シティタワーズ東京ベイ

>>158591 通りがかりさん
マーレはすごいのか
個人的には隣の方が文化堂あるし地下駐車場だしで気になってるんだけどなぁ

>>158594 匿名さん
>窓掃除が嫌になって売却してるんだよ。

角部屋はあなたには酸っぱい葡萄なんでしょうね

>>158591 通りがかりさん

いくらプレミアフロアでも坪1000万は無いわ。せいぜい500万が良いとこ。

>>158596 マンション比較中さん

角部屋引越しました。

ここ検討してる方にお聞きしたいんですけど収入どれくらいです？
小生は年収８００～１０００万くらいなんですけど
他の住人の方と生活レベルが違わないか心配でして...

>>158599 マンション検討中さん

みんなそんなもんじゃない？1500万とか2000万クラスになると中央区や港区検討するから。

>>158599 マンション検討中さん
1年以上前に入居した人ならそれくらいの年収が多そうだけど、今のような価格で買っていく人はもうちょい高そう
夫婦揃ってそれくらいの年収でペアローンでの購入ならありそうだけど

>>158595 マンコミュファンさん

マーレって311の時、酷かったって聞いたけど、
本当なんですかね。

>>158580 通りがかりさん

ちょっと高すぎませんかね。
こんなんで売れるんだったらうちの豊洲タワマン2億超えちゃうかも。

>>158603 匿名さん

絶対売れないから安心しろ

当初のコンセプト「まだ、誰も知らない世界へ」とは
有明が坪600万円になることを暗示していたのでしょうか？

>>158605 匿名さん
永遠に完売しない世界のことでは？

>>158599 マンション検討中さん

間取りと購入時期によっめほんとに多様な住人がいると思う。

>>158599 マンション検討中さん

単体でそのくらい×2みたいな共働き世帯はたくさんいるんじゃないですかね

有明から大学に通ってる子いる？
子供が家を出るか、家族で引っ越すか。。

先々を考えると有明を買うのは躊躇するんだ。

>>158609 匿名さん
大学の場所はどこなの？

>>158610 口コミ知りたいさん

大学のエリアを限定しないと通えないかな。
子供が高校生になったら引っ越してるパターンを数件聞いているんですよ。

高校生のタイミングで家が変わるのは可哀想。友人関係とか再構築になるよ。

>>158612 匿名さん

全然大丈夫。今はLINEやネットで繋がってますから。

有明住んでて愚息が新宿の私立通ってるけど通学定期あればそんなにかかんないよ
東側に用事ある時はバス使ってるみたい。

スミフには臨海地下鉄の駅はガーデン直結にするように頑張ってもらいたい

>>158600 匿名さん

一時取得なら1,500万～2,000万クラスがここの検討層じゃないかな。
この収入で港区は厳しいし、中央区といってもエリアによるからなんとも。晴海ならここと変わらないし。

港区はアドレスによってピンキリ。湾岸の方なら有明より安いエリアもあるよ。

竣工から5年経つのにこんなに盛り上がってるのすごいっすね

珍しいですよね。色々意見言われていますが何だかんだ注目されてるとこなんですね。

>>158615 匿名さん

車だけどね。

>>158619 匿名さん

新築が有明より安い港区ってどこ？

>>158609 匿名さん

名門の武蔵野大学があるよ。
徒歩通学可能。

豊洲には芝浦工大もあるし、都心の大学なら
どこでも通学可能だよね。

>>158623 匿名さん
もとの文のどこに新築って書いてある???

港南とか夢の島とかは有明より安いよね。

70㎡の部屋なら今から買う層は多分1500万くらい。
初期に購入した層は1000万くらい。多分。

>>158627 匿名さん

単身やDINKSで1500、子ありなら2000て感じ

有明は近隣の豊洲とかより不便だけど、街並みも綺麗で
インフラも整備されてるから、ある程度余裕があっても
敢えて車移動、通勤前提で住んでる人も多いよね。

19階の70平米が消えてる
成約ですかね

>>158629 マンコミュファンさん
有明の街並みに関しては、綺麗と感じる人と、殺風景で暮らしにくそうと感じる人に二分されてる気がしますね。
いずれも個人の感性の領域なので肯定も否定もできません。ここのフィーリングが合うかどうかがけっこう重要なポイントですね。

