シティタワーズ東京ベイ

まだ江東区側は臨海地下鉄の案出さないのかな

まあ、どっちにしてもまた値上がりだね。

江東区は区長選もやり直し、次の補選もあってそれどころじゃなさそう。
とは言え、落ち着いたら小池さんからの圧も高まってすぐに動き出すでしょう。

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3002/

セントラルの2LDKの出物！
この価格では即蒸発では？

>>159643 マンション検討中さん
流石に安いですね。。新築マイナス1000万くらい。。

>>159643 マンション検討中さん
正直セントラル北西低層は客付き良くはなさそう
これがどれくらいの期間で売れるか注目します

>>159643 マンション検討中さん
眺望も少しは抜けてますねー
成約価格が楽しみです

>>159643 マンション検討中さん

こんな値段で出すなよ笑
成約坪単価が下がるじゃん

こんなものでは？
先週の湾ナビ成約価格
https://wangan-mansion.jp/

>>159643 マンション検討中さん
2LDKの中で1番LDKと洋室の窓が大きいタイプですね！
個人的にこの間取りが1番好きです。

>>159648 匿名さん
3月15日～21日の成約分ですね。

ここは新築掲示板のはずなのに、なぜか中古売買価格の話が一番盛り上がるね笑

>>159648 匿名さん
この次の週の分も出てるよ!
なんで先々週のだしてんの笑

値上がり続けている事実。木を見て森を見ずじゃいけないね。

>>159648 匿名さん
築14年のシティタワーも坪400超ってなるといよいよ有明も別次元になったな

>>159652 マンション検討中さん

ごめん、先週は2LDKの成約なかったね。

>>159655 eマンションさん
成約なかったというか先週はそもそも2LDKの売り出しもの自体無かったかと

みんな連呼連呼とあしらっていたけど、あの人が正しかったね
ネガは菓子折り持って謝罪に行くべきだね

>>159653 名無しさん

もはや先々週の成約価格すら参考にならない上げ幅ですもんね。

自分もそうだけど、もうすでに別の物件を買ってそれぞれ含み益が出てるんじゃない？

ここまだ完売してないんだぁって気持ちで見てると思うよ。

よそで買ってさらに含み益でもなお気になるんですか？
自分は検討候補から外した物件ですらそんなに興味持てないですけどね
必死にネガ連投してる人が儲けてるようには到底お見受けできません笑

ここ、BRT幹線ルートが虎ノ門まで行かなかったのは大誤算だったね。

>>159664 匿名さん

大誤算なんですか？

>>159664 匿名さん
大誤算というほど喜んでた人いるか?笑

>>159663 マンション掲示板さん
気になりますね！
気になるのはこのマンションじゃなくて、個性豊かなキャラクターを擁するこのスレですけど！笑

含み益を吐き出しても予算が足りない？買えない？（一見%がでてても絶対額で足んないなんて話よく聞くからね）

>>159667 検討板ユーザーさん
ここ、そんなに面白いか～？
いいマンション住んでてもあんたの生活はつまんなそうだな

他でポジション持ってると宣う人物らがタイムリーにレスしてくる（≒掲示板に常駐している）というのは奇妙な状況ですね。

防災公園の桜がきれいです
散歩して眺めるのもバルコニーから眺めるのも良いです

一期一次で見送った（買い損なった）後悔先に立たず

>>159664 匿名さん

有明買わなくてよかった。
05-2系統の都バスも土日の下りは激混み。
地下鉄の通るエリアを買って正解だった。

地下鉄って有明は30年後？

>>159674 匿名さん
買わなくて良かったと思う方もここのスレに戻って来られるんですね笑

>>159674 匿名さん
まぁ30年後ぐらいだろうねぇ。
こういうのはどうせ遅れるから、早くできると期待するとガッカリするよ。

これ、いわゆる” sour grapes”というやつ？

>>159675 通りがかりさん

完売せずにずっとスレがあるから見てしまうよ

これだけ短期間で値動きあれば気にはなりますよね。

今日も盛り上がってますね！

この調子じゃ、また値上がりだね！

もう完売させずに、市況の相場に乗ってこのままズルズル売って行くのかな。

すみふは他に売り物がないのかな。

待てば待つほど値上がりする相場だね

>>159681 匿名さん

グランドシティタワー月島とか
色々控えてると思うよ。　

だけど他はもっと高いし、ハルフラ落選して
豊海も販売中止だから
庶民はみんな已を得ずここに舞い戻って来てるんだよ。

それを見越して、スミフは値上げ。
それでもまだ割安感がある。
大阪商人は商売上手だね。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

マンション選びは慎重に

>>159683 通りがかりさん

ハルフラ落選したからと言って、更に不便な有明を選択するのかな

CTTBアンチ君、苦しそう

>>159687 検討板ユーザーさん
坪400万の時も高すぎ、もう天井だろうと言われながら今の価格ですから、本当にわかんないですよね。

>>159686 匿名さん
晴海より不便な土地って存在しないでしょ

>>159686 匿名さん

断腸の思いだろうね。。

有明ガーデン、できたはいいけど、今悲惨な状況ですね。

東京23区内で鉄道（地下鉄）駅まて徒歩15分もかかる立地はなかなかないよな。ハルフラ以外には。あ、もう一箇所くらいあったかな。笑

>>159689 名無しさん

有明からフラッグに引っ越している人も多いんじゃないの？
有明の人口が減ったでしょう？

晴海も有明も周辺環境が良いから人気のエリアなんですよね。

BRT、はるみらいから新橋までノンストップ6分だもんね。

ハルフラ、今朝のTVニュースでやってたけど、
・70代の”終活”老夫婦には海を眺めてのんびり暮らすには良い環境（インタビューより）
・最寄り駅まで徒歩15分は流石に遠くて不便。BRTはあるけれど（コメンテーター）
・既に150件も転売物件が出てるけど、目を付けてるのは中国人バイヤーが多い（不動産業者の話）
そんな内容だったな。毎日の通勤通学がある現役世代には、ちょっとなあ、という気がしたけどね。今後の住環境の変化も気になるよなぁ。まぁ、有明と近所ではあるるけど、選択は好き好きでしょ。

