シティタワーズ東京ベイ

>>156228 口コミ知りたいさん

有明の方がいいね

>>156232 匿名さん
値上げ前の駆け込みだろうな。
来月から値上げしますっていうと売れちゃうのよね。

イーストタワーのモデルルーム公開中の垂れ幕が消えたし、安いイースト低層階の販売が本格化してるんじゃないかな
眺望や立地が微妙でも安ければ今まで検討しなかった・できなかった層が入ってくる

>>156232 匿名さん
いや、この前ギャラリー行ったけど、えぐい値上げしてたよ。３LDKはすべて１億以上…

>>156235 マンション検討中さん
たぶんその値上げ前に買った人が一気に数字計上された。

ネガくん息してない！！

>>156206 匿名さん
このマンション、なんでスミフは10車線道路の真横に建てちゃったの？
ガーデンの位置と逆の方が良かったでしょ。

>>156239 匿名さん
駅近で南東向きが開けている方がいいと考えたためと営業の方から聞いたことがあります。

>>156240 マンコミュファンさん

でも、騒音と排気ガスが最大のデメリットになっているからね。
住人の健康がないがしろにされてる。

>>156240 マンコミュファンさん
> 南東向きが開けている方がいい

風水？

去年の今頃からすると一割以上値上げしているような感じですね。
去年の今だと現在の価格で１０フロア上層階を買えた感じですね。

住民が街に誇りを持てず、住み続ける気もなく、街に愛着もない、そんな街にタワマン建てちゃうから売れ残るんだろうね・・・

>>156239 匿名さん

資産性爆上がりのPC豊洲を参考にして商業隣接の企画にしつつ、駅近を取るため駅→マンション→商業施設の並びにしたと営業に聞いたよ。

へー
PCTを参考にしてたとは知らなかった

>>156247 口コミ知りたいさん

それ湾岸全体に言えることじゃないかな？

>>156248 マンション検討中さん
PCTは、駅→商業施設→マンションでしょ。何を参考にしたんだろ。
結局、駅近をとるために、住人の健康がないがしろにされたということか。
ガーデンと逆の方が資産価値の点でも良かったと思うけどね。
駅→商業施設→マンション なら帰宅するときに買い物できるし。

>>156251 匿名さん

みんなそう思ってるんだろうけど
売りやすいよう駅距離を優先にしたってことでしょ

ギャラリーで話聞いた時には、駅近にしたかったという理由以外にも
ガーデンに来る人全員がマンション前を通るようにすることで、「こんなマンションに住んでみたいなぁ」と思ってくれる人を増やしたかった
と営業が言ってた
ガーデンにやって来る人全員が見込み顧客だと

住む側の気持ちより売る側の気持ちが優先なんだね

新築分譲マンションの客はデベに奉仕する喜び組です。

>>156251 匿名さん

ベン図的な概念で言えば、いつも帰宅時に買い物が必要な訳ではないよね
であれば駅近な方にマンションを配置した方が住人の利便性は高まると思うけど。

ただPCT豊洲のように商業施設を通過させれば本来無かった購買を喚起させることにはなるかもしれない。
となると、三井はマンション住民より商業施設の隆盛を優先したということになるね。

ちなみに、ここで駅→商業施設→マンションにするとオリゾンと近すぎて両者の眺望が損なわれるし、
そもそも空気汚染だ騒音だと騒ぐ層には商業施設分の距離が保たれてたとしても意味ないかと。

>>156257 検討板ユーザーさん

ドッグ跡地を有効利用しただけでしょ。

道路側に商業施設作ると、交通安全を担保できないからダメだと自治体から言われたとと自分は聞いたけど。商業施設だとどうしても広告や看板が目立つから、ドライバーが目で追って危ないみたいな話だったかと。

いろんな伝聞があって、もはやどれが本当か分かりませんね…

>>156240 マンコミュファンさん

南東の景色は価値だよね

>>156247 口コミ知りたいさん
幸福度ランキング去年１位、今年２位だけどな

>>156253 名無しさん
そのときから長期に売ること決めてたのね

>>156262 マンション検討中さん

それはつまり、幸福と思い込みたい人が多い街２位ということです。

>>156264 評判気になるさん
え、その理屈だとそれ以下の街は思い込みたいくても諦めてる人しかいないってこと？
幸福な人が幸福ではないと投票したと？

有明は地方出身者がほとんど。
きっと変化も無く刺激も何も無い町で育ったとすると、
有明のように開発で変化していき、
テレビで見ていたようなイベントが近所で開催されるのはとても嬉しいんだと思う。
だから幸福度が高いんだと思う。
住んでる本人達が幸せに思えるんだったら、それは良いことだよ。