街並み綺麗で晴れた日の昼間は歩いてるだけで気持ち良く感じるけど、夜は怖い

マンションマニアさんの価格調査見るともう冗談抜きで坪単価600万の世界なんですね
豊洲と大差なくなってきた

>>158633 匿名さん

なんですかそれ？ブログ？

>>158634 eマンションさん

既に最近の値上げで、ここの新築と中古価格は600万近くになってますよ｡
恐ろしいですが…

1期1次の頃は、3Lの70平米が5000万後半から
あったんですけどね。
あの時買ってれば、優勝してましたね…

更に上がる情勢ですけどね。

>>158626 匿名さん

どう見ても港南の方が高いじゃん

>>158635 通りがかりさん

ほんとですね
どこまで上がるのやら、、、

>>158635 通りがかりさん

短期間に2倍近くいってますね。

昨年末からの上げが凄いな
坪500超がデフォになったと思ってたらこの上げ
今後出てくる中古も550～くらいなんだろうね

>>158640 匿名さん
7年で2倍以上だったら大勝ですよ

値上がり率でいったら、有明より他の湾岸地域のほうが大きいけどね。

ってか2倍になってもまだ上がるのか

>>158641 匿名さん

ですねー。優勝ですね。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/detail.cgi

先着順で48戸まで減ってるね。
いよいよこれで完売なのかな？

久々来たらネガ完全に沈静化でワロタ

>>158642 さん

上を見出したらキリがないけど、少なくてもCTTBは都内でもトップクラスに値上がりしてることは間違いない。

>>158645 検討板ユーザーさん
値上げ直後は51戸だったからその後で3戸売れたってことか。

ネガ賃貸「下がれ、、下がれ、、、」

こういう状況と想像すると、すこし優しくしてあげたくなるわ

ネガ賃貸「下がれ、、下がれ、、、」

こういう状況と想像すると、すこし優しくしてあげたくなるわ

ちまちま販売戸数を間違った解釈で集計してupしてた人もおらんね…w

>>158651 通りがかりさん
自分でネガではなく中立で集計してるって言ってたけど、本性はネガだったよな

>>158652 匿名さん

タワマンに住めない人生なんて辛すぎるよな

>>158646 通りがかりさん

散々ディスったけど、意に反して価格が倍になっちゃったから
もう退散したって感じですかね。。

ネガは今回の価格上昇よりも少し前の臨海地下鉄の話が具体的になった時から一気に静かになった気がする

スレが伸びるマンションは資産性が固い、てのは本当だったんだね
その通り過ぎて笑う
ネガのみんなは元気かなぁ

>>158659 匿名さん

南東向きの部屋なら見えます

近隣住民だけど正直最高に住みやすいぞ・・・
ガーデン内で全ての買い物が済み、休日は天候関係なくガーデン内外で遊び放題
クリニックは休日もokだからいざという時にほんとに困らない
お台場豊洲もすぐ
なんなら銀座も自転車
羽田の直通バス
しかもこのマンションの住民になれば、天空の湯住民割で1000円で入れるって聞いたんだが（子供は500円だと？）
ホテルもゲストルーム遣いできるカードがあるらしいし羨ましすぎる
ただ買いたいけどめちゃ値段上がってるね
どこもだけど・・
今も近隣賃貸だけどここの賃貸に移ろうと検討中
賃貸でも住民だから温泉やホテルの恩恵受けれるよね？

>>158662 マンション検討中さん
共用設備無い割に管理費高いなって思ってたらそういうところでカバーしてるんですね
あのホテル一泊3万とかするみたいなんですけど住民だったらいくらで使えるんでしょうね？気になります

自分が今住んでるタワマンはゲストルームついてるけど激戦なので1年に一回使えるかどうかです。特に土日や長い休みのタイミングなんて絶対無理で、3年住んでますが抽選に当たった事がないです。笑
平日のみしか空いてないから結局誰も来れないんですよね。
使えない共用施設に高い管理費払うより、気軽に絶対に使える共用施設の方が断然ありがたい。特に天空の湯1000円は神ですね。1日居れる。笑
なんなら24時間営業だから夜間料金払ってリクライニングの所で寝れば相当安いし、自分の友達とかならわざわざホテル不要なゲストもいそうです。笑

>>158645 検討板ユーザーさん
値上げ前ギリギリに購入しましたが、その時は販売数70程、未販売含め残りは200戸程だと聞きました。なので今は残り180戸ぐらいでしょうか。

新築も中古もバンバン成約してるみたいだし今年中に坪600万いくんじゃないかね？

>>158666 マンション検討中さん

既にセントラルで坪600万越えの売出しがありますが、まだ売れてないようです。
ただ、今までの流れを考えると更に条件の良いウエスト高層階や、セントラルでも北西都心ビューの高層階が同額で出てきたら売れちゃいそうな気はしますね。

>>158659 匿名さん

南東向きの部屋なら見えます

イーストの3LDK（坪500後半）は売値からそう変わらない額で成約していくと思います。

ウエストの1LDK 6750万円売れてしまったか

>>158662 マンション検討中さん

うちもここの賃貸検討中です！スパ大好きなのでその恩恵是非受けたい。。。
あとお知り合いが行くたびにこのマンションの周辺で超人気アイドルやらドラマ撮影やらCM撮影やらに遭遇したらしく、ここに住むと散歩が楽しそう!と騒いでましたw

ウエストは貸しても売りたくはないって人が多いんでしょうね
駅近、コンビニ併設、有ガー直結でおまけに将来は地下鉄新駅も控えてますから

>>158665 eマンションさん

まだそれだけあるんだね、イースト低層で売ってないもの色々ありそう

ライフスタイルにもよると思いますが、実際見にいって思ったのは豪華さと色々機能が集結してるセントラルが断然好みでした。
それに毎日使うのはイオンなので、イオンに近いのはセントラルだし。

>>158674 マンション検討中さん

好みで選べるのが良いですね。子供の通学に全振りするならイーストが良くなりますし。
まぁ、物件自体は今から選べるほど出回ってはいないのですが…

>>158674 マンション検討中さん

わかる。ウェストの吹き抜けエントランスも好きだけど、色々実利を取るとセントラル。
徒歩分数表示が改正されたけど、ゆりかもめ有明駅まで5分圏内だから駅近の検索にも引っかかる。

あとは車持ちだったらセントラルが便利かも
タワーパーキング4機あるし

電車通勤のサラリーマンにはウエストが一番いいでしょうね(選べるのであれば)
ウエストは2階で降りてそのままペデストリアンデッキに出られるので

>>158678 マンション検討中さん
駅までの距離ではウエストですが、エレベーター数あたりの戸数的にはセントラルの方が少ないので、かかる時間という意味では実はトントンくらいですかね。特に高層階(19階以上)ではセントラルの方が有利かと。

>>158679 検討板ユーザーさん

セントラルは長い廊下を歩かないといけない部屋も多いから、外に出るまでめちゃ時間かかる。ウエストはエレベーター降りてすぐ外出れる

>>158679 検討板ユーザーさん
エレベーター多いのはええな
朝は激混みだろうし

>>158680 検討板ユーザーさん
内覧行きました？
エレベーター降りてすぐ外出れたけど・・・
セントラルは真ん中に6機、両サイドに1機ずつあったからどれも外まですぐだったけどな・・

>>158683 匿名さん
セントラルは横長だから、部屋→EV、EV→出口までがイーストウエストと比べると時間かかる。まあ個人差あるから気にならないなら問題なし。毎日のことだから私はすこし気になった。

>>158684 匿名さん
セントラルも各エレベーターからは外にすぐ出れるよね
そこからは外歩くか中歩くかなだけで目的地まで歩く距離はエレベーター関係ない
というわけで豪華さの好みやライフスタイルで決めればいいと思うけど
歩いて思ったのはイオンが近いのは間違いなくセントラルだった
バランスが何かと良い棟
あとコンシェルジュがいるから宅急便とかクリーニングとか色々お世話になる予定の人からしたら絶対セントラルがいいと思う
電車通勤重視の人はウエスト
ただセントラルとウエストって50mくらいしか離れてないから1分くらいしか変わらないんだから結局全体的に自分にあう方選べばいいと思うけど、どっちも選べるほど選択肢ない、、

