シティタワーズ東京ベイ

コンシェルジュって荷物の一時預かりって対応してくれますか？

>>156408 匿名さん

家に置けばいいじゃん。自分のマンションのコンシェルジュに荷物を預けたいってどういうことなの？

このスレ担当の管理人さんには、特別ボーナスを支給したい。

値上げしたみたいですね！
2LDKも8,000万円台ですか。

>>156408 匿名さん
してくれますよ。

>>156415 マンション検討中さん

ありがとうございます！

２LDK８０００万はすごい

すごいかな？
もう慣れちゃった

>>156419 匿名さん

いくらなんでも荒らし、煽りはいいかげんにしてもらえませんか？不動産価値は値段がすべて。買えるものなら品川Vタワーに住みます。

山手線だけにしなよ。
ここはマンションの掲示板だよ。

売れてないみたいですね

>>156423 マンコミュファンさん

湾岸全体がそうなるかもね。

>>156424 マンコミュファンさん
売れてないんじゃなくて、スミフの計画通りです！

・・と言う人が出てくる予想

>>156424 マンコミュファンさん
スミフの計画通りです！

2LDKが7,000万円超えた時に割高でこれ以上は無いだろうと思っていましたが、いつの間にか低層階でも8,000万円ですか。今思えば7,000万円は安かったですね。

予想的中

このマンションは好きだし貶すつもりは一切ないけど、それでも坪500万目前は流石に攻めすぎじゃないのか
坪500万を検討できる層なら、余程有明ガーデンが好きとかりんかい線で通勤したいって人でないともう少し都心が近い他の湾岸エリアを選ぶんじゃないか
それとも他の湾岸エリアはもう坪500でも微妙な物件しか買えないのか

第一期の坪330万円も「だいぶ高くない？」って思われる値付けでしたね。

>>156431 eマンションさん

中古を買ってフルリフォームした場合と、どっちがお得？

駆け込みで買った人、よかったね。

>>156433 マンコミュファンさん

自分の好きな内装にできるから、ある意味満足度が高いかも。

>>156432 匿名さん
第一期で買って売って3000万利益出せました。次は選手村タワーですねー。

中古も相当値上がりしてるから高い感じはしないよな。

湾岸最上級物件（価格的に）で言うと、転売住戸でBTTは580万、PTKは680万位。個人的には豊洲や勝どきより有明のほうが好きだから、有明推しではあるけど有明で500はまあ高いか。

SUUMOの新築物件ページでセントラル4階が7,700万円→8,000万円に更新されてるから、値上げがあったことは確定
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/detail_0...
この部屋は>>153515、>>153517で言及されていたのと同じ部屋なので、約半年で700万円値上げされたことになる

ちなみにすみふの中古仲介サイトでは、セントラル19階の同間取り同方角の部屋が上記の部屋とほぼ同じ8,080万円で販売中
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_133N3042/
15階下の部屋がほぼ同価格ってのは、未入居プレミアムとしては妥当なんだろうか

>>156439 職人さん
未入居だけど、入居できるのは一年半後でしょ
その分、ディスカウントされてるのかも。
19Fの8080万は少し割安に見える

値上げすごいねー
中高層階の70平米中古が1億500前後で出てて強気かと思ったが、現実的になってきた。

73平米、1億3000万円overすごいね

>>156442 名無しさん

何階ですか？

値上げしたら、ますます売れなくなる。。

ここは学区が悪いからなぁ

>>156446 マンション掲示板さん
有明小学校は評判いいよ

>>156447 匿名さん

どう評判いいのか具体的に

>>156447 匿名さん

私立進学率は？

有明小学校は学区外からの進学希望者が多い学校でしょ？悪

>>156452 匿名さん
東雲の人が来てるって話だけど、まあ俺も正式ソースを見たわけではないし、学区がどこからどこまでか知らないけど、確かに東雲の人も結構通ってるよね