そもそも、幸福度ランキングっていう企画自体がおかしいと思う

>>156266 匿名さん

キミは遠い故郷を思い出したんだね。

>>156268 匿名さん
何これ？　明らかに順位おかしいよね。
デベが売りたい街ランキングかな？

日経平均株価が10%暴落ですね。
我らが住友不動産はというと20%も下げてますw

在庫増やオフィス需要低下を問題視始めたようですね。

>>156268 匿名さん
住んでいて不満なのに、幸せだと自分に常日頃言い聞かせている住民の歪んだ心理状態を示している、という解釈が妥当かと

>>156274 検討板ユーザーさん

住心地は22位で悪くない
住み続けるつもりはないが満足度は高い
という解釈が妥当かと

>>156278 マンション掲示板さん

ここ数年って何年前からの事？

>>156268 匿名さん
自分は愛着もなんにもなく、少しでも高く他人に売りつけて、おしゃれな西側に移りたい奴らしかいないんだよ。

まぁ湾岸タワマンてそんなもんっしょ

>>156278 マンション掲示板さん
他上位エリアは回答ばらついておらず、代官山、表参道は幸せだし他の要素の満足度も高い。
ここだけ、他の要素は全て不満なのに、幸せとだけ思うって不自然でしょうね、心理状態として。。

>>156268 匿名さん
新しい街だから誇りや愛着や住み続けたいがランク下がるの仕方ないけど、住みここちランキング高いやん

>>156270 匿名さん

10万人以上のアンケート結果じゃなかった？

>>156288 名無しさん

サンプリング調査で重要なのは、数よりも無作為抽出かどうかです。

>>156288 名無しさん
住み心地が22位、住み続けたいが131位で、幸福度２位っておかしいでしょ。
間違い探しの企画なら分かるけど。
ひょっとして宗教とか関係してる？

調査コメントまで読んでみたらいいのに。

ま、実際幸せなので、人の幸せについて論じてるネガが滑稽に見えてくるわ。

>>156292 匿名さん
さすがに宗教まではないでしょう。いわゆる自己暗示という感じかな。

有明を格下に見てる人達がしつこい
有明が２位って気に入らないんだろうね

気に入らないなんてことは全然なく、滑稽すぎて。面白すぎてつい笑

有明ガーデンの売り場閉じちゃいましたね。まだ結構残ってるようですが、どうやって売るつもりなのか、あるいは売り渋りしたいだけなのか、スミフは読めないね。

>>156296 マンコミュファンさん

嫌よ嫌よも好きのうち、ってね。
大好きなんだね、ここが。

自分はこのマンションではなく、このスレのファンです笑

小馬鹿に出来るから楽しいんでしょ
自分の住まいに満足してない人達なんだね

そんなことないですよ。
純粋にエンタテインメントとして見てます。

>>156297 マンション掲示板さん
MR閉じてから販売加速してるよ～

1Fスーパー、2Fにテナント３つ、3Fにインターナショナルスクールと。
https://x.com/zu_dad/status/1708787094888591647?s=20

なんか盛り上がらんね。大規模の賃貸板マンに商業施設。

ショボいショボすぎる．．
スーパーがなかったら、物流倉庫でもたいして変わらんレベル

それプラス650戸数あるからね。結構ボリュームあるし、有明の人流変わるで

商圏狭いんだからこれくらいがちょうど良いんだろうけど。
本当はこの辺り大きめの箱ばかりで賃料高いから、小さい店舗区画にして色んな人が新しいビジネスにチャレンジしやすい街にしてくれたら良いんだけどね。

650戸つってもほとんど単身世帯やで

独身者が魅力に感じるテナントなんでしょーな、ダイワさん。

>>156305 匿名さん

ここの寮みたいなマンション、やはりコナミ社員が入るんかね。
昼間の在宅率はどうなんだろね。
職場までチャリで5分。都バスも走ってるわ。

月島荘みたいな使い方もあると思うけどね。
https://www.tsukishima-sou.com/

企業寮のShareねぇ。なるほどー、ありかも。
コナミのeスポーツ情報とか、アーバンスポーツパークとか、
それにヴィーナスフォート跡地にも完全屋内型体験テーマパークもできるし、
若者も楽しい街になるのかもね。