湾岸の中では晴海や有明は勝ち組エリア。港南や八潮みたいな住環境良くないエリアは高齢化が進んでいて厳しそう。

ハルフラがどうであろうと、結局は行政区としての偏差値が東大レベルの中央区、かたや日東駒専レベルの江東区では勝ち目なんて望めない。

江東区が日東駒専なら港南夢の島は中卒半グレじゃないですか。

なんか意味不明の無茶苦茶な比喩はやめれや。ただでさえ不明瞭な思考力がますます曇ってくるで。笑

>>159699 匿名さん
ああ、君は例の越谷くんか？港南は東大港区だろ。夢の島は知らん
。

>>159687 検討板ユーザーさん

坪400の時も450の時も「これから買ってもリセールは厳しいのでは？落ちはしないけど」みたいに皆回答してたからね。
ブロガーだって分かんないんだよ。

上の二つ。どっちもな。

>>159686 匿名さん

新築だと他に選択肢が少ないからね。
他は高いしなあ。
あとは思い切って幕張とか？

>>159700 eマンションさん
変な関西弁やめな笑

>>159696 eマンションさん

築地の開発で化けると思うけどね。
そのうち地下鉄も出来るし。

>目を付けてるのは中国人バイヤーが多い（不動産業者の話）

やはりそうだよね。湾岸マンションの中国人比率は3割超えてるんじゃない？

“臨海地下鉄は詐欺!” 連呼（ハズレ）
　　　 ↓
“地下鉄は30年かかる!” <= 今ココ
　　　 ↓
（実際）2040年頃に実現してまう

まだ、このスレこれだけネガがいるから
安泰ですね♪

こりゃまだまだ上がるね！

>>159707 匿名さん

流石に3割は多すぎだよ？
まだ1割もいないだろ

いい大人が昼間からこんなスレで何やってんだよ笑

そんな暇あるならもっと真面目に働いて
給料上げて与信枠一生懸命に増やして
良いマンション買えよ笑

>>159709 マンコミュファンさん

わかる
一時期なりを潜めていて悲しかったけど、最近また残党が書き込みを始めてくれて嬉しいわ笑

やはり、地下鉄が通る（しかも駅がほぼ直結になりそう）はこたえるらしいな。5年前の見通しが悪かった。

>>159710 検討板ユーザーさん
いや、湾岸タワマンは最低でも2割は外国人が所有しているらしいよ。大手デベの営業から聞いた。ほとんど中国人らしい。

>>159708 名無しさん

それただの願望やで

まあハルフラもそうだけど、結局アンチ含めて話題になる物件が1番強いんよな

>>159715 匿名さん

へぇ、そんなに多いの？

ここが話題になってるね。
https://fj-realty.co.jp/news/

「有明エリアのシティタワーズ東京ベイ【住友分譲未入居部屋】の2,000万円ほどの大幅値上げというサプライズの影響がデータでも観測されました。」

>>159716 eマンションさん

いやいや、これは過去の実績＋既定路線でんがな

それだけ外国人に魅力あるんだよ。
令和は多国籍の時代だよ。

>>159719 通りがかりさん

ほんまサプライズやで

ロンドン、NY、シンガポールはじめ国際都市の中心部の不動産で外国人が2割くらい持ってるのは至って普通。ただし、それが4割以上あって特定の国の人に偏ってたりすると流石に問題あるかもしれんけどな。管理上。

>>159725 マンション掲示板さん

中国人、ロシア人とも自分の国を信用してないから、資本主義の国の不動産を欲しがる。日本は良い国だと思っているみたいだよ。

日本人で普通に生きてたら1億の物件なんか買えないからね…

すみふ「わたしが市場のルールだ」

資本主義体制下の自由経済では、売り手がどんな値段で売り出そうと、買い手は買うも買わないも自由なんだよ。以上

>>159729 名無しさん さん

そうその通り。そして実際に買われている。

まぁ、億の金を出すんだから、買う方もちゃんとそれに見合った価値を認めて買うわけですよね。高い、高いといいながらも。

>>159731 名無しさん さん
海見えて東京タワー、スカイツリーも共用部から見えて、駅もそれなりに近くてバスもあり、商業施設も目前にあって部屋の間取りも良さそうに見えるの、割と都内でも少ないのかなと思います

