シティタワーズ東京ベイ

世帯数減っちゃったんだね。
利益確定か。
有明脱出に成功した6世帯の方、おめでとう。

1期のCTTB買って、PTKに移った方も居そうだな。マンションすごろく勝者羨ましい

PTKはまだ入居始まってないよ？

晴海フラッグ、PTK入居開始でここもいくつか中古出てくるだろうね。湾岸で中古買うならそのタイミング

>>157743 匿名さん
ネガキャンお疲れ様。
2年前にここ買ったものですが、すでに含み益が2.5千万円出ているらしい。
晴海DT住みですが、個人的に、晴海フラッグやPTK、DTは周りの商業施設がしょぼく、有明ガーデンがあるCTTBの方が圧倒的に人気が利便性が高いし、今後も人気が出てくると思っているよ。

ま、買うことも済むこともできない、妬みでここにきている人には関係ないと思うけど(笑)

2.5千万ぐらいじゃなぁ…

>>157740 評判気になるさん

２LDKとして使うなら間取り良いと思う。３LDKだとリビングの開口狭くて解放感がない。あと、高速道路沿いはサッシ開けたら煩そうだからパスかな。

>>157741 マンション検討中さん
それだけ安いのにこんな売れ残ってるって、どんだけ環境悪いねん。笑

2年で2500万は悪くないというかかなり良いと思う。ガーデン開業タイミングに購入でしょ？そりゃPTKやBTTと比べるとあれだけど、都内で見てもかなり上位

買って住んでいない人と入居待ちが合わせて100あるとすると、

売れ残りは 240戸くらいかな？

こういう記事を読むと、
地盤の弱い湾岸エリアはリスク高いなと思ってしまう。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/43b6784521548cfaf2756b67ebfde...

>>157752 検討板ユーザーさん

値上がり率をBTTやPTKやハルフラと比べるなってか。

じゃあどこと比べたらええんや？笑

ここのスミフ直販の未入居部屋が売れないのは99%入居時期の遅さが原因だと思ってる
このスレの上の方でも出てくる通り、中古の在庫はスミフ直販の未入居部屋とほぼ変わらない価格でも売れてる
スミフが即入居可にして売り出したら瞬く間に完売すると思うんだけど、やってみてくれないかなぁ

単に不人気なんでしょ。
もうすぐ築5年で中古扱いだし、出ていく人も多い。

>>157757 匿名さん
いや、不人気だとは思わない
中古も全然売れずに在庫が積み上がる一方なら明確に不人気だけど、そうはなってない
https://x.com/teigakuntokyo/status/1701176051894988904?s=46&t=XzfgdHGJ...

中古は売れるのにスミフ直販の未入居が中々売れない理由は、やっぱりスミフの売り方の問題では？
スペック的にはここより売れにくそうなブリリアタワー有明ミッドやプレミスト有明も、当時の相場からすれば安売りでもないのに完売してるし

>>157758 匿名さん
この1年間、値上がりしてないじゃん。
インフレに負けてるから、実質値下がりだねｗ

>>157758 匿名さん
プレミストは値下げしてたよ

湾岸の中でも価格上昇してる有明のNO1マンションが不人気というのは、ちと無理がありませんか

湾岸の中でも価格上昇してる有明のNO1マンションが不人気というのは、ちと無理がありませんか

千葉ですら坪400の時代、2024年都内はもっと上がるよ

>>157762 検討板ユーザーさん

ブランズ豊洲、ブランズ芝浦、プラウド芝浦、ジオ品川天王洲、、、全部ここより高いのにさっさと完売。ここは安いのに売れ残り。それが不人気では無くて何が不人気なんでしょうか？

>>157764 匿名さん

それは1つの側面でそれが全てではない。
スミフは早売りも安売りもしないから。

人気=分譲期間が短い
ではない。安売りすればそりゃ人気もでる。プレミストは竣工後販売を恐れて竣工前に値下げして完売させたけど、プレミストのほうが人気かというとそんな単純な話ではない。

