シティタワーズ東京ベイ

>>156163 口コミ知りたいさん
そういう人もいるだろうなと共感はしつつも、
それって別に有明だけの状況ではないのでは。
他の地区にもそういう人は一程度いて、大多数の平均値がこの順位現れているのと思うけど

>>156176 マンション掲示板さん

豊洲マンより生活に余裕はあるよ

東京食肉市場祭り　2023
年に一度の港南エリアのお肉のフェスティバル!!

>>156151 匿名さん
いやいや、ここは浦安、幕張、さいたま新都心と同じ土俵・比較対象、と存じますが？？

>>156184 口コミ知りたいさん

へぇ～
じゃあ住み替える時に幅広い人達に検討してもらえる都内物件ってことで最高だね

人の生活のことを余裕が無いとかギリギリとかおちょくってるヤツいるけど、
そいつが一番心に余裕無さそうに見える。
身も心も余裕なのが素敵だと思うんだけどね。

新浦安がいいかなぁ。
新木場経由で東京まで行くなら、所要時間そんなに変わらなそう。

港南みたいな嫌悪施設に囲まれて異臭に悩まされて生活するぐらいなら赤羽、海浜幕張、有明の方が絶対いいですよね。

>>156183 管理担当さん
管理人様

次長の悪質な迷惑連投削除して頂きありがとうございます

>>156186 匿名さん

生活に余裕がない人

大東建託のアンケートでは、住民の方々は有明に全く満足していないという結果ではありませんでしたか？

>>156194 匿名さん

その通り
港南を買うくらいなら他の場所を買う
有明は安いから良い

>>156188 匿名さん

せっかく削除されたのにまた煽るって何考えてるの？

>>156193 匿名さん
港南は増水時の運河の悪臭や食肉処理工場からの異臭があるので生活環境としては、赤羽、海浜幕張、有明の方がいいと思いますよ。臭いが気にならない人なら問題ないかもしれませんが。

>>156199 口コミ知りたいさん

なんで海浜幕張？
遠すぎるし比較対象にもならない

WCTって正門の真上にモノレール走っててうるさこわい。正門の上にモノレール走ってるマンションてある？頭上2-3メートルでかなり近いのよ

>>156211 評判気になるさん

写真ある？

うるせぇ＼(^o^)／

>>156211 評判気になるさん

左側がWCT、右側がモノレールのレールを下から見たところ。
めっちゃ近いわ。
でも、人間慣れるんだよね。
それにJR羽田空港アクセス線が出来れば、モノレールは運行本数が激減するから大丈夫だよ。

>>156220 匿名さん

これは嫌だな

狂気って、こういうことか

>>156220 匿名さん

重い鉄の塊が頭上を飛んでるのがこわいのよ。
ゆりかもめは道路直上だし、接続部分をしっかり工事して保護されてるから怖くない。でもモノレールは接触部分がチープでシンプルにこわい。ゆりかもめのように保護がないから、結構うるさいし、電車なんだという確かな存在を感じる

>>156228 口コミ知りたいさん

有明の方がいいね

>>156232 匿名さん
値上げ前の駆け込みだろうな。
来月から値上げしますっていうと売れちゃうのよね。

イーストタワーのモデルルーム公開中の垂れ幕が消えたし、安いイースト低層階の販売が本格化してるんじゃないかな
眺望や立地が微妙でも安ければ今まで検討しなかった・できなかった層が入ってくる

>>156232 匿名さん
いや、この前ギャラリー行ったけど、えぐい値上げしてたよ。３LDKはすべて１億以上…

>>156235 マンション検討中さん
たぶんその値上げ前に買った人が一気に数字計上された。

ネガくん息してない！！

>>156206 匿名さん
このマンション、なんでスミフは10車線道路の真横に建てちゃったの？
ガーデンの位置と逆の方が良かったでしょ。

>>156239 匿名さん
駅近で南東向きが開けている方がいいと考えたためと営業の方から聞いたことがあります。

>>156240 マンコミュファンさん

でも、騒音と排気ガスが最大のデメリットになっているからね。
住人の健康がないがしろにされてる。

>>156240 マンコミュファンさん
> 南東向きが開けている方がいい

風水？

去年の今頃からすると一割以上値上げしているような感じですね。
去年の今だと現在の価格で１０フロア上層階を買えた感じですね。

住民が街に誇りを持てず、住み続ける気もなく、街に愛着もない、そんな街にタワマン建てちゃうから売れ残るんだろうね・・・

>>156239 匿名さん

資産性爆上がりのPC豊洲を参考にして商業隣接の企画にしつつ、駅近を取るため駅→マンション→商業施設の並びにしたと営業に聞いたよ。

へー
PCTを参考にしてたとは知らなかった

>>156247 口コミ知りたいさん

それ湾岸全体に言えることじゃないかな？

>>156248 マンション検討中さん
PCTは、駅→商業施設→マンションでしょ。何を参考にしたんだろ。
結局、駅近をとるために、住人の健康がないがしろにされたということか。
ガーデンと逆の方が資産価値の点でも良かったと思うけどね。
駅→商業施設→マンション なら帰宅するときに買い物できるし。

>>156251 匿名さん

みんなそう思ってるんだろうけど
売りやすいよう駅距離を優先にしたってことでしょ

ギャラリーで話聞いた時には、駅近にしたかったという理由以外にも
ガーデンに来る人全員がマンション前を通るようにすることで、「こんなマンションに住んでみたいなぁ」と思ってくれる人を増やしたかった
と営業が言ってた
ガーデンにやって来る人全員が見込み顧客だと