今時の若い人は所得も上がってるし、1億円ぐらいは全然普通。有明は立地が良いからこれだけ値上げしても売れてる。

>>159731 名無しさん さん

ここら1期1次の時でさえ高いと言われていた。

でも、それから倍くらいになったけど
湾岸全体が値上がりして
相対的に割安に感じるという。

周りの開発や整備が進めば、さらに値上がるね。

新豊洲の開発はここの眺望にはそんな影響ないんかな
BTTとかはレインボービュー無くなりそうやけど

https://ok-corporation.jp/shop/sinonome.html

近くにスーパーのOKがオープンして更に便利に。
ブリリアスカイの隣りに出来る商業施設にも大型スーパーが入るらしい。

>>159735 名無しさん

そんなに影響ないんじゃないかな。

北西側は、東京タワーもスカイツリー、富士山も遮られないはず。
レインボビューは、マーレ、スカイに遮られて元々
殆ど見えないはず。

>>159737 通りがかりさん

イーストからだと見えるよ。全部じゃないけど半分以上は。

>>159738 評判気になるさん

これ、セントラルの話でした。
ウエストはレインボービューどうなの？

>>159731 名無しさん さん

それは違う、
高い高いというのは買えない人たち

>>159740 名無しさん

俺はもっと高いとこ買ったけど、ここは割高だと思ったよ

>>159740 名無しさん
この値段だと日本人の1億2千万の人は買えないでしょう。

>>159739 評判気になるさん

ウエストからもレインボーは見えないね
新豊洲の開発は今のスカイズベイズみたいな距離感だからね、影響ないどころか夜景が賑やかになって好材料だと思うよ。

>>159743 さん

夜景といえば、今、S棟を建築中の浜松町のツインタワーが完成したら、東京湾越に見るそのライトアップ姿はかなりの壮観になりそうな予感がする。

デブのツインビルだから存在感はあるでしょうね。
その代わり後ろにある東京タワーとかは見えなくなるかもしれません。

>>159745 匿名さん

北棟が完成してもセントラルからなら引き続きちゃんと見えるはずです。ウエストはどうだろう。
確実なのは、ブリリア達からはほぼ見えなくなるって点ですね。

>>159741 匿名さん
俺は坪1500万超えの物件買ったけどここは割安だと思ったよ

?个公寓?于中国人来??是便宜的。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9270b89b067863a4162b19e4f5537464590c...

2億円でも全然安いあるよ

ウエストも、東京タワー?見えます。
ノースタワーができても、大丈夫。
何故か。高速道路で東京タワーとノースタワーは隔てられている。

>>159744 匿名さん
浜松町のツインは、サウスだけでもウザイです。
建設中なのに、キラキラにライトアップ。
デブビルです。

>>159751 通りがかりさん
ん？建設中だから、内装工事で無機質な蛍光灯みたいなのを全灯してるだけだよ。あの光を完成形だと思い込んでるなら、とんだ勘違いだな。

レガシーパーク建設してるね。完成楽しみ

ほんと、デブだしモアイみたい

>>159747 匿名さん
じゃあ私は坪4000万

チャイナタワーズ東京ベイか、ってくらいいっぱいいるね

>>159756 マンション検討中さん
オリンピックの時の国旗掲揚を思い出します。

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3003/

イーストに2Lの出物！
これは瞬間蒸発では？

>>159758 マンション検討中さん

築後未入居、もし仮に即入居可ならかなり好条件ですね
もう500万は盛れたと思うけど…

なんか一気に中古出てきたね

>>159761 匿名さん

ここの2LDKからフラッグの3LDKに引っ越したのかな。

【12ヶ月連続成約価格上昇中！有明がやばい！】2024年3月迄の湾岸エリア最新市況分析レポート
https://fj-realty.co.jp/news/1152

3月はここが台風の目立ったらしい。凄まじい

>>159756 マンション検討中さん
湾岸エリアの人気物件は全てチャイナ化してるぞ

中国人が多いのは羽田に近い港区湾岸ですよ。有明には少ないですよ。

>>159764 検討板ユーザーさん
やっぱりそうだよね。
自分は7年前に、湾岸エリアの新築タワマンを買う人の2割程度は中国人と聞いた。
今は中古も買っているからもっと多いと思う。

東京湾城市塔楼公寓　万歳！

日本のタワマンに住む中国人は教養もあってマナーも心得てるので問題ないと思いますよ

そもそもこの煽り自体が失礼
東京は外国の方多いですから。

>>159767 マンション検討中さん
人民万歳！

可愛さ余って憎さ百倍みたいな心理？
欲しさ昂じて…

ここってさぁ
カエカエコールや中古の情報はよく出てくるけど

新築（じゃないけど笑）部屋でどこが良いとか、この部屋買いたいけどどうかな？みたいな具体的な話題はいっさい出ないんだよね～

なんでだろう？

>>159772 匿名さん

どこに買え買えコールがあるんだろう

ネガネガ書き込みも多いようですが。

>>159772 匿名さん

ワイドスパンで間取り良いよね。
パークタワー勝ちどきとか酷い間取りあるよ。

勝どきも有明も立地が良いですからね。中古の動きも早い。

>>159772 匿名さん
新築も中古もどれも間取り悪い部屋ないよ、ここは

>>159772 匿名さん
間取りに大きな違いがないからね。
方角と階層くらいだからここで聞くまでもないよね。

間取りもよくて商業施設も隣接しているのに完売しないのは、有明が交通不便だから。

>>159772 匿名さん

足引っ張ろうと頑張る子たちが根も葉もないネガをかますだけで、何の参考にもならないからじゃない？

>>159781 匿名さん
なお含み益何千万の模様

>>159772 匿名さん
まぁ結局、新築の検討者はここにはいないんだろうな。
いるのは中古を高く売りたいポジと、それを揶揄するネガってことかな。
それらのバトルはもはや様式美。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

高騰の理由

>>159783 通りがかりさん
いるのは単なる買いもしない暇人とそれをうざいと思う嫌悪派だろう。

>>159785 名無しさん
購入検討者です。。。

じゃあ本当に検討してるのか証拠を見せてください

迷ってるうちにどんどん上がっちゃうから、早く買った方が良くない？

>>159779 匿名さん
隣接の商業施設は閉店加速してシャッター街になりつつあるけど。
今年の閉店がすでに31店舗。ちなみに去年は1年間トータルで27店舗。

>>159788 匿名さん

待てば待つほど上がる相場

シャッター街の意味分かってなさそう

>>159787 eマンションさん
今の価格表が気になるから私も見たいかも笑

>>159789 匿名さん
ヤバいよね。
しかも対応もまるでダメで、リニューアルプランはSNSで失笑される始末。

>>159793 匿名さん
有明の人口も最近減っているから悪循環なんだよね。状況はどんどん悪くなっている。
1年後どうなっているか心配です。

大繁栄、bravo!のイメージしか湧かない。だから、こんなに値上がりしてるんだよ。

人口は年次比較だと増加してますので嘘をつくのはさすがに良くないと思います...

