子育てのしやすさと眺望考えたら全然アリな買い物ですね

  402. 160294 匿名さん

    販売在庫の定点観測。ここ半年の動きは明らかにそれまでの2年間と違います。一体何があったんでしょうか。

    1. 販売在庫の定点観測。ここ半年の動きは明ら...
  403. 160296 マンション掲示板さん

    >>160294 匿名さん

    昨年の6月から安定してるね。
    いろいろ言われるけど、引き合いはずっとあり続けてるのよね

  404. 160297 マンション掲示板さん

    高層階って何階から?
    ウエストは若干違えど、基本的に低中高で分けて23階からなんですかねー

  405. 160298 匿名さん

    そう言えば、有明っていつまでマンションの高さ規制をやってるんですっけ?
    もう他のエリアは、58階だの54階だの50階以上が当たり前になって来ているんですが。。

    有明もそろそろ規制緩和されて、高層タワマンが出来る頃でしょうか。

  406. 160299 マンコミュファンさん

    >>160298 匿名さん

    国際展示場駅前、有明コロシアム跡あたりは規制緩和された超高層がそろそろ建つのではないかと。

  407. 160300 マンション検討中さん

    >>160297 マンション掲示板さん

    低中高で分けると、そうなるんですかね。
    エレベーターは、低層1-18階、高層19-33階で別れてますね。

  408. 160301 評判気になるさん

    >>160300 マンション検討中さん
    2つに分かれてるんですね!であればエレベーター的には実は19階とか20階が良さそうに見えますね。

  409. 160303 匿名さん

    >>160298 匿名さん

    昭和62年臨海副都心開発基本構想
    昭和63年臨海副都心開発基本計画

    この頃に高さを揃えてきれいな町を作ろうね!とかやってたと思うんですよね。
    でも、計画が破綻した後も、この規制をどうにかしようという人が現れず、このまま続いている感じかな。

  410. 160304 マンション検討中さん

    >>160301 評判気になるさん

    そうですね。
    眺望的にも19階以上がお薦めですね。
    20階は共用施設のパーティルームとライブラリーがあり
    人の出入りがあるので人によって好みが別れると思います。

  411. 160305 マンション検討中さん

    羽田があるので高くできない。

  412. 160306 匿名さん

    >>160305 マンション検討中さん

    それ、たぶん30年以上前に主張していたと思う。その文言が、今もそのまま計画に使われてるんじゃないかな。

  413. 160307 通りがかりさん

    >>160303 匿名さん
    湾岸では稀有な景観を保っている理由ですね。このまま維持でしょう。

  414. 160308 評判気になるさん

    景観は晴海三兄弟に負けてるやろ

  415. 160309 匿名さん

    晴海も有明も眺望良いですよ。湾岸で眺望が悪いのは、清掃工場の煙突ビューの港南だと思う。

  416. 160310 マンション掲示板さん

    江東区は小学校足りなくてタワマン規制のしてたし、50階以上の高層マンション立つかな

  417. 160311 匿名さん

    >>160298 匿名さん

    羽田空港の高さ規制があるので出来ません。

    1. 羽田空港の高さ規制があるので出来ません。
  418. 160312 通りがかりさん

    有明地区は高さ規制で100m(33階相当)までのマンションしか建たないと聞いています。今時なかなかない景観規制で都市部ではいいですね。

  419. 160313 マンション検討中さん

    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/
    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3001/
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

    俺のオススメ中古載せとくね。
    早めに検討してくれ。
    あっという間に瞬発するからさ。

  420. 160314 匿名さん

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73838749/?suit=nsuusbsp2012...

    オリゾンの中古はこれだけ。
    有明全般に中古が枯渇してる。

  421. 160315 評判気になるさん

    >>160311 匿名さん
    有明ひっかかってないのでは?

