シティタワーズ東京ベイ

そんなどうでもいいことをネチネチ文句言うのもだいぶ小せえなぁって感じだけどね笑

あ、オレは三井も豊洲も関係ないからヘンな邪推しないでね

>>155697 匿名さん
ワールドシティタワーズの2023年、2022年の成約事例を使って、仮に65m2の住戸だったら単価がいくらになるか試算できますか？　その求められた住戸の階層も一緒に知りたいです。

また同じ流れになりますね。
関係無い地域を貶す投稿はうんざりです。

シティタワーズ東京ベイや有明に関係のない投稿は全て削除していただきたいですね。

ワールドシティタワーズはマンコミュ住人は買わないだろうから、治安良さそう。自分もだけど隣人がマンコミュ住人て嫌だよなw

>>155711 匿名さん

あなたのせいでここに仕返しされてるのが分からないの？ここで港南Disってあなたに何の得があるの？同じような書き込みをたくさんのスレで見ました。あなたの異常な行為は港南に対してではなくCTTB住民や検討者に対する迷惑行為になってます。有明にとって百害あって一利なしの行為はいい加減にして欲しい。

私が名作だと思う湾岸マンション

1位　ワールドシティタワーズ
2位　ザトーキョータワーズ
3位　ブリリアマーレ有明
4位　アーバンドックパークシティ豊洲
5位　タワーズ台場

全部、2007年前後の物件。
初期の湾岸マンションは各デベ気合入ってた。

>>155709 匿名さん

いやいや、ガッツリ関係者ですよね笑

>>155707 匿名さん

有明の指標がグイグイ行きだしたというデータはどこのデータでしょうか？
有明と東雲の同年代のタワーマンションの中古相場を比較したところ、
両方とも全く同じと言って良い相場感で有明の方が高いというようなデータは
見当たらないのですが。。。

>>155720 匿名さん
有明の駅遠最安マンションと東雲の全戸天然温泉付きマンションを比べられても、、

>>155710 匿名さん

WCTの最近の成約事例の成約坪単価とグロスの平均は階層別に
以下の通りです。参考に当物件も。WCTの時代は平均専有面積も
広かったので当物件との成約価額の差が大きくなっています。


（成約坪単価）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠５２６万円　　　　　　＠４６９万円

中層階　　＠４５０万円　　　　　　@４３４万円

低層階　　＠４１８万円　　　　　　＠４０７万円


（成約価額）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠１５２８３万円　　　　＠９５６１万円

中層階　　＠１０５２０万円　　　　@８０３２万円

低層階　　＠１０２９３万円　　　　＠６６３１万円

港区と江東区という差を考えるとWCTって安いね。
CTTBの方が評価高いというか。港区の下駄履かせてもらってこれか

>>155722 匿名さん

坪単価の差もさることながらグロスが低層階でも平均1億円越え、高層階なら1億5000万、CTTBは高層階でも1億に届かない。港区と江東区という差を考えても、同じ湾岸エリアなのにこの差は残酷だね。さすが港区。

港区って凄いね。

ちなみに、有明エリアの最高峰は当物件であることは間違いないですが、港南エリアの最高峰は言わずと知れた品川Vタワーです。その2つを比較すると港南の最高峰の坪単価はCTTBの1.5倍、グロス価額は2倍以上になります。

つまり、当物件を2部屋売った金をつぎ込んでも港南のVタワーは1部屋も買えません。しかも当物件は築浅、港南物件は築20年です。有明が港南に突っかかって資産価値の良し悪しで喧嘩売ったりするのは身の程知らずと言われても仕方ないでしょう。

大した差じゃないでしょ。
江東区と港区という差を考えたら1.5倍でも健闘してる方。

１．５倍ってたいした差よ

>>155722 匿名さん
マンション全体の成約単価平均は中層階に表れますので、両者を比較するのであれば中層階の成約単価で比較するのが良いと思います。
ただ、専有面積が65平米（CTTB）と85平米（WCT）では単価がかなり違ってきますので、そのまま比較することは不適切です。
そこで65平米を中心とした事例の約定単価の平均と85平米を中心とした事例の約定単価平均を出し、その差を求めて面積差による価格補正率を算出し、WCT中層階＠450万円、CTTB@434万円に補正率を掛けて比較してください。
そうすることで階層差、面積差による約定価格への影響を排除することで、両者の実力差が見えてきます。

>>155722 匿名さん
あとは築年の補正も必要ですね。

印象としては、WCTは専有面積が広いだけのタワマン、CTTBは新しいだけのタワマンに見えます。

>>155729 匿名さん

そういう補正をかけるなら、面積差よりも経年減価を見なければなりません。減価率について、たとえばマンションは建設から毎年3％ずつ減価していくという前提で、WCTの現在価格から10年分の減価分を割り戻したり、逆にWCTの築年数に合わせるためにCTTBの現在価値から10年分の減価を差し引いて算出したら完全にWCT＞＞＞CTTBになるのは火を見るよりも明らかなので計算する気にもなりません。

23区補正をかけたら完全にCTTBの勝利ですね

ここは駅近で商業施設直結なので、港区ほどではなくとも資産価値高いですね。

>>155734 匿名さん

わたしも別に港区と比較する必要も、港区の悪い点をあげつらう必要も無いと思います。商業施設直結で言えばアーバンドックパークシティ豊洲も新築を除けば豊洲ナンバーワン、ここも有明のナンバーワン物件であり続けるでしょう。

>>155734 匿名さん
イーストは駅近とは言えないでしょう。

>>155736 eマンションさん
国際展示場駅から徒歩8分なんで駅近でいいと思います。

>>155727 eマンションさん

平均成約価格1億8000万と8600万が大した差じゃないというあなたがまったく理解不能。

駅近は５分以内でしょ。
８分は駅遠ではないかも知らんが、駅近とも言えないよね。

品川駅まで徒歩20分のワールドシティタワーズの悪口はそこまでだ！

ウエスト、セントラルもまだ在庫や中古あるし、駅距離気になる人は５分以内も買えるよ

ウエストやセントラルの残り部屋って、お見合いとかじゃない？

>>155742 さん

分譲してるのは低層とお見合いが多いかもね。
ただ中古もあるから

売れていないなぁ。。。

成約件数の多いマンションって、不動産投資の立場から見れば人気物件なんだろうけど、
逆の立場から見れば、出て行く人が多いマンション、売りたい人が多いマンションなんだと思う。