確かに月島荘みたいになってくれたらありがたいな。
図面見るにイマイチ面白みのない建物デザインだが、、

>>156310 匿名さん
お台場に行っても有明には行かないよな。
島が違うし。
首都高で台場で降りて、帰りもまたそこから乗るだけ。

有明かわいそうだなぁ。。

有明は便利で良い街ですよ。

湾岸内で検討していてここは素晴らしいマンションだなと思うのですが、
有明を自転車や徒歩で回ると喉に軽い違和感というか不快感を感じることがあります。
以前、若洲公園に自転車で行った時も同じような症状になりましたので、湾岸道路の排ガスなのかと思います。
同行する家族も全く同じく、有明は喉がイガイガすることがあると言っています。

とはいえ、症例数2でしかない話ですし、そのときたまたまだったのかもしれません。
もしこちらのマンション周りの空気状況が特別に問題はないということであれば、購入検討を進めたいのですが、
特定エリアの空気汚染状況なんて、どこでわかるものなのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。

>>156313 マンコミュファンさん
かわいそうとか言わないでください。がんばってるんだから。

港南、赤羽、海浜幕張、有明エリアで検討しています。
私は動物園のような生臭い匂いが苦手なのですが、避けたほうがいいエリアはありますか？

湾岸をもっと面白くしてほしい。儲け主義のクソマンションは要らない名作マンション欲しいわ

>>156317 匿名さん
まず、生乾きの洗濯物を何とかしましょう

>>156317 匿名さん

避けたほうがいいのは海浜幕張じゃない？
夏になると赤潮で臭くなるよ。

>>156315 通りがかりさん

住民です

「空気汚染状況　東京」で調べるといくつか出てきます。結果は良好です。
そして1～2年前にどなたかが公開空地で濃度測定をしていましたが、特段悪い数字は出ていなかったと記憶しています。

私個人、駅～マンション間の橋や公開空地を歩いていて不快な症状が出たことはありませんが、
やはり合う合わないの話や個人差はあると思いますので、気になるようでしたら南東向きは避けたほうが良いのかもしれません。

まあ、普通に生活する分において健康被害とかいうレベルではないのは確かなんだが、洗濯物外干しは避けた方が良いです。ベランダを掃除しても10日も経つと手すりの上に粉塵が積もっているのがはっきりとわかります。こんなとこに濡れた洗濯物を出したら目には見えなくてもどうなるのかは明白です。　

>>156317 匿名さん
動物園のような生臭い匂い？で避けた方がいい街は検討されている4ヶ所では該当なしなのでご安心ください！

>>156312 マンション検討中さん

有明に住んだ若者が楽しいかも、と言っているんだけど笑

若い人は、普通に繁華街の近くに住んだほうが楽しいでしょ。
お台場やらイベントやらはたまに来ればいいし。

>>156325 マンション検討中さん

でも、勤務地からチャリ5分なら有明がいい。

>>156325 マンション検討中さん

156309 匿名さんの企業寮Shareの話からで、有明に住む前提での話だから。

島の中に住んで働いて、島から出ない暮らしか。
なんかロベン島みたい。

>>156328 eマンションさん
長崎の軍艦島の暮らしですね。
島の中が人生の全てと言う人がたくさん住んでた。
あんな小さい島に風俗まであったらしいし。

のらえもん先生が有明を褒めちぎってるな
https://wangantower.com/?p=20984

>>156328 eマンションさん

妄想力が半端なくて感心するわ笑

有明って広々としてて良いね！

>>156329 評判気になるさん

有明は広い島だけど、風俗はない。

住民の知らぬ間に違法風俗が増えている
https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

豊洲・有明などの湾岸エリアのタワマンでも、売春が横行しているというのだ。数千万円のローンで買ったタワマンの隣の部屋で売春が行われているとしたら、たまったものではない。

湾岸タワマンの悲哀…「永遠なる陸の孤島」に？ 都心のインフラ整備に取り残される、切なすぎる現状
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f18c1ed1cac1a7fa61c57bf64435b4375c...

