シティタワーズ東京ベイ

レインズジャパンから最近の中古マンション売買成約事例を検索しました。港南のワールドシティタワーズとシティタワーズ東京ベイを比較すると、坪単価は港南の方がかなり高く、しかも専有面積が広いので売買グロスは港南は有明の2倍近くになります。港南エリアを検討する人にとって有明は比較対象ですらありません。　

なるほど！
港南に住むとこうなるんですね!
　　　　　
なるほど！ 港南に住むとこうなるんですね...　　　　　　

なるほど！
港南に住むとこうなるんですね!

なるほど！ 港南に住むとこうなるんですね...　　　　　　　　　

まあ、港区は比較に出すのも勿体無いが、幕張の方が上だろな、進学校もあるしね

品川Vタワー発売時には友人が購入すると言うのでモデルルームに付いて行ったけど、自分は絶対住めないエリアだと思ったけど、築20年以上経ってこれだけ値上がりしてるとは・・ね。当時、日当たりも悪い60平米の低層階を4000万代で購入した友人は、勝ち組だな。
まあ、自分は転売目線ではマンション購入できない性質だから、タイムマシンがあったとしても買ってはいないだろうなあ。

幕張はアクセスが最悪すぎる。
結局は有明が良いと思うんだよなあ。

>>155596 匿名さん

品川Vタワーの分譲当時は坪300万。ここの分譲価格よりはるかに安い。なのに現在価値はここの2倍。いくら時代が違うとはいえ、アホらしくなる。

大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。

港南の異臭って何なんでしょうね。
私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。

>>155560 名無しさん
騒がしいっていっても、スタジアムみたいに屋外ではないし音漏れしないし、よっぽど繁華街のほうが騒がしいとは思うよ

港南四丁目が嫌だとかの前に、有明マンションの掲示版でWCT連呼が嫌悪感

>>155557 匿名さん

許容するというか、全く抵抗を感じてない

都心に近いけどゴミゴミしてなくて、飲み屋街風俗街がなくて、ネズミいなくて清潔。

「住む環境じゃない」「気にならない」

ネガもポジも、空気に関しては全部ただの感想ですね。

ついこの前も、問題ないという測定結果を目にして「物件前での測定じゃないから意味ない」とキャピってるネガいたけど、
それなら他地域と比較して「この物件前」の空気が悪いという結果を明確に示せよ。

マンクラブロガーの発言も感想ベースです。そんなものを散々貼りつけてコバンザメのように生きて楽しいか？
家庭や会社で認めてもらえず鬱憤が溜まってるから自暴自棄になってネガキャンしたくなるのか知らんが、やるならもっと賢くやろうや。

売れてないみたいですね。。。

こちらのマンションの住民ですが、ワールドシティタワーズも個人的にはとても好きなマンションです。

話の流れからすると、ここの比較対象となるグループとして、赤羽、幕張、港南のグループがあるってことでしょう。この中では赤羽が頭ひとつ飛び抜けてるけど。

>>155609 匿名さん

また赤羽ポジ来たのか。（笑）
昭和の汚い飲み屋街が良いなら、そっちに行きなさいよ（笑）

>>155606 匿名さん
資産価値には実際の空気の汚さよりイメージの方が重要だと思うのです。だからデベなどは広告に金かけるわけです。

空気気にするなら北向き選べば解決なのにな。

羽田のスミフモールもガラガラだね。あんな箱に手を出すのやめた方がいいと思う。

>>155606 匿名さん

ここの連呼君が港区関連のスレで港南ディスって暴れてるから報復されている。しかし、このスレで「港南」という単語を書かない限りは、こっちでは何もされないから港南の方が立派。港区のスレで暴れたりこのスレで港南を煽った連呼君が元凶。

>>155607 eマンションさん

一昨年の11月に販売戸数ウオッチし始めたときの販売戸数が117戸、現在も奇しくも117戸。細々と売れた分、倉庫から出してきたので店頭は同じ数になってます。

多分一人だと思うけど、港南推しの人やばいね…

>>155625 匿名さん

港南推しではなくて、こんなデタラメ書くから反論されてるだけ。

＞大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。港南の異臭って何なんでしょうね。私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。