>>156467 匿名さん
西学園も一緒よ、体感1/5くらいは東雲じゃないかね
有小は知らんけど
公団を理由に東雲を買わなかったのに、東雲児童が多いのは複雑

もう遅いかな。条件悪いところだけ残ってますか。1億で3LDK考えてますが。

>>156478 評判気になるさん

有明小のほうが絶対多いよ。距離的に東雲から西学園はなかなかしんどいけど、有明小は5分で東雲公園行ける距離よ

>>156479 名無しさん

中古のほうが良い出物あるよ。今はちと高いが9000万台ちょい前見たがな

>>156481 マンション検討中さん

いや、9,000万円台の3LDK中古はもう無いね。
でも階数もろもろ考えれば低層階の新築買って入居先延ばしさせられるより状態の良い中古の方が良いとは思う。
新築にこだわりがあるなら、厳しいけど

引渡しが2024年7月→2025年4月へ先延ばしになりましたね。

オリゾンマーレやガレリアグランデのほうが安くて満足感高いと思うんだよな。

>>156484 匿名さん

同感、オリゾンをリフォームしたほうが満足度高そう。あの時代のタワマンは豪華に作ってあるし共用部の質感も高い。ロビーなんか総天然石張りで、プールも併設。

>>156483 匿名さん
入居が2024年4月に延びたのも去年の今くらいだった気がするから、毎年同じ時期に同じペースで延ばしていくんだろうな
マジで販売期間でWCTやドゥトゥールを抜くかもしれない

スミフ恵比寿も2025引き渡しになったからここもそうかなと思ったらヤハリ。今期分は売上ノルマクリアしたから来期に売上を回すということ。

>>156486 マンション掲示板さん

WCTやドゥトゥールは途中、途中期と最終売り出し期の間に一切売っていない期間があった。それでもWCTの完売は竣工4年後、ドゥトゥールも同じ。ここはずっと常に店を開けていてすでに竣工5年目。　

オリゾンマーレとガレリアグランデはプロパストが力を入れて開発した物件らしく天然石使いまくりの共用部とライティングが見事。不思議と安値放置なんで今でも安く買える。お値段以上を求めるならこの物件。高くても良いならブリリアマーレも良いぞ。

ベイサイドタワーと恵比寿も永遠と売ってるイメージがあるな

>>156490 マンション検討中さん
恵比寿はここと同じく引き渡し2025年4月になってるけどベイサイドタワー晴海の方は未だに2024年4月だな
後者は流石のスミフも早く売り切りたいのかもしれない