長く住みたいマンションは、売り物件が殆ど出ない。

>>155737 検討板ユーザーさん

最寄り駅が国際展示場駅って、なんか凄いね

買ったばかりだけど、今なら損失も小さくて済むといって売りに出している人もいそうだね。

>>155746 名無しさん
ゆりかもめで通勤してるって言うとなんか笑いが取れるよw
まぁここの住人は豊洲まで無料バス出てるからゆりかもめ乗らんか

商業施設隣接は根強い人気があるから、値崩れしにくいよ。
駅近立地もあるし、しばらく地域No1マンションでしょう。

>>155749 匿名さん

有明だけなら、半永久的に地域No.1だと思う！

>>155745 匿名さん

PTKのこと？

江東区で最近名作マンションと言われた
ザ・パークハウス東陽町翠賓閣は2023年売り出し無いらしいよ。

駅近、商業施設隣接、地域No. 1、大手デベロッパー
って感じで、マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
残りの項目は街力で、こればっかりは現状決して有明が高いとは言えなくてそれが価格にも表れてるんだと思う
スミフの頑張りや今後やって来るテレ朝やコナミの効果で有明がもっと良い街になることを願う

>>マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
ここに疑問を持たないから残念な結果になったんじゃないかな

マンション村の狭い世界で評価が高くても、村外からの評価が低けりゃ伸びるわけないよね。

>>155753 口コミ知りたいさん

テレ朝やコナミは街力に寄与しないでしょ。ただのオフィスとスタジオ。場所も遠いし。

有明の街力上げるのは、アーバンパーク、親水公園、有明ガーデン２期、東武の空地、大和ハウスの空地の開発が鍵を握ってる。大和ハウスは物流センターになるかもだけど

あとは有明じゃないけど、先客万来。

>>155756 マンション検討中さん

KONAMIが研究施設として、有明の就業人口を増やしてくれるなら大歓迎。

ゲームやeスポーツなどで、一般人向けの集客施設を強化してくるなら、子供一家が有明に住まないように全力で説得する。

by頭金援助する親

都会の喧騒が嫌で程よい距離感であるところに魅力を感じてるんだけどな

どんどん良い街に変わってきてるのは感じますね。

有明で坪440万超えてるのはすごい
https://x.com/teigakuntokyo/status/1701176051894988904?s=20

>>155756 マンション検討中さん

コナミは展示ホール、テレ朝は劇場併設だから、有明への訪客数は増える予想されてる。
ま、それが街力に直結するかは別として、今よりは周知されるのは確か。

>>155760 匿名さん
湾岸専門の仲介屋が「流動率」なる新語を創り出していて笑いました。

>>155745 匿名さん

会社と一緒で新陳代謝は重要。
新築で買った人がずーっと住んでいたら昭和のニュータウンと同じで老人の街、引いてはゴーストタウンに（涙）

>>155749 匿名さん

地域ナンバーワンはブリリアマーレですよ！

ここの住民だが

イベント時の混雑が嫌って意見あるけど、開催時でも歩行に支障が出るほど道が激混みする訳じゃないし（そもそも駅が近いので歩く距離が短い）、
普段は人通りも丁度良い少なさ（平均して信号で10人程度待つ感じ）だから言うほど悪くないと思うけどな
ビッグサイト、テレ朝コナミはどちらにせよ有明北エリアの住民が普段使いする動線じゃないから知らん。

勝手に共用部へ侵入されてトイレ使われる、みたいな事案も聞いたことないし。
唯一挙げるとすれば有明ガーデン5Fのフードコートがイベント時に機能不全を起こすことくらいかな。

>>155764 名無しさん
共用施設で地域ナンバーワンはブリリアマーレだと思います。資産価値で言えばシティタワーズ東京ベイだと思います。

>>155753 口コミ知りたいさん
マンションブロガーなんて転売ヤーだろ。
こんな奴ら、ポジショントークばっかりだよ。

ブリリアマーレはガーデンまで結構歩くからな

有明は地域NO1がここで、
NO2がマーレかプレミストじゃない？

プレミストはBRT駅もガーデンも近いし、これから開発されるアーバンパーク近いし、外観かっこいいし意外と穴場物件。

>>155763 住民さん

管理組合で建物のメンテナンスをしっかりしておいてもらえれば、
住居専有部分は、配管や電気ケーブルを総取り替えして最新水回り機器を導入、
収納は自分の生活スタイルに合わせて配置、快適に暮らせるよ。

マーレは4億の部屋もあれぱ豪華なゲストルームもある。
良くも悪くもミドル層のここより格上でしょう。パンフのイメージ図のような住民は現実にはおらず。。

>>155771 名無しさん

マーレはガーデンまで遠く、見た目も古めかしいのでNo3か4でしょう

別にガーデンからの距離が絶対的な基準ではないよ。そんな遠いわけでなし、すぐ来れる。

結局不動産は1に立地、2に立地、、立地には敵わないんだよ。立て替えたとしても立地は変わらないから。
資産性において重要な要素、駅チカ、商業施設チカ、マンション規模、全てにおいてCTTBに劣ってるでしょ？築年数も違うし、No3を甘んじて受け入れて

>>155774 匿名さん
りんかい線までの駅距離は、マーレもイーストも変わらんよ。

>>155775 検討板ユーザーさん

屋根のない炎天下で階段登らないといけないマーレの8分と、半分はマンション敷地内のイーストの8分を比べます？

マーレなんとか売りたくて必死

>>155774 匿名さん
もう少しマクロな視点で立地をみれば、有明は他の湾岸には敵わないってことですよね。

マーレって、バス停眼の前、テニスの森3分、BRT4分で、何気に歩かなくて済むのな。

>>155776 匿名さん

敷地内でも吹きさらしの中歩くんだよね？

>>155780 評判気になるさん

渡り廊下が吹きさらしのときはマーレはもっと大変だと思う

>>155781 名無しさん

そん時はりんかい線やめて、目の前のバスじゃねーの？

リセールバリュー上は駅徒歩分数が重要。そういう意味ではマーレもイーストも全く同じ。

オリゾンマーレとプレミストが駅チカかつガーデン近いのお買い得に見える。

プレミストはタワーではないが、その分安いからね。コスパ考えたらナンバーワンの可能性あるね。

有明はマーレ側とシティタワー側の立地では、結構違う。

マーレ側は商業施設の代わりに、テニスの森。緑豊かでマンション内も共用施設が充実し、イベント客も無縁で住民だけで安心して暮らせる印象。展示場駅からの動線は芝生が目に優しく、直線で歩きやすい。テニスの森駅の動線やバス停やBRTの使いやすさ、台場や水辺に近くゆったりと過ごせる。施設は古くなっても、それぞれのマンションはリゾート感があり、都心の絶景が臨める。