住む側の気持ちより売る側の気持ちが優先なんだね

新築分譲マンションの客はデベに奉仕する喜び組です。

>>156251 匿名さん

ベン図的な概念で言えば、いつも帰宅時に買い物が必要な訳ではないよね
であれば駅近な方にマンションを配置した方が住人の利便性は高まると思うけど。

ただPCT豊洲のように商業施設を通過させれば本来無かった購買を喚起させることにはなるかもしれない。
となると、三井はマンション住民より商業施設の隆盛を優先したということになるね。

ちなみに、ここで駅→商業施設→マンションにするとオリゾンと近すぎて両者の眺望が損なわれるし、
そもそも空気汚染だ騒音だと騒ぐ層には商業施設分の距離が保たれてたとしても意味ないかと。

>>156257 検討板ユーザーさん

ドッグ跡地を有効利用しただけでしょ。

道路側に商業施設作ると、交通安全を担保できないからダメだと自治体から言われたとと自分は聞いたけど。商業施設だとどうしても広告や看板が目立つから、ドライバーが目で追って危ないみたいな話だったかと。

いろんな伝聞があって、もはやどれが本当か分かりませんね…

>>156240 マンコミュファンさん

南東の景色は価値だよね

>>156247 口コミ知りたいさん
幸福度ランキング去年１位、今年２位だけどな

>>156253 名無しさん
そのときから長期に売ること決めてたのね

>>156262 マンション検討中さん

それはつまり、幸福と思い込みたい人が多い街２位ということです。

>>156264 評判気になるさん
え、その理屈だとそれ以下の街は思い込みたいくても諦めてる人しかいないってこと？
幸福な人が幸福ではないと投票したと？

有明は地方出身者がほとんど。
きっと変化も無く刺激も何も無い町で育ったとすると、
有明のように開発で変化していき、
テレビで見ていたようなイベントが近所で開催されるのはとても嬉しいんだと思う。
だから幸福度が高いんだと思う。
住んでる本人達が幸せに思えるんだったら、それは良いことだよ。

そもそも、幸福度ランキングっていう企画自体がおかしいと思う

>>156266 匿名さん

キミは遠い故郷を思い出したんだね。

>>156268 匿名さん
何これ？　明らかに順位おかしいよね。
デベが売りたい街ランキングかな？

日経平均株価が10%暴落ですね。
我らが住友不動産はというと20%も下げてますw

在庫増やオフィス需要低下を問題視始めたようですね。

>>156268 匿名さん
住んでいて不満なのに、幸せだと自分に常日頃言い聞かせている住民の歪んだ心理状態を示している、という解釈が妥当かと

>>156274 検討板ユーザーさん

住心地は22位で悪くない
住み続けるつもりはないが満足度は高い
という解釈が妥当かと

>>156278 マンション掲示板さん

ここ数年って何年前からの事？

>>156268 匿名さん
自分は愛着もなんにもなく、少しでも高く他人に売りつけて、おしゃれな西側に移りたい奴らしかいないんだよ。

まぁ湾岸タワマンてそんなもんっしょ

>>156278 マンション掲示板さん
他上位エリアは回答ばらついておらず、代官山、表参道は幸せだし他の要素の満足度も高い。
ここだけ、他の要素は全て不満なのに、幸せとだけ思うって不自然でしょうね、心理状態として。。

>>156268 匿名さん
新しい街だから誇りや愛着や住み続けたいがランク下がるの仕方ないけど、住みここちランキング高いやん

>>156270 匿名さん

10万人以上のアンケート結果じゃなかった？

>>156288 名無しさん

サンプリング調査で重要なのは、数よりも無作為抽出かどうかです。

>>156288 名無しさん
住み心地が22位、住み続けたいが131位で、幸福度２位っておかしいでしょ。
間違い探しの企画なら分かるけど。
ひょっとして宗教とか関係してる？

調査コメントまで読んでみたらいいのに。

ま、実際幸せなので、人の幸せについて論じてるネガが滑稽に見えてくるわ。

>>156292 匿名さん
さすがに宗教まではないでしょう。いわゆる自己暗示という感じかな。

有明を格下に見てる人達がしつこい
有明が２位って気に入らないんだろうね

気に入らないなんてことは全然なく、滑稽すぎて。面白すぎてつい笑

有明ガーデンの売り場閉じちゃいましたね。まだ結構残ってるようですが、どうやって売るつもりなのか、あるいは売り渋りしたいだけなのか、スミフは読めないね。

>>156296 マンコミュファンさん

嫌よ嫌よも好きのうち、ってね。
大好きなんだね、ここが。

自分はこのマンションではなく、このスレのファンです笑

小馬鹿に出来るから楽しいんでしょ
自分の住まいに満足してない人達なんだね

そんなことないですよ。
純粋にエンタテインメントとして見てます。

>>156297 マンション掲示板さん
MR閉じてから販売加速してるよ～

1Fスーパー、2Fにテナント３つ、3Fにインターナショナルスクールと。
https://x.com/zu_dad/status/1708787094888591647?s=20

なんか盛り上がらんね。大規模の賃貸板マンに商業施設。

ショボいショボすぎる．．
スーパーがなかったら、物流倉庫でもたいして変わらんレベル

それプラス650戸数あるからね。結構ボリュームあるし、有明の人流変わるで

商圏狭いんだからこれくらいがちょうど良いんだろうけど。
本当はこの辺り大きめの箱ばかりで賃料高いから、小さい店舗区画にして色んな人が新しいビジネスにチャレンジしやすい街にしてくれたら良いんだけどね。