ベイサイドタワー晴海は2015年9月築だから、さすがにもう引き延ばせないね。

2025年引き渡しなら築10年になってしまう。

入居開始が遅く修繕積立金の値上げ計画も再検討しないといけない時期に来ている。

ここも2025年なら築6年だよ。
交通量多いし、さすがにくたびれくるよね。
最近、日本人買ってる？　中国人くらいしか買ってないのでは？

ドゥトールは良いけどWCTは仕様低いし周辺環境が湾岸の中でもかなり劣悪。あまり住みたいとは思えないんだよな。

>>156485 匿名さん
今の時代のテイストじゃないな。少なくとも私は、これはパス。

>>156495 口コミ知りたいさん

ヨーロッパ人が好むシノワズリ調は好みがあるよね。
でも、こういうのがビンテージになるんだよ。

>>156488 匿名さん
ブリリアマーレ、WCT、ドゥトール良いね

>>156496 口コミ知りたいさん
地歴なしの湾岸でビンテージな建築物になれるわけないでしょうに・・・

>>156497 マンション検討中さん
WCTは外壁吹き付けだし、立地も良くないよ。この中では一番格下かな。

仕様がいいと言っても、外廊下じゃなかった？

>>156497 マンション検討中さん
そうですね～選び難い。。どれも魅力的

>>156501 通りがかりさん
WCTは無いでしょう。あの辺は未処理下水が放流されてるから運河も臭いあるよ。

WCTは古いからか各階ゴミ捨て場が結構臭いが染み込んでて嫌なんだよな。

>>156498 検討板ユーザーさん

だからこれからでしょう。何年後になるかわからんけど。

お台場や有明は発展してるのに港南天王洲があれだけ寂れてしまったのは、やはり高浜水門の＊＊だな。

>>156505 匿名さん
オリゾンはならないよ。この辺ならタワーズ台場が可能性あるかな。

北西向きにお住まいの方、オリゾンマーレとのお見合いってどんな感じですか？

>>156507 通りがかりさん

タワーズ台場、なるかもね。でもオリゾンがならないって断言する理由は？

>>156506 通りがかりさん
有明の方が寂れてるでしょ。
お台場も栄えてるのは港区で江東区になると寂れる。
単純にお金の問題。

オリゾンマーレは過小評価だよね。
えらく安く見える。ブリリアマーレもそう。
このあたりの中古をリフォームするのが満足感高いと思うんだけど、やっぱり新築が良いのかねえ？

>>156513 匿名さん

オリゾンは大規模も終わったばかりだし、これから入居するのは損はないと思うんだけどね。
ここら辺に新築出るのはいつなのかね。

マーレよりスカイの方がいいよ
地下駐車場だしなんと言ってもスーパーが下駄だから

有明で新築作るには小中学校が必要だと今回のダイワの件で分かったわ。土地がないわけではないけど、15年経つと人口構成変わるし、新校できないのかな

新築作ってもアホみたいに高いのでまったく売れません。

タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレだね

有明は売り手市場ってことですか？不動産業者がこれだけ強気なのは

>>156515 検討板ユーザーさん

新たなスーパーできるみたいだけど、下駄は大丈夫？？

オリゾンマーレ～ブリリアマーレ間の東武が持ってる土地ってマンションになるのかね？
土地の広さ的に、タワマンは難しそうだが

>>156521 マンコミュファンさん

普通の板マンが建つんじゃないの。

>>156521 マンコミュファンさん
ミニタワマン作りたそう。ソライエタワー有明くるでしょ。もしくは大和か東建に売るもありそう

>>156510 匿名さん
希少性がないよね。タワーズ台場はエリア唯一の分譲マンションだからね。

>>156521 マンコミュファンさん

隣の技研さんが動くのを待っているかもしれませんね。
そこが取得出来るともう一箱1000戸クラスのが出来そうじゃないですか？

>>156520 匿名さん
大丈夫どころか、むしろ競合がいた方がいい
最近ダレてるからな
イオンは遠すぎて相手とならなかったし

>>156526 マンション検討中さん
容積率的にシティくらいっぽい
マレスカ程の広さがないから1000戸クラスは難しいかもです
地域開放施設を作れば緩和受けれるから東部がどう考えるのか

>>156525 検討板ユーザーさん

根拠が希薄だなぁ

技研の土地かあ
もしタワマンができるとなると、ここの北西眺望は霞みますね、、

>>156528 口コミ知りたいさん

シティがいっぱいあり過ぎて…
場所は良いですし、北側も複合用地になっているはずですので、時期合わせてゆりかもめからデッキで接続なんてしたら面白いですね。

分譲は小中学校新設しないと無理って大和の一件ではっきりしたろ

5年10年先なら小学校の受入も問題ないでしょう。
東雲もパークタワー東雲の入居開始から5年経過したあたり（2～3年前位？）をピークにクラスも減ってきていますよね。
賃貸→中古購入である程度は循環しますが、大型分譲がない以上は小学生もなだらかに減っていきますね。※中学生以上になると半分以上が受験で勝手にいなくなるので。

