シティタワーズ東京ベイ

私はオリゾンマーレとワールドシティタワーズも選択肢に入れています。アドバイスあればよろしくお願いします。

ワールドシティタワーズって港南のやつですか。であればワールドシティタワーズは環境面で問題があるためおすすめしません。下水が大量流れ込む運河や食肉処理工場(いわゆる屠殺場)があり異臭がします。海岸通りを脱走した牛が走り回ることにあるそうです。素直にオリゾンマーレかここがおすすめです。個人的な感想です。参考まで。

>>156542 匿名さん

ワールドシティタワーズが買えるなら港区だし資産性も高いのでそっちにした方が良いと思いますよ。ただし、西向きだけは避けたほうが良いです。西向きのダイレクトウィンドウは直射で夏が地獄です。　

港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。港南に住むのはほとんど便所に住むようなもの。 有明の方が立地が良いですよ。

>>156545 匿名さん

なんのことおっしゃっているのかわかりません。あの辺は環境は良好だと思います。

港南は食肉市場とかもあって鼠やGも多いですよ。有明の方が環境良いでしょう。

タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ限定かな

>>156548 マンコミュファンさん
WCTは嫌悪施設に囲まれていて住環境が良くない。台場や有明の方が立地が良いですよ。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレだね

>>156550 検討板ユーザーさん
豊洲や有明はこの15年で大きく変わったけど港南の再開発は停滞してると思うぞ。具体的に何か変わってる？港南だけがいまだに臭いし騒音も酷いよね。

誰もここを検討している人がいない→売れ残る→他の物件の話しか出ない、
てことね

>>156544 匿名さん

そこだったら、もうちょい駅前や芝浦、浜松町辺りにしたら？

芝浦や浜松町は人気のアドレスですよね。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレが住民の質、建物の美しさ、共用施設で何段かレイヤーが違いますね

>>156552 検討板ユーザーさん

誰も検討してないから、他の物件しか話題がない

>>156548 マンコミュファンさん

湾岸の名作なら、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレにザ・トーキョータワーズも入るかと。　

>>156559 匿名さん
WCTの共用施設ってカビ臭くて誰も使ってないプールとか万年赤字のシャトルバスとかだっけ？負の遺産だらけで住みたくないような。

>>156558 匿名さん
トーキョータワーズも良いらしいので、さのうち見に行きます

>>156568 住民さん

芝浦アイランドもお勧め。

亡霊が見える。

>>156569 匿名さん

芝浦アイランド、トーキョータワーズ、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、共通の強みは共用施設と建物の美しさですかね

>>156571 周辺住民さん
WCTは吹き付けだし仕様低いですよ。各階ゴミ捨て場とかも臭かった記憶ある。

>>156571 周辺住民さん

ベイエリアタワーマンション5強ですかね

臭く無い、ゴミ置き場見てみたい！笑笑(⌒▽⌒)

>>156573 名無しさん
豊洲がないじゃん

>>156571 周辺住民さん

そのなかでは、いま一番高いのがタワーズ台場とWCT、一番安いのがブリリアマーレ。ただし、なんとブリリアマーレの管理費はWCTの２倍。1000戸でプールまで維持しようとしたら当たり前なんだが。

>>156572 評判気になるさん

あなたは住んでないのに各階ゴミ捨て場が臭かった記憶があるはずがない。笑笑

マーレが嫌がられる側面も理解できるけど、それが強みになってるから人を選ぶマンション。修繕費の均等化は長期を見据えた施策で、それこそ同期のマンションが30年経ったときに、修繕費はマーレのほうが安くなってる可能性もある。理事会がしっかりしてるマンションのほうが良い人もいる。おれは買わないけど

修繕費均等化はインフレ時代に逆行してる。むしろ将来的には修繕不足になる危険性高いよ。WCTも均等方式で問題になってたよね。中古で買うなら均等方式は避けた方が良いです。

