シティタワーズ東京ベイ

中住戸3LDK、人気ですね
やはり間取りが良いのが幸いしてるのかな。

今週の湾ナビ見ると、売り出し価格が506~575（3件）で成約価格が450~468(3件)って感じ。先週は533の成約が500で売れないこともないみたいだね。

5年前は330位で売ってたはずだから、物によっては倍くらいになってる物件もありそう。

今週はこれですよね。

湾岸マンション価格ナビ
https://wangan-mansion.jp/

>>157923 匿名さん
有明は出物が減って、需要過多って感じやな。
CTTB、晴海３兄弟、ドゥトゥール、スカイズ、ベイズ辺りが同価格帯かな。

ミドクロも坪500超えてるのすごいけど、もう少し築年経ってくるとBMAやBACの価格と平準化されて、ミドクロは今が買う時期じゃないかもなと思ってる

>>157924 匿名さん

ミッドクロスは有明一丁目の開けた眺望＋築年数の浅さで売れてる印象。
経年すると既存ブリリア3兄弟（そして3兄弟のほうが眺望も良い）＋αくらいの価格水準に落ち着きそう。

54平米の高層階(19階以上)南東向き狙ってますが全然出てこないですね。

ハルフラの望み断たれた人が湾岸中古物件漁ってる。
ハルフラのお陰で湾岸マンションの需要が一段上がった感じがする

実質新橋にしか行けない街より、複数使えて駅近のこちらの方が良くないか
BRTが延伸すれば大丸有へのアクセスも改善されるし。

ブリリア近くの大和の跡地に、ほぼ1Rの部屋で約640戸のマンションと商業施設、インターナショナルが建設されることが決まったんですね。工事始まったから何が出来るのかな～って思っていたら。このマンションは賃貸の可能性が高そうなので、社員寮の可能性が高いのでは無いかという予想もありましたが、有明に人が増えて更に便利になるのは良いことですね！

>>157929 匿名さん

有明の企業や武蔵野大学がまとめて借り上げたりするといいですね。
とにかくまず人口が増える事が大事です。

単身用ってそんなニーズあるかなぁ？

>>157931 口コミ知りたいさん
分からないけど

有明ガーデンテナント社員、豊洲市場勤め人、東雲・台場に職場がある勤め人、賃料次第だけど需要は意外とありそう。

湾岸て単身者用のマンション少ないから、有明とか台場で働いてる人はみんな千葉県とか、バス通勤、または豊洲からゆりかもめ通勤してくる人多くて不便なのよね。保育園とか幼稚園、小中学校たくさんあるし、その先生とかも住みたい人多そう

あとは武蔵野大学の学生も。多少高くても、大学の近くに住まわせたい親はたくさん居そう。

>>157932 匿名さん
これから出来るKONAMI、テレ朝の社員にも需要あるかもしれません。囲われていて中はよく見えませんでしたが、KONAMIの施設は既に建設始まってそうでしたよ。
あとはすぐ近くにUNIQLOの大きな拠点もあるのでニーズありそうな気がします。

>>157934 通りがかりさん

あと有明がんセンター勤務方々からもニーズありそう。

地方からせっかく東京に出てきて一人暮らしをするのに街から離れた人工島で、大学と家の往復って、つまんなくて学生は冗談じゃないよね。

>>157936 匿名さん
遊びに行くのは別に出かければ良くないですかね。近くに遊ぶとこがない大学もそれなりに多いかと。

>>157929 匿名さん
商業施設ができるのは熱いですね！

>>157934 通りがかりさん

ゆりかもめからよく見えますが、KONAMIは地下はだいぶできてました。テレ朝の方がKONAMIよりはゆっくり進んでる感じ

>>157936 匿名さん
繁華街の近くに住みたい学生は多いでしょうね。
結婚とかすると住みたい場所は変わってくるでしょうけど。

お金のない大学生は、通学費を払うくらいなら大学近くがいいと思ってる。
大学遠くても、繁華街の家賃高くて通学費払う余裕のある学生は別だけど。

武蔵野大学の学生さんは、どこに下宿してるんだろね。この辺り家賃高いし。

普通大学のそばには安い下宿屋やアパートがあったよね。

下北沢の安いアパートなんて争奪戦だよ。
東大生協で、二次試験中に付き添う地方のママ達が繰り広げるバトル。

AアパートとBアパートどちらがいいか悩んでいる数分間に、他のママに取られるという。

>>157941 匿名さん

そんなボンビー学生じゃ、新築の単身用マンションには住めんやろ

有明は誘惑や飲み屋も少ないし、学生の親からしたら安心して下宿先に選ぶでしょ。

>>157943 マンション掲示板さん

誘惑もないし、通学費もかからないし、
ガーデンでバイト豊富に選べるからいいんじゃね？

>>157945 匿名さん
そんな家賃安いの？

>>157944 匿名さん
そんな学生じゃ、就職した後使いものにならないよ。

>>157944 匿名さん

ちゃんと世知辛い世の中を渡れる強い子に育てるには、
有明は温すぎてダメな子に育ってしまうよ？

ネガ「有明みたいな何も無いところに学生が住むわけないだろ！」
ポジ「そんな大学全国にたくさんあるよ。誘惑がないから親は安心できるのでは？」
ネガ「そんな学生就職できない！！」

学校と家往復するだけなわけないやん。23区に住んでたらなんぼでも刺激はあるだろw

>>157949 匿名さん
23区つっても離島じゃなぁ～

>>157949 匿名さん

ネガは話題の方向と反対のことを言って叩くという行為に都度傾注しているので、全体として論理が一貫しておらず軸もない。
性質上仕方のないことではあるけど。

>>157950 マンション検討中さん
内陸のスレ行ったらどう？

BTT民やスカイズ民が千客万来に歓喜してますが、意外とここも近いですよね。

学生は地方からでて来て、実家と変わらないなんにもない僻地の有明には住みたくないでしょ。
東京らしい刺激のある場所に住みたいよ。

>>157954 匿名さん
まあそれぞれの趣味は違うので一律ではないと思いますが、湾岸のほうも中々刺激あるかと。大学生なら宅のみも多いと思いますので、湾岸に住んでたほうが一目置かれそうではありそうですね。