有明は周辺環境の良いエリアですからね。まだまだ人口増えると思います。

>>159796 買い替え検討中さん
嘘じゃないよ。直近4カ月ほど減っている。去年までは同じ時期で増えていた。

有明１丁目～４丁目
　　　　　世帯数　　　人口
2023.12　6,077　　13,583
2024.01　6,055　　13,567
2024.02　6,041　　13,556
2024.03　6,041　　13,549
2024.04　6,018　　13,453

>>159798 匿名さん

スミフの営業さんから言われたよ、今年でおよそ700世帯が引越してくる予定、残りは200世帯の管理部屋はゆっくりで売っていくプランだって！

本来はマンションが出来て10年位は、出産で爆増していくものなんですが(これは有明の小学校の児童数が爆増している事でも推測できます)
それにしても、今年、ちょっと減少傾向が見られるのは早いかなぁという印象です。

今年は明らかにフラッグや勝どきへ移ったと言えると思います。
第ニ子の子供部屋の確保、子供の通学利便性を考えてか、世帯人員数の多い家族が減少しています。

年次的には、まだ新築マンションが建つので増加します。

>>159798 匿名さん
前年同月比で比較しろってことでしょ、理解能力低いねぇ

>>159801 匿名さん
それとこれとは、また別の観点だよ

>>159802 評判気になるさん
別観点でも、正しい方の観点で見ないとな。
恣意的にオカシな部分を取り出して論ってもムイミ。
マァ、5/1の数字を追加して出直して来いや。

>>159803 口コミ知りたいさん
前年同月比か正しい観点で、前月比が正しくない観点というのであれば、あなたの意見は全く合理性に欠けるというしかないな。
どちらの観点も業績等の推移を把握するのに必要であることは、少しでも経営を知っていれば自明なんだが。

>>159804 検討板ユーザーさん
当事者じゃないけどたまたま減少に偏ってる直近の5ヶ月を恣意的に切り取ってるのは変な印象操作にしか感じない
前年同月比は一般的な取り方だが、なぜ四半期でもない5ヶ月？
せめて切りが良い半年で切り取るべきでは？

>>159804 検討板ユーザーさん
いやいや、前月比で見るなら季節性を考慮してもっと長いスパンを取らないと。何なら前年(R5)と前々年(R4)の4/1, 5/1, 6/1のデータを出してくれないか?そうするとここに著しい季節性・周期性が認められるから。今年(R6)も少なくとも5/1を見ないと前月比について正しく語れないと分かると思うよ。まぁ正常な経営感覚を持っていれば、5/1で過去と同様また数字が跳ね上がることは容易に予言できるんだけどね。スミフの販売引渡し方針は明確だし、事実4月に入って続々と入居者が増えている光景は今年も同じだしね。丸）

文句つけすぎ笑

最新のデータが取れる時点から数カ月遡っての推移で、べつに何の不自然もないだろう。５ヶ月でも６ヶ月でも大差ないだろ。
５月のデータが見たかったら、５月まで大人しく待ってなさいよ笑

もう一回言っておくな。
「5/1の数字(＝4月増分)を追加して出直して来いや!」

人口の増減でネガするって、よほどネガネタが無くなって来てるんだろーなぁ。
どんまい

>>159808 検討板ユーザーさん
もう一回書かないと理解できないか？笑

５月のデータが見たかったら、５月まで大人しく待ってろや

4月は新規入居で増えることが確定してるのになんでイキってんだろこの人・・・

まじで人口増減とかどうでも良い
そりゃ晴海勝どきの引き渡しで一時的に減るだろうよ。
んで4月に未入居引渡しがあるだろうよ。

スミフ販売サイトに2LDK 40㎡の購入希望者がいるけどそんな部屋存在するの？

GXM-EX横のでっかい公園の完成が楽しみだ

近所にOKも出来ることだし。また利便性が向上しますね。

まあ、未だにこんなに盛り上がってるから
セオリー通りに値上がり確実だね笑

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_143N3004/

1Lの中古は珍しいのでは？

セントラルの3LDK、消えない一方で価格改定もしないね
問い合わせは堅調なのかな

>>159818 eマンションさん

テレビをどこに置いていいのかわからないこの部屋の事ですか？
ソファとの位置関係も斜めになってしまいます。

立地良いですからね。内見も多く来てるのだと思いますよ。

>>159819 匿名さん

収納専業主婦がまたきた

>>159819 匿名さん

それじゃなくて、この2LDKの事では？
セントラル2LDK 54㎡　9階8,980万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74671645/?suit=nsuusbsp2012...

同じタイプの間取りで
イースト2LDK 55㎡　10階東8,680万もありますよ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74688007/?suit=nsuusbsp2012...

>>159821 評判気になるさん

そうそう、リビング収納に悩み、窓拭きの多さに嘆く主婦(夫)ね。

窓拭きは、1回6～8万円　年4回くらい窓拭き業者に頼めば解決よ。
リビングはミニマリストに徹して、家族にモノを持ち込まないように徹底させる。

>>159815 通りがかりさん

https://ok-corporation.jp/shop/sinonome.html

これですね。
ここの住民にとってはスーパーの選択肢が増えて
益々便利になりますね。

>>159822 匿名さん

新築と比べるとだいぶ安いね。
すぐ決まりそう。

>>159821 評判気になるさん

笑。
多分、生活感のある「田の字」型のマンションにしか住んだ経験のない方なのでしょう。159819 匿名さん
リゾートホテルや高級マンションなど角部屋で各面とも大きな窓になっている間取りで大型テレビをどのような配置にしてるか、見たこともないし、想像もできないのでしょうね。再笑

有明1丁目の大和の開発はどうなってるの？
トヨタ、レクサスの隣の佐川跡地。

マンションと商業施設、大型スーパーやインターが出来るって聞いたけど。
その後情報出てますか？

>>159827 口コミ知りたいさん

そんな開発あるの？

スーパーが新規出店するということは普通に考えて、そのエリアの人口が増えてるし、将来も減らないということでは。特にOKのような成長中の事業者はちゃんと立地調査して、売上計画を立てた上で出店を決めますからね。