CTTBは有明で頭1つ飛び出た価格で、中古でもデベ分譲でも取引が多く成立している。

入居時期の話をしてるのに「ここより高い他マンションは」みたいな話するの、完全に平行線で草

>>157765 名無しさん
> 安売りすればそりゃ人気もでる

人気って言っちゃってるよ笑

>>157764 匿名さん
早期完売しなくても成約価格上がってれば良くない？
と思うのはワイだけか?
不人気なマンションなら価格も下がる気もするが。

下がってきてるみたいね
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/7511.html

有明は湾岸で一番上ってるみたいです。

>>157770 匿名さん
中身見ましたが、江東区は価格上昇トレンドって書いてありますね!
品川目黒区が下落トレンドなのは意外ですが。

定量的に都内のエリアを見ていくと、江東区、とりわけ有明は強いってことね。
需要が高まって供給が減ってると。有明見直されてるのか

意外と芝浦ってこんなもんなのか。築年数あるから安く見える。この価格で港区タワマン買えるならこっちの方がいいかも？

マーレ、スカイで坪400目前の成約価格ってすごいな。有明住みたい人多いんやな。

何せ幸福度ランキング2位ですから。

>>157774 匿名さん

そりゃ港区買えるのならそっちの方がよい。

>>157777 匿名さん
ここと値段近いよ

>>157778 匿名さん

だから売れ残ってるんじゃない？この値段出すなら港区で山手線に歩いて乗れるマンション買えるからそっちの方が良いやって。

>>157779 匿名さん

歩いて？まあ、確かに歩き続ければ着くか。

歩き続ければは草。
的を得てはいるな。

>>157777 匿名さん
でも港区湾岸で買えるのってタワーズ台場だけだよ？
台場が好きな奴は有明がターゲットになる
かくいう自分もそうだからね

>>157769 通りがかりさん
これはマジ
スミフが値上げして売り渋ってるせい
まぁそのおかげで中古も上がって有明全体が上がっちゃった感じ
空きあるなら値下げしろよという入居希望者の悲痛な叫びがネガになってると思う

芝浦とか港南は港区湾岸とは言わないの？

サイレントで消された？

>>157784 名無しさん

いまから築5年のここを坪400万で買うなら、再開発がますます加速している品川駅や高輪ゲートウェイ駅や田町駅に歩いて行ける芝浦か港南の中古タワマンを買ったほうがはるかに満足度が高いと思う。

>>157806 購入経験者さん
満足度が高いって抽象的やな。具体的にどういう点がいいと思う？

>>157807 匿名さん

この方は品川や田町勤務なんじゃ無いでしょうか？
勤務地へのアクセスが便利で開発投資されるエリアを予算に応じて選んで買う。
それだけの話なので、有明の方が良いとか、港南の方が良いとか意味のないコメントは無視で。

品川、高輪ゲートウェイあたりの港南の物件って駅から遠いのよね。あと中古だと結構年数行っちゃってる物件多め。築年数新しいのは高すぎるから、その金額出せる層は山手線内側か勝どきや月島を買うかと。(上記はあくまで個人の感想で、港南の街自体が好きなら買うべき)

妻と子一人の3人家族です。
もし1億5000万あったら、みなさんどこのマンションを買いますか？
CTTBも検討していますが、今現在、売りに出ている部屋が坪500万以上なので、迷っています。

>>157810 名無しさん

背伸びしていいなら、
飯田橋とか春日とか、その辺りに。

>>157810 名無しさん

自分だったら、これ買います。
月島駅駐輪場の横だから傘要らない。

管理費も手頃。板マンだから大規模修繕が安く済む。
子どもの中・高・大学の選択肢が非常に広がる。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_73718138/

デメリットは、管理組合の理事がしょっちゅう回って来そう。

>>157811 評判気になるさん
ありがとうございます！
飯田橋、春日は検討したことがなかったので探してみます。

>>157812 匿名さん
ありがとうございます！月島駅近！いいですね！

1億5000万も予算あるなら十条だな。
交通利便性は埋立地エリアとは雲泥の差。

>>157821 匿名さん

どこ？

>>157818 匿名さん

結構地味なイメージかもしれませんが、
春日エリアの交通利便性はとても良いかと思います。
ドームが移転したら、また雰囲気が変わるかもしれませんね。

>>157812 匿名さん

月島駅　実質徒歩10分のマンションに住んでいます。
お住まいのお子様達の進学先、通える範囲が広いです。
中央大付属中央　早稲田実業　吉祥女子　横浜市立大　慶応湘南藤沢　慶応日吉キャンパス　渋谷幕張　筑波大　千葉大