渋谷新宿まですぐだし、台場まで大学から歩けるし十分都会にある大学だと思う

千客万来心理的に遠いんだよな。
有明からだと橋渡らないと行けないから、自転車も辛いし、歩いて20分。

>>157957 匿名さん
ゆりかもめ乗りましょう。
ウエストなら3分で駅に着いて、3分で市場前です。

お店リストすごいけど、これが維持できるかが不安や。晴海豊洲有明民ふだん使いしそう？

https://www.toyosu-senkyakubanrai.jp/shop_list

ふだん使いは無理だねカツカツだから。
観光客に期待して住民は年に一回利用しましょう。

有明民は千客万来なんて行かず、なにはともあれ有明ガーデンで買い物しないと！

>>157960 匿名さん

従来の市場内のお店もあるし、競争は激しいと思う。
自分は千客万来も行くけど、
元々の築地場内から移転したお店を大事にしたいな。
風呂はたぶん行かないと思う。

豊洲市場は固定客いる店が多いから大丈夫と思うけどそれ以外の店は厳しいかもね

ウェスト31階って売れたんですかね？いいなと思って見てましたが。

オーケー東雲店できるらしいけどめちゃめちゃ有明寄りなんやな。ここの物件からも10分弱で着くんか？

銀座のオーケー行ってみたけど、あれがそのまま東雲にできるなら、特別良いとは思わないかも。

>>157966 通りがかりさん
イーストから有明駅と同じくらいの距離。

泉天空の湯に飽きたら、先客万来の万葉の湯に浸かる。温泉好きには極楽だねえ。

>>157963 マンション検討中さん
豊洲市場内の観光客向けに寄せてる飲食店は大変こもしれませんね。

>>157965 通りがかりさん

売れたようですね。
登録もされてるので今週の湾ナビに載ってくると思いますよ。
中住戸は早いですね、特に高層階は即申込入ってます。

>>157967 匿名さん

でもオーケーしか無いから、
オーケー以外の目的もなくつまらん。

>>157971 評判気になるさん

レスありがとうございます。すごい笑
昨年の暮れあたりから再び急に上がり始めましたね。

新宿まで直通の列車でも26分かかります。
直通する列車は本数も少なく、大崎で乗り換えになることも多い。
これがすぐ着くと言えますか？かなり遠い不便な場所としか感じませんがね。
ド田舎の感覚だと便利な範囲なのかな？

殺風景な有明の街並みを都会だと感じるのかなあ、とても東京らしい場所とは思えませんが。

>>157975 匿名さん
主要都市にある程度近く、都心のようにごちゃごちゃしてない開放感あるとこが湾岸というか有明の魅力な気がしますね～

まぁ有明は繁華街からは遠いよ。酒を飲める場所もほとんどない。
それがいいところでもあるしね。
ファミリーには良いが学生にはつまらないというのは、街の性格上しょうがないでしょ。

>>157967 匿名さん

銀座一丁目駅は、UNIQLO→ニトリ→無印→ケユカ→ハンズ→OK
と何となく行ってしまうラインが出来上がってますね。

>>157978 続き

有楽町駅は、ビックカメラとルミネとマルイ、交通会館がありますから、

有楽町駅と銀座一丁目駅周辺は、何となくプラプラ歩くラインが出来上がってます。

そこにOK登場ですから、よく考えています。
昼過ぎからは銀座近隣飲食店の、ちょい足し買いも増える事でしょう。

>>157976 口コミ知りたいさん

有明のどこを歩くと開放感を感じられますか？

>>157980 口コミ知りたいさん

銀座に開放感は求めていませんが？？？
週末の銀座大通りの歩行者天国はゆったり歩けますよ。

そもそも有明を歩いて楽しいですか？？？

>>157980 口コミ知りたいさん

高速の上

>>157974 匿名さん
急にどうした？

港南の人がどんなに発狂しても、港南が有明より遥かに臭くて汚いという事実は揺るがないです。

ここの中古の在庫減ってきてますね。
他のマンションもかなり減ってるようで、湾岸の需要高いですね。

>>157981 匿名さん

銀座に開放感は求めてないですよ。
銀座は買い物や食事を楽しむ街です。
有明は何も無いし建物と建物の間も距離が長いし、
歩くというより車か自転車で通るぐらいですね。

横からですが。
散歩がてら、有明歩いてて楽しいっすよ。
歩道が広いし、空が広くて開放感があるし、水辺も感じられるし。
一番はマジックアワーの時間帯ですね。
都心方面の夕景とビル群の陰影が何とも言えず綺麗です。

銀ブラも楽しいですが、違った楽しさはあります。
まぁ、住んでないなら理解できなくてもいいですよ、個人の感想なんで。

>>157980 口コミ知りたいさん

シンボルプロムナード

水辺？真っ黒でガンジス川みたいに汚染されまくってる東京湾のどこがいいのかね。
こんな汚い海の側には住みたくないね。

>>157990 匿名さん
そのお考えだと東京、大阪、名古屋等の大都市圏はどこもやめておいた方がいいかも…。

>>157988 匿名さん
都内の数ヶ所に住んだが、有明にも独特の良さがあると思う。よくわかるよ。同感だね。

>>157989 通りがかりさん

日が暮れるまでは確かにいいかも。
でも日が落ちると暗すぎる。。

ネガがどんなに燃料を投下しても、中古の在庫は順当に減り坪単価は淡々と上昇していく。

私は高台にしか住まない。
汚い川や海の側の低地になんか住むわけないでしょ。
そういう場所は低所得者エリアだろ？

>>157995 さん
おじいさん、ここは湾岸エリアの検討板ですよ。

>>157996 匿名さん

ワロタ

>>157995 匿名さん

はーい、湾岸エリアに住む低所得者でーす。
のんびり楽しく生活してまーす。
高台の高所得者さんから気にしてもらって恐縮でーす。

>>157993 通りがかりさん

日が暮れたら歩かずに、
マンションから都心方面の夜景を楽しみましょう。

>>157998 マンション検討中さん

高台様からしたら浜松町直結タワーでも単なる低地マンションでしょうし、その先の湾岸エリアなどはもはや海に等しいでしょう。
お忙しい方なのに掲示板を覗くだけに終わらずコメントまで頂けるなんて大変貴重な事ですから失礼のないようにしましょう。