>>156525 検討板ユーザーさん

タワーズ台場は、住民層のレベルが高い

>>156534 マンコミュファンさん
オリゾンの住民層のレベルは？

オリゾンマーレの管理組合は良いってよく聞きますね。

ブリリアマーレには友人のお医者様がセカンドハウス持ってますね

>>156536 匿名さん
よく聞くのはブリリアマーレだけど、オリゾンも管理良いの？

>>156496 口コミ知りたいさん
外観が独特すぎるから人を選ぶんだよね。

>>156538 匿名さん

マーレは知らない。
オリゾンは記事にもなっているくらいだし有名だと思うよ。
このyoutube見ると、いいなと思う。

>>156537 マンコミュファンさん
悪徳医師が愛人を囲う部屋ですか。

私はオリゾンマーレとワールドシティタワーズも選択肢に入れています。アドバイスあればよろしくお願いします。

ワールドシティタワーズって港南のやつですか。であればワールドシティタワーズは環境面で問題があるためおすすめしません。下水が大量流れ込む運河や食肉処理工場(いわゆる屠殺場)があり異臭がします。海岸通りを脱走した牛が走り回ることにあるそうです。素直にオリゾンマーレかここがおすすめです。個人的な感想です。参考まで。

>>156542 匿名さん

ワールドシティタワーズが買えるなら港区だし資産性も高いのでそっちにした方が良いと思いますよ。ただし、西向きだけは避けたほうが良いです。西向きのダイレクトウィンドウは直射で夏が地獄です。　

港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。港南に住むのはほとんど便所に住むようなもの。 有明の方が立地が良いですよ。

>>156545 匿名さん

なんのことおっしゃっているのかわかりません。あの辺は環境は良好だと思います。

港南は食肉市場とかもあって鼠やGも多いですよ。有明の方が環境良いでしょう。

タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ限定かな

>>156548 マンコミュファンさん
WCTは嫌悪施設に囲まれていて住環境が良くない。台場や有明の方が立地が良いですよ。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレだね

>>156550 検討板ユーザーさん
豊洲や有明はこの15年で大きく変わったけど港南の再開発は停滞してると思うぞ。具体的に何か変わってる？港南だけがいまだに臭いし騒音も酷いよね。

誰もここを検討している人がいない→売れ残る→他の物件の話しか出ない、
てことね

>>156544 匿名さん

そこだったら、もうちょい駅前や芝浦、浜松町辺りにしたら？

芝浦や浜松町は人気のアドレスですよね。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレが住民の質、建物の美しさ、共用施設で何段かレイヤーが違いますね

>>156552 検討板ユーザーさん

誰も検討してないから、他の物件しか話題がない

>>156548 マンコミュファンさん

湾岸の名作なら、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレにザ・トーキョータワーズも入るかと。　

>>156559 匿名さん
WCTの共用施設ってカビ臭くて誰も使ってないプールとか万年赤字のシャトルバスとかだっけ？負の遺産だらけで住みたくないような。

>>156558 匿名さん
トーキョータワーズも良いらしいので、さのうち見に行きます

>>156568 住民さん

芝浦アイランドもお勧め。

亡霊が見える。

>>156569 匿名さん

芝浦アイランド、トーキョータワーズ、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、共通の強みは共用施設と建物の美しさですかね

>>156571 周辺住民さん
WCTは吹き付けだし仕様低いですよ。各階ゴミ捨て場とかも臭かった記憶ある。

>>156571 周辺住民さん

ベイエリアタワーマンション5強ですかね

臭く無い、ゴミ置き場見てみたい！笑笑(⌒▽⌒)

>>156573 名無しさん
豊洲がないじゃん

>>156571 周辺住民さん

そのなかでは、いま一番高いのがタワーズ台場とWCT、一番安いのがブリリアマーレ。ただし、なんとブリリアマーレの管理費はWCTの２倍。1000戸でプールまで維持しようとしたら当たり前なんだが。

>>156572 評判気になるさん

あなたは住んでないのに各階ゴミ捨て場が臭かった記憶があるはずがない。笑笑

マーレが嫌がられる側面も理解できるけど、それが強みになってるから人を選ぶマンション。修繕費の均等化は長期を見据えた施策で、それこそ同期のマンションが30年経ったときに、修繕費はマーレのほうが安くなってる可能性もある。理事会がしっかりしてるマンションのほうが良い人もいる。おれは買わないけど

修繕費均等化はインフレ時代に逆行してる。むしろ将来的には修繕不足になる危険性高いよ。WCTも均等方式で問題になってたよね。中古で買うなら均等方式は避けた方が良いです。