開成や麻布、桜蔭、豊島岡女子、慶応三田キャンパス　渋谷渋谷　お茶の水　早稲田大などはもちろん通いやすいです。

こうして挙げると教育熱心なご家庭が集まったマンションだったのだと思います。

>>157821 匿名さん
ありがとうございます！
ザ・タワー十条ですね！
検討してみます！

>>157821 匿名さん

十条駅降りて30分居たら分かるけどほんとに何も無いぞ

>>157825 匿名さん

こういう系の投稿好きですね。
でもここは有明です。

田舎育ちの人はショッピングセンターがないとなにもない、と言うのかな？
それに十条あたりに住んでる人は池袋に買い物に行きますが。

十条は池袋まで近いので便利ですよ。
新宿、渋谷も一本で行けるし。
でも有明と比較するには場所が違いすぎませんか。

十条は最寄り駅には何もないので、
生活用品が全て揃う有明ガーデンとは全然違いますけどね。

まあでもタワー十条とここは価格近いから、比較する人がいてもおかしくない。埼京線沿線使えるからアクセスも似てる。

有明ガーデン？
シャッター街まっしぐらだろ。

>>157836 匿名さん

そんな言い方しか出来ないんですか？

>>157836 匿名さん

ちょっとは応援しようぜ？

>>157830 口コミ知りたいさん

まあ、そうだよね。
大学生は有明には住まないよ。
超絶不便だもん。有明を出て下宿するわな。

あーー
これは、開示の嵐かもね。

昨日、有明ガーデンがトレンド入りしてて、お！ってなったけど、閉店ラッシュが大量にツイートされてただけだった。

有明ガーデン大丈夫なのかな？
テナントがどんどん逃げ出してるって聞いたけど。

近隣に住んでる人は有明ガーデン割と重宝してそうなのに、そんな訪問することもない他地区の人が批判してるのよくわからんな。
批判してる人の近隣には有明ガーデン以上の商業施設がみんなあるもんなんか?

>>157843 通りがかりさん

有明ガーデンって空いてるから落ち着けていいんだよね～って皆言ってる。
潰れるのは困るので、適度に空いてる商業施設であって欲しい。

ス●フのことだから無理して賃料上げてるだけやろ。利益率低い店舗多いから辛いところは辛そう。全然客はいってないアパレルは淘汰されたほうが良いけど、ジアレイとか観葉植物とかはガーデンのブランドに貢献してきたと思うので、賃料据え置きにすればよかったのにと思う

>>157845 マンション検討中さん

ジアレイは、
イベントある時は売れるけど、
そうで無い時はほとんど客来なかったらしいよ。

スミフ、儲かってるんだからここの賃料は裏で激安に設定すれば良いのに。
ブランド構築済みのマンション事業と違って初の試みなんだから、まずは利益上がることよりも人気を取るべきかと。

今年閉店予定が１８店舗？

今年すぎた日数より多いやん．．．

閉店したところで周辺住民にとっては特に影響の無い店ばかりですね。むしろサーティワンとかビオラル、コジマ×ビックカメラみたいにあって嬉しい店舗が増えてほしい。

また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。

>>157861 匿名さん
わかります。消費者側は別に閉店する箇所が多くても困らないので、より良い店が出店してくれればと思います。

>>157847 検討板ユーザーさん

ブランドの面でいうと、テナント料安くすれば万事解決というわけでなくて、格安ブランドとか大して儲かってないけど撤退をしないゾンビ店みたいなのが出来て良くないからある程度の新陳代謝は必要。

ただ利益出てなくてもガーデンの利便性が上がったり、ブランドに寄与してたような店は残すべきだった。フレッドペリー、ミスド、フラワーショップ、銀だこ、ジアレイとかがそれ。

優遇受けてるのは無印くらいかな。無印は絶対手放しちゃ駄目。そういえば無印の路面市みたいなの最近やらなくなった、、大丈夫か

中古減ってるなあ

>>157845 マンション検討中さん
賃料上げた前提で語ってるけど、想像っすよね。
たぶんバイト集まらない問題が一番でかいと思う。

>>157869 検討板ユーザーさん
バイト集まらないのは慢性的で、今に始まったことじゃないと思う。
もちろんバイト不足も一因ではあるけど、一気に同じタイミングで退店したのは年度がわりの契約変更（賃料アップ）が通知されたと考えるのが自然。

>>157872 評判気になるさん

メゾン・ド・ヴェールとジアレイはそこそこ客入ってたよ。逆に賃料上げがなくて3年耐えてこの段階で撤退する意味が分からん。コロナ明けでインバウンドやライブ客めちゃ増えてるのに。