高台ニキどこ住んでるんやろな。綺麗な川があるってことは山奥なんか。

笑いもの、いや、人気ものだな、ネガ。

>>158001 口コミ知りたいさん

失礼ですよ。
千鳥ヶ淵を見下ろすパーマンに決まってます。

港区湾岸は地歴が良くないからな。湾岸に住むなら中央区や江東区の方が住環境に恵まれてる。

>>158003 検討板ユーザーさん

水もキレイなポツンと一軒家でしょう。

>>158003 検討板ユーザーさん

水もキレイなポツンと一軒家でしょう。

>>158004 匿名さん

おいおい地歴で言ったら、もともと化学工場で土壌汚染が問題視された江東区湾岸が最低だろ。

>>158007 匿名さん

急下降したのは豊洲。ららぽーとオープンの頃は人気の街常連だったのに、いまは浦安や赤羽よりも不人気という体たらくで見る影も無し。つまり一時の流行りみたいなもん。

>>158009 匿名さん
なにのランキングか知りませんが、オープン当初より人が増えた気がするけど、、、

>>158010 匿名さん

首都圏 住みたい街ランキング2023
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2023/sumitaimachi_2023_syutoken_31_10...

>>158009 匿名さん

マンション建設も落ち着いたしね。
ランキング上位じゃなくても全く気にしないよ。

豊洲までのシャトルバスって所要時間何分くらいですか？
資料上の数字ではなく実際に使っている方いたら教えてほしいです。

>>158013 名無しさん
それな。元々豊洲ってみんなが知ってる街ではないしね。来年のさらなるジャンプアップに期待

>>158014 マンション検討中さん

11分～13分くらいです。
30分発のバスに乗って44分の有楽町線に乗れるか乗れないか、くらい。

>>158016 eマンションさん
ありがとうございます～。とても参考になりました。
駅までの移動時間考えたらゆりかもめと同じか、少し早いくらいなのですね

>>158011 買い替え検討中さん
舞浜が17位に入ってる。
あんな不便なところに住んだらめちゃくちゃ後悔する。

>>158018 匿名さん

住みたい町ランキングの調査方法を見れば、舞浜に住みたいは納得するよ。
千葉や茨城の子もアンケートに参加しているんだよ。
20歳からアンケートしているんだから、普段自分がショッピングしている町とか、遊んでいる町をあげるだろうよ。



■調査対象：首都圏（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県）在住の20歳～49歳の男女を対象に、インターネットによるアンケート調査を実施。
1都4県（東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、茨城県） にある駅の中から「住んでみたい街（駅）」1位～3位を回答してもらい、1位＝3点、2位＝2点、3位＝1点と配点してランキングを算出

湾岸は晴海フラッグで検討する住民の総量が増えて、PT勝どきで一気に湾岸全域の値段が引き上げられた。黙ってても高く売れる状態。とにかく中古のハケが良い

https://toyosu.tokyo/news/ariake-garden-renewal-2024/

近隣住民、ファミリー、イベント客
がコアなユーザーなのでこの3つのターゲティングに合わせた店舗をリーシングするよう

ホント中古の売れ行きがすごいですね
昔は高値で出したあと停滞した挙句値下げするケースが散見されたけど、今はすぐ買付が入り、そう大差ない額で成約していく。
まあ、その売出価格がこの市況においてそこまで割高でもないということの裏返しなんでしょうが。

地域No.1マンションはどんどん高値更新していくから、少々割高でもお金持ちに攫われていくね

>>158025 匿名さん

今さら感、、

>>158028 マンション掲示板さん
何で?

>>158028 マンション掲示板さん
契約更新のタイミングだったし、３年分のデータがたまってるからターゲティングに合わせた良い店をリーシングすることに期待。微妙な店なら残念だけど、ビオラルやコジマ、コバラヘッタや和カフェなど、最近はターゲット的には当たりなお店増えてきてるよね。

>>158030 匿名さん

コバラヘッタって、当たってんのかな

ビオラルはいつ行っても賑わってる。
オーガニック食材って需要あるんだなと。

>>158031 通りがかりさん
微妙

メニューがアレ過ぎて、リピはちょっとって感じ。
ヴィーナスにあった時と同じ感じでいいのに。

マンション買っといて良かった、、
都内値上がりしすぎ
https://x.com/TKO_Mansion/status/1751969449455055168?s=20

有明北地区の水辺に砂浜できるのか

ビーチの話は無くなってなかったのね

>>158037 匿名さん

ビーチなんてできても泳げるわけもないんだからテラスカフェとかのほうが良い。

>>158038 匿名さん

できるんじゃね？
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

有明に砂浜？汚くて近寄りたくないな。

>>158039 匿名さん

ビーチバレーコート、砂浜じゃなくなってる。

>>158040 匿名さん

勿論。強制ではないので。

>>158039 匿名さん
豊洲ぐるり公園作られたところなんですね。ぐるり公園の雰囲気好きなので割と楽しみ。

>>158039 匿名さん

ここに応募してきたのは、佐賀の1事業者だけか。

>>158044 匿名さん

そうなの？支社は豊洲なんだね。
手広くやってるし、
ぐるりの結婚式場みたいな素敵なプロジェクト
になるといいね。
楽しみ。

概要見ると、砂浜はなくなってるね。

>>158046 匿名さん
都の資料で有明アリーナ横とアーバンパーク？横に砂浜って書いてあるで。

>>158047 匿名さん

うーん。。。それは一昨年1月の図で、今回の新たな予想図には砂浜ないんよね。

砂浜にビーチバレーコートを作るんじゃなくて、
ビーチバレーコートに砂が入ってる？？？


※上の図は、第98回港湾審議会（令和4年1月31日開催）資料を基に作成したものであり、砂浜の位置や形状は、環境調査の結果を踏まえて検討します。

ビーチバレーコートとか要らなすぎワロタ
ぐるり公園みたいに、ただただ整備された普通の場所にしてほしい。

>>158049 マンション掲示板さん
そうですよね～お台場みたいな砂場にしてほしいですね

>>158048 匿名さん

新しい資料、どこかに置いてあるの？

>>158048 匿名さん
ビーチバレーコートはそうかもしれないけど、防潮堤降りた下に砂浜みたいな色が見えるから、砂浜が無くなったわけでは無いでしょう

砂浜あってもお金払わないと入れないんじゃないの

>>158053 匿名さん

むしろ課金制にしてほしい。輩が集まってお台場みたいになる

>>158051 さん

有明親水公園の概要　とりあえず砂浜なし。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/01/30/08.htm...