>>159826 匿名さん

この部屋の間取りはもう古さを感じる。
今、テレビがどんどん大型化している一方、有機ELで薄くなっているので壁付けしているお宅も多い。壁のないリビングは、カッコ悪いしやりにくい。
SONYなんて首振り機能つけてない。

>>159830 匿名さん

このリビング正味12.5畳しかないからね。
家具の配置が結構難しいよ。

>>159829 通りがかりさん

オーケーすごいですよね。
・自転車客とクルマ客をターゲットにしている。
・都営住宅が近い。
・駐車場待ちの渋滞が出来ても、住宅街ではないので、近隣住民からのクレームが来ない。

>>159831 匿名さん
部屋改造すればええやん。間取り変更する人も多いの知らんの?笑

>>159833 マンコミュファンさん

リフォーム費用がかさむ事を考えたら、勝どきや月島を買うわな。

そりゃそうだ。
勝どき月島より安くなかったら、有明買う意味ないわ。

>>159829 通りがかりさん

近隣にOKとレクサス隣の商業施設に２店舗もスーパー
出来るんだから、それだけ集客を見込んでるんだろうね。
当たり前だけど。

>>159835 名無しさん
部屋1つ繋げるリフォームなんて数百万くらいやろ笑
行っても一千万弱。どんな見積もりしてるんや

まあこの間取り、売却したくなったという事でしょ。

>>159837 評判気になるさん
安さが取り柄なのに、わざわざカネかけたくないということでは

月島勝どきと有明の価格差は同じスペックの部屋から1000万円どころではないので、1000万円かけてリフォームしたところで余裕で有明の方が安く済む
取り柄の安さがリフォーム程度で失われる事はないのでご心配なく

まぁ安物にわざわざカネかけたくないという心理は分からんでもないな

勝どき月島はあの雑多な感じが好きじゃなかったわ
それでもPTKは検討したけど、地権者多くてやめた

>>159842 マンション検討中さん
PTK買っときゃメチャクチャ含み益あっただろうに。

>>159810 匿名さん

この言葉、忘れんようにな。
納期は5月の第一週。「有明一丁目～四丁目」合算だけでなく「有明二丁目」単独のもよろしくな。このスレの趣旨からしたら当然よな、CTTBが関心の的なんだから。実際、過去そうして来てたようだしな。
言わずもがなのことで悪かったが、念の為。

豊洲有明のザ・湾岸な快適さをとるか、含み益を主眼において雑多な環境を受け入れて生活するかは価値観次第なのでなんとも。

湾岸買う人で、売り値や相場に関心がない人はまずおらんやろ笑

>>159846 匿名さん

バランスの話をしてるんじゃないの

少なくともこのスレの住人は、値上がり値上がりそればっかだよね

5月の人口発表が待たれますね。
右肩上がりだった有明1丁目の人口だけど、昨年の夏あたりから減少しています。ちょっと注意が必要かと思います。
ダイワの単身者マンションが出来れば、また増えてはいきますが。

2丁目はまだ完売していないので傾向がわかりません。
1丁目　　世帯　　人口
23.1月 4,848 10,843
2月 4,856 10,861
3月 4,862 10,876
4月 4,869 10,869
5月 4,885 10,888

8月 4,887 10,928 世帯数最大
12月 4,873 10,965 人口最大

24.1月 4,853 10,952
2月 4,843 10,941
3月 4,843 10,942
4月 4,822 10,845

>>159848 eマンションさん

なぜなら、実際値上がりして倍になったからね。
事実を確認してるだけ。
決して煽りじゃないファクト。

人口減るのはマズイよね。
有明ガーデンが店までガラガラになってしまう。

いや、別に人口がどうなろうとどうでも良いよ笑

>>159850 口コミ知りたいさん

湾岸で一番値上がりしてない物件では。

湾岸に物件を買えない人たちがウジャウジャ訳わからんこと言ってるな笑
結局あっちの方が含み益が何だ言ってる人は買えてない人の戯言に過ぎない

>>159852 検討板ユーザーさん

人口が減るとじわじわとエリアのマンションの在庫が積み上がっていくよ。
すでに買った人はどうでもいいだろうけど。

>>159856 さん

マァあわてるなって。2024年4月、5月、6月の前月比がどうなっていくか、ちゃんと見てからモノを言った方が恥かかないで済むから。各月の実績値は翌月初に公表される。just a friendly reminder (^^)

>>159857 匿名さん

新築物件が建つから増えているだけで、既存のマンションの空き家が去年の後半辺りから増え初めています。

>>159859 匿名さん

これ、有明だけの話じゃなくて晴海や豊洲でも起きてる話です。

ここは完売してないから、まだまだ増えていくよ。

5月は4月入居があるから増えるのは当然なんだけど、12月から4月に世帯数と人口が減ったのは過去5年ではなかったね。

12月 → 4月の世帯数と人口の増減　(有明１丁目～４丁目)
　　　　　　　　　 世帯数　　人口
2019.12 → 2020.4　 445　 1,133
2020.12 → 2021.4　　61　　 147
2021.12 → 2022.4　 173　　 411
2022.12 → 2023.4　　47　　 101
2023.12 → 2024.4　 -59　　-130

一時的な特異現象を切り取ってなんか言っても所詮無理なんだよね、分かる？ネガ。背景を考えようよ。また、普通に戻るんだよ。

ネガが湧いて来たから、また値上がりのサイン

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

順調に売れてるね

https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/r_other/7799.html

「江東区湾岸エリアは在庫が減少している」

有明は他の湾岸エリアに比べて坪単価が安いので、勝どきや豊洲を買えない層がこちらに流れてくると思っていたのですが、減少していたので意外に思いました。

>>159862 匿名さん
わざわざこんな資料まとめんのお疲れ
暇なんやね

マンションの残在庫と比例するかは、
人口でなくて、世帯数でも比較する必要あるよね。

人口の件にしろ間取りの話にしろ、こんな弱いネガネタしかもう出せないから、まったく勝負になってないみたいだね。あんまり無理筋で強弁しても笑い者にされるだけだよ。

>>159866 匿名さん

在庫減ってますね

たしかにね。
有明の値上がりはショボすぎて、月島や勝どきとは全く勝負になってないね。。。

買えば買うほど値上がりするなら、10戸くらい買って、10年賃貸で貸して売れば、一生働かなくても生活できるのでは？
こんなとこで他人に買わせないで、なぜそれをしないのかな？

>>159872 通りがかりさん
あのー、月島とか勝どきが良いならそっちのスレの
行けば?
そんな値上がりだけ気にするならもはや港区検討すれば?