これに変わる立地は東京にはないので、中々移れないが、もちろん、商業施設が近いのと新しい事が条件ならシティタワー側になる。

>>155786 通りがかりさん

ここで中古の営業するなよ

マーレの掲示板じゃないよ

>>155772 通りがかりさん
ここの外観は海外の低所得者用タワマン仕様ですが。。。

>>155774 匿名さん
駅近は、日本だけの中流以下の発想ですね。。普通、駅近は有象無象の輩が集まるので富裕層は敬遠しますね笑

わたしの生活は会社と自宅と有明ガーデンでできています。幸せです。

東京ベイの検討者にとってマーレは眼中にないと思いますが。。

と思ったけど、だから書き込んでるのか。

周辺中古に興味ある人は多いんじゃない？
特にマーレ、オリゾンマーレ、ガレリアグランデはプロパスト時代で作りも良いし管理も良い。

>>155793 匿名さん

中古いらなーい

（ここだって中古みたいなもんだろ‥）ボソッ

誰かが住んだ後か、そうでないかは違うでしょ

人が住んだあと住みたくなーい

わがままやなー

他人が住んだところが嫌っていうより中古物件特有の売買時のやり取りが嫌

気持ちよく買いたい

中古売りたい人も新築派だよね

>>155797 マンション検討中さん

ホテルは平気なの？

>>155801 通りがかりさん

綺麗なホテルなら平気

内装工事バッチリすれば、自分好みの仕様でクオリティも良くなるから、未入居放置よりはいいと思う。

>>155803 匿名さん

それ言われると思った
新築リフォームした方がいい

ご自由にどうぞ。

>>155803 匿名さん

自分が住めばいいじゃん

>>155793 匿名さん

ブリリアマーレ有明の成約事例です。

ガレリアグランデ

オリゾンマーレ

ブリリア有明シティタワー　

>>155790 マンコミュファンさん
駅遠マンションしか買えないやつの言い訳。
埋立地住民は人一倍、承認欲求が強いから、自分の選択を正当化する。

>>155811 評判気になるさん

そうかな？湾岸の中でも有明民は承認欲求ない方だと思う。人に流されないし控えめな感じ。
富裕層の話をしている人は有明disってる年寄りな気がする。

有明のバス事情ってこんななの？
本当？？
https://article.yahoo.co.jp/detail/9885d5badc1df645b5551157a4e088e4a38...

>>155813 匿名さん
衝撃的ですよね。

とくに印象的な個所を以下引用
・・・
途中の勝どき・晴海で降りる乗客も乗ってきますから、バスはひどく混雑します。正直、勝どき・晴海の住人には東京ビッグサイト行きに乗るのをやめて欲しいです。
・・・
ようやくバスが来たと思ったら、停車したバスが『満員ですので、次のバスをご利用下さい』とアナウンスして去っていったことが2度あります。コロナの最中ですら、どんなに混雑していても詰め込んでくれたんですけど、完全にキャパオーバーになっているようです
・・・
ちなみに、東京駅から有明までを繋ぐ地下鉄が2040年までに開業する方針だと東京都は発表した。そのことを男性に尋ねてみると……。
「そんな年齢まで、ここで暮らしたいとは思いませんよ。もう、今すぐにでもバス通勤をやめたいです」

職場の最寄りが東銀座なら、銀座一丁目から有楽町線乗って豊洲からゆりかもめ乗れば良いのにとは思う
豊洲の乗換って大して歩かないしそんな苦痛にならないと思うんだが

キャパオーバーならバス便増やすだけ。
海外旅行客増えて今が過渡期なんやろ。

有明から東銀座なら自転車で行けばいいのに。
晴海大橋ぐらいでへこたれるのはただの運動不足。
2～3週間ですぐ慣れるぞ。

ここ最近は新豊洲へ行く外国人がかなり減っており、先日築地からも普通に座れました。

マーレってスカイより安いんだね。
やっぱり、共有施設って評価されないんだね。
それとも修繕費高すぎ問題か？

マーレって坪単価でBACに負けてるのに有明no1と言ってたのか。まずはBACに勝って、プレミストに勝ってからCTTBに挑戦したらと思う

>>155819 匿名さん

管理費高すぎ問題と思われます。

>>155817 匿名さん

自転車通勤してるの？
何分くらい？

>>155814 購入経験者さん
有明はそもそも無人の埋立地。
そんなとこを買ったのに今すぐバス通勤は止めたいって文句言うのはバカなのかな？
そんなとこ買うからそうなるんだろ。

>>155823 通りがかりさん
誰も有明を買ってくれなんて頼んでないよ。
バス通勤になるのはわかってて買ったのに文句言うなんて、どういう神経してんだろうね。

>>155824 評判気になるさん

よく考えもしないでデベロッパーの宣伝に丸め込まれるパターン。買って入居してから気づく。俺は何でこんなとこにマンション買ったんだろうと。

>>155823 通りがかりさん

言い方が酷い
そんな性格だと将来独居老人確定

>>155825 匿名さん
おバカさんな情弱ってことか

>>155827 検討板ユーザーさん

有明はこれから発展しますよー、りんかい地下鉄計画もありますよー、東京都が東京ベイeSG まちづくり戦略を作ってますよー、有明ガーデンには一流ブランドが出店する高級路線ですよー、、、に騙される。