  422. 160316 マンション掲示板さん

    ウエスト早く出ないかな。セントラルの25%高く出てもおかしくないね。

  423. 160317 マンション掲示板さん

    >>160313 マンション検討中さん

    もう既に申し込み入ってるみたいですよ

  424. 160318 匿名さん

    >>160316 マンション掲示板さん

    ウエストは2億以下じゃ出ないだろうね

  425. 160319 口コミ知りたいさん

    >>160317 マンション掲示板さん

    そうだろうね
    瞬発しそう

  426. 160320 評判気になるさん

    >>160306 匿名さん
    いや航空法みてくれ

  427. 160321 評判気になるさん

    今年の頭はウエストの31階70平米が坪540くらいで成約してましたね。
    もうあんな額では出ないんだろうな。

  428. 160322 匿名さん

    シティタワーズ東京ベイのレインズデータ集計です。
    また、低層階を除き階層・面積による単価差が小さくなっているのが特徴です。

    1. シティタワーズ東京ベイのレインズデータ集...
  429. 160323 匿名さん

    >>160315 評判気になるさん

    本物件の地域の高さ制限は160mです。階高4mの建物で40階建てが限界です。

    1. 本物件の地域の高さ制限は160mです。階...
  430. 160324 eマンションさん

    >>160316 マンション掲示板さん
    www
    何いってんだこいつwww

  431. 160325 名無しさん

    おさらい。
    マンマニさんのブログ記事より

    中古より新築の方が安い説

    マンションマニア2024-02-29 11:58:58

    II-45P2-1 1LDK 43.2m2
    5階 7400万円 坪単価566万円

    III-40G-1 1LDK 40.22m2
    13階 7300万円 坪単価600万円

    I-45E2-1 1LDK 43.37m2
    11階 7800万円 坪単価594万円

    II-55R6-1 2LDK 54.24m2
    4階 9800万円 坪単価597万円

    I-70I-1 3LDK 71.16m2
    11階 12800万円 坪単価594万円

    III-75M-1 3LDK 72.76m2
    16階 13000万円 坪単価590万円

    III-75N-1 3LDK 73.14m2
    11階 13200万円 坪単価596万円

  432. 160326 匿名さん

    >>160306 匿名さん

    航空法で160mまで建てられるのに、有明は118mまでくらいまでしか建てられません。

    30年位前の規制が、改正もされずそのまま生きています。
    まあ、有明にオフィスビルを建てたい企業もいないし、ここも1,500戸作って完売しませんし、スカイライン構想をずっとやってればいいんじゃないですか?

  433. 160327 匿名さん

    >>160325 名無しさん

    約定価格は平均で坪500万に届いていないので、かなり吹っ掛けてますね。チャレンジ価格で出すのはここに限らずどこもですけど

  434. 160328 名無しさん

    有明ガーデンの北側、通り一本渡った土地はなんであんなにごちゃごちゃしてるんですか?
    有明であそこだけ異様じゃないですか?

  435. 160329 マンション検討中さん

    >>160327 匿名さん
    約低価格もう今年は坪500超えてますよー

  436. 160330 検討板ユーザーさん

    >>160329 マンション検討中さん

    この人だけ時間が2024年1月で止まってるのかも。

  437. 160331 マンション掲示板さん

    >>160326 匿名さん

    都が都市景観を大切にしてるってことよ。勝どきみたいなタワマンカオスは作りたくないんだなぁ

  438. 160332 匿名さん

    勝どきも有明も住環境良いエリアだと思う。湾岸で一番カオスなのは港南や夢の島でしょう。

  439. 160333 マンコミュファンさん

    >>160332 匿名さん
    木造住居密集地帯を除けばね。これをクリアランスする為(防災対策)に、都が安直に高さ制限の撤廃や容積率の緩和を推し進めたからあんな姿になっちゃったんだよ。

  440. 160334 検討板ユーザーさん

    >>160333 マンコミュファンさん

    都が=> (中央)区が

  441. 160335 匿名さん

    >>160331 マンション掲示板さん

    30年前に有明に都市景観を実現するしようとするも失敗、未だに人口が1.5万人にも満たない町のまま。

  442. 160336 匿名さん

    >>160335 匿名さん

    これから人口減ってくわけだから、今後、多少マンションが供給されてもせいぜい数千人増えればいい方。そんなところにお金かけてインフラ整備なんかするはずも無し。

  443. 160337 匿名さん

    >>160331 マンション掲示板さん
    景観という感じもないけど、
    変な高さ規制を作ってしまったばかりに、時代から取り残された感はある。
    丸の内を目指したのかもしれないが、発展出来なかった。

  444. 160338 買い替え検討中さん

    臨海副都心の失敗は都が自ら陣頭指揮を取ったこと。
    三菱地所中心に街づくりを進めたみなとみらいとの違い。
    行政が作るまちづくりは、進出する企業や、一般利用者視点が甘すぎる。
    臨海副都心は行政が作りたい街であり、人や企業にとって魅力的な街には成りきれなかった。だから民間からの投資が集まらない。臨海副都心は民間に丸投げした方が良かった。

  445. 160339 匿名さん

    臨海副都心は成功してると思うんだけどな。失敗してるように見えるのは、品川や夢の島みたいな一部エリアだけだよ。

  446. 160340 マンション検討中さん

    まちづくりについてのゴミみたいな評論家気取りのコメント多すぎ笑
    何もしないけど口出しする老害みたいやな

  447. 160341 匿名さん

    >>160339 匿名さん

    何をもって品川より成功していると思うんですか?
    そう思う根拠を具体的に教えてください。

  448. 160342 名無しさん

    再掲

    https://www.stepon.co.jp/mansion/d...
    https://www.stepon.co.jp/mansion/d...
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc...