この隣にできる有明アーバンスポーツパークは有料施設と思われる。

>>158052 評判気になるさん

その図はおととしのやつ。

ここに砂浜を作っても、恐らく地形からして潮の満ち引きで砂を持って行かれてしまう。

砂の補充を毎年繰り返すのは税金の無駄。

お台場海浜公園みたいな地形にしないと砂がどんどん流される。

坪400万は本当に通過点でしたね。

有明ガーデンが豪華な商業施設？
よっぽどなにもない田舎で育たないとそんなふうには思わないはずだな。

公道で行われるカーレースが我が街に！！

って住んでる車興味無い人からしたら、迷惑でしか無いな。まあイベント全般そうやねんけど

>>158058 匿名さん

今現在は、砂浜の計画ないよ。

>>158062 匿名さん

自分も色んな観光地に遊びに行ってるから、お互い様くらいにしか思ってないけど。

坪400は軽く通過し、坪500超の成約も珍しくなくなってきた

＞砂浜の位置や形状は、環境調査の結果を踏まえて検討します。
がネガの頭の中では「砂浜無し」に変換してるのがすごいな。
無しになるとは一言も書いてなくて、むしろ砂浜を実施するための環境調査をこれからするってことだから。砂浜ごときがそんなに羨ましいのか。

砂浜ってなんかええよな。テンション上がる。

「臨海地下鉄」、東京臨海高速鉄道が運行へ…りんかい線と接続し羽田空港アクセス向上図る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

決まりましたね。出口をガーデンまで持ってくるのかな？これでまた値上げでしょうかね。。

>>158066 匿名さん

今現在は　　と書いてるじゃん。

>>158068 匿名さん
ついに事業者決定。乗り換え地下鉄駅直結マンション爆誕
2040年だけど

「2040年まで」→「2040年頃」
実際はいつになるんだろ？？
鉄道工事は完成予定時期より遅れるのが常だし。

>>158066 匿名さん

運河沿いに住んでいるから知ってるのよ。
この地形で砂浜作っても砂が流されるし、運河って土砂が川底にたまるから、定期的に浚渫作業をしないといけないのよ。

地下鉄ほぼ直結マンション誕生ですね。

>>158070 マンコミュファンさん

2040年、それまで住み続けますか？

>>158074 匿名さん

私はしばらく勝どきに引っ越しです。
ここは後々の修繕費高騰に向けてババ抜きが始まる前に売るつもりでしたが、地下鉄来るなら維持費の高さも相殺する程の価格維持が出来ると思うので賃貸にして子供に残すか。

>>158071 匿名さん
2040年代後半とみた。
それまでに首都直下地震が来たら2060年頃か。俺は死んでそう。

今、ファミリーに高値で売ろうとしても、ファミリーは子供の年齢計算しちゃう。
今5歳の子供だったら、完成する頃にはもう家出ちゃってるよね。

>>158071 匿名さん
このスピード感からすると前倒し開業もあり得そう。豊住線と同時開業かな。

>>158078 マンション検討中さん

それはないでしょう。

呆れるほどどんどん遅くなる。
今の役所の事務作業の遅さを知ってる人ならわかるよね。

>>158077 匿名さん

出てるといいね。

>>158071 匿名さん

決まる前から、後ずれしてるやん。

オリンピックレガシーで前々から言ってた
有明親水海浜公園の開業すら、
2026年春の開業を目指してるんだべ。

開業は2035年から2040年の間だと思うな。

国際展示場駅付近の工区は比較的早いだろうけど、勝どき駅の工区がめちゃくちゃ時間がかかる。
ホーム増設・コンコース駅改良工事だけで10年かかった。地下高速道路との兼ね合いが難しいらしい。

地下鉄作るのが決まったなら住友さんの力で先にりんかい線からの地下道をガーデン迄引っ張ってきてほしいですね。
このまま20年後の開業を待っててもガーデン（テナント）がもたないので、最短で地下道掘ってまずはりんかい線直結を実現し、シアター、アリーナ利用者のアクセス向上を目指すのが良いと思います！
三井さんが勝どきで出来るなら住友さんにも出来るよ、頑張れ！

早くて16年後に開業として、このマンションは築21年くらいか
まだまだボロくない年代だし資産価値がより堅くなったね

有明から高校大学に通うのは非常に不便なので、地下鉄は嬉しいニュースですが、今有明に住んでる子供たちは間に合わないだろうね。

のらという有明アンチ。いっつも有明の悪口言ってて気分悪い。何言ってもいいと認識してそう
https://x.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1753236210246648107?s=20

盛り上がってまいりました。
都知事の定例会見は金曜14時からです。
https://tokyodouga.jp/playlist/kaiken.html

>>158091 匿名さん

ホント、この人自分が一番、豊洲が一番、
何事もマウント取るぞ感が強くていつもにじみ出てる。
theとよす、なんだよね。

本心がどうか知らないけど、とにかく豊洲が一番って人には臨海地下鉄の話は面白くないかもね
豊洲市場駅は豊洲と言っても人が住むエリアからは距離あって住民の足にならないだろうし、東京駅・羽田空港ダイレクトアクセスは手に入らない