>>155821 匿名さん
築浅のマンションは管理費高いところが多いですね。

>>155828 匿名さん
詐欺師に騙されるのはいつの時代も無知な田舎者ですよ。

>>155816 匿名さん
いや、バスはもう増やせない。
運転手が極端に不足してるからね。

>>155831 マンション検討中さん
連節バスにすればいい

>>155813 匿名さん

タワマン永久に買えない民向けのワンパターンのタワマンディス記事にいちいち反応しない。

あ！反応してるのはまさに買えないネガさんか！
ならしょうがない。一生どうぞ。

>>155833 マンション検討中さん

他の街のタワマンが高過ぎて有明から出られない人かな？
バス通勤大変だけど頑張ってね。

>>155834 口コミ知りたいさん

私はほとんどバス使わないけふぉ便利らしいよ家人に聞くところ
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20230803/1690988400

りんかい線通勤の人は有明は良い場所だと思う。
ちゃんと生活動線を冷静に考えて検討したんだと思う。
でも記事の人は、先のことを考えずとにかく湾岸エリアがいい！って思って、でも勝どきや豊洲は買えず有明にしちゃったんだろうなと思う。

>>155836 匿名さん
湾岸なんて埋立地しかないのに、こんなところがいい、なんてセンスのないやつだね。

>>155837 マンション掲示板さん

センスの良いところ見せてくださいな。

>>155837 マンション掲示板さん

どこならセンスいい？

>>155820 匿名さん
おっとマーレの悪口はそこまでにしてもらおうか
共用施設は日本一といっても過言ではない
33階見たら評価変わると思うわやっべーぞ！

>>155840 匿名さん

33階見たけど、結局は使わなくなるなと思いました。住民さんも今となってはほとんど利用していないのでは？

>>155840 匿名さん
その共用施設は金食い虫の負債になりますよ。
しまいには維持できなくなり、無惨な廃墟と化すことでしょう。

>>155842 マンション検討中さん

だからマーレ早く売りたいんだろうな

>>155837 マンション掲示板さん

じゃ、ここ見てる人みんなセンスないね。

豪華な共用施設は高級コンドのグローバルスタンダード。維持費がどうとか言ってるsmall pocketの層は、はなから相手にされていませんね笑

>>155845 マンコミュファンさん
ここ有明です(笑)

>>155845 マンコミュファンさん

有明に豪華な共用施設は不要ってことだよね。

そういう余裕の無い層を振り分けるリトマス試験紙、という重要な役割を「豪華な共用施設」が担っているようですね(^^)

国内外問わず、ホテルとマンションはグレードが高くなる程、共用施設・サービスが充実していますね

有明は庶民の街では？

>>155821 匿名さん
コスパ重視なのに豪華共用施設のあるマーレより管理費高いのはどういうことなんだい？

内廊下、全室窓有り、各階ゴミ置き場って結構良い条件かも。無駄な共用施設を省いてるのも良いところ。

>>155851 評判気になるさん
管理費は共用部分を管理するための費用です。本来であれば管理表は共用部分の面積で除した金額で比較するのが合理的ですが、なぜか専有面積で除した金額で皆さん比較するのです。そうすると共用部分の広さが無視された金額しか分からず、そもそも何を比較しているのか分からない状態です。それにも関わらず専有面積1平米当たりの管理費を比較するバカな人が圧倒的に多いのが現実です。

>>155853 名無しさん

共用部分の面積で割って何の意味がある？その数字を一体どう使うんだ？

専有部分の面積で割ったら他のマンションとの比較に使えるだろうが。
　

庶民って年収1200万くらいの人たち？

2000万まで入れていいよ

独身1,000、DINKS1,500、子持ち2,000が庶民ライン

>>155852 匿名さん
内廊下で各階ゴミ置き場があるのって本当に快適だよ
季節問わず外の天気を気にせずすぐにゴミ出し出来る
立地や交通利便性に比べたら些細な話だと思われるだろうけど、それでもこの快適さに慣れたら中々抜け出せない
ディスポーザーと同じ

>>155854 匿名さん
晴海フラッグも同様に管理費高いが、あちらは相当先進的な取り組みがなされている。で、多様な共用施設のある数々の他のタワーマンションの方がここより管理費が安い。大した共用施設のないここは、単純に管理会社に搾取されているってことか・・・他のマンションで格安に利用できるサービスを外に求めると追加で更にお金がかかってしまう・・・

>>155857 通りがかりさん

俺、庶民だわ。

>>155859 入居済みさん

管理費なんて高ければ高いほど良いに決まってるじゃん。
しっかり管理して資産価値こそ高める発想が大事だよね。

それと管理費をケチるようなデフレ人間を排除する意味でもハードル上げてくれたほうが快適。
お金の価値観が低い人はずっとケチくさいし関わりたくない。

ここの管理費の高さは、よく言われてる通りタワーごとに防災センター設けてるのが最大の要因のはず
3本もタワー建てずにドデカい1本にしておけばもっと安くなったのかもしれんが、必要な設備で無駄ではないことは間違いないので納得して払うしかない

>>155862 eマンションさん
それね。
ここの最大の特徴は３本タワー構造であること。そのメリットとデメリットを挙げるとこういう感じになる。これを是とするか非とするかは個人の判断になるが、いずれにしてもトレードオフだね。

メリット
・ 高さ制限のある有明で大規模を実現
・ 建物の総面積が広くなり、ワイドスパンの良間取りが可能に

デメリット
・ 防災センターが分かれることによるランニングコスト上昇
・ タワー棟どうしのお見合いが発生
・ 駅遠になる棟が発生

防災センター分けるなんて完全に向こうの都合で、住民には全く関係ない。管理費が高いほど管理が行き届くなんてお花畑思考だから、割高物件をつかんでしまうのだろうねぇ。本当に豊かな層は価値のあるものにしかお金を出さないよ？