>>158685 匿名さん
建物の距離より、ウエストは２階から外に出られるのが何より強みですね。

>>158686 匿名さん
これ。あと棟内コンビニの利便性

海側の眺望でイースト南東角一択。

北向きの都心眺望も素晴らしいですよ。

>>158687 匿名さん
ウエスト民だけどコンビニ行かんな
通るだけに使ってるけど

利便性の高いウエスト、見栄えのあるセントラル、眺望が良いイースト
どれもいいですね＾＾

イーストなだけに眺望が良いスト、なんちゃって

海眺望ならイースト東側、セントラル南東が隣の棟も気にならず良さそう。

イーストは西側もよさそうですね。
部屋の正面に海やレインボーブリッジ、東京タワーが見えるのはイースト西側だけだと思うので。正面に見えないと見る機会減りますから、普段から自然と目に入るというのは魅力です。

>>158694 通りがかりさん

セントラル北西の高層階の内覧にいったことがありますが、レインボーブリッジ東京タワー両方ばっちり見えましたよ。
お台場の花火も見えるそうです。

部屋によるかもなので、中古にしても賃貸にしても見えるかは内覧に行かないと分かりませんね。

眺望で補えない利便性がウエストにはある・・・

>>158696 坪単価比較中さん
ないやろ、ぶっちゃけどこもそんな変わらんわ

北側の眺望で言ったらセントラル高層

アンチがいなくなったと思いきや内部抗争始まってて大草原

>>158699 マンション検討中さん

外敵が消えた次は内部の覇権争い。人類の歴史って感じやな。

見てる分には面白いから続けてどうぞ
どこが勝ったか決まったら教えてくれ

豊洲No1のブランズタワーとかコメントほぼないのにここだけ活発ですね。

>>158702 評判気になるさん

あっちは実質入居者用だからね

皆それぞれの棟の良いところを言ってるだけで対立ではないですよ。

眺望は好みが分かれるところでしょうが、個人的にはやはり都心ビューの北西側が魅力的ですね。特に、マジックアワー以降の夕焼けシルエットから夜景への変化。東京湾越しに港区の高層ビル群、豊洲市場の先に晴海勝鬨・月島のマンション群が見渡せるのはタワマンに住む醍醐味ですね。

うちも北西高層階が良いです。
海好きな方は南も良いですね。夜は何も見えないかもだけど。。
ただあれこれ言っても高層階で好みの棟・部屋で、好きな方角ってなかなか中古ないですよね。笑
そして高い。。なので数年賃貸で住んでみて、住みながら検討するって選択肢も考え中。
みなさんセントラルウエストの中古、もしくはイースト検討ですか？

ウエストは利便性だけではなく北西の眺望も悪くない。夜は東京タワーのライトアップも正面に見える。
ただ、富士山はウエストだと高層階じゃないと見れないが、セントラルやイーストからはガーデンを越せば見えるんじゃなかったっけ。

スーモの新築ページ見てたらセントラルの1LDK43平米の部屋が9300万ってさすがに間違ってるよね？

2LDK4階で9800万も嘘だよな？上がりすぎやろ

坪715万wwwww

9300万見てリアルにお茶吹いたわ

絶対売り切らないと言う強い意志を感じます。
もしくは先に出してた先着分はさっさと買ってね！ってことを言いたいのかな？

>>158713 匿名さん

よほど売りたくないんだなと笑
販売とめちゃうと再開時に担当者の再教育が必要になるし、マンションギャラリーだって借りてるフロアの一部をここのMRに割り当て続けても大した出費じゃない
そもそも、今スミフはたいして売り物がない状況だし。

価格といい、入居可能時期といい、スミフは何考えてんだか。これじゃ中古買うしか選択肢がなくなっちゃうじゃん。

中古買え。うちの在庫からは買うな。そういうことなんでしょうね

いいじゃん。そこまでしてホールドしてたいってことはまだまだ伸び代があると判断してるんでしょう

SUUMOに出てる新築のイースト3LDKって16Fじゃなかったっけ？15Fになってる。

1LDKはミスだとしても、低層2LDKを9800万で売るってのはどういうことなんだろうな。坪600超えてるぞ

坪700は流石にすごい。

それってスミフじゃなくて中古じゃない？
今売ってるのはイーストだけでセントラルはもうとっくに完売してるんだから

>>158720 マンション検討中さん
セントラルが完売なんて情報どこにも出てませんけど、何か勘違いをされてません？
あの値上げから１，２週間しか経ってないのにいきなり完売したらもっと大ニュースになってますよ

中古、セントラルの中層が売れたら7000万台の54平米はいなくなりますね。
8千前半なら安いと思う。

賃貸もいいの出てるな
どうしよ・・
中古もどんどん上がってるな
少し前に高いから見逃してたらもっと高くなってるやないかーい状態

>>158722 マンション検討中さん

未入居分譲が9800万からだからね。8000万はもはや安い

アンチの皆さん、涙目ですね(笑)
図星のオンパレード・・・・

「結局、アンチが多いということは、人気の裏返しなんです。そもそも、好きの反対は無関心です。」
「なぜ注目しているのにアンチになるのか。それは、そのタワマンを買えないからです。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/d013924d15f1951007c575dc3021118c283c...

>>158725 匿名さん

冷徹に正論かましてて草

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/detail_0...

だいぶ値上がりしてるねー
有明もいよいよ坪700万時代へ…

>>158727 マンション掲示板さん

流石にこれは7200万の誤植だと信じてる

>>158728 マンション検討中さん
それはないでしょ（笑）

>>158729 匿名さん
正しいと思ってる人いたか。
そしたらWESTの11Fより、CENTRALの4Fの方が1500万高いのはどういう理由？

広告出した住戸って価格上げられるんでしたっけ？
単純に先着順で出した分の価格はそのまま、新価格で販売図面追加しただけでは？
新規で見た人にとっては、安い方は旧価格という見え方で買ってくれるかもしれないと。

>>158731 さん
流石に苦しいかと。そんなに間違い認めるの嫌？落ち着いて1つ大きい2LDKの価格とか、あなたの言う旧価格から新価格の値上げ幅とか見てみてもう一度自分の書いた文章読んだほうがいいよ

>>158732 評判気になるさん

余計買えなくなってしまった状況を認めたくないのかな

悔しいのぅ

他の部屋も概ね15%の値上げだから7300万が正しいと思いますよ。

上がったなー笑
ここもこの価格まで来ちゃったかーとうとう手の届かないとこまで行ったって感じだな
潔く賃貸でいく踏ん切りついたわ
で賃貸でも泉天空の湯の住民割とかホテルの割引とかいける？