可哀想だから港南地下鉄構想とか妄想してあげよう。

食肉市場、八潮団地、終点　港南

のらは有明アンチというよりただの厨二病だと思う
住民にとしたら割高でも通勤手当出るから関係ないし、休日に利用するくらい数百円高いところでって感じよな

これ、マジで？

>>158098 名無しさん
今日の東京都の定例記者会見で発表されて、東京臨海高速鉄道のプレスリリースも出たよ
https://www.twr.co.jp/

>>158097 マンション検討中さん

随所に有明を下に見てるのが垣間見えるけどね
ま、正直なんだろーけど

りんかい線がプレスリリースを出すところを見ると運営主体を担う意思が感じられてる

「財界」っていうか雑誌、1年以上前に情報掴んでてかなり信頼度が高いな。愛読しようかな。

都が打ち出した「臨海地下鉄」 運営主体を巡って様々な観測
https://www.zaikai.jp/articles/detail/2335

地下鉄は有明民の妄想だって必死だった人達どんな気持ち？

これも。。。
しゅごい。。。

>>158105 匿名さん
なにこれめちゃええやんけ

ふむふむ。

安めの中古見つけて早めに引っ越したいと思ってたのに。

>>158108 匿名さん

もし開通するとしても2040年以降なのに能天気でええなあ

ほんと大儲けで羨ましい。。。

>>158107 匿名さん
PTK、晴見三兄弟、ここあたりが一番恩恵受けるンスかね

赤枠内のタワーマンションは多大な恩恵を受けるでしょうね。

2040年頃まで不便なままです。

有明、すごすぎーー。ここまで開発が盛り沢山なエリアは他にないよ。

>>158114 マンション掲示板さん

盛りだくさん？何があるのか下に箇条書きしてみて。

１．
２.
３．
４．
５．
６．
７．

>>158111 通りがかりさん

既存の勝どき駅至近タワマンと、DTもかな？あとはオリゾンマーレ、出口によってはブリリアマーレ有明あたりも。

地下鉄きたー
スミフの最近の強気の姿勢は情報掴んでた感ありますね

>>158117 匿名さん

昨年暮れからの値上げがえげつなかったですもんね
スミフのことなので何かしら裏で読んでるんだろうとは思ってましたが、いざ事業化が進むとやはり驚きが大きいです

>>158118 検討板ユーザーさん

関係ないよ。

臨海地下鉄が通る16年後まで、
変動金利は低いままなのでしょうか？
マンション価格は下がらないでしょうか？

>>158120 匿名さん
ここで聞いても正確な回答は返ってこないよ～
誰もわかんないですし。
買いたいと思ったら買えばいい。

はい、16年は少なくとも不便な生活は確定したし、それだけ待ってもできるかどうかわかりませんので、買いません。

>>158122 匿名さん

買って貸しときゃ良いじゃん。
利回り4％以上取れて15年経過後も価格維持材料があるだけで投資的には十分だよ。
自分は港区でも渋谷区でも好きなとこ、便利なとこに持ってるんだろうからそこに住めば良いだけ。ただし今から港区買うのはおすすめしないよ。
大した材料もないのに海外マネーありきで高騰して、2億出さないとまともなマンション買えないからね。

港区も周辺環境の悪い港南とかなら有明より安く買えますよ。

東京のマンションを投資目的で買うなんて危険すぎてとてもできない。
私はそんなにバカではないのでね。

>>158122 匿名さん
買わないのにここにわざわざ来て書き込みするのおもろいな笑

>>158115 匿名さん

見事に誰も答えてくれてないのが可哀想なので、私なりの回答を。

１.臨海地下鉄
２.羽田アクセス線
３.テレ朝東京ドリームパーク
４.有明北アーバンスポーツ
５.KONAMI
６.東武鉄道所有地タワマンに期待
７.ガーデン2期

未定ですがテニスの森駅付近も用途地域は決まっており、今後開発される予定にはなっています。

>>158125 匿名さん

そんなエリアの掲示板を見にきて書き込みまでするなんて余程気になるんですね。
バカでない人、ましてや投資エリアを自分なりに分析出来るような人は自分に利益のないこと無駄な事はしませんので。

もしくはバカなのか。

有明北の開発でいうと、

・大和ハウスの賃貸レジ＆商業施設
・有明親水公園（公園内にカフェ＆集客施設、さらに有料アスレチック誘致）
・ガーデン２期
・テニスの森周辺土地の空き地（2020レガシーゾーン）開発
・スミフ取得した空き地
・東武の空き地開発
あたりかな。

有明南は別地区だと思ってるし、KONAMIやテレ朝ができたところで自分らの生活は一ミリも変わらないと思ってる。

この掲示板で何度も連呼されてきたけど、ようやく臨海地下鉄決定と言ってもいいかもね。運営主体がほぼ内定して、都の開業目標も公約してるし、どこがお金を負担するかも何となく見えた。

JR東の羽田アクセス線や京葉線との連携含めて、JR東が東京臨海高速鉄道への出資比率高めることも今後あるかもね。どういう運用にするのか楽しみ

>>158130 匿名さん
東京臨海高速鉄道の株主の一人であるJR東日本への事前根回をした上で今回の発表したのは間違いない。JRが今後どういう考えを持っているのかは不明。東京都からJRにメリットとなるなんらかの提案が裏であったかもしれない。なかったかもしれない。

消えてしまった連呼くん、彼は正しかったんやな。

今思えば、地下鉄7年後に開通するというフレーズは、ある意味正しかったのだと思う。
だってそれ以上長いと買う気が起こらないもんね。

連呼は詐欺師だろ。
あいつ港南コンプレックスこじらせて、あちこちのスレを荒らしまわっているよ。

１２年前から、待てば待つほど値上がりするから、さっさと買っとけと散々警告してたのに、まだ買ってない人いるの？
地下鉄の発表が値上がり加速の合図だよ。

>>158135 さん

その頃からずっと待って買っていない人はもういないでしょう。
買いたい人は何処かしら買っています。
でも時が経てば人は入れ替わります。
12年の間に就職したり結婚したりで、新たに買いたいけど買えない人は出てくるものです。
貴方だけが変わらずこの場所に居続けているのかもしれません。