タワマンライフには、そこに住む人にしかわからない「交通便の悪さ」が潜んでいる。購入時は「駅徒歩圏」と説明されながらも、暮らしてみると駅は遠く、目の前のバス便にすがるしかないのが実情だ。もともと埋め立ての工業地域であったため鉄道整備計画もなく、バス便ばかりが増発される。このまま「陸の孤島」と化してしまうのか、湾岸タワマンの行く末が案じられる。

>>156335 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは駅徒歩圏内というか駅近なのでこの記事とは関係無さそうですね。

>>156325 マンション検討中さん

若い人は繁華街が好き？それは貴方の感想ね。

>>156338 名無しさん
それを否定するのも、youの個人的感想だろう。

有明ガーデン若い人沢山いるんだけどな。

個人の感想は自由でしょ、って意見にそれはあなたの個人的な感想でしょ。
ってレスされるのたまにあるけど、いやそうじゃないやろっていっつも思ってます。

>>156340 通りがかりさん
用事を済ませに来てるだけだろ

>>156342 匿名さん

用事がないのに若者が来る場所ってどーこどーこ？

あっ

用事に来てるって認めちゃった…

都内のマンションを何度となく住み替えたが、有明は普通に住みやすい。満足度も高い。これ本当。

>>156345 匿名さん

ちなみに、それまでは何処に住んでたの？

>>156345 匿名さん
東京に30年住んできたが、有明はとても住めない。　僻地すぎる。

湾岸に30年住んできたが、
有明や港南4丁目には住めない。
環境か酷すぎる。

有明YOSHIKI来たらしいじゃん
凄くね

>>156349 匿名さん

そゆこと言うから田舎もん言われちまうんだよ

>>156348 匿名さん
湾岸のどこだよお前

>>156350 通りがかりさん
東京出身ですが何か？
あなたはどこ出身なの？

>>156351 名無しさん

湾岸で30年前から住んでたって言ったら、
あそこら辺しかないだろ？

>>156334 匿名さん

ほら、今頃あなたの隣もそうかもね。

>>156355 口コミ知りたいさん
ええやん

>>156349 匿名さん

もう３度目です。有明好きなんですね。

>>156354 通りすがりさん
有明のどのマンションだろう。
このマンションも違法風俗ある？

>>156359 匿名さん

『都内一等地にあるタワマン高層階の部屋番号がメールで送られてきた』
って文章あるけど、ここは都内一等地なのか？笑

>>156360 匿名さん

客も僻地に来るの面倒だろうしここは大丈夫だよ。
ま、別に気にもならないけど。
資産価値が下がるのは嫌かな。

>>156317 匿名さん

その中では港南が圧倒的に環境が悪いです。港南には屠殺場があますので動物の匂いが漂ってくるようです。そういうエリアであることに注意が必要です。

>>156362 マンコミュファンさん
赤坂、海浜幕張、有明から検討した方が良さそうですね。

ちなにみ、港南のような昔から屠殺とか食肉処理とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域には感謝していますよ。美味しいお肉を食べれるんですから。

ちなみに豊洲や有明のような昔から化学工場とか造船所とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域には感謝していますよ。隔離された場所ですから。

>>156363 マンション検討中さん

だーかーらー、こうなるのわかってて
なんで有明に関係ないのに港南って書くのさ？
どうして学習しないの？　　

このような過去を見ると、有明や豊洲って本当に素敵な街に変わっていったんですね。
これからも色々な開発を控えてるので、とても楽しみな街です。教えていただきどうもありがとうございます。

天王洲アイルって、
30年前に少し注目された程度の町じゃん笑
あんな寂れたとこでデートするやついるの？
穴場ってことか？

>>156317 匿名さん
Twitter情報によると、港南は、凄い匂いが漂ってくるようなので、生臭い匂いが苦手なら港南は避けた方がいいですね。

>>156373 匿名さん
人のインスタの画像を勝手に使うなよ。
自分だったら、湾岸を貶すための投稿に自分の画像絶対に使われたくない、、、

管理人様
次長の執拗な迷惑荒らし投稿を丁寧に削除して頂きありがとうございす。 引き続き荒らしが続いていますので対応よろしくお願いします。

この10年以上、湾岸エリアに対しての嫌がらせ連投迷惑行為をされている方との話。
管理人さんの警告すら無視をしてルール違反の好き放題です。アクセス禁止措置もイタチごっこの状態でかなり手を焼いておられるでしょうね。どうも港南の僻地のタワーマンションを失敗購入した事が引き金のようです。マンション内でも有名人で、WCT住民からも忌み嫌われ、趣味も友人もなく、孤独で1人寂しくWCTのロビーで冷めたコンビニ弁当を食べながらマンション掲示板の監視及び荒らしをする毎日のようです。悲惨な人生ですよね。