住民で、各階のゴミ置き場の匂いを知っている人に会ったことが無いですね。

ゴミ処理業者が紛れ込んでるのかな？

>>156579 匿名さん

30年40年の長期に渡る均等化なんて不可能だよ。
コストも人件費も普通に上がっていくんだから、その上昇分まで予測計算して均等化するのは無理。

10年ごとくらいに修繕計画費用の見直しは必要になる。

均等化という言葉に縛られと、値上げの時に反発する住民が必ずいるから、見直し可能性を含んだ段階値上げにすべき。

インフレで修繕費が増えてくのに積立金を均等化しちゃったら修繕項目減らすか、修繕費ケチって施工不良になるかどちらかしかない。下手すると命に関わる問題だよ。

(参考)
築25年624戸の晴海ビュータワーが、修繕計画の見直しをして、今年修繕積立金を175円/㎡から354円/㎡に段階値上げをした。(段階方式採用)

アンケートや説明会を開催し総会決議ではすんなり可決したらしいよ。

>>156578 検討板ユーザーさん
マーレの運営は本当に素晴らしいよ、大規模修繕終わってもさらに何億円だったか？10億だっけか？手堅く運用している。
今の時代管理修繕費はしっかりした金額集められるマンション、それが規約であっても住民層であってもを選びたいよね。別に浪費するわけでなく、マーレのようにしっかり支出を管理しながら余裕のあるマンションが長期的に価値を維持できる。

管理修繕費を渋るような住民層のマンションの陳腐化は目に見えているよね。

>>156584 口コミ知りたいさん

長期修繕計画表を見てもよくわからないけど、エレベーターの更新費用がきちんと確保されているかは、素人でも見てわかりやすいかも。

高速エレベーターは、1機1.3～1.5億円するよ。
自分のマンションにエレベーターが何機あって、きちんと予算が取られているかはチェックしてみるといい。

シティタワーズ は、3棟もあるから修繕費はかなり高くつくね。

今ここに投稿したいる人達はみなその頃には去っているだろうけど。

プールみたいな維持費の掛かる不要な共用施設がないから、CTTBは大丈夫だと思いますよ。

防災センター3つが原因で管理費は高めだけど、共用施設は色々なタワマンと比べてもかなり少ない方だよね
そこで相殺されて、3棟あっても修繕費がべらぼうに高くなることはないと思ってる（思いたい）

そうかなぁ。
修繕費は、共用部の数なんかより棟数のほうが費用高騰に直結すると思うが。

>>156587 口コミ知りたいさん

エレベーター、3棟全部で何本ありますか？

長期修繕計画がちゃんとしてればいいのよ。
完売しないと修繕積立金も上げられないのかな、ここ。

スミフの負担が増えるようなことはしないと思いますよ。

共用施設が少ないという事は、それだけUtility/効用が他物件より低いのだから、それで他物件と修繕費・管理費同レベルではダメじゃん

1,500戸でタワー3本は効率悪いから、共有施設も作れなかったんでしょう。
シャトルバスの負担もあるし。

プールとかかなり金食い虫ですよ。維持費が高い割に古くなると施設がカビ臭くなるので使う人がいなくなります。プールのある中古タワマンは避けた方が良いです。

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）って何本くらいあるのかな

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）だけど1棟のタワマンだと何本くらいあるのかな

>>156594 評判気になるさん

金食い虫という発想が、クラス・レイヤーの違う人なんだなぁと思います。あるのが当たり前

>>156585 匿名さん
去れるといいね。
古くなって修繕積立金が高くなった中古を買うようなおめでたいやつがいるのかな？

住み替え以外にも競売→退居、という可能性はありますね

ウエストとイーストが約400棟、セントラルが約700棟で合計約1500棟くらいだったはずだから、他の400棟や700棟クラスの中規模タワマンの修繕費が参考になりそう
1棟で1500戸ある大規模タワマンほどスケールメリットは働かないけど、上記のような中規模タワマンより高くなる理由もない
エレベーター数も各棟を中規模タワマン1本として見れば普通の数だし