ネガ連呼くんはまだ買えてないみたいだね。
最近は諦めて幕張まで出張中（笑）

>>158136 匿名さん

連呼くんは彼で４代目。
ずっと居続ける人は居ないよ。

何代目かによる。
今の連呼くんはエリートサラリーマン。

東京都の職員からの情報をもとに地下鉄の情報などをリークしてくれている。

ネガ連呼君だけはずっと同じやな。
未だに買えてないのか。さっさと買っとけ。
値上がりするぞ。

エリートサラリーマン何がで社会の底辺みたいなことやってるの？
1～３代目は何やってた人なの？

あなたは１代目のネガ連呼さんですか？
まだ買えてないの？大丈夫？

臨海地下鉄はもはや既成事実かされましたね。後はスケジュールがどうなるのか。

臨海地下鉄出来るとしても2040年以降、買うのは15年後の2039年くらいで良さそうだ。

>>158146 匿名さん
15年住んでも値崩れしないどころか、今より値上がりしてる可能性が高そうだな。

>>158147 匿名さん
引っ越すにしても売らずに、賃貸で運用するのが大正解。

>>158146 匿名さん
投資目的なら買うのは開通の１年前が効率的らしいよ。
2045年に開通なら2044年に買うのが正解。

>>158146 匿名さん
その頃には高すぎて買えないだろうよ

買っといて良かった。
家からフォーミュラeも見え確だし、ガーデンシアターのライブに手ぶらで行ける。
海の森公園で打ち上げ花火とかドローンショーとかいっぱいやってほしい。
取り敢えずBRTと車でなんとかなってるし不満なし。

>>158147 匿名さん
既存の住民もこれから住民になる人も安心して住んでいられますね。
正直交通網は色々あるので不便ないし、車も運転しやすいし、買い物便利だし。

すみふのことなのでまた値上げと入居先延ばししそう。

>>158151 匿名さん
自分に言い聞かせてるみたい。
本当に満足してる人は、こんなとこに書かないんじゃないかなぁ。

>>158154 マンション検討中さん
158154の投稿者じゃないけど書くで。

>>158155 通りがかりさん
自分のSNSに書けば？

有明民は人一倍承認欲求が強いよね。
小心者の田舎育ちなのかな？

15年後の資産価値は下がるどころか今より上がってるだろうし、有明民、大勝利だね！

ネガちゃんは、これまで地下鉄なんかできるわけないからら地下鉄なんて先のことだよに変わったし（負け惜しみにしか聞こえない）、あとできることは住民の人格否定くらい。

>>158158 匿名さん
そもそも少数のコメントから承認欲求強いのが有明全体の総意みたいに読み取っちゃうのどうかと思うよね。個人の問題なのになぜそう捉えちゃうのか。

これまで：臨海地下鉄なんか出来るわけがない、儲からないから誰もやりたがらない
これから：2040年頃なんて先すぎてどうなってるか分からない、白紙になる可能性も普通にある

ネガのああ言えばこう言う状態は最後の最後まで続くでしょうね

>>158157 匿名さん

承認欲求は全くないけどお察しの通り田舎者だし、親から貰えるものもなかったから不動産価値が保てるニュースには素直に浮かれちゃいます。
豊洲買ってららぽーとの人気と一緒にマンション価格も上がり、東雲に移ってアベノミクスで上がり、有明に移ってきてコロナで値上げした後に地下鉄ニュース。
マンション買い替えだけで運良く資産形成が出来て、有明売れば引退出来るとこまで来たので、もう少し楽しんだら田舎に帰ろうかなと。

>>158161 名無しさん
タワマン住まいの後に田舎暮らしって、つらくないですか？
自分も同じような状況だけど、売却した後どこでどう暮らそうか悩ましいんですよね。

>>158162 検討板ユーザーさん

10万人いかない位のとこですが普通に暮らす分には不自由ないですよ。CTTBの内廊下やセキュリティなどは良かったんですが、共有施設少なくてマンション内で完結って事もなかったのでギャップは少ないです。

あと数年子供が独立する迄はこのまま有明か、もう1回ヤドカリ出来たらそれも面白いですが。

>>158158 匿名さん

15年も待たねばならんのか。

有明から羽田も東京駅も乗り換え無しで一本で行けるようになるのまじ?強すぎん?

>>158163 名無しさん
なるほど。確かに地方都市でも十分快適に暮らせるとは思うんですけど、高級品ショップやレストラン、文化的施設なんかの充実度は、都心と地方都市ではやはり相当の差があるので踏ん切れないんですよね。

>>158157 匿名さん
東京生まれ東京育ちだけど何か？
まぁ埋立地だし最初親に大反対されたのは確か

今は無きヴィーナスフォートに開業当時から行ってるんだよね
その時子供ながらに凄い可能性を感じたんだ湾岸に
だから今夢叶ってる

築20 年を超えると、売るのに時間がかかってくる。

>>158158 匿名さん

そう、そして無視され続けるにつれ人格否定がエスカレートし、ある程度のところまで来たら水面下で開示される。笑

臨海地下鉄は都心の用地確保が無理で実現は無理
選挙対策のためだけです。

臨海地下鉄の有明付近の新駅ってどこら辺にできんのかな。今の有明駅辺りにできたら最高やけど。

酔っ払いのおっさんへ
りんかい線は、夜車内が静か過ぎで、乗り過ごし新木場まで行っちゃいます。
夫は気付いたら新木場の車内で1人寝ていたそうです。(車庫に入らなくて良かったね)

良くしたもので、新木場ではそんな寝過ごした方達のためにタクシーが待っていてくれます。

東京臨海鉄道はどういう気持ちで地下鉄を引き受けるんだろうな。
やっぱり東京まで自分の会社の線を持って行きたいのかな。
どうせ赤字は税金が補ってくれるからな。

>>158173 匿名さん

現状の予測だしてたはず。環状2号線沿いで、ヴィラフォンテーヌの辺りじゃなかった？地下鉄だから有明ガーデン直結出口もできるだろうし、同じ会社の国際展示場駅も地下で移動できるようになるはず

>>158165 通りがかりさん

羽田も東京駅も乗り換え無しで一本で行けるようになるのが強すぎなら、20年も待たずに品川あたりに住めば良いと思うが？

そもそも、有明から羽田空港に乗換なしで行けるなんて計画はどこにも書いてありませんが。
もしかしてリムジンバスのこと？

明日は午後から雪。
ゆりかもめはタイヤがスリップするから夕方あたりから運休になるかな？

>>158176 匿名さん
有明が今は安いから、魅力的なんじゃない？
投資的には

>>158177 匿名さん
これじゃない？臨海部ルートは運賃問題があって、りんかい線区間は停まらず通過するだけって話もあったので、相互乗り入れってのは新しい情報だと思う。