650戸つってもほとんど単身世帯やで

独身者が魅力に感じるテナントなんでしょーな、ダイワさん。

>>156305 匿名さん

ここの寮みたいなマンション、やはりコナミ社員が入るんかね。
昼間の在宅率はどうなんだろね。
職場までチャリで5分。都バスも走ってるわ。

月島荘みたいな使い方もあると思うけどね。
https://www.tsukishima-sou.com/

企業寮のShareねぇ。なるほどー、ありかも。
コナミのeスポーツ情報とか、アーバンスポーツパークとか、
それにヴィーナスフォート跡地にも完全屋内型体験テーマパークもできるし、
若者も楽しい街になるのかもね。

確かに月島荘みたいになってくれたらありがたいな。
図面見るにイマイチ面白みのない建物デザインだが、、

>>156310 匿名さん
お台場に行っても有明には行かないよな。
島が違うし。
首都高で台場で降りて、帰りもまたそこから乗るだけ。

有明かわいそうだなぁ。。

有明は便利で良い街ですよ。

湾岸内で検討していてここは素晴らしいマンションだなと思うのですが、
有明を自転車や徒歩で回ると喉に軽い違和感というか不快感を感じることがあります。
以前、若洲公園に自転車で行った時も同じような症状になりましたので、湾岸道路の排ガスなのかと思います。
同行する家族も全く同じく、有明は喉がイガイガすることがあると言っています。

とはいえ、症例数2でしかない話ですし、そのときたまたまだったのかもしれません。
もしこちらのマンション周りの空気状況が特別に問題はないということであれば、購入検討を進めたいのですが、
特定エリアの空気汚染状況なんて、どこでわかるものなのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。

>>156313 マンコミュファンさん
かわいそうとか言わないでください。がんばってるんだから。

港南、赤羽、海浜幕張、有明エリアで検討しています。
私は動物園のような生臭い匂いが苦手なのですが、避けたほうがいいエリアはありますか？

湾岸をもっと面白くしてほしい。儲け主義のクソマンションは要らない名作マンション欲しいわ

>>156317 匿名さん
まず、生乾きの洗濯物を何とかしましょう

>>156317 匿名さん

避けたほうがいいのは海浜幕張じゃない？
夏になると赤潮で臭くなるよ。

>>156315 通りがかりさん

住民です

「空気汚染状況　東京」で調べるといくつか出てきます。結果は良好です。
そして1～2年前にどなたかが公開空地で濃度測定をしていましたが、特段悪い数字は出ていなかったと記憶しています。

私個人、駅～マンション間の橋や公開空地を歩いていて不快な症状が出たことはありませんが、
やはり合う合わないの話や個人差はあると思いますので、気になるようでしたら南東向きは避けたほうが良いのかもしれません。

まあ、普通に生活する分において健康被害とかいうレベルではないのは確かなんだが、洗濯物外干しは避けた方が良いです。ベランダを掃除しても10日も経つと手すりの上に粉塵が積もっているのがはっきりとわかります。こんなとこに濡れた洗濯物を出したら目には見えなくてもどうなるのかは明白です。　

>>156317 匿名さん
動物園のような生臭い匂い？で避けた方がいい街は検討されている4ヶ所では該当なしなのでご安心ください！

>>156312 マンション検討中さん

有明に住んだ若者が楽しいかも、と言っているんだけど笑

若い人は、普通に繁華街の近くに住んだほうが楽しいでしょ。
お台場やらイベントやらはたまに来ればいいし。

>>156325 マンション検討中さん

でも、勤務地からチャリ5分なら有明がいい。

>>156325 マンション検討中さん

156309 匿名さんの企業寮Shareの話からで、有明に住む前提での話だから。

島の中に住んで働いて、島から出ない暮らしか。
なんかロベン島みたい。

>>156328 eマンションさん
長崎の軍艦島の暮らしですね。
島の中が人生の全てと言う人がたくさん住んでた。
あんな小さい島に風俗まであったらしいし。

のらえもん先生が有明を褒めちぎってるな
https://wangantower.com/?p=20984

>>156328 eマンションさん

妄想力が半端なくて感心するわ笑

有明って広々としてて良いね！

>>156329 評判気になるさん

有明は広い島だけど、風俗はない。

住民の知らぬ間に違法風俗が増えている
https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

豊洲・有明などの湾岸エリアのタワマンでも、売春が横行しているというのだ。数千万円のローンで買ったタワマンの隣の部屋で売春が行われているとしたら、たまったものではない。

湾岸タワマンの悲哀…「永遠なる陸の孤島」に？ 都心のインフラ整備に取り残される、切なすぎる現状
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f18c1ed1cac1a7fa61c57bf64435b4375c...

タワマンライフには、そこに住む人にしかわからない「交通便の悪さ」が潜んでいる。購入時は「駅徒歩圏」と説明されながらも、暮らしてみると駅は遠く、目の前のバス便にすがるしかないのが実情だ。もともと埋め立ての工業地域であったため鉄道整備計画もなく、バス便ばかりが増発される。このまま「陸の孤島」と化してしまうのか、湾岸タワマンの行く末が案じられる。