>>155864 周辺住民さん

ここ検討やめたら？

管理費なんて高ければ高いほど良いに決まってるわけないじゃん。同じ管理レベルで㎡400円近く取られるなんてぼったくりもいいとこ。

>>155849 マンション検討中さん

有明や勝どき、豊洲6丁目など、交通不便な場所のマンションは、共有施設が充実する傾向がありますね。

>>155866 匿名さん

検討やめたらいいじゃん

>>155867 匿名さん

三田ガーデンヒルズに喧嘩うってるの？

>>155862 eマンションさん

なんでそんなことしたんかね？真ん中に大きなセンター1つ作って全館モニターすれば十分と思うが。

防災センターって何ですか？

>>155870 周辺住民さん
十分だけど決まりだからできないんですよ。
ドゥトゥールみたいに下を繋げればよかったのかな？

大和がリベラーラの車置き場に新築建てるらしいけど、誰か詳細知ってる？

>>155873 マンション検討中さん
10月に近隣向けの説明会がある。数年前は物流倉庫ってことで近隣に説明してたけど、長谷工が設計・施工みたいなので物流施設じゃないかも。マンションは西学園がキャパオーバーなので小学校問題から無理な気がする。じゃあ何ができるのか。

まままじ！！？
あそこにマンション建てるのか
マーレやBACサイズはあるぞ、、？デカすぎ問題

>>155875 匿名さん
また板マンかもね。

これか。長谷工×大和ハウス×有明でいうと、プレミスト有明ガーデンⅡか。
https://x.com/ysariake986/status/1705754348717007225?s=20

長谷工売上の9割5分が住宅（社宅・賃貸含む）だから、ほぼ分譲新築マンション確定やな。
おめでとう。地域に人が増えれば店やら利便施設も増えるし、後続マンションの値段に釣られてCTTBも上がるやろ。いくら売れ残ってても地域NO1やし

>>155875 匿名さん
スカイ忘れんなよ、忘れていいのはミドクロまでや

プレミストタワー有明か。

東雲の物流施設騒動を受けて方針転換したのかな？物流施設よりマンションの方が有明にとってはプラスだよね。

>>155864 周辺住民さん
本当に豊かな層は価値あることにしか時間は使わないよ？

本当に豊かな層は掲示板に時間使ってる暇はないだろうなー

数ヶ月前、商業施設検討って話も出てたよ

>>155883 名無しさん

自己紹介ですか？

小学校は西学園はキャパオーバーだけど、有明小学校は受け入れ余裕あるはず。

>>155870 周辺住民さん
住友さんは警備会社を持ってるからだろうね。

>>155884 マンション検討中さん
長谷工が商業施設の建設はしないかと。

大和ハウスと長谷工の組み合わせだったらマンションだろうね。

調べてみたら長谷工も物流施設作ってるじゃねえか。しかも最近力を入れてるらしいから物流施設の可能性もまだ残ってるぞ。

https://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/mcudnoda.html

まあ、こんな記事もありますね。

長谷工が物流施設への取り組み強化、設計施工に加え自社開発も
https://online.logi-biz.com/63107/

>>155878 匿名さん

どこに店入るの？
またマンションの下にちょびっとスーパーやらカフェって感じ？

大和ハウスは元々有明や東雲で物流施設を手掛けてるし、上記の通り長谷工が最近注力してる領域でもあるし、物流施設の可能性はそれなりに高いと思う
小中学校の真正面かつマンションの真横だからまた東雲みたいな騒ぎが起きそうな気もするけど

小中学校の真正面に建てるとしたら鬼だな。

>>155894 さん

まああそこは物流できる広さがないからね。
タワマンは教員などインフラ不足の江東区が今は赤信号だから中層のプレミスト有明Ⅱでしょうね。
値段は前回のようなバーゲンプライスはもうないかと。

>>155893 通りがかりさん
スカイタワー民が騒ぐ可能性あるけど、準工業地域に住んでる自覚しろといじられるやつか。騒いでも誰からも同情されないだろ。

>>155896 マンコミュファンさん
マーレじゃあるまいしスカイの住民は基本大人しいから騒がんよ
東雲の層とも一緒にすんなよ

>>155897 マンコミュファンさん
無理やり対立を煽らなくてもいいですよ。分かりやすい。

佐川急便の跡地に物流施設を作っても住民や学校が反対する道理はないわな。
最初からそういうトラックの多い場所なんだし。

ただ、マンションとなると話は違ってくる。校庭に長時間影を作る配置はいかんからね。規制をちゃんと守ってもらわないと。

隣でトラック往来しまくりだと、隣のトヨタもたまったもんじゃないな。

大和ハウス×長谷工×有明で物流倉庫の可能性あるのか。なんか会社側もヒッソリしてるし、倉庫の可能性も一定程度ありそやな。もともと倉庫だったしね。

資料にあった長谷工の開発推進２部ってのがエリアで分けてるのか、建設の種別で分けてるのか、分からぬが。ただ種別で推測すると、2部は住宅だろうなと思ったけど当てが外れるかも

>>155899 匿名さん
規制があるなら当然規制は守るだろ。江東区も許可しないはずだし。規制の範囲内の開発について騒ぐのはNGな。

元々トラック多い場所だし、ヤマトもあるくらいだからね。
近隣マンション、特にスカイの西側からしたら容積緩和受けた100mのマンションよりは倉庫でユニクロ位の高さに収まってくれた方が嬉しかったりしてね。
近隣からしたらマンションかつプレミスト位の規模が一番嬉しいが、この敷地でマンションにするとしたらタワーだろうね。

プレミスト有明ガーデンは、長谷工と大和でかなり攻めた板マンハイグレード企画だったけど、竣工前に値下げしちゃったのよね。出来上がり良かったから、竣工後に普通に最初の価格でも売れてただろうに。

また長谷工と大和のハイグレードな板マン作って強気価格通してリベンジしてほしい。

>>155906 匿名さん

今回は坪700は狙って欲しい。大和ハウスも長谷工もそろそろハイスペック高付加価値方向で頑張って欲しいわ

徐々に物流の街からオシャレタウンに変わればいいね。
あとは有明ガーデンと駅への導線改善してくれたら。陸橋の歩道幅4倍にしてもいいやろ

>>155907 匿名さん
流石に坪500でしょ
700って月島のちょい下だから購入層が違う

エリア発展のためにはタワマン(住民)が必要。眺望に直接影響を受けるスカイ住民以外は反対しないと思う。

何ができても、既存住民には大して影響ないよ。

坪500でも結構な衝撃だけどなｗｗここの大半の部屋より高くなる
それでもここと違って今の物価人件費の高騰の影響をモロに受けるから有り得ない数字じゃないんだろうな、恐ろしい世界だ