>>157874 検討中さん

売上に対して家賃と人件費が高いんだよ。

>>157869 検討板ユーザーさん

有明は時給高くしないと集まらないし、交通費負担が重過ぎる。

だから住友はこの敷地にオフィス誘致も断念したんだよ。

ライブ終了時と勤務終了時が重なってマジストレス。

遠くからこんな地の果てまでバイトに来ようなんて普通は思わないからな。

>>157866 匿名さん
こんなところにわざわざ来て有明を批判するのは、よほど悔しいんだね（笑）

有明ガーデン、たぶんここからビオラルが逃げてコジマも閉店でSC部分は終焉を迎える気がする　

もうメガドンキホーテ有明店にしちゃった方が売上上がる気がする

ガーデン第二期開発はこのままだとちょっと難しいか。

いっそ江東区役所にしてしまえ。

だからコストコに丸っと貸し出すしかないと何度も言ってる。
有明みたいな僻地では激安路線しかあり得ない。

キタノエース閉店は悲しいなぁ
ビオラルと競合しちゃってる感はあったからね…

>>157890 匿名さん

運転免許試験場の移転ならまだ理解してもらえる。

免許の更新の度に地の果ての有明に行けと？
都民から大クレームは確実。　

>>157892 匿名さん

今の場所よりは行きやすいんじゃないかな～と。
りんかい線やゆりかもめの乗客数も増えるでしょ？

>>157892 匿名さん
東陽町に出来る前の鮫洲も酷かったけどな
試験受けただけだけど

有明なんかめちゃくちゃ遠い。
東西線の駅がある東陽町のほうが遥かに便利。

>>157888 匿名さん
これはマジで朗報。

>>157896 匿名さん
ただ、晴海フラッグから有明には行けないのか、、
せっかくのガーデン送客がかなわいとは

>>157895 匿名さん

有明のマンションのスレなのに、
有明がめちゃくちゃ遠いって、何で？

>>157898 通りがかりさん

アンチ目線

>>157892 匿名さん
あらビザ発行は有明よ？
うち外資系だから

>>157892 匿名さん

違反しまくりなの？

>>157898 通りがかりさん

ほんと設定が甘い。笑

https://x.com/wakuwakunwa/status/1748317598901752099?s=61
勝利確定らしい

23区民全員にとって、免許試験場を有明に移転させるのは不便この上ないと言ってる。
有明住民なんていうごく一部の人間のことは知ったことではない。

>>157904 匿名さん

有明住民にイジメでもされたの？

>>157904 匿名さん

更新の度に試験場行くのはキミを含む一部だけ笑

>>157891 検討板ユーザーさん

免許試験場有明移転は、試験場職員が全力で抵抗するからムリだろう。

東陽町で働いてたのに、何が悲しくて有明移転しなきゃなんないのよ。

>>157903 マンション検討中さん

スポーツ広場になにか持ってくるのかな

東陽町の運転免許試験場は、
豊住線にお任せください。

久々の定点観測、昨年暮れに一気に販売戸数が減ったのは謎です。

70平米以上で中層階以上だと坪500が自然になってきましたね

>>157911 名無しさん

レインズで確認したところ、CTTBの過去の70平米以上で中層階以上の成約事例は15例、平均成約坪単価は@458万円、坪500万円超えは３件でした。坪500が自然になってきたとは言えないと思います。

>>157912 匿名さん
負け惜しみ

>>157911 名無しさん
湾岸マンション価格ナビの最近の成約事例見ると本当にそんな感じですね。低層の北西でも450万円以上ですし、上がりましたね。

>>157912 匿名さん
ここが300万円台で買えた時代もあったんですね。

>>157912 匿名さん

度々このレポート載せてる人いますが、実際の成約価格から数字間違ってコピペしちゃってるのもあるので、おそらく業者さんのミスだとは思いますが、それをそのまま間違った情報として展開してしまうのはやめた方が良いですよ。

レインズで確認できる直近の成約データは昨年10月以降でググッと上がってるのが一目瞭然ですよ。
3LDKの中住戸は出せば即申込入ってます。
指値もあるでしょうから成約上がってくるのは時間差ありますが70平米1億はきっちり超えてますよ。