>>159874 名無しさん

>>159874 名無しさん
きっと値上がりしか比較材料にできない方なのでしょう笑
それぞれが好きなときに住めれば良いかと思います

>>159866 さん

昨年江東区湾岸エリアで売り出した新築分譲マンションはないよね？

だから、今年の在庫は減少しているという表現は間違っていない。

値上がりしか目に入らないって、それまさにこのスレの住民じゃん笑

いくれネタに困ったからって、あんまり縁遠いモン持ち出して来てもなあー。で、so what???

いくらネタに困ったからって、あんまり縁遠いモン持ち出して来てもなあー。で、so what???

このスレで五反田・白金エリアの情報出してくるのマジで謎すぎるwww

このマンションだけ何でこんな注目されてるんだ

>>159882 通りがかりさん

このスレを見ている人は、いつまで売ってるんだろうと思って見てるんだよ。

>>159883 匿名さん
それだけの理由でこんなにコメントされてるんですね!

臨海地下鉄が決まって書き込みのペースが上がってる。それだけ注目されてる物件なのではないかな。

まあ、ネガも含めてこれだけ注目されてるから
まだまだ値上がりするね！

臨海地下鉄は2040年までに開通って正式に発表されてなかったっけ？

>>159888 匿名さん

誰も正式に発表してないよ

>>159888 匿名さん

臨海地下鉄は全く決まっておりません。

>>159884 マンコミュファンさん

おそらく日本で一番売れ残ってるマンションだからさ。

知名度も高くなってるよ。2017年から売ってるんだから。

マンコミュの中では、おそらく知名度１，２を誇ると思われる笑

７年も売り続けてるマンションってそうそうないからね～。しかも売り止めてるわけでもない。

抽選もなく並べば買えて半年前購入でも数千万儲かったのに
売れ残り売れ残りと連呼して何になるんや。。
他のタワマンは抽選やからなんぼ良くても買えないで。
買える物件がいい物件やで。。

>>159868 マンション掲示板さん
この程度、大して時間かからないよ。来月忘れなければ、12月→5月の増減も貼ってあげるよ。

12月 → 4月の世帯数と人口の増減　(有明１丁目～４丁目)
　　　　　　　　　 世帯数　　人口
2019.12 → 2020.4　 445　 1,133
2020.12 → 2021.4　　61　　 147
2021.12 → 2022.4　 173　　 411
2022.12 → 2023.4　　47　　 101
2023.12 → 2024.4　 -59　　-130

>>159897 匿名さん
ほかにもっと儲かるマンションがあるから売れ残ってるんだよ

>>159899 評判気になるさん
落ち着いてください

1期で購入したから倍になったので
個人的には優勝だよ。
含み益考えたらタダでここのマンション手に入れたようなもんだからね。

ネガ、定期的に発狂するみたいだな

>>159901 匿名さん
そりゃ７年前に買ってたら、湾岸ならどこでも倍くらいにはなってるよ笑

>>159903 さん
その情報いる?みんな知ってるでしょ

中古の話をすれば「ここの人間はリセールの話ばかり」と言い、
住環境の話をすると「もっと儲かるエリアがあるのに」と言い始める。

イタチゴッコの火消しのようにその場その場でネガするからこうなる。
一貫性を持たせるというか、もう少しちゃんとやってくれ笑

タチ悪いんだよな。まともに相手せん方がいいかも。

国内、都内でもここは値上がり率で言えば、Tier1だよ。
他にもあると思うけど、上位1％レベルで値上がりしてる。
３期（5年前）から2倍になってるよ

>>159911 口コミ知りたいさん

そりゃ、2017～2020年に購入した人はかなりの値上がり率になるだろうけど、今から買う人はどうなのか。
ここは検討者板だから、人口の動向も重要。
有明ガーデンは撤退ラッシュ、本当に住民が期待するような発展をしているのか調べる必要あり。
高齢者は暮らしているか。
住み替え前提の町なので、売ればどのくらい儲かるかを常に考えていないといけないのかな。

あとはここの交通状況、特に土日の状況が許容範囲か。

土曜の午後に銀座からビッグサイト行きのバスに乗ると、激混みで途中のバス停は積み残しあり、ちょっと銀座にバスで買い物に行くのが、憂鬱になりそう。

車メインの人は関心ないだろうけど、子供が高校に行く時大丈夫？もう引っ越してるから関係ない？

たしかに。
今までの値上がり分は、購入検討者には関係ない。これから上がるかどうかが問題。
金利も上昇する気配だから、予断は許さないと思うね。

りんかい線やゆりかもめの駅から遠くもなく、
商業施設が隣にあって、
お台場や豊洲の間にあって、
割と条件は良いんじゃないかなと思う。
でも何で売れ残ってるんだ？
隣に湾岸道路があるからか？

スミフがここを安売りする気がないっていう姿勢の表れだよ

>>159916 匿名さん

ここの土地の入札条件で1,500戸超建てないといけなかった。
だから、住友自身も全部売れると思って作ってないんだろうね。

>>159917 匿名さん

情弱はかなりいるよね。スミフも三井も今や売り残り戦術でのセールススタイルだよ、パークタワー勝どきもかなり売り残ってるし、値上がりつつ売っていくのを見えないかな？ガーデンの閉店ラッシュって？どこの商業施設でも有る自然現象、汐留の方はもっとひどいぜ、競争力弱いお店を新しいお店に代えられて、いい事じゃないの？
ここは高いなら、となりのブリリア有明三兄弟の方に行けばいい。