>>155908 名無しさん
有明がオシャレタウンになるわけないじゃん。
おもしろいな。

>>155913 マンション掲示板さん
こういう書き込みの裏には悔しいって気持ちが隠れてるよな
有明が開発されていくことへの焦りなのか

>>155913 マンション掲示板さん

オシャレかどうかは感性の問題だけど、
昔に比べたら有明は随分良くなったと思うよ！

有明小学校は一時荒れてたけど、荒れてた原因の児童がほとんど西学園に移ったので、今は割と平穏みたいなことは聞きました。西学園がどうなったかは知りません。

有明のような町でも、けっこう悪ガキいるんだね。
親の質が良くない訳ではないだろうに。

有明はふつうに庶民の街ですよ。
初期の頃のタワマンはかなり安かったしね。

>>155910 匿名さん
一番影響受けるのは、ブリシティでしょう。

>>155914 匿名さん
開発されていく？マンションしかないし、今後もそんなに変わらないが。

>>155918 匿名さん
ギリギリローンで稼ぐのに忙しく、子供を野放しにしてるとそうなるよな。

>>155922 名無しさん

それは有明だけじゃないでしょ。

>>155921 eマンションさん
有明北だけで、
有明アーバンスポーツパーク、有明親水公園、西学園東側開発、有明テニスの森駅前開発、ジメックス北西空地、有明ガーデン２期、東武の空地、スミフ取得のユニクロ対面空地開発、それに今回判明する大和ハウスの空地もあるね。

そういえば赤羽でも小学生が妊娠したって聞いたことあるよ。公立小学校で。

北西向きはオリゾンマーレとのお見合いが気になる。実際どうなんでしょう。
今話題のプレミストくらいにダウンサイズしてくれないかなあ笑

赤羽のは小学生同士みたいだよ。
やっぱり親が家にいた方がいいよね。

有明って、子供が妊娠するような場所なの？
早くマンション買わないようにPRしないと！

有明だけの問題じゃないと思う。
共働きが増えてるし、どこにでも有り得る問題だと思う。

匿名掲示板だからって適当な風説投稿気をつけた方がいいよ
もし万が一事実やそれに近しい事例があった場合、親御さんがどのような対応をとるか少しは想像した方がいいよ

（どうせ嘘だろうけど）15歳以下の未成年の不確かな噂レベルの話を、いい歳した大人が広めようとしてるという行為について、投稿している人間は自分の人生を少しは振り返った方がいいよ。少しでもマシな人間に変われるように祈るよ

>>155932 匿名さん

相手を特定してるわけじゃないし平気だと思うけど。
親は家にいた方がいいって話でしょ。
片方が在宅ならいいけど、両親とも家をあけるなら無理して高いローン組まない方がいいって例でしょ。

>>155933 匿名さん

綺麗事だけを言う子供に無関心な親？

>>155935 マンション検討中さん
もう一回読んでみな

（どうせ嘘だろうけど）15歳以下の未成年の不確かな噂レベルの話を、いい歳した大人が広めようとしてるという行為について、投稿している人間は自分の人生を少しは振り返った方がいいよ。少しでもマシな人間に変われるように祈るよ。自分のことがまともだと思うなら、今すぐ家族に自分の投稿を見せてみな

騒動を受けて一度は白紙になった東雲の第一貨物跡地は、結局、巨大物流施設建設になった。しかも地域貢献施設もなし。あまり大和ハウスに期待しない方がいい。

未入居の70㎡中住居が値上げされてますねー

どんどん値上げしますねホントに

だから、校庭に長く日影を作るような大型タワマンはダメやからね。

時代遅れのおじさんって面倒だなぁ。。

>>155938 匿名さん

最新だといくらでしたか？

>>155938 匿名さん
立地の良い物件はやはり強いですね。

大和ハウスの件は、大規模タワマンだったら有明地区の人口が増えて活気がでてくるので大歓迎なんだけどな。どうなることやら。

>>155938 匿名さん

値上げしましたね。ここも70が億になってきた。

>>155943 匿名さん
マンションが増えると学校や幼稚園が入るの大変になったり、ロクなことないよ。

プレミストタワー有明誕生か。

新築マンションが建ったらそっちが売れることになりそう

また値上げか。すみふのマイペースぶりはすごいわ
早く売り切りたいって物件ではないんだろうな
待てば待つほど上がるとすみふは考えてる

間違えて高値つかみする輩をじ～っと待っているだけでは？過去も何百世帯、そういう層がいた訳だから

>>155949 周辺住民さん

貴方の仰る何百世帯の「高値つかみする輩」たちはもれなく全員含み益です。

いい加減、＊＊＊の遠吠えは止めてはいかがですか？

>>155951 匿名さん
下に有明・東雲エリアと出ていますが、、？
少なくともCTTBは4年前の分譲当初から1.5～2倍に上がってますよ。
https://x.com/sumaiyomi/status/1700674938758459481?s=20

有明にジャニーズ劇場誕生。タイミング悪いけど2026年には風化してるでしょ。

>>155953 匿名さん

もうその頃はもうジャニーズは無くなってるでしょ。
しかもジャニーズとテレ朝の蜜月って記事まで出ちゃって。。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd310837b87fbdd9c7428d3ad96a82a84cf3...

>>155952 匿名さん
他所はもっと上がってますね～

>>155953 匿名さん
エンターテイメントタウン有明だな

>>155956 eマンションさん

さすがイベントの街「有明」

本当に有明の開発って、いつもいつもケチがついてかわいそう。

>>155958 名無しさん

毎度毎度、こんなにケチがつくことあるかね？
何か＊＊でもあるのかね？

毎回わざわざ興味のないマンション検討スレにやってきて、少しでも良いことがあるとネガらないといけないネガ君の人生の方が可哀想だろ。言わせんなよ

でも有明アリーナはうまく稼働してるんじゃない？

>>155955 マンコミュファンさん

想定通りの反応。
ズレてる。ちゃんとやって。やり直し。

>>155960 匿名さん
ネガしてるのは不動産を買うタイミングを逃してしまった方かもしれませんよ。既に買ってる人は含み益で気持ちに余裕があるので、わざわざ買わない物件の掲示板でネガ投稿なんて普通しませんよ。笑