新築でこの値段だとSUUMOにある中古の2LDKが割安に見えちゃうな

>>158733 検討板ユーザーさん

欲に目がくらんで冷静な判断出来なくなってるのかな

>>158737 検討板ユーザーさん

検討者が欲ってどういうことですか？

>>158738 匿名さん

広げなくていいから。

湾ナビのメール見てて思うけど、ここって指値成約はあれど近頃ほとんど値下げ事例がないよね

>>158740 評判気になるさん

ですね。そして今週も坪500超えの成約あったんですね

最後の6,000万円台でしたね。

あの新築坪700万マジだな。
流石に広告規制もあるから違ってたら修正いれるだろう。
モデルルームの家具付きとかかなぁ。
理解が追いつかないマーケットになってきた。。

>>158743 匿名さん
有明(とりわけここ)もそういう次元になってきたんですね～

そうこうしている内に、ここもいよいよ完売しちゃいそうだね。

3/30日本初の公道レース有明で実施
https://www.as-web.jp/overseas/956898?all
ヴィーナスフォートはイマーシブフォートになったし子供と行ってみよっかな
千客万来もできたし
てか色々できすぎなんだよ全部いつでも行けると思って行けてねえし
あっ千客万来江東区民割やるんだっけ？？
流石に少しは落ち着いただろ…行くか

>>158741 名無しさん
あったねミッドクロスも500万超えてて引いたわw
ぶっちゃけ今から有明買うのは大変だと思う
でも残念だけど日経最高値して青天井だからね
まだまだ上がる可能性普通にあると思う
日経と不動産は連動するからね
てか売りたくても売れないんだよなぁ
子供学校行ってるし次住む場所のグレード下げたくないし

湾ナビアナリティクス見たけど毎月上がってる。在庫が減って値上がりしててそういうことだよねって感じ

>>158746 匿名さん
> あっ千客万来江東区民割やるんだっけ？？

　えっそうなの？

　と思って見てみたら本当だった。500円でも安くなるのはうれしいね。

https://tokyo-toyosu.manyo.co.jp/coupon_list/kuminwari/

>>158749 匿名さん
全然安くないですね。。
ここの居住者なら1000円で入れる泉天空の湯で全然良いですね。。

ミッドクロスも500
冗談が本当になるマーケット、、

2/26に売り出して、3/9に成約
価格8,280万円　専有面積55.71㎡　間取り2LDK+WIC

新築が値上げしている中、ちょっとミスプライスでしたね。

https://arrows-real.co.jp/buy/property/%e3%82%b7%e3%83%86%e3%82%a3%e3%...

>>158752 匿名さん
流石に安すぎたね
すぐなくなると思ってた

凄い、あっという間に坪500未満は瞬間蒸発の世界になりましたね笑

>>158751 検討板ユーザーさん

お台場近くて良いよね。新橋にもすぐ出られる。

>>158755 匿名さん

お台場海浜公園駅と有明テニスの森駅では新橋への所要時間が大きく変わってくるよね

>>158756 検討板ユーザーさん
位置的に浜松町新橋あたり勤務ならお台場海浜最寄りの物件が良いですね!ららぽーとやアリガー、有楽町線りんかい線を利用したいならテニスの森付近の物件が良さげですかね。

>>158752 匿名さん
これ結構欲しかった、もう売れたんですね。

昨日千客万来で飯食った後ララテラス見てきたよ
サミットと100均とマツキヨ、ロイホ、サーティワンも入ってて良かった
やっぱ三井さんは凄いなと思ったわ、欲しいものが揃ってた
ガーデンも頑張って欲しいわ

>>158752 匿名さん

低層かなと思ったら32階か。億でもおかしくない物件だわ

セントラル19階の70平米も売れたんですかね？

>>158752 匿名さん
>>158760 検討板ユーザーさん

＞価格8,280万円　専有面積55.71㎡　間取り2LDK+WIC
＞新築が値上げしている中、ちょっとミスプライスでしたね。


夢見すぎ。RAINSの成約事例確認したら50㎡台はすべて7000万円台。
なので、8280万円はチャレンジ価格、実際は値引きして売ったでしょう。

>>158762 匿名さん

意図的に直近のデータ載せない所がかわいいですね。
直近の値上げの話題なのに2月の50平米代8000万越えの成約は見せたくないんですか？
自分でレインズID持ってるなら分かりますよね？
どっかのレポート引用してるのだとしたら転載許可取ってますか？取っていないなら迷惑なので通報しますね。

日々上昇してる相場で過去の成約実績見せられても何の意味もない。

>>158762 匿名さん
あなたこそ現実を見たら…？
最新の成約事例ありますよね？

>>158762 匿名さん
＞実際は値引きして売ったでしょう。
推測で物事を捉えるのはやめましょうね。
新築の価格知らないのかな?

SUUMOにあった2LDKの8400万台の物件なくなってるけど売れちゃったのか？

湾岸マンション価格ナビに登録すると、毎週金曜日に成約状況を教えてくれますよ。先週は1LDKが坪514.9万円で成約していますね。

https://wangan-mansion.jp/

>>158759 匿名さん
いや。ハルフラの住民規模であの商業施設はショボ過ぎじゃないか？一階のサミットだけはかなりの床面積が確保できてるが、2階3階の店舗、麺屋、クリニックも狭くてちょっとなあという感じ。そもそも建物自体が事務所ビルの転用？天井は低いし、なんか商業施設として作られた感じがしなかっかけど。

>>158768 匿名さん

SUUMOから消えてるけどここに載ってこない物件があるんですよね
タイムラグかな？

>>158770 eマンションさん

湾ナビも全ての取引を網羅しているわけではないです。
毎週送られてくるので、全体の傾向を見る参考程度と考えましょう。

湾ナビアナリティクスのCTTB。
2月は平均坪単価488万円。3月も上がりそう

スクショ貼れてなかった

>>158773 検討板ユーザーさん
在庫の減り具合半端な

売りの少なさ、愛が長続きしてるやん

>>158775 口コミ知りたいさん
ここって結構ええよな。色々言われる直結の有明ガーデンも基本おおよそのものは揃うし、足りない物も車出せばららぽーと5分、銀座も10分ちょいで行けちゃうし。

>>158776 評判気になるさん
有明ガーデンがクソと叩かれようが結局これすぎる。
スーパーあって、温泉あって、美容院あって、カフェも飲食店もあって、なんやかんやある。スタバとかマックとかメジャーなのないけど車持てば10分圏内にあるし、そこそこ便利なんだよな。