> りんかい線には、ＪＲ東日本が羽田空港発着の「羽田空港アクセス線」の相互乗り入れ運転を計画している。

>>158176 匿名さん

品川は駅より西は高いし、東は環境悪いから、ん～って感じ。

>>158181 匿名さん

駅遠物件は論外だし。

>>158181 匿名さん

有明よりははるかに良いと思うけどな。

>>158178 匿名さん
前回雪降った時は平常通りの運転でしたよ。

>>158180 検討板ユーザーさん
羽田アクセス線と相互乗り入れするなら、
・JR羽田アクセス線→臨海地下鉄
はもちろんだけど
・JR羽田アクセス線→りんかい線→JR京葉線
もありそうだよな。

りんかい線を羽田アクセス線につなげる構想は将来的にあることはある。
だが、臨海地下鉄をりんかい線に繋げる構想はない。
それをやるには国際展示場駅の地下で大工事が必要で、莫大な金がかかるため、よっぽど必要性がないと、そんな工事はするわけがない。

臨海地下鉄決定だと勘違いして有明のマンションを急いで買っちゃうアホがいるかな？
情弱すぎるね。

>>158188 匿名さん
そりゃただのバクチ

一生かけて返すローンをバクチでやるようなバカがいるんだ、笑えるな。

地下鉄入口までほぼ直結、東京駅まで10分強。

臨海地下鉄は事業者が決まって確度が上がったのは確かだが、まだようやく本格的に検討できる入口に立った段階。これから検討や調査に入るので、正式な決定にはまだまだ時間がかかるだろう。
いずれにしても２０年も先の話にこれだけ盛り上がってるのはここくらいだよ笑

>>158194 マンコミュファンさん
悔しさが滲み出てるよ。一生バス物件の人には関係ないのにね。

みんな東京駅が好きなんだね笑

>>158195 検討板ユーザーさん
ても事実なんだよなぁ

臨海地下鉄の通らない港南夢の島の人が住環境の良い有明に憧れる気持ちは分かりますよ。

交通網は充実しているから現状でも不便さはないですけどね。

>>158194 マンコミュファンさん

それだけ、有明が不便だという事だよ。
便利になるまで20年はかかる

>>158200 匿名さん
ですよねぇ。
勝どきのスレとか「臨海地下鉄？あそ、ふ～ん」て感じですもんね！

>>158190 匿名さん

あなたは一生かけないとローン払えないような、バクチ人生なんですね。
笑えませんね。

>>158201 eマンションさん

勝どきも地下鉄出来ると聞いて、最強最強と叫んでる人がいる。

実はあそこも不便。有明ほどじゃないけど。
勝どきは商業不毛の地。

周辺の晴海や月島、銀座の発展に頼るしかない町。築地の開発を我が事のように喜んでいる。

急に書き込みが急増してるけど、どうせまた港南の人が一心不乱に書き込んでるんでしょ。

勝どきにもミニ連呼くんがいるの？

>>158205 eマンションさん

勝どきを買ったばかりの人だろうね。
ずっと勝どきに住んでいれば、土木工事がどれだけ時間がかかるか、よーく知ってるから。

勝どき駅改良工事
新島橋掛け替え工事
環状2号線　築地大橋工事

何年も何年もかかるんだよ。ずっーと工事中だった。だから地下鉄に対して冷めてる人がいるのも事実。だって完成する頃には自分はジジイだから。

>>158206 匿名さん
なるほど、新参者じゃしょうがないですね。

でも完成する頃にはジジイは同じなのに、なんで有明はみんなして浮かれてるんですかね？

勝どきも有明もこれから相当値上がりすると思いますよ。

湾ナビの成約状況を見ると、1億円を超える取引が増えてない気がする。

>>158194 マンコミュファンさん

要するにこれから申請書作成に向けて資料を作り始めます、その資料を誰が作るかが決まりましたって段階。まだどうなるかわからないのに嬉ションしすぎ。

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

有明1丁目の世帯数が減少している
比較的若い町で、出産があるため人口減少には至らないが。

R5.9月　4,880世帯　10,925人
R5.10月　4,879世帯　10942人
R5.11月　4,875世帯　10,941人
R5.12月　4,873世帯　10,965人
R6.1月　4,853世帯　10,952人
R6.2月　4,843世帯　10,941人

>>158214 匿名さん
確か、先月の有明2丁目の世帯数も減ってたよね。

あれれ。こりゃマズイな。

>>158218 匿名さん
事業許可が出ても
引き受ける工事業者が今いない。
豊住線
品川延伸
蒲蒲線
JRアクセス線

これらでもう手一杯、人手不足、過重労働の問題に敏感になり昭和のような突貫工事はもう無理です。

>>158219 匿名さん
品川線なんて話題にもならない
読売の力を舐めすぎ
臨海地下鉄の決定スピードは群を抜いてる

>>158218 匿名さん

重要な部分をすっ飛ばしている。品川地下鉄や豊住線と臨海地下鉄の違いはここ。
まず交通政策審議会で「早期に実現すべき」とされてからがスタート。
https://tabiris.com/archives/toyosumi-shinagawa202107/

比較参考) 晴海二丁目の場合
世帯数の減少は少なく売買も盛んに行われている一方、人口が減少しています。
理由は以下が考えられます。

・子供が私立中学に進学する年齢になったので駅近に引越したい
・新設する晴海西小の校区に移りたい
・渋谷教育学園のこども園に入れたい
・売却益も大きいのでそろそろ売りたい
・自分も歳を取って晴海通りを渡るのが苦痛になった
・いつまで待っても二丁目にスーパーが出来ない


R5.1月　3,005世帯　7,316人
R5.4月　2,997世帯　7,273人
R5.7月 2,984世帯　7,274人
R5.10月 2,988世帯　7,272人
R6.1月　2,988世帯 7,278人
R6.2月 2,984世帯 7,235人

パークタワー勝どきの入居が始まれば、更に減少するのでしょうか、ここも注目しています。いずれにしても、2丁目が永住向きのエリアでないことが伺えます。

>>158220 名無しさん

比較的短い南北線品川延伸も2030年代半ばの完成を目指すそうです。
蒲蒲線も2030年代の開通を目指すそうです。

だとすると、臨海地下鉄は2040年代の開通を目指す事になるのかな。

勝どきとか有明民みたいに恩恵受けるとこに住んでないけど、普通に家の近くに駅が出来る話が出てきたら楽しみにしちゃうけどね。
投資目的で保持してる(住んでない)人の考えはわからなないですが。