>>155964 匿名さん
1.5倍もあやしいですな。
CTTBにはきっと、０期０次という販売があったのかも知れません。

>>155964 匿名さん
平均で語られても

トリプルは確かセントラル12F70平米が5980万からだったよね
だから坪280くらい
初めて新築申し込んで外れたから覚えてる

ウエスト70平米が6500～7000万弱でしたよ。
2倍は言い過ぎ。
1.5倍が正しいです。

>>155959 検討板ユーザーさん
神社をたてるか、陰陽師に除霊してもらった方がいいかもね。

あっ、でも少し前に最上階の100平米が2億越えで出てたけど、あれ売れてたら分譲時の価格忘れましたが2倍近いかもです。

すげえなあ5,980万で売り出されたのに今は同じ低層階でも億越えかあ。。

>>155970 マンション検討中さん
プレミアムは一緒にしたらあかん。
価格形成が別論理だから。

>>155971 マンション検討中さん
成約事例見る限り、億超えは80㎡台だけだよ。。

中古ではなくすみふ分譲だとイーストの12Fの70で億超えてるが、、
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/?rnms=40...

>>155950 マンション検討中さん
「相対評価」ってご存じでしょうか・・・

>>155970 マンション検討中さん
ありましたね、イーストの2億5,000万円の新築ですよね。

>>155973 匿名さん

一応嘘はいけないので訂正させて頂きますが、レインズの成約事例見ると70平米でも億越えはありますよ。
ただ平均で見るとまだ9000万円台なのは事実ですね。

相場だけでなく、融資の都合もあって億越えに壁がありましたが、海外勢の現金買いと共働きのダブルローンで徐々にハードル超えつつある印象です。

>>155975 匿名さん
それ、中古になると億を切るってことだね。

先月高層階の70平米中住居が中古で億超え成約してましたね。

>>155980 匿名さん
角部屋は人気ですね。

>>155980 匿名さん

あと500万で億やん、、
70平米で億は内陸だけと言われたのが7年前位だったような

>>155982 評判気になるさん
ここは角部屋率が低いから人気なんだろう。セントラルの話ね。

今年に入ってからは3件億越えの成約がありますし、それ以外も限りなく億に近い成約が確認出来ます。
すみませんが、レインズ業者ID付きのサイトなので貼り付け出来ませんが、仲良い仲介さんに見せてもらえれば確認できるかと思います。
嘘はいけない、と言うのは角の立つ言い方でしたね。お詫びします。
片手間で店舗仲介に関わってますが、住宅に関してはエンドの立場ですので共有できる範囲でお役に立てればと思いました。

5980万がパンダ部屋とはいえ、億越え間近とはね。角部屋はイーストで2倍近くなら、ウエスト、セントラルの角部屋も一期から見れば2倍以上の値上がりも全然あり得るね。

ここの角住戸間取りも本当に綺麗なんですよね。中住戸もワイドスパンですが。

>>155985 マンション検討中さん

質問です。仰るレインズID付きのサイトと、ここに貼られている成約事例は異なるソースなのでしょうか？
湾ナビのメールに出ている成約事例が、貼られているものの中になく不思議に思っていました。

>>155977 口コミ知りたいさん

ウェストじゃなかったっけ。
2.5スタートから2.38くらいに値下げされたのを最後に見てませんが。

>>155989 eマンションさん
そうなんですね、私が持ってる価格表はイーストで2.5になってます。

>>155990 口コミ知りたいさん

ごめんなさい、中古の話と混同してました。新築と書いておられましたね。

佐川跡地はマンション確定。おめでとう。

>>155992 匿名さん

これは嬉しいニュース。人口が増えて街が益々発展しますね。
既に価格が気になってる笑

>>155992 匿名さん
東雲の物流施設騒動がなければ当初予定通り物流施設になってたはずだよね。東雲の皆さんに感謝しないといけない。

プレミスト有明Ⅱか

長谷工でタワマンは珍しいか？
プレミスト有明ガーデンズのチームでやるなら、良いマンションになりそうだ。

タワマンじゃないよ

失礼。15階建てのL字型か。
北西は学校、南東はテニスの森だし、低層でも狭さは感じなさそう。
ブリリア・トヨタ側はどうなるか。

親水公園の砂浜が近いのかも。拠点施設（お店）もできる。都内の分譲で砂浜すぐって今までなかったと思うけど、どういう評価になるんだろうね。CTTBも砂浜まで歩けるっちゃ歩ける
https://x.com/Toyosukei/status/1680011041365983234?s=20

４階建ての商業棟も作る予定らしいけど、隣接？
https://x.com/tokyo_ariake/status/1707330634577060314?s=20

>>156000 匿名さん

そこに商業施設かぁ。
いいんだけど、道路が渋滞しそう。。

マンションだけじゃなくて商業施設との複合開発なのが素晴らしいね。大和ハウス見直した。

アリーナやビックサイトから遠いので、
さすがに地元密着の施設になりそうだね。
でもここの強みが薄れそう。。

何ができるか楽しみですねー！

>>156004 検討板ユーザーさん

パチンコ来てほしいねえ

パチンコwwww

晴海のららテラス的なものが来るのかなーと勝手に思ってます。

ダイワの商業施設ブランドの何れかでしょう。

パチンコとラブホの新設は激ムズだと聞いたことがある。小学校の前に嫌悪施設はできないと思う。湾岸らしいあまり面白みのない生活利便施設ですよ。屋上とかにBBQ広場作るくらいじゃない？

>>156009 検討板ユーザーさん
面白みのない生活利便施設って大歓迎ですね！
マンション近いのでBBQは無いと思いますが。

大和×長谷工のマンション、ほぼワンルームらしい
https://x.com/piyopiyoshukipi/status/1707423486065750095?s=46&t=XzfgdH...
学校目の前でファミリー層需要を狙うのかと思ったら全然違ったわ