前提条件としては、戸数、3棟、共有施設Poor/乏しい、を考慮して、管理費・修繕費を考えるのかな？

そういえば、イーストとウエストはエレベーター数が少なくて、ゴミと一緒に乗るゴミエレ問題とか言われてたっけ

>>156600 口コミ知りたいさん
すみません、1行目は400戸・700戸・1500戸の間違いです
戸と棟を間違えた

>>156596 匿名さん

非常用エレベーターも含めての数ですか。
それなら多くないですね。むしろ少ないくらい。

1.3億×14機で18億円以上の更新費が見込まれますね。長期修繕計画表にはいくらで見積もってあるでしょうか。

プールなんてどうでもいいです。水抜いて使わなきゃいいだけですから。
改修費用がもったいないなら
改装してトランクルームにでもすればいいんです。使用料が稼げますよ。

しかし、エレベーターの更新は大切です。

最近は坪単価480万くらいまで値上がりしてるみたいだね。本当に凄いわ。

>>156597 マンション掲示板さん
新築のうちは良いかもしれないけど、古くなって臭くなったプールとか富裕層が使う訳ないじゃん。むしろ古いマンションのプールってジムに行けない貧乏人しか使ってないよ。

>>156600 口コミ知りたいさん

修繕積立金は600戸の外廊下タワマン で350～400円/㎡だね。

>>156600 口コミ知りたいさん

はいはい。セン民の嫉妬乙。
駅徒歩でウエストに差をつけられて、完全に棟内の序列変わったもんな

どこをどう読むとセントラル民の嫉妬に見えるのか分からないし、この話に従うならセントラルは損する立場じゃないのか
スケールメリットの大きさは東西中央それぞれ別タワマンだとしたらセントラル＞ウエストイーストなのに、同一タワマンとして平準化された管理費修繕費になるんだから

>>156606 匿名さん

知り合いが都心の某プール付きマンションに長く住んでるけど、今でも泳いでる。使うわけないとか勝手な妄想でしょうに

棟内コンビニ、駅チカ、商業施設直結（他2棟は隣接）のウエスト1択です。そこまで値段に差がないし、行けるならウエスト。

セントラルは非常用エレベーターも含めたら8本あります。

一般エレベーターでゴミを搬送しないセントラルの方が良さそう

>>156613 匿名さん

エレベーターのために20億円以上は積んでおかないといけない。

>>156615 続き

自分が理事になった時、名も知らない安いエレベーターに買い替えるなんて、判断出来ないだろうから。

>>156604 匿名さん

両端は知らんけどセントラルは貨物用が追加で2台ある

プールが臭うマンションは港区ではみた事ありません。江東区では普通なの？

W棟：最も駅近、コンビニ直通、ガーデン2Fに直結、北向き低層はイベント時騒音＆視線、イオンは遠い
C棟：駅距離中間、バスはじめ大体の共用施設が集約、駐車場入り口4つで待合室広い、イオン近い、イオン以外のガーデン店舗は遠回り
E棟：駅遠だが坪単価は他2棟より若干安い、イオン近いが他店舗遠い、こども園・小中学校近い

>>156604 匿名さん

水なしプール跡にトランクルーム？
なんか場末の幹線道路脇の光景を彷彿とさせるな。いとをかし。笑

>>156618 マンコミュファンさん

江東区っていうな。有明って言ってくれ。

プールって有事や非常時に、生活用水として使えるんだよね。

江東区に誇りを持とうよ。
江東区有明。

>>156625 マンション検討中さん

有明住民は江東区魂は持ってないだろ？

坪480マンマン

江東区LOVE?

江東区LOVE

>>156626 マンション検討中さん

どんなんが江東区魂なの？

有明は江東区で、台場は港区という冷徹な現実

有明には伝統文化が無いからな。

>>156621 マンション掲示板さん

40年後、プールにこだわる理由は全くないので。
もちろんきれいに改装しますよ。
物が溢れるご家庭の救世主となります。
プールやるより稼げるよ。

>>156633 匿名さん
そもそも海ですから、人はいませんでした。
伝統文化なんかあるわけないね。