>>158777 入居済みさん

スーパーが近いのがいいのは同意。しかし、スーパー近いマンションなんか腐るほどある。超大規模タワーマンションのなかには、スーパーがマンション内に併設されてるのさえたくさんある。温泉はもうちょっと安ければ毎日でも入りに行けるけど、あの値段だったら頻繁には行けねぇわな。美容院やカフェや飲食店はあるのが当たり前じゃね？そこそこ便利は同意だけど、別に他のマンションや地域に比べてここが特別優秀ってわけではねーよな。

>>158778 マンコミュファンさん
温泉、一般の方は4000円近い値段ですけど、ここの所有者は1000円ですよ。
あるのが当たり前と書いてますけど、徒歩1分以内にほぼなんでもある商業施設隣接のマンションや地域って少なくないですか?勿論いくつかあるのはわかりますが。

1,000円だったら毎日でも行けるよね。

スーパー含む大型商業施設が至近で、かつ周辺環境がゆったり整然としているマンションは、そう多くないと思うけどな。

>>158781 匿名さん
あ、補足だけど、東京にあってな。地方行けば腐るほどあるかも知れんけど。

パークシティ豊洲とかと同じで、マンションまでショッピングモールのカートガラガラして直結で帰れるの都内ではそう多くはないかと

>>158783 通りがかりさん

大規模商業施設、ホテル、温泉、シアター、劇場と
隣接した一体開発のマンションて、かなりレアだと思うけどね。
豊洲のパークシティや六本木ヒルズ、ミッドタウンなど。

テナントの内容は、利用者の属性や好みに合わせて
入れ替えが徐々に進んでるから、今後に期待したい。
まあテナントが充実したら、更に値上げが加速するだろうね。

逆に本当に教えて欲しい！ある？他にこんなとこ
スパとホテルと劇場と商業施設直結で駅近、しかも羽田まで家の前から直通バスで行ける
スパも住民価格で1000円ならリモートの日は一日過ごすわ・・・
子供500円ってもう銭湯じゃねーか
豊洲市場やお台場は徒歩圏内
築地や銀座自転車圏内
レアにも程があるぞ

>>158785 マンション検討中さん

まず行動半径が狭過ぎる。
ホテルもシアターもスパも隣接する必要ない。

ママ共とランチやアフタヌーンティーは、マンダリンホテルやプリンスホテル、日航ホテル、東京ドームホテルでやってる。お得な優待サービスもあるし。
ヴィラフォンテーヌではやらない。

スーパーがイオンと文化堂しかない。OKが出来るのはいいね。もっともOKは銀座にあるから困らないけど。

ライブは東京ドームやさいたまスーパーアリーナ、横浜まで行くのは苦にならない。

野球観戦は神宮球場と東京ドームがメイン。
年に1回スポンサードデイで広島マツダスタジアムに行く。

有明の難点は、お芝居やクラシックのコンサートを気軽に観に行けない。
遠いんだもん。

クリニックは選んで行ってる。
眼科は秋葉原まで行ってる。良い先生。
有明からじゃ遠い。

>>158786 匿名さん

なんでこのマンション検討しようと思ったんですか？

たしかに演劇やクラシック、美術館・博物館が遠いのが有明の弱点ではあるな。

>>158786 匿名さん

あなたの生活範囲では有明向かないよ
中央区や千代田区がよいのではないかな

帰って来たネガトラマンか。ディスりのネタを並べて何がしたい。

ディスりというか事実じゃん。
どんな物件にも弱点はあるので、それをしっかり明示するのが正直不動産への道。

もはや千代田区の一等地の生活と比べられるほどになったの？
そりゃスミフさんも坪700万で売り出しますわ

>>158786 匿名さん
ライブとかクラシックにそんな毎日行くニキなのかな?
行っても週1くらいのとこに家が隣接して無くて良くね。
スパとかスーパーはよく使うし近くにあるに越したことはなさそうやけど。
そういえば有明に劇団四季なかったっけ。

新しくできるオーケーって東雲店って名前だけどめちゃ有明寄りだよな
こことかガレリア民とかなら歓喜ニュースだな

>>158793 マンション掲示板さん
隣接じゃなくて、行きやすいかどうかってことでしょ

有明も他の湾岸からそんな目で見られるくらいになったってことかな。検討者には喜ばしい動きなんだろうね。

>>158795 匿名さん

だからあなたの生活に合わないなら検討やめて去ればいいじゃないですか
なにか心残りがあってここに縛られているんですね

>>158793 マンション掲示板さん


おばちゃんたちが、有明遠いって文句言ってる。もうライオンキングは見てるからわざわざ有明まで行ってリピートはしないんだと。
有明は、団体旅行客や団体の学生さんが集客の肝でしょう。

まあ、世の中の半分の女性は50代以上だからね、そこの買い替え需要を拾えないのは残念だわね。

50代以上の女性の住宅を押さえておくと、そのうち娘夫婦が母親の住む近くに購入するからね。
娘夫婦は共稼ぎだから、時間と財力のある親の近くに住むのは得策だもん。

泉天空の湯にハマったらもう出られないですね。
昨夜も客はホテルの宿泊者ばかりでビジターが少なく空いてて本当に快適でした。
東京ベイプレミアで1,000円で入れて館内着も無料で貸してくれるのありがたいです。

>>158798 匿名さん
遠いといいつつビックサイトにはご高齢の方も結構来てるで
そりゃ遠いと言う人もいるだろうが、そんなに時間逼迫してない休日にゆっくり見に行けば良いのに

>>158786 匿名さん
東京駅なら有明ガーデン付近からのバスで一本ででれますし、東京ドームもさいたまスーパーアリーナも横浜も行きやすそうですよ～!
りんかい線の国際展示場駅が近いので品川駅も出やすそうですね!
まあせっかくの休日にそこまで時間を気にしているかはわかりかねますが。

確かにそんなにライブ行かない。
だけどこないだ初めてガーデンシアターに行った。
荷物を持ちながらアリーナで踊る人がいる中、
手ぶらコート無しでさっといって
帰って来れるのは良いなと思ったな。
ガーデン自体がイマイチなのは否定できないけどね笑。