ここの住民らしき人があちこちのスレを荒らして迷惑かけているようです。そんな人が住んでいると思うと気持ち悪い

>>156011 マンション検討中さん

立地的に病院の寮なんかに良いかと。
看護士さんたくさん住んでくれるかもね。
商業施設は地下がないってことは、
駐車場は上の階ってことだな。

>>156013 マンション掲示板さん
ビバホームスタイルやね

徒歩だと少し遠い気がするけど2025年に来るテレ朝コナミ社員の需要も無くはなさそう

賃貸ワンルームタイプか。
双日の流出で捕まった豊洲三丁目のヤツみたいな、
田舎から出てきてワンチャン掴みたい輩が住みそう。
ファミリータイプにして欲しいな。

>>156011 マンション検討中さん

４０㎡以上のファミリータイプ１９戸
４０㎡未満のワンルームタイプ６２３戸

１５階建てだから単純計算で1フロア４２戸。まるで寮だな。

コナミ・テレ朝社員の借上げ独身寮にうってつけだね。
徒歩12分くらいだ。バス路線もあるし、自転車で近いね。

小学校問題を解決しない限りやっぱり江東区が許可しないよね。残念。商業施設に期待。

住友不動産がバディの隣を買った時にも小学校問題は指摘されてた。

投資用に分譲するのか分かりませんが、仮に賃貸マンションでもファミリー用の間取りを増やすと許可降りないとか有るんでしょうか？

ワンルーム600戸よりはせめて広めの間取りと半々くらいの方が賃貸需要ありそうですけどね。

これ借上げ独身寮でしょ。

>>156005 通りがかりさん
絶対来ないで欲しいわ

これから板マン追加されるし謎の商業施設もできるのか
すごいな有明w

駅から遠いけど、
独身寮なら若い人が多いから大丈夫だね。
吉牛とかマックが入ったら嬉しいだろうね。

>>156015 口コミ知りたいさん

テレ朝コナミの需要はあるでしょうね。有明南に全く住居が無いので。
テレ朝は2026年春開業、コナミは2025年竣工と言っていて、こちらのマンションは2024年3月着工なので竣工時期が重なる。
どちらかの借り上げ独身寮の可能性もありますね。

既存住民とは異なる層だが上場企業の社員であれば一定の民度はあるだろうし、
案外街に多様性が追加されて良い方向かもしれない。

商業施設の店舗は独身向けが多いのかな。
コインランドリーとかできそう。

マンションできるから商業施設追加されても相殺されるしガーデン大丈夫じゃね
知らんけど

コナミまでほぼ１本道で自転車5分、
都バス05-2系統で、有明一丁目バス停からフェリー埠頭入口バス停まで5分。

シティタワーズを借りるより通勤便利だわ。

オリンピック終わった後も↓こんなことやる街だよ？面白いに決まってんじゃんね

日本初の本格公道レースが3月30日に東京で開催決定。FIAとフォーミュラEが来季暫定カレンダーを発表
https://www.as-web.jp/overseas/956898/amp

けっこう敷地いっぱいに建てるんですね。
もっと公開緑地があるのかと思ってました。

松屋とかやよい軒、かつやが入るといいね！

バーキン以外のハンバーガー屋も！

何もなかった有明西に大型スーパーが入る商業施設が出来るのはかなり大きい。
臨海地下鉄よりもインパクトでかいんじゃないか？
有明西のほうが眺望良いし、
価格が上がる可能性高いよね。

この調子だと新豊洲もファミリーマンションは一生建てれないな。
ファミリーマンションをバンバン建てて若い世代を増やす中央区とファミリーマンションを認めず住民の高齢化だけが進行する江東区。

>>156035 匿名さん
新豊洲はシニアレジデンスを作るって言ってたよ。

西学園ってキャパオーバー気味なの？
開校してから学区に建ったのミッドクロスだけ？

単身賃貸マンションできて値段上がるかな
有明住民はほぼ分譲マンションオーナーだった世界が変わりそうでリスクを感じる

>>156036 名無しさん
俺らの将来まで約束されてて草

>>156037 通りがかりさん
人増えたら豊洲のブランズ勢は有明西学園から出て行ってもらう必要あるかもな
豊洲は豊洲で完結するべき

一生湾岸

一生湾岸ですわ
こんな面白い街他にないしな…
やっぱもりもり都市開発してるところは楽しいよね
道が広いのもとても良い

>>156042 マンコミュファンさん
でも、湾岸で生まれてはないでしょ？
今の子は、本当に湾岸で生まれて湾岸で昇天するかも

>>156035 匿名さん

今後少なくとも20年ぐらいタワマンスペックに前向きじゃないのは中央区も江東区と同じだよ。

建築費の暴騰もあって今後新築タワマンは坪1000万円の世界。タワマンに滑り込めた人、特に有明のタワマンゲットできた人は超幸せだ

湾岸はファミリータイプの分譲マンションばかりなので、
このエリアで育った若者達は、
「湾岸エリアは若い独身が住みづらい街」という認識を持ってるらしい。
賃貸のワンルームタイプが増えると、
また違うイメージがついて良いと思う。

>>156040 マンコミュファンさん
豊洲が学区になるのは後期だけだよね。
中学受験が多いから後期は生徒数減るんじゃないの？

>>156041 マンション検討中さん
マンションしかない無機質な埋立地に永住とか、冗談だよね？　

>>156047 評判気になるさん
港南は無機質で先がないけど有明は賑やかな再開発ラッシュで永住可能です。

>>156046 評判気になるさん
だったら前期の教室増やせばいいだけなんだよなぁ
豊洲民は深川五中行きなって
そっちの方が近いだろうに

港南さん来てんね(´・ω・`)
てか無意味な港南disやめようぜ…
そもそも有明と港南って需要層が違うと思うの
有明探してる奴は港南探してないしその逆もまた然りというか
港南行かないから分からないのよ
逆に港南の人は有明来ないと思うの
そういうこと。

港南は何もないから有明ガーデンに来てそう。
逆はほんとうにない。港南は倉庫街。

ダイワの件はワンルームとわかった瞬間に熱が冷めましたね。
早く東武の土地にマンション建てて欲しい。
あんなとこで貸農園とか土地の無駄遣いにも程があるでしょ。

>>156060 周辺住民さん

港南４丁目の方は、イオンスタイル品川シーサイドに行っているよ。

買い物難民の港南４丁目住民の方のために、イオンバスが出ています。
https://www.aeon.com/store/lp/586123/

>>156066 匿名さん
港南は不便すぎる