>>155624 匿名さん

人のインスタ写真勝手に貼るなよ、、
何でもありの無敵の人か

港南のとてつもない臭いとは何だろう。。。
食肉処理場からの臭いとは。。。

>>155629 匿名さん
お前が一番よくわかってるだろwww

港南エリアの実際の街を見てみると、利用形態から区分される地域的な固まりとして、
①1丁目、2丁目が駅前商業地域
②3丁目、4丁目が文教住宅地域　
③京浜運河より東側が港湾地域
になり、港南は３つの地域に大きく分類できます。

このうち住環境が良好なマンション適地は、京浜運河の西側の住宅地域である3丁目、4丁目になります。京浜運河を越えると駅距離が遠く、住宅、工場、倉庫などの用途混在地域となるため住環境が劣ります。
　　
首都高羽田線の東側から京浜運河にかけての文教、居住地域風景はこちら。　　　　　　　　　　　　　　　

>>155637 匿名さん

あんたが港南と書くからこうなる。少しは自重しろ。

ウンコ流れてるから仕方ないけど有明は臭いから嫌なんだよな。
雨降ったら排気ガスの臭いに加えて公衆便所の臭いがマンション内にも充満するから嫌。　　　

ウンコ流れてるから仕方ないけど有明は臭いから嫌なんだよな。
雨降ったら排気ガスの臭いに加えて公衆便所の臭いがマンション内にも充満するから嫌。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

港南さんもさ、そんな必死にならなくても港区港南と有明なら港南一択でしょ。
有明住民のごく一部の狂人の書き込みなんて無視すればよいのでは？

港南はウンコ臭いから却下。割高だよ。

私は匂いの問題から港南は検討対象外です。日常的に屠畜場から異臭が漂ってくるのは許容できない。それが許容できる人は検討すればいいだけの話。

私は匂いの問題から有明は検討対象外です。日常的に首都高から騒音と異臭が漂ってくるのは許容できない。それが許容できる人は検討すればいいだけの話。
　　

>>155646 匿名さん

確かに港南の築古でも有明新築よりはるかに高いから有明クラスでは
予算的に港南は検討対象外でしょうなあ。

＞私は匂いの問題から港南は検討対象外です。

臭いなど無いのに臭いがあるから検討対象外と自分を納得させているのは、
まさに酸っぱいブドウと同じですね

＞私は匂いの問題から港南は検討対象外です。

臭いなど無いのに臭いがあるから検討対象外と自分を納得させているのは、
まさに酸っぱいブドウと同じですね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

港南の屠畜場は次のサイトを参照して下さい。
ショッキングな記載もあります。苦手な方は見ない方がいいかよ思います。

http://kenbunden.net/general/archives/2208

別の場所でやってくれ～、、

ここで港南の話なんかほとんどしてなかったのに、極弱火を一気に最大火力までガソリン投入して、港南への意識がほとんどなかった浮動層を一気に港南アンチに変える威力があるな、次長はw

港南が臭いのって有名なの？
公園の公衆便所みたいな臭いがたまらんって人には向いてるのかも。
臭いフェチっているもんね。

売れていないですね。。。

港区港南と江東区有明なんて最初から港南の圧勝に決まってんじゃん。

これからの10年で港南徒歩圏はさらに超大変貌する。すでに大ターミナル品川があるうえに、もちろん地下鉄新線もできる。巨大ビルが新たに8棟も建つ。有明はただでさえ不便なのに、10年後たっても出来もしない地下鉄出来るとひたすら連呼し続けているだろう。

とても見づらいのでミュート機能欲しいですね。

青空が映えますね。

>>155669 マンション検討中さん

豊洲の坪単価が完全に港南越えて？
バカですか？

>>155669 マンション検討中さん

レインズで検索した最近の成約事例です。新しい事例から単純に10件出してます。
平均坪単価とグロスは、

（港南）　品川Ｖタワー　　　　　　　坪660万円　　約1億8000万円
（港南）　ワールドシティタワーズ　　坪550万円　　約1億5000万円
（豊洲）　パークシティ豊洲　　　　　坪440万円　　　 約9800万円
（豊洲）　シティタワーズ豊洲ツイン　坪408万円　　 約8200万円