>>156335 匿名さん
シティタワーズ東京ベイは駅徒歩圏内というか駅近なのでこの記事とは関係無さそうですね。

>>156325 マンション検討中さん

若い人は繁華街が好き？それは貴方の感想ね。

>>156338 名無しさん
それを否定するのも、youの個人的感想だろう。

有明ガーデン若い人沢山いるんだけどな。

個人の感想は自由でしょ、って意見にそれはあなたの個人的な感想でしょ。
ってレスされるのたまにあるけど、いやそうじゃないやろっていっつも思ってます。

>>156340 通りがかりさん
用事を済ませに来てるだけだろ

>>156342 匿名さん

用事がないのに若者が来る場所ってどーこどーこ？

あっ

用事に来てるって認めちゃった…

都内のマンションを何度となく住み替えたが、有明は普通に住みやすい。満足度も高い。これ本当。

>>156345 匿名さん

ちなみに、それまでは何処に住んでたの？

>>156345 匿名さん
東京に30年住んできたが、有明はとても住めない。　僻地すぎる。

湾岸に30年住んできたが、
有明や港南4丁目には住めない。
環境か酷すぎる。

有明YOSHIKI来たらしいじゃん
凄くね

>>156349 匿名さん

そゆこと言うから田舎もん言われちまうんだよ

>>156348 匿名さん
湾岸のどこだよお前

>>156350 通りがかりさん
東京出身ですが何か？
あなたはどこ出身なの？

>>156351 名無しさん

湾岸で30年前から住んでたって言ったら、
あそこら辺しかないだろ？

>>156334 匿名さん

ほら、今頃あなたの隣もそうかもね。

>>156355 口コミ知りたいさん
ええやん

>>156349 匿名さん

もう３度目です。有明好きなんですね。

>>156354 通りすがりさん
有明のどのマンションだろう。
このマンションも違法風俗ある？

>>156359 匿名さん

『都内一等地にあるタワマン高層階の部屋番号がメールで送られてきた』
って文章あるけど、ここは都内一等地なのか？笑

>>156360 匿名さん

客も僻地に来るの面倒だろうしここは大丈夫だよ。
ま、別に気にもならないけど。
資産価値が下がるのは嫌かな。

>>156317 匿名さん

その中では港南が圧倒的に環境が悪いです。港南には屠殺場があますので動物の匂いが漂ってくるようです。そういうエリアであることに注意が必要です。

>>156362 マンコミュファンさん
赤坂、海浜幕張、有明から検討した方が良さそうですね。

ちなにみ、港南のような昔から屠殺とか食肉処理とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域には感謝していますよ。美味しいお肉を食べれるんですから。

ちなみに豊洲や有明のような昔から化学工場とか造船所とか市井の人々に忌み嫌われる施設を一手に引き受けてきた地域には感謝していますよ。隔離された場所ですから。

>>156363 マンション検討中さん

だーかーらー、こうなるのわかってて
なんで有明に関係ないのに港南って書くのさ？
どうして学習しないの？　　

このような過去を見ると、有明や豊洲って本当に素敵な街に変わっていったんですね。
これからも色々な開発を控えてるので、とても楽しみな街です。教えていただきどうもありがとうございます。

天王洲アイルって、
30年前に少し注目された程度の町じゃん笑
あんな寂れたとこでデートするやついるの？
穴場ってことか？

>>156317 匿名さん
Twitter情報によると、港南は、凄い匂いが漂ってくるようなので、生臭い匂いが苦手なら港南は避けた方がいいですね。

>>156373 匿名さん
人のインスタの画像を勝手に使うなよ。
自分だったら、湾岸を貶すための投稿に自分の画像絶対に使われたくない、、、

管理人様
次長の執拗な迷惑荒らし投稿を丁寧に削除して頂きありがとうございす。 引き続き荒らしが続いていますので対応よろしくお願いします。

この10年以上、湾岸エリアに対しての嫌がらせ連投迷惑行為をされている方との話。
管理人さんの警告すら無視をしてルール違反の好き放題です。アクセス禁止措置もイタチごっこの状態でかなり手を焼いておられるでしょうね。どうも港南の僻地のタワーマンションを失敗購入した事が引き金のようです。マンション内でも有名人で、WCT住民からも忌み嫌われ、趣味も友人もなく、孤独で1人寂しくWCTのロビーで冷めたコンビニ弁当を食べながらマンション掲示板の監視及び荒らしをする毎日のようです。悲惨な人生ですよね。

なんかコンプレックスの塊のような人が出没していて気持ち悪いな。

売れ残ってますね～～

コンシェルジュって荷物の一時預かりって対応してくれますか？

>>156408 匿名さん

家に置けばいいじゃん。自分のマンションのコンシェルジュに荷物を預けたいってどういうことなの？

このスレ担当の管理人さんには、特別ボーナスを支給したい。

値上げしたみたいですね！
2LDKも8,000万円台ですか。

>>156408 匿名さん
してくれますよ。

>>156415 マンション検討中さん

ありがとうございます！

２LDK８０００万はすごい

すごいかな？
もう慣れちゃった

>>156419 匿名さん

いくらなんでも荒らし、煽りはいいかげんにしてもらえませんか？不動産価値は値段がすべて。買えるものなら品川Vタワーに住みます。

山手線だけにしなよ。
ここはマンションの掲示板だよ。

売れてないみたいですね

>>156423 マンコミュファンさん

湾岸全体がそうなるかもね。

>>156424 マンコミュファンさん
売れてないんじゃなくて、スミフの計画通りです！

・・と言う人が出てくる予想

>>156424 マンコミュファンさん
スミフの計画通りです！

2LDKが7,000万円超えた時に割高でこれ以上は無いだろうと思っていましたが、いつの間にか低層階でも8,000万円ですか。今思えば7,000万円は安かったですね。

予想的中

このマンションは好きだし貶すつもりは一切ないけど、それでも坪500万目前は流石に攻めすぎじゃないのか
坪500万を検討できる層なら、余程有明ガーデンが好きとかりんかい線で通勤したいって人でないともう少し都心が近い他の湾岸エリアを選ぶんじゃないか
それとも他の湾岸エリアはもう坪500でも微妙な物件しか買えないのか