住民で、各階のゴミ置き場の匂いを知っている人に会ったことが無いですね。

ゴミ処理業者が紛れ込んでるのかな？

>>156579 匿名さん

30年40年の長期に渡る均等化なんて不可能だよ。
コストも人件費も普通に上がっていくんだから、その上昇分まで予測計算して均等化するのは無理。

10年ごとくらいに修繕計画費用の見直しは必要になる。

均等化という言葉に縛られと、値上げの時に反発する住民が必ずいるから、見直し可能性を含んだ段階値上げにすべき。

インフレで修繕費が増えてくのに積立金を均等化しちゃったら修繕項目減らすか、修繕費ケチって施工不良になるかどちらかしかない。下手すると命に関わる問題だよ。

(参考)
築25年624戸の晴海ビュータワーが、修繕計画の見直しをして、今年修繕積立金を175円/㎡から354円/㎡に段階値上げをした。(段階方式採用)

アンケートや説明会を開催し総会決議ではすんなり可決したらしいよ。

>>156578 検討板ユーザーさん
マーレの運営は本当に素晴らしいよ、大規模修繕終わってもさらに何億円だったか？10億だっけか？手堅く運用している。
今の時代管理修繕費はしっかりした金額集められるマンション、それが規約であっても住民層であってもを選びたいよね。別に浪費するわけでなく、マーレのようにしっかり支出を管理しながら余裕のあるマンションが長期的に価値を維持できる。

管理修繕費を渋るような住民層のマンションの陳腐化は目に見えているよね。

>>156584 口コミ知りたいさん

長期修繕計画表を見てもよくわからないけど、エレベーターの更新費用がきちんと確保されているかは、素人でも見てわかりやすいかも。

高速エレベーターは、1機1.3～1.5億円するよ。
自分のマンションにエレベーターが何機あって、きちんと予算が取られているかはチェックしてみるといい。

シティタワーズ は、3棟もあるから修繕費はかなり高くつくね。

今ここに投稿したいる人達はみなその頃には去っているだろうけど。

プールみたいな維持費の掛かる不要な共用施設がないから、CTTBは大丈夫だと思いますよ。

防災センター3つが原因で管理費は高めだけど、共用施設は色々なタワマンと比べてもかなり少ない方だよね
そこで相殺されて、3棟あっても修繕費がべらぼうに高くなることはないと思ってる（思いたい）

そうかなぁ。
修繕費は、共用部の数なんかより棟数のほうが費用高騰に直結すると思うが。

>>156587 口コミ知りたいさん

エレベーター、3棟全部で何本ありますか？

長期修繕計画がちゃんとしてればいいのよ。
完売しないと修繕積立金も上げられないのかな、ここ。

スミフの負担が増えるようなことはしないと思いますよ。

共用施設が少ないという事は、それだけUtility/効用が他物件より低いのだから、それで他物件と修繕費・管理費同レベルではダメじゃん

1,500戸でタワー3本は効率悪いから、共有施設も作れなかったんでしょう。
シャトルバスの負担もあるし。

プールとかかなり金食い虫ですよ。維持費が高い割に古くなると施設がカビ臭くなるので使う人がいなくなります。プールのある中古タワマンは避けた方が良いです。

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）って何本くらいあるのかな

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）だけど1棟のタワマンだと何本くらいあるのかな

>>156594 評判気になるさん

金食い虫という発想が、クラス・レイヤーの違う人なんだなぁと思います。あるのが当たり前

>>156585 匿名さん
去れるといいね。
古くなって修繕積立金が高くなった中古を買うようなおめでたいやつがいるのかな？

住み替え以外にも競売→退居、という可能性はありますね

ウエストとイーストが約400棟、セントラルが約700棟で合計約1500棟くらいだったはずだから、他の400棟や700棟クラスの中規模タワマンの修繕費が参考になりそう
1棟で1500戸ある大規模タワマンほどスケールメリットは働かないけど、上記のような中規模タワマンより高くなる理由もない
エレベーター数も各棟を中規模タワマン1本として見れば普通の数だし

前提条件としては、戸数、3棟、共有施設Poor/乏しい、を考慮して、管理費・修繕費を考えるのかな？

そういえば、イーストとウエストはエレベーター数が少なくて、ゴミと一緒に乗るゴミエレ問題とか言われてたっけ

>>156600 口コミ知りたいさん
すみません、1行目は400戸・700戸・1500戸の間違いです
戸と棟を間違えた

>>156596 匿名さん

非常用エレベーターも含めての数ですか。
それなら多くないですね。むしろ少ないくらい。

1.3億×14機で18億円以上の更新費が見込まれますね。長期修繕計画表にはいくらで見積もってあるでしょうか。

プールなんてどうでもいいです。水抜いて使わなきゃいいだけですから。
改修費用がもったいないなら
改装してトランクルームにでもすればいいんです。使用料が稼げますよ。