ホテルはタクでよくないかね。
オークラ、アンダーズ辺りなら3000円行かないくらいだよ。

東京駅から有明二丁目バス停まで30分以上かかるよ。バスに揺られるのって結構しんどいんだよね。

タクシーGOだと晴海からガーデンまで1,400円。

>>158804 匿名さん
東京駅とここを結ぶ地下鉄の新駅が建設予定なんですけど、ご存知ですか？

>>158806 買い替え検討中さん
そんな遠い未来の話をしてもねぇ。。

でもでもだっての構ってちゃんの相手するのやめようぜ・・・

ネガさんついに東京駅までのバス30分程度をディスり始めてておもろ（笑）

はいはい。ネガッても、願わなくても叶っちゃう、臨海地下鉄。残念でしたー

多分臨海地下鉄は2040年を待たずの開業を目指すと思いますよ
晴海はBRTじゃ輸送力不足が露呈してしまいましたので。
あと築地の再開発は地下鉄とセットにするのがベストです。
そういった理由で特に中央区が都や国に早期開業を働きかけてるようです。

私個人的には今の湾岸でもそれなりに利便性良いと思いますよ。もし臨海地下鉄ができたらその比ではないでしょうが。

>>158811 通りがかりさん

じゃあ有明買うのは14年後の2038年頃で大丈夫そうだな。

>>158811 通りがかりさん

すごい都合のいい妄想笑

地下鉄できるまで、もっと交通の便利な所に住んだ方がいいと思うよ。

みんな電車だいすきかよwww
テレワークしないんか

>>158813 匿名さん
結局有明に買いたいんか笑
ツンデレか笑

リモートワークしてたって、アクセスいい方がいいのよ。

>>158815 匿名さん

2040年以降に地下鉄出来るからって2024年からこのクソ不便なとこに住む意味が分からないね。

>>158819 匿名さん
あなたにとって利便性が良いとは???
詳しくお願いしやす!

>>158818 名無しさん
どこへのアクセスか知りませんが、わざわざ否定的なコメントをしなくて済むようなお好きなとこに住めたら良いですね。。。

東京駅始発のバスに乗って座って帰れるの結構良いですよ。

ちなみに新宿から帰る時とか埼京線-りんかい線だとラッシュアワーでも必ず座れます。

>>158822 匿名さん

勝どきザタワーの入居が本格的に始まったら、座って帰れるとは限りませんよ。

朝は元々座れないです。

>>158824 匿名さん

PTKな。

そんなに歪んで考えたり、ひねくれてものを言ったりしないで、もっと素直に好きになれる所、住みたいマンションを探せばいいのにね。

>>158826 匿名さん
本当にこれ。ただ好きの反対は無関心なので、ネガがいるということはそれだけ注目度ある物件なんかと。

マンコミュの総コメント数ここが23区築浅物件の中だとトップらしいね（笑）

>>158828 検討板ユーザーさん

だって完売しないからいつまでもスレが続くんだよ。
イジりたい人も多いしさ。

デベにとって完成『在庫』は値引き叩き売る”売れ残り”などでなく、市場で価値を増し続ける「資産」だったという事実を、時間（分譲時から今迄の事実経過）がありありと証明してしまったね。アーメン

無駄な抵抗（例の変竹林な表）やめちゃったみたいだけど。恥ずかしいもんな

>>158820 名無しさん
渋谷とか銀座とか、複数駅あってどこでも行けるような場所かな

貶したって意味ないのに笑
まあでも「掲示板が盛り上がる＝資産性があるマンション」というセオリーだから、大局的な観点で捉えればポジなのか。

>>158830 匿名さん
> デベにとって完成『在庫』は値引き叩き売る”売れ残り”などでなく、市場で価値を増し続ける「資産」

「ものは言いよう」という表現がこれほどぴったりくるケースもなかなかないな笑

まあ物件所有者的には価格が上がってくれればなんでも良いよね

客観的に見たら、いま人気の湾岸エリアだし、間取りもいいし、商業施設隣接だし、駅チカだし、外観かっこいいし、値上がり養素多いな

>>158832 評判気になるさん
ここを渋谷、銀座と比較するのはどうかと。
住む目的と価値観が違うと思うので、好みの地域でご検討するのが良いかと。

>>158837 名無しさん

有明なんて坪単価で考えれば北千住、武蔵小杉、高くても港南あたりが比較するエリアかと思っていましたが、まさか渋谷や銀座のような都心部の検討者も覗いてくれるようになったんですね。

>>158834 eマンションさん

住友不動産にとっては、マンション在庫は毎年予算通りに計画した戸数を販売しているのだから、これは客観的な事実だよ。陰でコッソリ値引きに応じるなんて珍説、さすがにもう恥ずかしくて誰にも言えなくなっちゃったね。

>>158838 検討板ユーザーさん
そういうわけではないと思う笑

>>158840 eマンションさん
皮肉だろ

>>158830 匿名さん
いやー、さすがだよね。住友
まじでどんどん上がっていってるもんな
随分小出しにするなって思ってたけどそういうことねってひしひしと実感させられてるわw
悔しいけどさすが住友。お見事。くそー

スミフの利益が最大化してるわけだからこの売り方で正解だったよね。
有明ガーデンなど街の盛り上がりを自社で作りながら、保有資産の価値も上げていく。
色々お粗末なところはあるけど、広く見れば上手く行ってる

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6960e33c8a1979800efe5c68ea8cda40413...
ダイワロイネットホテルまさかの閉館ですね。。。、

>>158848 マンコミュファンさん

コロナも終わったのに、たった5年で閉館とか有明の凋落ぶりを物語る。

ダイワロイネットホテルは都との権利関係ぽいね。これを期に国際展示場駅からのルートもっと広くしてほしい

港南って品川駅高輪ゲートウェイ駅を何かと出すけど、どこのマンションも駅から遠すぎて話にならんよね
最高単価でよくでてくるのも駅チカのオフィスビルの場所だし、何を比較したいんか。。。

ダイワロイネットをどこが買ったのか気になる
もしかしてあそこにマンション建てたりすんのかね？

ダイワロイネットの建物さすがに解体は無いかもですね
別のホテルに買収されてリブランドとか

>>158863 匿名さん

解体はないでしょう。まだ新しいし。
オフィスに転用するにも部屋の改築がコスト嵩むし、別のホテルが入るんでしょうね

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

イーストの高層階の角部屋が中古で出てるね。
これ、いいんじゃない？

ここ含め有明のマンション、他の湾岸に比べてまだ割安感あるよね
1年後とかはどうなるか

>>158850 デベにお勤めさん
品川駅の港南口からJR乗ろうとするとクソ長いで。京急に乗ろうとするならさらに悲惨。
渋谷駅とかもだけど、ターミナル駅って電車乗るまでが想像以上に時間かかるよね。