第一期の坪330万円も「だいぶ高くない？」って思われる値付けでしたね。

>>156431 eマンションさん

中古を買ってフルリフォームした場合と、どっちがお得？

駆け込みで買った人、よかったね。

>>156433 マンコミュファンさん

自分の好きな内装にできるから、ある意味満足度が高いかも。

>>156432 匿名さん
第一期で買って売って3000万利益出せました。次は選手村タワーですねー。

中古も相当値上がりしてるから高い感じはしないよな。

湾岸最上級物件（価格的に）で言うと、転売住戸でBTTは580万、PTKは680万位。個人的には豊洲や勝どきより有明のほうが好きだから、有明推しではあるけど有明で500はまあ高いか。

SUUMOの新築物件ページでセントラル4階が7,700万円→8,000万円に更新されてるから、値上げがあったことは確定
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/detail_0...
この部屋は>>153515、>>153517で言及されていたのと同じ部屋なので、約半年で700万円値上げされたことになる

ちなみにすみふの中古仲介サイトでは、セントラル19階の同間取り同方角の部屋が上記の部屋とほぼ同じ8,080万円で販売中
https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_133N3042/
15階下の部屋がほぼ同価格ってのは、未入居プレミアムとしては妥当なんだろうか

>>156439 職人さん
未入居だけど、入居できるのは一年半後でしょ
その分、ディスカウントされてるのかも。
19Fの8080万は少し割安に見える

値上げすごいねー
中高層階の70平米中古が1億500前後で出てて強気かと思ったが、現実的になってきた。

73平米、1億3000万円overすごいね

>>156442 名無しさん

何階ですか？

値上げしたら、ますます売れなくなる。。

ここは学区が悪いからなぁ

>>156446 マンション掲示板さん
有明小学校は評判いいよ

>>156447 匿名さん

どう評判いいのか具体的に

>>156447 匿名さん

私立進学率は？

有明小学校は学区外からの進学希望者が多い学校でしょ？悪

>>156452 匿名さん
東雲の人が来てるって話だけど、まあ俺も正式ソースを見たわけではないし、学区がどこからどこまでか知らないけど、確かに東雲の人も結構通ってるよね

>>156467 匿名さん
西学園も一緒よ、体感1/5くらいは東雲じゃないかね
有小は知らんけど
公団を理由に東雲を買わなかったのに、東雲児童が多いのは複雑

もう遅いかな。条件悪いところだけ残ってますか。1億で3LDK考えてますが。

>>156478 評判気になるさん

有明小のほうが絶対多いよ。距離的に東雲から西学園はなかなかしんどいけど、有明小は5分で東雲公園行ける距離よ

>>156479 名無しさん

中古のほうが良い出物あるよ。今はちと高いが9000万台ちょい前見たがな

>>156481 マンション検討中さん

いや、9,000万円台の3LDK中古はもう無いね。
でも階数もろもろ考えれば低層階の新築買って入居先延ばしさせられるより状態の良い中古の方が良いとは思う。
新築にこだわりがあるなら、厳しいけど

引渡しが2024年7月→2025年4月へ先延ばしになりましたね。

オリゾンマーレやガレリアグランデのほうが安くて満足感高いと思うんだよな。

>>156484 匿名さん

同感、オリゾンをリフォームしたほうが満足度高そう。あの時代のタワマンは豪華に作ってあるし共用部の質感も高い。ロビーなんか総天然石張りで、プールも併設。

>>156483 匿名さん
入居が2024年4月に延びたのも去年の今くらいだった気がするから、毎年同じ時期に同じペースで延ばしていくんだろうな
マジで販売期間でWCTやドゥトゥールを抜くかもしれない

スミフ恵比寿も2025引き渡しになったからここもそうかなと思ったらヤハリ。今期分は売上ノルマクリアしたから来期に売上を回すということ。

>>156486 マンション掲示板さん

WCTやドゥトゥールは途中、途中期と最終売り出し期の間に一切売っていない期間があった。それでもWCTの完売は竣工4年後、ドゥトゥールも同じ。ここはずっと常に店を開けていてすでに竣工5年目。　

オリゾンマーレとガレリアグランデはプロパストが力を入れて開発した物件らしく天然石使いまくりの共用部とライティングが見事。不思議と安値放置なんで今でも安く買える。お値段以上を求めるならこの物件。高くても良いならブリリアマーレも良いぞ。

ベイサイドタワーと恵比寿も永遠と売ってるイメージがあるな

>>156490 マンション検討中さん
恵比寿はここと同じく引き渡し2025年4月になってるけどベイサイドタワー晴海の方は未だに2024年4月だな
後者は流石のスミフも早く売り切りたいのかもしれない