しかし、エレベーターの更新は大切です。

最近は坪単価480万くらいまで値上がりしてるみたいだね。本当に凄いわ。

>>156597 マンション掲示板さん
新築のうちは良いかもしれないけど、古くなって臭くなったプールとか富裕層が使う訳ないじゃん。むしろ古いマンションのプールってジムに行けない貧乏人しか使ってないよ。

>>156600 口コミ知りたいさん

修繕積立金は600戸の外廊下タワマン で350～400円/㎡だね。

>>156600 口コミ知りたいさん

はいはい。セン民の嫉妬乙。
駅徒歩でウエストに差をつけられて、完全に棟内の序列変わったもんな

どこをどう読むとセントラル民の嫉妬に見えるのか分からないし、この話に従うならセントラルは損する立場じゃないのか
スケールメリットの大きさは東西中央それぞれ別タワマンだとしたらセントラル＞ウエストイーストなのに、同一タワマンとして平準化された管理費修繕費になるんだから

>>156606 匿名さん

知り合いが都心の某プール付きマンションに長く住んでるけど、今でも泳いでる。使うわけないとか勝手な妄想でしょうに

棟内コンビニ、駅チカ、商業施設直結（他2棟は隣接）のウエスト1択です。そこまで値段に差がないし、行けるならウエスト。

セントラルは非常用エレベーターも含めたら8本あります。

一般エレベーターでゴミを搬送しないセントラルの方が良さそう

>>156613 匿名さん

エレベーターのために20億円以上は積んでおかないといけない。

>>156615 続き

自分が理事になった時、名も知らない安いエレベーターに買い替えるなんて、判断出来ないだろうから。

>>156604 匿名さん

両端は知らんけどセントラルは貨物用が追加で2台ある

プールが臭うマンションは港区ではみた事ありません。江東区では普通なの？

W棟：最も駅近、コンビニ直通、ガーデン2Fに直結、北向き低層はイベント時騒音＆視線、イオンは遠い
C棟：駅距離中間、バスはじめ大体の共用施設が集約、駐車場入り口4つで待合室広い、イオン近い、イオン以外のガーデン店舗は遠回り
E棟：駅遠だが坪単価は他2棟より若干安い、イオン近いが他店舗遠い、こども園・小中学校近い

>>156604 匿名さん

水なしプール跡にトランクルーム？
なんか場末の幹線道路脇の光景を彷彿とさせるな。いとをかし。笑

>>156618 マンコミュファンさん

江東区っていうな。有明って言ってくれ。

プールって有事や非常時に、生活用水として使えるんだよね。

江東区に誇りを持とうよ。
江東区有明。

>>156625 マンション検討中さん

有明住民は江東区魂は持ってないだろ？

坪480マンマン

江東区LOVE?

江東区LOVE

>>156626 マンション検討中さん

どんなんが江東区魂なの？

有明は江東区で、台場は港区という冷徹な現実

有明には伝統文化が無いからな。

>>156621 マンション掲示板さん

40年後、プールにこだわる理由は全くないので。
もちろんきれいに改装しますよ。
物が溢れるご家庭の救世主となります。
プールやるより稼げるよ。

>>156633 匿名さん
そもそも海ですから、人はいませんでした。
伝統文化なんかあるわけないね。

まあ、結局タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、トーキョータワーズ、Vタワーかな。

後、マンションとしてはつまらないがGOATと冬に会える可能性のあるシティタワー豊洲

ブリリアマーレって共用部は豪華なのに、個々の家のトイレってなんであんななんだろ。外廊下もねぇ・・・。

>>156637 マンコミュファンさん

その辺が王道

中古に負ける新築、あ、ここも、もはや中古

誰も検討していない→ここは売れ残る→優良物件の話をするしかない

ってこと？

モーターショー行った人いないかな？

まあ、結局タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、トーキョータワーズ、Vタワーかな。

後、マンションとしてはつまらないがGOATと冬に会える可能性のあるシティタワー豊洲　

>>156637 マンコミュファンさん

その中では一番住みたいのはワールドシティタワーズ、次がトーキョータワーズ。
Vタワーは買えるなら住みたい。

今日のウェストタワー北側、やかましそう

>>156651 マンション比較中さん

有明にこれから先、どのような開発案件があるのでしょうか？
臨海地下鉄が決定したみたいな嘘っぱちじゃなく確定情報でお願いします。
それ次第では有明を本気で検討します。