    俺のオススメ中古載せとくね。
    早めに検討してくれ。
    あっという間に瞬発するからさ。

  449. 160343 匿名さん

    >>160342 名無しさん

    リンク切れです

  450. 160344 検討板ユーザーさん

    >>160341 匿名さん

    夢の島は言及しないの??

  451. 160345 匿名さん

    >>160344 検討板ユーザーさん

    夢の島の開発って何?いま夢の島にあるのはスポーツ施設と清掃工場。
    どっちかというと有明と似てる。

  452. 160346 名無しさん

    >>160343 匿名さん

    めんご、めんご!
    もう売れたのかと思ったよ~

    再掲
    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3012/
    https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3001/
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

    検討よろしく!
    急がないと瞬発するよ~

  453. 160347 通りがかりさん

    >>160346 名無しさん

    残念ですが、そのうちの1つは既に

  454. 160348 マンション検討中さん

    >>160347 通りがかりさん
    なんなのよ、そのもったいぶった感じは?
    申し込みされてるって?

  455. 160349 検討板ユーザーさん

    東京都が威信をかけて発展させようとしてる意思が感じられるね。水辺のオリンピック跡地に広大な公園を整備したり、ゆくゆくは臨海地下鉄を通して羽田との交通の便も図ったり。副都心としての景観は大切だよ。みすぼらしく高層の建物をジャンジャン増やすわけないじゃん(笑)。長期的で壮大な計画なんだから。

  456. 160350 検討板ユーザーさん

    >>160348 マンション検討中さん

    以前ここにコメントもあったけど、セントラル北西高層階は既に
    申し込みが入ってるらしい。

  457. 160351 eマンションさん

    セントラル北西高層階はやはりレアなんだな

  458. 160352 有明で居住予定

    有明に引越し予定ですが、自転車について質問です。自転車あれば、豊洲やお台場行くの便利だと思いますが、レンタサイクルで充分ですか?それとも自分の自転車あった方が良いですか?

  459. 160353 検討板ユーザーさん

    >>160352 有明で居住予定さん

    かっこよさを求めないならレンタサイクルで十分です。マンション貸出のものも電動です。

  460. 160354 eマンションさん

    >>160352 有明で居住予定さん
    頻度によると思います。私はそこまで乗らないので居住者専用のレンタルサイクルを使っています!居住者用のレンタルサイクルは2時間100円ですね。毎日乗る場合は自身の自転車を持っていたほうが良いと思います!
    豊洲お台場は自転車ですぐに行けますよ。

  461. 160355 匿名さん

    レンタサイクルとシェアサイクルを併用すると便利だよ。

  462. 160356 匿名さん

    子供いるなら電動自転車が必要よ。

  • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
プレディア小岩

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.10平米~130.24平米

総戸数 815戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷二丁目

6690万円

1LDK~3LDK

32.77㎡~67.25㎡

総戸数 32戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4丁目

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01平米~72.68平米

総戸数 39戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S・2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.14平米・56.43平米

総戸数 72戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18平米~123.58平米

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89平米~89.61平米

総戸数 522戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷四丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88平米~208.17平米

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里二丁目

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

50.11平米~66.93平米

総戸数 65戸

イニシア浦安ステーションサイト

千葉県浦安市当代島一丁目

7598万円・8298万円

1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.85平米~82.32平米

総戸数 85戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里六丁目

6980万円・7940万円

2LDK

50.02平米・52.63平米

総戸数 58戸

リビオ浦安北栄ブライト

千葉県浦安市北栄二丁目

5200万円台~6500万円台(予定)

1LDK~3LDK

43.27平米~77.27平米

総戸数 42戸

ミオカステーロ南行徳

千葉県市川市南行徳1-10-6

6198万円・6998万円

3LDK・3LDK+S

60.85平米・76.45平米

総戸数 27戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK~3LDK

43.42m2~53.60m2

総戸数 49戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96平米~73.68平米

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+SR

45.12平米~74.98平米

総戸数 45戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

未定

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

総戸数 78戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

4290万円~9490万円

1LDK~3LDK

35.34平米~65.43平米

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30番1、26

8980万円

4LDK

73.69平米

総戸数 70戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