ベイサイドタワー晴海は2015年9月築だから、さすがにもう引き延ばせないね。

2025年引き渡しなら築10年になってしまう。

入居開始が遅く修繕積立金の値上げ計画も再検討しないといけない時期に来ている。

ここも2025年なら築6年だよ。
交通量多いし、さすがにくたびれくるよね。
最近、日本人買ってる？　中国人くらいしか買ってないのでは？

ドゥトールは良いけどWCTは仕様低いし周辺環境が湾岸の中でもかなり劣悪。あまり住みたいとは思えないんだよな。

>>156485 匿名さん
今の時代のテイストじゃないな。少なくとも私は、これはパス。

>>156495 口コミ知りたいさん

ヨーロッパ人が好むシノワズリ調は好みがあるよね。
でも、こういうのがビンテージになるんだよ。

>>156488 匿名さん
ブリリアマーレ、WCT、ドゥトール良いね

>>156496 口コミ知りたいさん
地歴なしの湾岸でビンテージな建築物になれるわけないでしょうに・・・

>>156497 マンション検討中さん
WCTは外壁吹き付けだし、立地も良くないよ。この中では一番格下かな。

仕様がいいと言っても、外廊下じゃなかった？

>>156497 マンション検討中さん
そうですね～選び難い。。どれも魅力的

>>156501 通りがかりさん
WCTは無いでしょう。あの辺は未処理下水が放流されてるから運河も臭いあるよ。

WCTは古いからか各階ゴミ捨て場が結構臭いが染み込んでて嫌なんだよな。

>>156498 検討板ユーザーさん

だからこれからでしょう。何年後になるかわからんけど。

お台場や有明は発展してるのに港南天王洲があれだけ寂れてしまったのは、やはり高浜水門の＊＊だな。

>>156505 匿名さん
オリゾンはならないよ。この辺ならタワーズ台場が可能性あるかな。

北西向きにお住まいの方、オリゾンマーレとのお見合いってどんな感じですか？

>>156507 通りがかりさん

タワーズ台場、なるかもね。でもオリゾンがならないって断言する理由は？

>>156506 通りがかりさん
有明の方が寂れてるでしょ。
お台場も栄えてるのは港区で江東区になると寂れる。
単純にお金の問題。

オリゾンマーレは過小評価だよね。
えらく安く見える。ブリリアマーレもそう。
このあたりの中古をリフォームするのが満足感高いと思うんだけど、やっぱり新築が良いのかねえ？

>>156513 匿名さん

オリゾンは大規模も終わったばかりだし、これから入居するのは損はないと思うんだけどね。
ここら辺に新築出るのはいつなのかね。

マーレよりスカイの方がいいよ
地下駐車場だしなんと言ってもスーパーが下駄だから

有明で新築作るには小中学校が必要だと今回のダイワの件で分かったわ。土地がないわけではないけど、15年経つと人口構成変わるし、新校できないのかな

新築作ってもアホみたいに高いのでまったく売れません。

タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレだね

有明は売り手市場ってことですか？不動産業者がこれだけ強気なのは

>>156515 検討板ユーザーさん

新たなスーパーできるみたいだけど、下駄は大丈夫？？

オリゾンマーレ～ブリリアマーレ間の東武が持ってる土地ってマンションになるのかね？
土地の広さ的に、タワマンは難しそうだが

>>156521 マンコミュファンさん

普通の板マンが建つんじゃないの。

>>156521 マンコミュファンさん
ミニタワマン作りたそう。ソライエタワー有明くるでしょ。もしくは大和か東建に売るもありそう

>>156510 匿名さん
希少性がないよね。タワーズ台場はエリア唯一の分譲マンションだからね。

>>156521 マンコミュファンさん

隣の技研さんが動くのを待っているかもしれませんね。
そこが取得出来るともう一箱1000戸クラスのが出来そうじゃないですか？

>>156520 匿名さん
大丈夫どころか、むしろ競合がいた方がいい
最近ダレてるからな
イオンは遠すぎて相手とならなかったし

>>156526 マンション検討中さん
容積率的にシティくらいっぽい
マレスカ程の広さがないから1000戸クラスは難しいかもです
地域開放施設を作れば緩和受けれるから東部がどう考えるのか

>>156525 検討板ユーザーさん

根拠が希薄だなぁ

技研の土地かあ
もしタワマンができるとなると、ここの北西眺望は霞みますね、、

>>156528 口コミ知りたいさん

シティがいっぱいあり過ぎて…
場所は良いですし、北側も複合用地になっているはずですので、時期合わせてゆりかもめからデッキで接続なんてしたら面白いですね。

分譲は小中学校新設しないと無理って大和の一件ではっきりしたろ

5年10年先なら小学校の受入も問題ないでしょう。
東雲もパークタワー東雲の入居開始から5年経過したあたり（2～3年前位？）をピークにクラスも減ってきていますよね。
賃貸→中古購入である程度は循環しますが、大型分譲がない以上は小学生もなだらかに減っていきますね。※中学生以上になると半分以上が受験で勝手にいなくなるので。

>>156525 検討板ユーザーさん

タワーズ台場は、住民層のレベルが高い

>>156534 マンコミュファンさん
オリゾンの住民層のレベルは？

オリゾンマーレの管理組合は良いってよく聞きますね。

ブリリアマーレには友人のお医者様がセカンドハウス持ってますね

>>156536 匿名さん
よく聞くのはブリリアマーレだけど、オリゾンも管理良いの？

>>156496 口コミ知りたいさん
外観が独特すぎるから人を選ぶんだよね。

>>156538 匿名さん

マーレは知らない。
オリゾンは記事にもなっているくらいだし有名だと思うよ。
このyoutube見ると、いいなと思う。

>>156537 マンコミュファンさん
悪徳医師が愛人を囲う部屋ですか。

私はオリゾンマーレとワールドシティタワーズも選択肢に入れています。アドバイスあればよろしくお願いします。

ワールドシティタワーズって港南のやつですか。であればワールドシティタワーズは環境面で問題があるためおすすめしません。下水が大量流れ込む運河や食肉処理工場(いわゆる屠殺場)があり異臭がします。海岸通りを脱走した牛が走り回ることにあるそうです。素直にオリゾンマーレかここがおすすめです。個人的な感想です。参考まで。