>>157916 評判気になるさん

なぜその人は住不から買わないで転売屋の物件なんか買うのかね？

>>157917 匿名さん
入居時期が遅すぎるし、そもそもスミフ直販に3LDK中層階以上なんて条件の良い部屋もう残ってないんじゃないか？

>>157916 評判気になるさん

成約価格にミスがあるし、抜けもあるし、どうりで出所不明のレポートな訳ですね。ありがとうございます。

>>157912 匿名さん

まあ有明は築浅で坪450、そんなもんだろ、納得感はある。

中住戸3LDK、人気ですね
やはり間取りが良いのが幸いしてるのかな。

今週の湾ナビ見ると、売り出し価格が506~575（3件）で成約価格が450~468(3件)って感じ。先週は533の成約が500で売れないこともないみたいだね。

5年前は330位で売ってたはずだから、物によっては倍くらいになってる物件もありそう。

今週はこれですよね。

湾岸マンション価格ナビ
https://wangan-mansion.jp/

>>157923 匿名さん
有明は出物が減って、需要過多って感じやな。
CTTB、晴海３兄弟、ドゥトゥール、スカイズ、ベイズ辺りが同価格帯かな。

ミドクロも坪500超えてるのすごいけど、もう少し築年経ってくるとBMAやBACの価格と平準化されて、ミドクロは今が買う時期じゃないかもなと思ってる

>>157924 匿名さん

ミッドクロスは有明一丁目の開けた眺望＋築年数の浅さで売れてる印象。
経年すると既存ブリリア3兄弟（そして3兄弟のほうが眺望も良い）＋αくらいの価格水準に落ち着きそう。

54平米の高層階(19階以上)南東向き狙ってますが全然出てこないですね。

ハルフラの望み断たれた人が湾岸中古物件漁ってる。
ハルフラのお陰で湾岸マンションの需要が一段上がった感じがする

実質新橋にしか行けない街より、複数使えて駅近のこちらの方が良くないか
BRTが延伸すれば大丸有へのアクセスも改善されるし。

ブリリア近くの大和の跡地に、ほぼ1Rの部屋で約640戸のマンションと商業施設、インターナショナルが建設されることが決まったんですね。工事始まったから何が出来るのかな～って思っていたら。このマンションは賃貸の可能性が高そうなので、社員寮の可能性が高いのでは無いかという予想もありましたが、有明に人が増えて更に便利になるのは良いことですね！

>>157929 匿名さん

有明の企業や武蔵野大学がまとめて借り上げたりするといいですね。
とにかくまず人口が増える事が大事です。

単身用ってそんなニーズあるかなぁ？

>>157931 口コミ知りたいさん
分からないけど

有明ガーデンテナント社員、豊洲市場勤め人、東雲・台場に職場がある勤め人、賃料次第だけど需要は意外とありそう。

湾岸て単身者用のマンション少ないから、有明とか台場で働いてる人はみんな千葉県とか、バス通勤、または豊洲からゆりかもめ通勤してくる人多くて不便なのよね。保育園とか幼稚園、小中学校たくさんあるし、その先生とかも住みたい人多そう

あとは武蔵野大学の学生も。多少高くても、大学の近くに住まわせたい親はたくさん居そう。

>>157932 匿名さん
これから出来るKONAMI、テレ朝の社員にも需要あるかもしれません。囲われていて中はよく見えませんでしたが、KONAMIの施設は既に建設始まってそうでしたよ。
あとはすぐ近くにUNIQLOの大きな拠点もあるのでニーズありそうな気がします。