なんかコンプレックスの塊のような人が出没していて気持ち悪いな。

売れ残ってますね～～

コンシェルジュって荷物の一時預かりって対応してくれますか？

>>156408 匿名さん

家に置けばいいじゃん。自分のマンションのコンシェルジュに荷物を預けたいってどういうことなの？

このスレ担当の管理人さんには、特別ボーナスを支給したい。

値上げしたみたいですね！
2LDKも8,000万円台ですか。

>>156408 匿名さん
してくれますよ。

>>156415 マンション検討中さん

ありがとうございます！

２LDK８０００万はすごい

すごいかな？
もう慣れちゃった

>>156419 匿名さん

いくらなんでも荒らし、煽りはいいかげんにしてもらえませんか？不動産価値は値段がすべて。買えるものなら品川Vタワーに住みます。

山手線だけにしなよ。
ここはマンションの掲示板だよ。

売れてないみたいですね

>>156423 マンコミュファンさん

湾岸全体がそうなるかもね。

>>156424 マンコミュファンさん
売れてないんじゃなくて、スミフの計画通りです！

・・と言う人が出てくる予想

>>156424 マンコミュファンさん
スミフの計画通りです！

2LDKが7,000万円超えた時に割高でこれ以上は無いだろうと思っていましたが、いつの間にか低層階でも8,000万円ですか。今思えば7,000万円は安かったですね。

予想的中

このマンションは好きだし貶すつもりは一切ないけど、それでも坪500万目前は流石に攻めすぎじゃないのか
坪500万を検討できる層なら、余程有明ガーデンが好きとかりんかい線で通勤したいって人でないともう少し都心が近い他の湾岸エリアを選ぶんじゃないか
それとも他の湾岸エリアはもう坪500でも微妙な物件しか買えないのか

第一期の坪330万円も「だいぶ高くない？」って思われる値付けでしたね。

>>156431 eマンションさん

中古を買ってフルリフォームした場合と、どっちがお得？

駆け込みで買った人、よかったね。

>>156433 マンコミュファンさん

自分の好きな内装にできるから、ある意味満足度が高いかも。

>>156432 匿名さん
第一期で買って売って3000万利益出せました。次は選手村タワーですねー。

中古も相当値上がりしてるから高い感じはしないよな。

湾岸最上級物件（価格的に）で言うと、転売住戸でBTTは580万、PTKは680万位。個人的には豊洲や勝どきより有明のほうが好きだから、有明推しではあるけど有明で500はまあ高いか。

SUUMOの新築物件ページでセントラル4階が7,700万円→8,000万円に更新されてるから、値上げがあったことは確定
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/detail_0...
この部屋は>>153515、>>153517で言及されていたのと同じ部屋なので、約半年で700万円値上げされたことになる

ちなみにすみふの中古仲介サイトでは、セントラル19階の同間取り同方角の部屋が上記の部屋とほぼ同じ8,080万円で販売中
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_133N3042/
15階下の部屋がほぼ同価格ってのは、未入居プレミアムとしては妥当なんだろうか

>>156439 職人さん
未入居だけど、入居できるのは一年半後でしょ
その分、ディスカウントされてるのかも。
19Fの8080万は少し割安に見える

値上げすごいねー
中高層階の70平米中古が1億500前後で出てて強気かと思ったが、現実的になってきた。

73平米、1億3000万円overすごいね

>>156442 名無しさん

何階ですか？

値上げしたら、ますます売れなくなる。。

ここは学区が悪いからなぁ

>>156446 マンション掲示板さん
有明小学校は評判いいよ

>>156447 匿名さん

どう評判いいのか具体的に

>>156447 匿名さん

私立進学率は？

有明小学校は学区外からの進学希望者が多い学校でしょ？悪

>>156452 匿名さん
東雲の人が来てるって話だけど、まあ俺も正式ソースを見たわけではないし、学区がどこからどこまでか知らないけど、確かに東雲の人も結構通ってるよね