>>156542 匿名さん

ワールドシティタワーズが買えるなら港区だし資産性も高いのでそっちにした方が良いと思いますよ。ただし、西向きだけは避けたほうが良いです。西向きのダイレクトウィンドウは直射で夏が地獄です。　

港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。港南に住むのはほとんど便所に住むようなもの。 有明の方が立地が良いですよ。

>>156545 匿名さん

なんのことおっしゃっているのかわかりません。あの辺は環境は良好だと思います。

港南は食肉市場とかもあって鼠やGも多いですよ。有明の方が環境良いでしょう。

タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ限定かな

>>156548 マンコミュファンさん
WCTは嫌悪施設に囲まれていて住環境が良くない。台場や有明の方が立地が良いですよ。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレだね

>>156550 検討板ユーザーさん
豊洲や有明はこの15年で大きく変わったけど港南の再開発は停滞してると思うぞ。具体的に何か変わってる？港南だけがいまだに臭いし騒音も酷いよね。

誰もここを検討している人がいない→売れ残る→他の物件の話しか出ない、
てことね

>>156544 匿名さん

そこだったら、もうちょい駅前や芝浦、浜松町辺りにしたら？

芝浦や浜松町は人気のアドレスですよね。

やはり、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレが住民の質、建物の美しさ、共用施設で何段かレイヤーが違いますね

>>156552 検討板ユーザーさん

誰も検討してないから、他の物件しか話題がない

>>156548 マンコミュファンさん

湾岸の名作なら、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレにザ・トーキョータワーズも入るかと。　

>>156559 匿名さん
WCTの共用施設ってカビ臭くて誰も使ってないプールとか万年赤字のシャトルバスとかだっけ？負の遺産だらけで住みたくないような。

>>156558 匿名さん
トーキョータワーズも良いらしいので、さのうち見に行きます

>>156568 住民さん

芝浦アイランドもお勧め。

亡霊が見える。

>>156569 匿名さん

芝浦アイランド、トーキョータワーズ、タワーズ台場、WCT、ブリリアマーレ、共通の強みは共用施設と建物の美しさですかね

>>156571 周辺住民さん
WCTは吹き付けだし仕様低いですよ。各階ゴミ捨て場とかも臭かった記憶ある。

>>156571 周辺住民さん

ベイエリアタワーマンション5強ですかね

臭く無い、ゴミ置き場見てみたい！笑笑(⌒▽⌒)

>>156573 名無しさん
豊洲がないじゃん

>>156571 周辺住民さん

そのなかでは、いま一番高いのがタワーズ台場とWCT、一番安いのがブリリアマーレ。ただし、なんとブリリアマーレの管理費はWCTの２倍。1000戸でプールまで維持しようとしたら当たり前なんだが。

>>156572 評判気になるさん

あなたは住んでないのに各階ゴミ捨て場が臭かった記憶があるはずがない。笑笑

マーレが嫌がられる側面も理解できるけど、それが強みになってるから人を選ぶマンション。修繕費の均等化は長期を見据えた施策で、それこそ同期のマンションが30年経ったときに、修繕費はマーレのほうが安くなってる可能性もある。理事会がしっかりしてるマンションのほうが良い人もいる。おれは買わないけど

修繕費均等化はインフレ時代に逆行してる。むしろ将来的には修繕不足になる危険性高いよ。WCTも均等方式で問題になってたよね。中古で買うなら均等方式は避けた方が良いです。

住民で、各階のゴミ置き場の匂いを知っている人に会ったことが無いですね。

ゴミ処理業者が紛れ込んでるのかな？

>>156579 匿名さん

30年40年の長期に渡る均等化なんて不可能だよ。
コストも人件費も普通に上がっていくんだから、その上昇分まで予測計算して均等化するのは無理。

10年ごとくらいに修繕計画費用の見直しは必要になる。

均等化という言葉に縛られと、値上げの時に反発する住民が必ずいるから、見直し可能性を含んだ段階値上げにすべき。

インフレで修繕費が増えてくのに積立金を均等化しちゃったら修繕項目減らすか、修繕費ケチって施工不良になるかどちらかしかない。下手すると命に関わる問題だよ。

(参考)
築25年624戸の晴海ビュータワーが、修繕計画の見直しをして、今年修繕積立金を175円/㎡から354円/㎡に段階値上げをした。(段階方式採用)

アンケートや説明会を開催し総会決議ではすんなり可決したらしいよ。

>>156578 検討板ユーザーさん
マーレの運営は本当に素晴らしいよ、大規模修繕終わってもさらに何億円だったか？10億だっけか？手堅く運用している。
今の時代管理修繕費はしっかりした金額集められるマンション、それが規約であっても住民層であってもを選びたいよね。別に浪費するわけでなく、マーレのようにしっかり支出を管理しながら余裕のあるマンションが長期的に価値を維持できる。

管理修繕費を渋るような住民層のマンションの陳腐化は目に見えているよね。

>>156584 口コミ知りたいさん

長期修繕計画表を見てもよくわからないけど、エレベーターの更新費用がきちんと確保されているかは、素人でも見てわかりやすいかも。

高速エレベーターは、1機1.3～1.5億円するよ。
自分のマンションにエレベーターが何機あって、きちんと予算が取られているかはチェックしてみるといい。

シティタワーズ は、3棟もあるから修繕費はかなり高くつくね。

今ここに投稿したいる人達はみなその頃には去っているだろうけど。

プールみたいな維持費の掛かる不要な共用施設がないから、CTTBは大丈夫だと思いますよ。

防災センター3つが原因で管理費は高めだけど、共用施設は色々なタワマンと比べてもかなり少ない方だよね
そこで相殺されて、3棟あっても修繕費がべらぼうに高くなることはないと思ってる（思いたい）