>>159913 匿名さん
昨年３LDKで1億だったので、一年前でも値上がってるよ。
ただ有明単体というよりも湾岸全体がその傾向という理解だけれど。

銀座に行くならBRTで新橋から行くか、豊洲経由で銀座一丁目からじゃないかな。
都バスはちょっと乗る気がしない。あとはタクる。

ここは車があった方がQOLは上がる。
以前住んでいた豊洲よりも車が便利。もちろん豊洲も文句言っちゃいけないレベルだけど。
元々はカーシェア（マンションのものとガーデンのタイムズが台数多くて借りやすい）で
やっていくつもりだったけど駐車場が空いていたので結局車を買った。

今後資産価値が上がっていくかは分からないが、
有明地区は豊洲6丁目含めて開発が進む（資本投下される）ので
日本全国の相対感からすれば負け辛いかなということで購入した。
もちろん六本木や麻布台の再開発物が買えれば良いけどそんな金はない。
買える中で相対的にインフレヘッジ効きそうなものを選んでるということ。
PT勝どきですら一昨年で最低1.5～6億ださないと希望の間取りにいけない価格感にビビった。

ミクロで見ればガーデンは迷走してると思うけど、子持ちとしては空いてて助かる（特に猛暑期は公園にも行けない）。
中高受験時は仰る通り学校次第で引っ越すかもね。

>>159905 匿名さん
夢の島のリセールとは？

地方出身からすると東京は子供の通学に過保護すぎるわ
都内ならどこでも近いわ

有明ガーデンは、ミクロで見てもマクロで見ても迷走してると思うが…

これだからね。ネガじゃなくてファクトね。
このままだと人も店もガラガラになりそう。

今年の有明ガーデンの閉店
1/14 ビアンキバイクストア
1/28 ジーランド エクストリーム
1/28 マインクラフト
1/31 ドコモショップ
1/31 はぎもの舎
1/31 コラントッテ
2/4 ホップルタウン
2/4 メゾン・ド・ヴェール
2/11 JINS
2/11 キタノエース
2/12 インナチュラル
2/12 ガシャココ
2/12 エンジェリーベ
2/12 natane by hakka
2/12 コスムラ
2/12 ジアレイ
2/12 エイチビー
2/15 CUBE SUGAR
2/18 axes femme
2/18 パリミキ
2/18 titivate
2/25 HEATH.
2/25 アーバンリサーチストア
2/27 ファンケル
3/31 ココマット
3/31 UQスポット
3/31 コアラマットレス(短期契約)
4/14 Bakerys Kitchen ohana
4/15 アミューズボーテ
5月上旬 フェリー アヴェダ
5/26 アットアロマ

↑
これに対してリニューアルは超絶ショボいというね。入れ替えで良くなるとか、とうてい信じられないレベル。

>>159921 さん

月島から25分で行ける早稲田が、ここからだと50分超かかるよ。

なぜ、自分はゆりかもめのとろさについていけないんだろうと思っていた。
ゆりかもめは、
有明→豊洲まで2.7キロ7分。
分速386m＝時速23キロで走行している事になる。　
電動自転車の最大速度は時速24キロ
東京BRTはるみらい→新橋　2.7キロ6分

自分がゆりかもめのとろさについていけない理由が何となくわかった気がする。

>>159925 匿名さん
早稲田？？なんの話？
どんだけピンポイント？w
自分の会社や学校とかそれぞれの生活に合った所に住むのは基本でしょ
通いたい場所からここが遠いならここやめておきなよw

>>159926 さん

>>159926 匿名さん
住民としては、平日にシャトルバスで通勤する、ゆりかもめを余り使わないね。ガーデンについて当初から散々言われた、ガーデンにはモールだけじゃなくて、シアター、ホテルと温泉も有るからね、最近平日にもライブがあるようで、結構人が来てるよ。

>>159927 マンション検討中さん

だからシンプルな一例に過ぎない。
ここからさらに明治だ、中央だ、東大だと伸ばして考えればいいわけよ。

>>159927 マンション検討中さん

そんな子供の進学先まで考えられないよという方は、月島買っておけば全方向に潰しがきくよ。
有明買って、子供が下宿する羽目になるより、月島買って自宅通学してもらう方が安くつく。

>>159931 匿名さん

あの下町感は苦手です。

>>159932 評判気になるさん

月島の下町感がダメなら、
日本のほとんどの町が無理じゃね？
有明という唯一無二の町が見つかって良かったね笑

シンプルにここが気に入ったら買えば良いと思うよ。
資産価値はどうなるか分からないけどね。
それはどこも同じ。

>>159932 評判気になるさん

子供のためにどこに住むのがいいか考えることも必要。

>>159932 評判気になるさん

月島は、町がどんどん変わってるよ。
もんじゃだけでなく、個人が経営するバーも増えた。

月島も有明も発展著しいですよ。臨海地下鉄が通る頃にはもっと良くなってると思う。

>>159939 匿名さん

そうね。
どちらの街もアップサイドしか見えない。

今生まれた子供が大学入るころにはちょうど臨海地下鉄が開通してます
東大でも早稲田でも慶応でも問題ありませんよｗ

>>159941 匿名さん
2040年？

それただの東京都の目標だから。。
事業者はまだ何の計画も出してないよ。。

言ってもまだ安い方だよ、ここは。
中古も賃貸も。例えば賃貸だと同じグレードだと10万ほどは安い。
まだまだこれからだろう。

>>159943 マンション検討中さん
どこと比べてんの？

東京で家探しを本当にしてる人ならわかるよね
本用安い方だよ、残念ながら
確かに賃貸はまだ可愛いもんだね
中古はここ1年でグッと上がった

>>159946 匿名さん
日本人、通貨のマーケット知らないのかな。
角部屋80平米なら、もしビューよろしあるなら、2億でも安いあるよ。

オーケーできたね

ここって有明こども園の優先入園はできないのですか？

>>159946 匿名さん

おっしゃる通りですね。先日届いた三井不動産の湾岸マーケットレポートでは
マンションの分譲の時の価格を100％とした現在価値は下記だそうです。

品川港南エリア　　203.2％
芝浦台場エリア　　186.0％
豊洲エリア　　　　172.9％
勝どき晴海エリア　165.6％
月島エリア　　　　165.1％
有明東雲エリア　　154.6％