>>156651 マンション比較中さん
ガンガン？またマンションか？

有明は、多摩レベルで満足なのか‥

住み続けたい街ランキング

https://www.eheya.net/sumicoco/2023/ranking/tokyo/continue_station.htm...

31位　月島（東京メトロ有楽町線）
39位　勝どき
41位　品川（ＪＲ（都営大江戸線）山手線）

120位　田町Ａ（ＪＲ山手線）
123位　豊洲Ａ（東京メトロ有楽町線）
131位　有明Ａ（新交通ゆりかもめ）

>>156660 匿名さん

品川は無いでしょうって何？住み続けたい街ランキング41位品川、131位有明。
それが事実でそれ以上でも以下でもなく、無いでしょうもクソも無い。

31位　月島（東京メトロ有楽町線）
39位　勝どき（都営大江戸線）
41位　品川（ＪＲ山手線）

120位　田町Ａ（ＪＲ山手線）
123位　豊洲Ａ（東京メトロ有楽町線）
131位　有明Ａ（新交通ゆりかもめ）

　

>>156658 評判気になるさん

有明より下位を見てみたけど、
都内でも有名な町の名前がちらほら。

一人暮らし女性は湾岸がお嫌いのようです。
この周辺はどこも100位以内に入ってないよ。
一人暮らしの女性が住みたい町ランキング
https://woman.chintai/page/2023ranking/shutoken/city.html
1位～100位
https://woman.chintai/page/2023ranking/pdf/top100_shutoken.pdf

こういうことか？

有明の都心向き住戸に住むと永遠に中央区と港区眺める人生じゃん？
値段が高くて住めないエリア眺め続けて終わる人生。

05-2系統のバスが混んで来たし、有明も住みにくくなりました。

今日はテニスの森でBRTが満員になりました。
何とかしてください。

販売戸数が98戸で2桁数字になってるけど先着順販売になってから初めてじゃないか？
在庫の追加投入ストップしてる？

>>156665 匿名さん
だって湾岸埋立地ってマンションみたいな箱物ばかりで路面店はゼロでしょ？
歩いてまったく楽しくないし、オシャレなショップやおいしいレストランも皆無じゃん。

>>156672 マンコミュファンさん
八重洲や虎ノ門駅、高輪のビルが埋まらないなら、有明にオフィスビル作っても、使ってくれる企業は海夢で廃墟になりますね。
経営の苦しい零細企業は入るかな？

>>156679 マンコミュファンさん

有明は、夜暗い所が多くて女性がひとりで歩くのは怖い。

>>156681 匿名さん

少なくともCTTB～駅間は人通り多いし怖くはない

>>156665 匿名さん
ミッド1階外側の通路(コリドー？)の建材が安っぽくて、えっと驚いてしまいました。

住民だけでなく通行人の目に付く場所だし、触れられる場所でもあるので、もう少ししっかりしたものを使っても良かったのでは？

昨今、建材や人件費のコストも上がっているので安いものに変更されたのかなぁ。

>>156694

スレを間違えました。

>>156672 マンコミュファンさん
JRは東京丸の内を捨て、品川高輪ゲートウェイに軸足を移した、というのが専門家筋。

理由はら丸の内は三菱村で、開発の果実が自社に落ちないいが、高輪・品川は自社の土地で、開発の果実がJRに^_^

専門家筋、、
その程度で説得力持たせられると思うなよ
せめてしっかりしたソース貼ってくれ

>>156699 マンション掲示板さん

>理由はら丸の内は三菱村で、開発の果実が自社に落ちないいが、

ここら辺、日本語でお願いします。

つまり、高輪ゲートウェイにも、東京駅にもアクセスが良い有明最強ってこと？
WCTは高輪ゲートウェイ駅まで徒歩30-40分かかるでしょ？

>>156699 マンション掲示板さん

なるほど、たしかに高輪ゲートウェイならJRが総取りできますね。

>>156702 匿名さん

有明は東京駅も高輪ゲートウェイ駅も遠いと思うけど、それよりなぜ突然WCT？

>>156702 匿名さん

WCTは高輪ゲートウェイ駅まで20分くらいかな？建設中の道が高輪ゲートウェイから港南につながるから。

>>156706 口コミ知りたいさん
繋がっても30分はかかるよ。
30分あれば、有明だったら豊洲にも台場にも出れるからね。
港南と高輪ゲートウェイは、別のエリアだよ。