そうかなぁ。
修繕費は、共用部の数なんかより棟数のほうが費用高騰に直結すると思うが。

>>156587 口コミ知りたいさん

エレベーター、3棟全部で何本ありますか？

長期修繕計画がちゃんとしてればいいのよ。
完売しないと修繕積立金も上げられないのかな、ここ。

スミフの負担が増えるようなことはしないと思いますよ。

共用施設が少ないという事は、それだけUtility/効用が他物件より低いのだから、それで他物件と修繕費・管理費同レベルではダメじゃん

1,500戸でタワー3本は効率悪いから、共有施設も作れなかったんでしょう。
シャトルバスの負担もあるし。

プールとかかなり金食い虫ですよ。維持費が高い割に古くなると施設がカビ臭くなるので使う人がいなくなります。プールのある中古タワマンは避けた方が良いです。

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）って何本くらいあるのかな

>>156589 匿名さん
東西が4本ずつ、中央が6本で合計14本かな
他の同じ規模（1500戸クラス）だけど1棟のタワマンだと何本くらいあるのかな

>>156594 評判気になるさん

金食い虫という発想が、クラス・レイヤーの違う人なんだなぁと思います。あるのが当たり前

>>156585 匿名さん
去れるといいね。
古くなって修繕積立金が高くなった中古を買うようなおめでたいやつがいるのかな？

住み替え以外にも競売→退居、という可能性はありますね

ウエストとイーストが約400棟、セントラルが約700棟で合計約1500棟くらいだったはずだから、他の400棟や700棟クラスの中規模タワマンの修繕費が参考になりそう
1棟で1500戸ある大規模タワマンほどスケールメリットは働かないけど、上記のような中規模タワマンより高くなる理由もない
エレベーター数も各棟を中規模タワマン1本として見れば普通の数だし

前提条件としては、戸数、3棟、共有施設Poor/乏しい、を考慮して、管理費・修繕費を考えるのかな？

そういえば、イーストとウエストはエレベーター数が少なくて、ゴミと一緒に乗るゴミエレ問題とか言われてたっけ

>>156600 口コミ知りたいさん
すみません、1行目は400戸・700戸・1500戸の間違いです
戸と棟を間違えた

>>156596 匿名さん

非常用エレベーターも含めての数ですか。
それなら多くないですね。むしろ少ないくらい。

1.3億×14機で18億円以上の更新費が見込まれますね。長期修繕計画表にはいくらで見積もってあるでしょうか。

プールなんてどうでもいいです。水抜いて使わなきゃいいだけですから。
改修費用がもったいないなら
改装してトランクルームにでもすればいいんです。使用料が稼げますよ。

しかし、エレベーターの更新は大切です。

最近は坪単価480万くらいまで値上がりしてるみたいだね。本当に凄いわ。

>>156597 マンション掲示板さん
新築のうちは良いかもしれないけど、古くなって臭くなったプールとか富裕層が使う訳ないじゃん。むしろ古いマンションのプールってジムに行けない貧乏人しか使ってないよ。

>>156600 口コミ知りたいさん

修繕積立金は600戸の外廊下タワマン で350～400円/㎡だね。

>>156600 口コミ知りたいさん

はいはい。セン民の嫉妬乙。
駅徒歩でウエストに差をつけられて、完全に棟内の序列変わったもんな

どこをどう読むとセントラル民の嫉妬に見えるのか分からないし、この話に従うならセントラルは損する立場じゃないのか
スケールメリットの大きさは東西中央それぞれ別タワマンだとしたらセントラル＞ウエストイーストなのに、同一タワマンとして平準化された管理費修繕費になるんだから

>>156606 匿名さん

知り合いが都心の某プール付きマンションに長く住んでるけど、今でも泳いでる。使うわけないとか勝手な妄想でしょうに

棟内コンビニ、駅チカ、商業施設直結（他2棟は隣接）のウエスト1択です。そこまで値段に差がないし、行けるならウエスト。

セントラルは非常用エレベーターも含めたら8本あります。

一般エレベーターでゴミを搬送しないセントラルの方が良さそう

>>156613 匿名さん

エレベーターのために20億円以上は積んでおかないといけない。

>>156615 続き

自分が理事になった時、名も知らない安いエレベーターに買い替えるなんて、判断出来ないだろうから。

>>156604 匿名さん

両端は知らんけどセントラルは貨物用が追加で2台ある

プールが臭うマンションは港区ではみた事ありません。江東区では普通なの？

W棟：最も駅近、コンビニ直通、ガーデン2Fに直結、北向き低層はイベント時騒音＆視線、イオンは遠い
C棟：駅距離中間、バスはじめ大体の共用施設が集約、駐車場入り口4つで待合室広い、イオン近い、イオン以外のガーデン店舗は遠回り
E棟：駅遠だが坪単価は他2棟より若干安い、イオン近いが他店舗遠い、こども園・小中学校近い

>>156604 匿名さん

水なしプール跡にトランクルーム？
なんか場末の幹線道路脇の光景を彷彿とさせるな。いとをかし。笑

>>156618 マンコミュファンさん

江東区っていうな。有明って言ってくれ。

プールって有事や非常時に、生活用水として使えるんだよね。

江東区に誇りを持とうよ。
江東区有明。

>>156625 マンション検討中さん

有明住民は江東区魂は持ってないだろ？

坪480マンマン