港南や芝浦は再開発でダントツの伸びなのは仕方ないとして有明もかなり善戦
してると思います。しかし、港南は平均で分譲の2倍って凄い。

>>159952 匿名さん
有明・東雲の平均とCTTBのパーセンテージは全く違うと思うけど。

>>159953 さん

はい、CTTBは200%超えてますね。

>>159954 名無しさん

2倍までは行っていないでしょう。もし2倍ならこのマンション分譲時は
3500万～買えたことになってしまいます。

>>159955 さん

データが古いね…
もう坪600だからね、ここ。

２倍になってるのは１期だけでしょ。
そりゃ７年前と比べたらそれくらいはどこでも上がってるよね。
去年の売り値とかを基準にしたら、ここも大して値上がりはしてないね。

>>159952 匿名さん
港南て元々坪単価250万円だったらしいですね。港区が坪200万台で手に入るってすごい時代ですよね。今では幕張も大幅に予算オーバー、、

>>159951 名無しさん

特に優先枠はないと思いますが
倍率は高くないのでは。
ちょっと前まで余裕があったような。

武蔵野大学付属で設備も新しく充実してるようです。

>>159958 検討板ユーザーさん

そう、だから10年前に取得してる人たちは土俵が違うのよ。
これから一次取得する割と与信のある層は、そういった平凡な層と一緒にならなければならないのがネックですね。
湾岸に限らず値上がりが顕著なエリア全体に言えることだけど。

>>159957 匿名さん

3期の価格表持ってるけど、4年前でも倍になってる。

>>159961 通りがかりさん

最上階の100平米オーバーの間取りってこっそり残してたりしませんか？

>>159956 匿名さん

坪600？1事例でそういうのがあったのかもしれないが、いまは
「平均」の話をしてるのをお忘れなく。

>>159958 検討板ユーザーさん

港南が坪単価250万円だったのはバブル崩壊後の超絶不景気のとき。ちなみに。いま坪700で取引される品川Vタワーでさえ坪300だったって信じられる？

>>159961 通りがかりさん

4年前から平均で倍になってるの？

港南って下水放流口があって臭いが酷くない？あまり住みたいとは思えないんだよな。

>>159963 匿名さん

↓にあるマンマニさんの記事より。

2024年、2/29時点での新築価格。
1ヶ月以上前なので値上げされてる可能性あり。
平均でもほぼ600に近いよね。
今の中古の売り出しも600-750のレンジでは。


II-45P2-1　1LDK　43.2m2
5階　7400万円　坪単価566万円

III-40G-1　1LDK　40.22m2
13階　7300万円　坪単価600万円

I-45E2-1　1LDK　43.37m2
11階　7800万円　坪単価594万円

II-55R6-1　2LDK　54.24m2
4階　9800万円　坪単価597万円

I-70I-1　3LDK　71.16m2
11階　12800万円　坪単価594万円

III-75M-1　3LDK　72.76m2
16階　13000万円　坪単価590万円

III-75N-1　3LDK　73.14m2
11階　13200万円　坪単価596万円

>>159967 マンション検討中さん

ヒント: 成約価格

>>159967 マンション検討中さん
最近感覚バグってて良心的な価格に見えます。笑

たしかに！
これで中央区ならリアル良心的なんだけど、ここは江東区の端っこだからなぁ。。。。。

>>159963 匿名さん

「どの期間を切り取った平均なのか」でも、また話が変わってきますけどね。

>>159967 マンション検討中さん

低層でこの価格だったら600行ってるね

マンションの価格水準を語る上で着目すべきは、中古の売買成約価格です。

>>159973 マンション検討中さん
いや、ここは新築の水準がわかりやすくあるんだから中古じゃないでしょ。中古は部屋の綺麗さやオプションや何よりオーナーの個人事情により価格の差が大きいんだから。

>>159974 マンション比較中さん
そうはいっても、ここの場合はスミフの個別事情により売れすぎないよう恣意的な価格設定してると、ポジさん自身が言ってますけど？

>>159970 匿名さん

まあ、捉え方によっては港区隣接（お台場）の副都心
（お台場・有明）だからね。
港区と思ってる人も結構いるよ。

>>159976 eマンションさん

分かる。知り合いも有明は港区と勘違いしてる人
結構いるよね。

まあ、お台場の隣で副都心だからか。
石原慎太郎が都知事の時は、副都心（お台場、有明）のことを
「お台場」と呼んでたもんな。

この分だと、地下鉄が開業する時には実質的に港区に編入されるのでは。

>>159978 匿名さん

その可能性大だね

港区と江東区は天と地ほど違うのにね。江東区が昔、足立ナンバーから脱出したくて、あろうことか湾岸ナンバーとかいう港区を含んだものを構想したそうだが、それすら港区から拒否されたから、編入などまずないから安心していいよ。

>>159977 さん
逆に自分の知り合いは足立区と勘違いしてる人が結構いる。ナンバーが足立だったせいかな。

>>159981 さん

接してもいない区と間違えるなんて、相当なオツムの方ですね

品川ナンバーはみんな品川区だと間違えるのと同じですよ笑

東京臨海副都心
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E...

主に東京港埋立地10号地に属する江東区有明の一部と、同埋立地13号地に属する港区台場・江東区青海の一部・品川区東八潮からなる。