>>156467 匿名さん
西学園も一緒よ、体感1/5くらいは東雲じゃないかね
有小は知らんけど
公団を理由に東雲を買わなかったのに、東雲児童が多いのは複雑

もう遅いかな。条件悪いところだけ残ってますか。1億で3LDK考えてますが。

>>156478 評判気になるさん

有明小のほうが絶対多いよ。距離的に東雲から西学園はなかなかしんどいけど、有明小は5分で東雲公園行ける距離よ

>>156479 名無しさん

中古のほうが良い出物あるよ。今はちと高いが9000万台ちょい前見たがな

>>156481 マンション検討中さん

いや、9,000万円台の3LDK中古はもう無いね。
でも階数もろもろ考えれば低層階の新築買って入居先延ばしさせられるより状態の良い中古の方が良いとは思う。
新築にこだわりがあるなら、厳しいけど

引渡しが2024年7月→2025年4月へ先延ばしになりましたね。

オリゾンマーレやガレリアグランデのほうが安くて満足感高いと思うんだよな。

>>156484 匿名さん

同感、オリゾンをリフォームしたほうが満足度高そう。あの時代のタワマンは豪華に作ってあるし共用部の質感も高い。ロビーなんか総天然石張りで、プールも併設。

>>156483 匿名さん
入居が2024年4月に延びたのも去年の今くらいだった気がするから、毎年同じ時期に同じペースで延ばしていくんだろうな
マジで販売期間でWCTやドゥトゥールを抜くかもしれない

スミフ恵比寿も2025引き渡しになったからここもそうかなと思ったらヤハリ。今期分は売上ノルマクリアしたから来期に売上を回すということ。

>>156486 マンション掲示板さん

WCTやドゥトゥールは途中、途中期と最終売り出し期の間に一切売っていない期間があった。それでもWCTの完売は竣工4年後、ドゥトゥールも同じ。ここはずっと常に店を開けていてすでに竣工5年目。　

オリゾンマーレとガレリアグランデはプロパストが力を入れて開発した物件らしく天然石使いまくりの共用部とライティングが見事。不思議と安値放置なんで今でも安く買える。お値段以上を求めるならこの物件。高くても良いならブリリアマーレも良いぞ。

ベイサイドタワーと恵比寿も永遠と売ってるイメージがあるな

>>156490 マンション検討中さん
恵比寿はここと同じく引き渡し2025年4月になってるけどベイサイドタワー晴海の方は未だに2024年4月だな
後者は流石のスミフも早く売り切りたいのかもしれない

ベイサイドタワー晴海は2015年9月築だから、さすがにもう引き延ばせないね。

2025年引き渡しなら築10年になってしまう。

入居開始が遅く修繕積立金の値上げ計画も再検討しないといけない時期に来ている。

ここも2025年なら築6年だよ。
交通量多いし、さすがにくたびれくるよね。
最近、日本人買ってる？　中国人くらいしか買ってないのでは？

ドゥトールは良いけどWCTは仕様低いし周辺環境が湾岸の中でもかなり劣悪。あまり住みたいとは思えないんだよな。

>>156485 匿名さん
今の時代のテイストじゃないな。少なくとも私は、これはパス。

>>156495 口コミ知りたいさん

ヨーロッパ人が好むシノワズリ調は好みがあるよね。
でも、こういうのがビンテージになるんだよ。

>>156488 匿名さん
ブリリアマーレ、WCT、ドゥトール良いね

>>156496 口コミ知りたいさん
地歴なしの湾岸でビンテージな建築物になれるわけないでしょうに・・・

>>156497 マンション検討中さん
WCTは外壁吹き付けだし、立地も良くないよ。この中では一番格下かな。

仕様がいいと言っても、外廊下じゃなかった？

>>156497 マンション検討中さん
そうですね～選び難い。。どれも魅力的

>>156501 通りがかりさん
WCTは無いでしょう。あの辺は未処理下水が放流されてるから運河も臭いあるよ。

WCTは古いからか各階ゴミ捨て場が結構臭いが染み込んでて嫌なんだよな。

>>156498 検討板ユーザーさん

だからこれからでしょう。何年後になるかわからんけど。