>>158223 マンション検討中さん

臨海地下鉄は、まず決定してからですよ。なので出来るとしても2050年頃と予想します。

>>158223 マンション検討中さん

事業許可が下りても、引き受けてくれる工事業者がいるんかな


https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240126/1000101416.html

>>158207 マンション検討中さん

いやいや、ほとんどの人は浮かれてない。
だって、みんな15～20年も先のことで一喜一憂なんかしないでしょ？

>>158227 匿名さん
もちろん、それが正常な反応です。

知り合いの有明住民さんは、
臨海地下鉄ができる頃は引っ越してると思うって言ってたよ。

まだ先の話で極端に価格が上がることはないと思いますが、管理費修繕費が激高で長期譲渡になるあたりからババ抜き確定だったのが、急いで売る必要無くなったのは大きいのでしょう。

10年後に予定されている維持費はやばいけど、いよいよその頃になってくると地下鉄ほぼ直結のスケジュールが見えてきて新豊洲で新築タワマンのファミリー向け1.5億～となると、ここは1億でも売れるのでは？

このスレだけなぜだか意見活発ですね(笑)。

まあこういうこと大っぴらに書いちゃう勝どき民もいるし、有明民はまだ節度があると思う。
https://x.com/harumihouse/status/1753197259293089937?s=20

>>158233 匿名さん

有明民が節度？？
まぁそうね。一部の、何かと連呼しちゃうお方とかを除けばね。

晴海フラッグ民、雪の日帰宅辛すぎないか？
https://x.com/civet2314/status/1754374961626837177?s=20

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

>>158236 匿名さん
港南の治安ってそんな悪いのですか?

>>158237 マンション掲示板さん
やめて。
ただ一人の荒らしがいるだけで、その人も港南在住じゃないと思うし放置して、粛々と削除申請しましょう

>>158227 匿名さん
投資家目線だとこういうニュースで開通以前も金額変動あるので一喜一憂しますよ～。

もし臨海地下鉄が決まったとしても、価格が上がるのは開通してからなので、投資で買うなら開通１年前に検討すればいいらしい。

仕込みが最も効率的なのは開通の1年前
https://toyokeizai.net/articles/-/638455?page=3
「いつ購入するのがいいかは過去の価格の推移で明らかになっている。価格が上がるのは開通してからなので、事前に購入したとしても開通まで不便な場所では困る。」

マンション間の連絡会によると、
人件費などの管理費値上げの依頼があったり、修繕費や保険がビックリするぐらい上がって問題になってるんだって。
いろいろ削ってなんとか乗り切ってるらしいけど、
各戸の管理費、修繕積立金を大幅に上げないと次回は乗り切れないだろうって。
タワマンは大丈夫かね？
タワマンはまだ大規模

>>158241 匿名さん
タワマンのほうがちっさいマンションより一人あたりの負担額減りそうだけど違うのかな。。？
クソほど共用部があるとこは別として。

タワマンは工事用の足場が組めない。
このため、ゴンドラで作業しなければならず、外壁の修理に莫大な時間がかかる。
だからいくら戸数が多くても工事費の絶対額がバカ高いので修繕積立金の負担が大きくなる。

>>158243 匿名さん
ここに限ったことではないしマンションに限ったことではない
タワーほか大型建築全般に言えること

壁を這って点検する機械とかあるし、そう遠くない未来修繕方法が向上する可能性もあると思います

>>158242 マンション検討中さん

どうだろう？
友人のところはタワマンではないけど、
大規模マンションだよ。
そういう話を聞くと、自分もどれぐらい値上げするのか不安になる。

ここは当初想定してたより管理費全然かかってなくて、修繕積立に半分くらい当ててるって言ってなかった？

>>158246 マンション検討中さん

販売時の修繕積立金計画は、実はモデル例に過ぎないので、途中で管理組合できちんと計算し直さないといけない。

発売当時と10年後20年後では材料工事費も違うので、見積もりは当然違ってくる。
修繕積立金は、今現在だと、500円/m位を頭に入れておけばそんなに大きく外れる事はないと思う。

このマンションはちょうど今年から築6年目で修繕積立金アップのタイミングだし、今の積立金で大丈夫なのか見直す機会だと思う
って検討スレに書く話じゃないか

>>158243 匿名さん

修繕用のレールつけることで、作業スムーズだし、足場もいらないから価格も抑えられたと思います。うちのタワマンもこんな感じでやりました。
https://reno-happia.co.jp/20200930kanagawa/

この口コミでマンション修繕まで知れると思わんかったww

プールとか金食い虫の施設があると管理費修繕費が割高になる。古くなると誰も使わなくなるから早めに廃止した方が良いよ。

>>158252 匿名さん

ガレリアとかプールあるのにお安いですよね。

ガレリアは立地が良いからリセールも期待できる。

ゆりかもめが立ち往生して、乗客は大雪の中、駅まで歩いたらしい。

あれ？ゆりかもめは雪にも強いって言ってた奴いなかったっけ？

新橋の坂は登れなかったらしい
お台場から豊洲間は折り返ししてた

運行見合わせの判断が遅れちゃったかな。

次に雪ふったとき、速攻で止まりそう。。

修繕計画って結構ブラックボックスよな。
それぞれの分譲マンションの修繕計画を第三者によるレビューが誰でも見えるようになったら、中古で売買の助けになるんちゃうか。
わし動きます。

修繕費なんて最終的にはどこも変わらないよ。マンションの形が変形だったりプールとかの不要な共用設備があると嵩むけど、ここはかなりリーズナブルに収まると思う。

>>158261 匿名さん
どうかなぁ。
ここはなんといっても３棟もあるからね。電気系統や各種配管設備もそれだけ多いわけなので、修繕費もかなり嵩むんじゃない？

>>158254 匿名さん

「プールとか金食い虫の施設があると管理費修繕費が割高になる」とかいい加減なこと言っといて「ガレリアとかプールあるのにお安いですよね」と指摘されると「ガレリアは立地が良いからリセールも期待できる」とか関係ないこと書いてはぐらかすってお前は痴ほう症並みのバカなのか？

オリゾンはプールがあるけど、大規模終わっても積立金もプールされてるらしい