>>157934 通りがかりさん

あと有明がんセンター勤務方々からもニーズありそう。

地方からせっかく東京に出てきて一人暮らしをするのに街から離れた人工島で、大学と家の往復って、つまんなくて学生は冗談じゃないよね。

>>157936 匿名さん
遊びに行くのは別に出かければ良くないですかね。近くに遊ぶとこがない大学もそれなりに多いかと。

>>157929 匿名さん
商業施設ができるのは熱いですね！

>>157934 通りがかりさん

ゆりかもめからよく見えますが、KONAMIは地下はだいぶできてました。テレ朝の方がKONAMIよりはゆっくり進んでる感じ

>>157936 匿名さん
繁華街の近くに住みたい学生は多いでしょうね。
結婚とかすると住みたい場所は変わってくるでしょうけど。

お金のない大学生は、通学費を払うくらいなら大学近くがいいと思ってる。
大学遠くても、繁華街の家賃高くて通学費払う余裕のある学生は別だけど。

武蔵野大学の学生さんは、どこに下宿してるんだろね。この辺り家賃高いし。

普通大学のそばには安い下宿屋やアパートがあったよね。

下北沢の安いアパートなんて争奪戦だよ。
東大生協で、二次試験中に付き添う地方のママ達が繰り広げるバトル。

AアパートとBアパートどちらがいいか悩んでいる数分間に、他のママに取られるという。

>>157941 匿名さん

そんなボンビー学生じゃ、新築の単身用マンションには住めんやろ

有明は誘惑や飲み屋も少ないし、学生の親からしたら安心して下宿先に選ぶでしょ。

>>157943 マンション掲示板さん

誘惑もないし、通学費もかからないし、
ガーデンでバイト豊富に選べるからいいんじゃね？

>>157945 匿名さん
そんな家賃安いの？

>>157944 匿名さん
そんな学生じゃ、就職した後使いものにならないよ。

>>157944 匿名さん

ちゃんと世知辛い世の中を渡れる強い子に育てるには、
有明は温すぎてダメな子に育ってしまうよ？

ネガ「有明みたいな何も無いところに学生が住むわけないだろ！」
ポジ「そんな大学全国にたくさんあるよ。誘惑がないから親は安心できるのでは？」
ネガ「そんな学生就職できない！！」

学校と家往復するだけなわけないやん。23区に住んでたらなんぼでも刺激はあるだろw

>>157949 匿名さん
23区つっても離島じゃなぁ～

>>157949 匿名さん

ネガは話題の方向と反対のことを言って叩くという行為に都度傾注しているので、全体として論理が一貫しておらず軸もない。
性質上仕方のないことではあるけど。

>>157950 マンション検討中さん
内陸のスレ行ったらどう？

BTT民やスカイズ民が千客万来に歓喜してますが、意外とここも近いですよね。

学生は地方からでて来て、実家と変わらないなんにもない僻地の有明には住みたくないでしょ。
東京らしい刺激のある場所に住みたいよ。

>>157954 匿名さん
まあそれぞれの趣味は違うので一律ではないと思いますが、湾岸のほうも中々刺激あるかと。大学生なら宅のみも多いと思いますので、湾岸に住んでたほうが一目置かれそうではありそうですね。

渋谷新宿まですぐだし、台場まで大学から歩けるし十分都会にある大学だと思う

千客万来心理的に遠いんだよな。
有明からだと橋渡らないと行けないから、自転車も辛いし、歩いて20分。

>>157957 匿名さん
ゆりかもめ乗りましょう。
ウエストなら3分で駅に着いて、3分で市場前です。

お店リストすごいけど、これが維持できるかが不安や。晴海豊洲有明民ふだん使いしそう？

https://www.toyosu-senkyakubanrai.jp/shop_list

ふだん使いは無理だねカツカツだから。
観光客に期待して住民は年に一回利用しましょう。

有明民は千客万来なんて行かず、なにはともあれ有明ガーデンで買い物しないと！

>>157960 匿名さん

従来の市場内のお店もあるし、競争は激しいと思う。
自分は千客万来も行くけど、
元々の築地場内から移転したお店を大事にしたいな。
風呂はたぶん行かないと思う。

豊洲市場は固定客いる店が多いから大丈夫と思うけどそれ以外の店は厳しいかもね

ウェスト31階って売れたんですかね？いいなと思って見てましたが。

オーケー東雲店できるらしいけどめちゃめちゃ有明寄りなんやな。ここの物件からも10分弱で着くんか？

銀座のオーケー行ってみたけど、あれがそのまま東雲にできるなら、特別良いとは思わないかも。

>>157966 通りがかりさん
イーストから有明駅と同じくらいの距離。

泉天空の湯に飽きたら、先客万来の万葉の湯に浸かる。温泉好きには極楽だねえ。

>>157963 マンション検討中さん
豊洲市場内の観光客向けに寄せてる飲食店は大変こもしれませんね。

>>157965 通りがかりさん

売れたようですね。
登録もされてるので今週の湾ナビに載ってくると思いますよ。
中住戸は早いですね、特に高層階は即申込入ってます。

>>157967 匿名さん

でもオーケーしか無いから、
オーケー以外の目的もなくつまらん。

>>157971 評判気になるさん

レスありがとうございます。すごい笑
昨年の暮れあたりから再び急に上がり始めましたね。

新宿まで直通の列車でも26分かかります。
直通する列車は本数も少なく、大崎で乗り換えになることも多い。
これがすぐ着くと言えますか？かなり遠い不便な場所としか感じませんがね。
ド田舎の感覚だと便利な範囲なのかな？