>>156700 匿名さん
発言者のソースをこんなところで明かせるはず無いだろ。自分の頭で考えてみよう

>>156702 匿名さん

どちらにもアクセス悪い有明は最弱です

江東区有明なんだから、千代田区、港区と1ミリも関わり無いのは小学生でも分かってくれますw

>>156710 eマンションさん

港区と江東区は面してますよ

>>156708 住民さん

専門家スジって明かせないなら、ここで書いても素人の妄想と同じで無駄。
せめて表に出てる資料でもいいから出提示すればどうよ。

販売開始から何年も経ち、新しい情報はまったくないんだから、買い煽りのポジショントークと、ゴミみたいな書き込みばかりになるのは仕方ない。

>>156719 匿名さん

港南エリアは坪300万で分譲された品川Vタワーが坪700万になるなど再開発で相場がぶっ飛んでるので嫉妬しているのでは？

港区港南より江東区有明のほうが過ごしやすそうだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/23125dc1ca7d0383d86729d73e9c5069ccd0...

>>156727 匿名さん

はあ？この記事は白金のタワー、さしずめ白金ザスカイに関する記事と思われるけど、白金は港南なのかい？何でもかんでも港南港南、、、あんたはマジでおかしい。

＞「港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。引っ越したことを後悔しています」。港区・白金高輪。新築タワーマンションのラウンジで、柔らかいソファに身を沈めた住民の男性は深いため息をついた。

>>156727 匿名さん

「豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので住民のマナーもよく、格差を感じることもなく気楽だった」と男性は懐かしむ。

>豊洲のタワマンはサラリーマンしか住んでいなかったので

なるほど。

ここもリーマンばかりなので安心ですね。

オリゾンマーレかガレリアグランデの中古で良いかなと思ったけど中古は枯渇してきてるのね。
ブリリアマーレもいいけど外廊下だよなあ。

築浅はもう無理な感じがしてきたぞ。東雲は好きじゃないんだよな。

>>156732 匿名さん
有明の中ではプレミストとブリリアミッドクロスがここより後発で築浅の2トップ
この2つなら流石にまだ築浅と言えるはず

売れてないみたいですね

オリゾンマーレとガレリアグランデは築古に片足突っ込んでるが未だに坪単価350万円以下で買えるものもあるし割安感ある。内廊下だから内覧すると高級感もあり新しく見える。外廊下の物件だと内覧したら萎えるほどボロく見えるんだよね。

>>156733 マンコミュファンさん

プレミスト高くないです？
板マンなのに。

>>156738 匿名さん

以前住んでいましたが、港南エリアは住環境はまずますですよ。山手線の品川という大きな駅から近いのに、駅前から少し離れて運河があるあたりまで来ると他の山手線の駅周辺と比べて比較的に静かで落ち着いた暮らしができます。公園なんかも充実していて子育てにも良い環境です。なにより建物が建て混んでいないので広々とした雰囲気があるのは有明と同じですね。

有明も多いよ。。物流倉庫あるし。

>>156741 匿名さん

有明南や湾岸道路はトラックがたくさん走ってる。
有明北もヤマトや市場へ向かうトラック多いよね。

オリゾン、ガレリアは未だに安く狙い目。プレミスト安かったら欲しいんだが高すぎんのよ。

>>156743 口コミ知りたいさん

地域NO1物件すばらしい

>>156743 さん

地域NO1物件すばらしい

>>156742 マンション検討中さん
トラックマニアには聖地ですね、有明。

>>156742 マンション検討中さん

湾岸エリアは東京の物流拠点でもあるからね。

2024年問題で送料も高くなるね。その内トラックも希少になるかも。

>>156746 匿名さん
コンスタントに増えてるね。