1.8億の売り出しはギョッとするが
すみふの1.51億(同じ82平米？)が消えたっぽい。
階条件が良いのなら上に値付けしたいのはわかる。
坪600万からの攻防に入っていってるっぽいな。。

販売価格どんどん上がってるね
どこまで行くのだろうか
その点ここの賃貸は他に比べてもまだ安い方だな
周辺の築古タワマンもここより少し安いくらいで出てるな
マーレは住んだことあるがやっぱり築年数ガンガン感じて萎えたけどあの価格で賃貸つくんだろうか・・中古ならリフォームできるが
あと耐震だから震度2でもギシギシいうし揺れてるーって感じで怖かった
その点ここは免震だから安心だな

>>158870 マンション検討中さん
マーレって耐震なの？勝手に免震かと思ってた。

>>158871 匿名さん
マーレは耐震です。なのでめちゃ揺れるのと確か震度3くらいでもインターホンからマンションの地震アラーム（地震です、地震です！的な）みたいなのがビョンビョンなってそれがまたこわい。タワマンは免震に限る。これだけ地震多いと特にね。

買える人が羨ましい。このマンションに限らず東京でいい物件はもうとてもじゃないけど自分は買えない価格まで行っちゃってるから、東京にいる間は賃貸でいくと決めました。笑
なのでどうせ毎月賃料払って住むなら便利で周辺が楽しくて気持ちよくて道も混まない湾岸エリアが最高だと自分は思ってます。
千客万来も行ってみたいです。お台場と豊洲までも自転車で行けますし、東京でこんなに道も広くてとにかく気持ちよくて自然も感じて便利なのは本当唯一無二だと感じます。無事住民になれたら皆さん宜しくお願いします！

有明や東雲は湾岸の中では、まだまだ割安だよね。
狙い目だと思うけどね。

マーレ耐震はブリリア？オリゾン？

本当はハイブリッドが一番いいんですけどね
新築でも制震オンリーの大規模タワーも結構あるので
免震ってだけでも恵まれてるんでしょうけど

免震って保険料安いのいいよね（笑）

>>158873 検討板ユーザーさん

たぶん今中古で選べば
賃料＝ローン支払いで良い物件買えるから、無理してでも買ったほうが良いよ。東雲、辰巳、有明でも安いマンションなら買えるはず

まあ勝どき月島とかに比べたらここは無理せず買いやすいあたりよね

>>158813 匿名さん

その頃には坪1200くらい行ってんじゃね

>>158883 マンション検討中さん

都心ならね

土日の午後は、イベント客激混みでりんかい線しか使えなくなるのが難点。

港南や夢の島なら有明より安いですよ。

賃料とローン支払い額同じなら、10年でかなり差がつくよ

3LDK80㎡1億とかで指値いれてる人たち一生買えなさそう...笑

>>158887 マンション検討中さん
10年なら数千万円単位で残債減りますね

>>158888 口コミ知りたいさん

そんな人いるんですか？笑

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_73894043/?suit=nsuusbsp2012...

中古でも高層階は坪650超えて来てるね…

>>158886 匿名さん

夢の島にマンションなんかあったっけ？
公園や運動場しかないと思ってだけど。

>>158891 匿名さん

これはさすがに、あわよくばプライスだな

>>158887 マンション検討中さん

そもそもローンが通らないのです。泣
あとは数年しか住まないとしたら、中古で買った時の手数料と売った時の手数料考えると買った時よりだいぶ高く売らないとプラスにはならないから数年なら賃貸もあまり変わらないじゃんって可能性も。その時の不動産の相場によりますね。
あと賃貸だと好きな時に引っ越せるけど、売るとなると成約まで数ヶ月はかかるので、、、高く売ろうと思うと更に時間がかかる、、そんなこんなで賃貸も悪くないと思ってます。

>>158891 匿名さん
空広くて抜け感半端ないな。
マンションが乱立してる夜景のシティービューも良いけど、一面空なの憧れるな～

少し前まで物件概要の販売中が48戸だったのが49戸になってるけどキャンセル出たのかな

>>158896 匿名さん

いつもの微調整でしょう。
3月1日の時点で、住民登録が総戸数1,539戸に対して1,196戸しかありません。

販売中が49戸としたら、入居待ち戸数を除いても250戸くらいが、買ったはいいけど住む気なしという事になってしまいます。

スミフの在庫どれくらいでしょうね
去年購入した層もまだ入居してませんし、
今年に入ってから購入した層は来年入居になりますしよく分かりません

>>158893 マンション検討中さん

でもこれなんか坪700万超えてるけどね。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

>>158899 マンション検討中さん
高いけどええな。。。

販売中の新築より中古の方が高くなってるね…
もう高層階で新築は在庫がないってことか。
高層階の3Lは希少なんだね。

ウエストの3Lとかしばらく中古の売り出しが無いんだよね。

>>158886 匿名さん

まだ言ってら。

>>158901 さん

高層階の3LDKに住んでいる方は、高く売れるとわかっていても、次どこに引っ越すの？と考えると買い替え先がないんですよね。
ここを購入した時の2倍近く出さないと豊洲や勝どきは買えません。
だから、自然と売りに出る数も少なくなります。

中古も賃貸も不動産会社がスーモやホームズとかに載せてる情報ってマジで適当だな・・。
写真も別の部屋の写真だったり部屋の数も他細かい情報もでたらめってどんなだよ・・。
いい加減にも程がある。
皆さんも気をつけてください。正しい情報はちゃんと規定の厳しい大手の会社に確認するか、欲しい部屋と直接契約してる大元の会社に確認することが大事です。ま、ネットに載ってない部屋もあるので、信頼できる不動産会社に条件で絞って調べてもらうのが一番確実。

>>158905 匿名さん

自分も経験あります。部屋の写真、あれは参考写真なだけですとか言って全く別の部屋の写真なのは普通にありますよね。2LDKやら3LDKの情報もよく違いますよね。笑
ぶら下がりで勝手に適当に掲載してる会社だらけなので、正確な情報を得るには家主と契約してる会社に確認しないと分かりません。

>>158905 匿名さん
別の部屋の内装なんてことある?まだ見たことないや。
興味本位だけどどこか教えてほしい～

>>158907 マンコミュファンさん
賃貸は多いよ！戸建と違ってマンションは違う部屋の写真を使い回ししてるいい加減な不動産会社はあるある。
大手はそんなことしないと思う。というか会社が厳しいから出来ない。ここに限らず地元のちゃんとした不動産会社が強いから、有明なら中古も賃貸も住友か東京建物、この2社にオーナーは頼む事が多いって聞いたよ。

>>158907 マンコミュファンさん

去年息子夫婦が住む物件を探し回りました。
全然違う写真がいっぱいあり過ぎて特定出来ないレベルです。

こちらだって1,500戸もあるんですから、写真の使い回しは全然珍しくないです。

9300万円の1LDKは修正されないからこれで正しいようだね
オプションモリモリのモデルルームとかかね

写真の使い回し、普通にいっぱいあります。特に客がつきそうないい部屋はぶら下がりの不動産会社がすごく多いので適当な情報でとりあえず掲載してる。
一生懸命探してる身からすると腹立ってくるくらい情報違いますよ。
なのでどこでもいいので掲載してる会社に問い合わせて家主と契約している会社を聞くのが一番手っ取り早いし、1番手が既にいるとかの情報のタイムラグも発生せず確実。

近隣住民です。
有明を検討する人はブリリア兄弟と比較しながら検討する人も多いから、ブリリアは東京建物管理の物件が多いから一緒に比較検討できるように東京建物に声をかけるオーナーも多いと思います。
実際自分の時も別の不動産屋が言ってました、有明は東京建物が強いと。
近隣と比較せずこのマンション1本なら住友も強そうですね。
両方ともでかい会社だし安心安定を求めるオーナーが多いのでしょう。

>>158909 匿名さん
この物件でも使いまわしがあるというのは事実でしょうか?
憶測だけで軽くコメントすると後から困りますよ?

この物件で前に賃貸でありましたよ。使い回し。間取りからして写真が違うのが明らかにあったり、別の部屋でも全く同じ写真が使われていたので問い合わせて聞いたら、参考写真ですってはっきり言ってました。笑
参考写真にしては整えられてない綺麗な写真ではなかったので、せめて参考写真だと言って使い回すなら綺麗な写真にすればいいのに…って思いました。

安くない物件ですから不動産屋もしっかりやるべきだと思いますね

売出中の物件にもありますよね、テキトーな室内写真載っけてるやつ。
売主はどんな気分なんだろう。

>>158899 マンション検討中さん

消えてる。価格改定して出し直しかな。

>>158917 検討板ユーザーさん

えっ、これは売れたのでは…？

>>158916 検討板ユーザーさん
売る側は高値で売れれば何でもええんやで。

>>158918 名無しさん

さすがに強気価格かなと思いましたが、そうなんですかね
部屋の条件は良いし、海外勢がサクッと買っていったのかな

売れたみたいですね。
富裕層は気に入った部屋に金は惜しまない

今日配信の湾ナビ成約状況を見ると

19階70㎡台　3LDK10,980万円　515万/坪　北西
めでたく成約ですね。

お住まいの方、教えてください。
こちらの物件の浴室は、マグネットは付く壁でしょうか？

>>158923 マンション掲示板さん

付きますよ

>>158924 評判気になるさん
お返事ありがとうございます！！助かります！

>>158925 名無しさん

再確認しましたが、鏡のついている黒い壁と、その他白い壁の3面全てで付きました
ご参考までに～

>>158926 名無しさん
近々引越し予定で、towerのマグネットでくっつくシリーズを購入するか悩んでいたので助かりました！お優しい住人の方がいて引越楽しみです(^^)

高層角部屋の中古、復活してるやん。

>>158927 マンコミュファンさん

私もTowerのソープ入れ使ってます。どの壁にもしっかりくっつくのでご安心を！入居楽しみですね

窓掃除は、プロに頼んでいたのかな。
めっちゃ大変だったから売ったのかな。
私もここに住んでたら売りたくなるわ。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_74364439/?suit=nsuusbsp2012...

>>158930 匿名さん
以前この部屋の少し下の階にモデルルームがあり入ったことありますが、開放感半端なかったです。

角部屋はいいよ。270°ビューだからね。

角部屋ええな～憧れる

>>158933 評判気になるさん

これは眺望をひとしきり頼んしだら、次の欲しい方に売るのがいいな。

>>158934 匿名さん
セカンドハウスとして持っておくとかもありよね～

>>158935 マンション検討中さん

開放感あるし、都心に近い割に落ち着いてるし、駐車場も大きいので富裕層のセカンドに適してますね。

子育てファミリーには、荷の重い物件だわね。
家族の山のようなモノの収納のために壁がある程度は必要です。

お父さん、窓拭き頑張って。
湾岸の窓はちょっと横殴りの雨が降れば一発で汚れる。

セントラルの中層2LDKは成約か。8,000万円台の物件はなくなりましたね

>>158938 eマンションさん

失礼
×8
○7,000万

>>158937 匿名さん
これぐらいの金額のマンション買えるなら窓拭き代くらいさっと業者を呼ぶもんかと思ってましたがそうでもないんですかね?
あとリビング以外に収納は置けば良いのかと。。

湾岸別物件に住んでますが、窓拭きなんてほぼしなくていいほど全然汚れないけど・・？
自分で拭けない柵側は業者が定期的にやってくれるし

この荷物多い人、前もいた気が

売却用のインテリアだね。
1.7億円なのに13.3畳しかないから、テレビが隣の部屋で遠すぎるし、クローゼットの前にキーボードが置いてある。

https://sumikae.ttfuhan.co.jp/rent/200DB7EE98/
荷物多い人とやらは買ってからこんな風にリフォームするのも手だよ。これステップフロアの下が蔵って書いてるからあのミサワの蔵仕様になってる？これだと子供のおもちゃ部屋にも出来そうだなー。うちは中古じゃなくて賃貸でもう少し小さい部屋希望だから検討できなかったけど、、、荷物がーって人は買ってからあちこち好きに収納作ってリフォームすればいいじゃん

>>158944 マンション掲示板さん

作り付け収納は、好きにオーダー出来るしクローゼットにしまい込むより取り出しやすくていいですね。

そのためには、「壁」が必要です。