以上のように、豊洲の坪単価は完全に港南越えていません。グロスも桁が違います。

訂正

（港南）　ワールドシティタワーズ　　坪515万円　　約1億5000万円

ちなみにシティタワーズ東京ベイはこちら

でブランズタワー豊洲は？

>>155674 eマンションさん

完売した直後の物件と比較するなら、港南の完売した直後の物件と比較しないと意味ないよ。

>>155671 匿名さん
件数関係なく過去2年程度の平均で比較するのが普通ですが・・・

>>155663 匿名さん
有明が誇るプライム上場企業：藤倉コンポジット株式会社を忘れてますよ！

知らん・・・

住まいサーフィンの中古時価がまた引き上げられましたね。

有明・東雲エリアでしょ。
有明いうてもめちゃめちゃ広いし、CTTB・プレミスト・ブリ4の前は10年選手しかいないから、この表だと最新の有明の実力を示せてないんだよな。

>>155681 匿名さん
ではなんで豊洲は2021年の事例も含め、港南は2023年の事例だけで比べるのですか？

>>155683 eマンションさん
アホだから比較の仕方も分かってないんですよ。港南の人はそういったインチキの繰り返しです。

>>155682 匿名さん

そうなんだよね。有明ってメチャクチャ広いんだよね。
まだほんの一部にマンションが建っただけ。
これからどんどん建つと思うよ。

てか有明と東雲で一括りにされるの納得いかない
別もんじゃない？

>>155683 eマンションさん

最新の成約事例から単純に10件出しているので、活発に売買されているマンションほど事例は新しい物ばかりになります。ちなみに、湾岸マンションで最も制約が多いのは晴海のドゥトゥール、2位がワールドシティタワーズです。

>>155683 eマンションさん

もし、レインズの2023年の成約事例だけで比較したいということでしたら、そのデータも作れますが見たいですか？

ドゥ・トゥール多いですね。

>>155686 匿名さん

マンションごとの成約データも出せますよ。リクエストがあれば出します。2023年縛りとかが希望であれば条件を言ってください。

>>155688 匿名さん
横からですが見たいでーす！

>>155686 匿名さん

155681のデータは三井不動産の東京ベイエリアオーナーズクラブの会報誌のコピーです。三井不動産では有明と東雲を同じエリアとして一括りにしていますので悪しからず。

>>155689 匿名さん

ドゥ・トゥールは今年2023年の1月から5月10日までだけで34件の中古売買が成立しています。2位のワールドシティタワーズは17件です。湾岸ではドゥ・トゥールとワールドシティタワーズがダントツに売買が多いです。この2つのマンションは人気が高く、売り出せばよほど条件が悪くない限り買い手が付いているようです。

>>155691 通りがかりさん

どのマンション出しますか？

ドゥトゥールもあれだけ長期販売してまさに今のここのように売れ残り売れ残りって煽られたのに凄いな

>>155695 eマンションさん

ドゥトゥールの2023年の売買成約事例です。私の見間違いで成約数は34件ではなく17件でした。すいません、ワールドシティタワーズと同じ数です。晴海の新築もかなり高くなっているので割安感があるのが人気の秘密かもしれません。

ただ、約定しているのは狭めの部屋が多くて、約定があった部屋のグロスは1億未満が大半となっております。

こちらはワールドシティタワーズの2023年の売買成約事例です。坪単価はドゥトゥールと大きな差はありませんが、成約している部屋の平均専有面積がドゥトゥールより20㎡以上も広くてグロスが1億円以上中心になっているのが違いです。

こちらは当物件、2023年に入ってから5月までに9件の売買が成立しています。

ここより、ドゥトール買えば良いんじゃない？

こちらは、お隣のガレリアグランデ。2023年の成約は1件だけと、売買成約事例自体が少ないので、2022年から拾いました。坪単価は300万切ってますから、同じ有明でも当物件と一緒くたにするのはナンセンスでしょう。

>>155686 匿名さん

そりゃそうだ。
先に発展した東雲に失礼だよ。

豊洲が5号地、東雲が6号地、辰巳が7号地、有明は10号地
号数上がるにつれ埋立技術も向上してるはず

やっぱり住友不動産のタワーマンションは資産価値高いですね。

>>155703 匿名さん
すみふ頑張ってるよね
シャトルバス最高続けて欲しい
ちゃんとエアポートガーデンでもお金落とすわよ
割と良い店あるのよ私は気に入ってる

>>155692 匿名さん

有明には三井の物件がありませんから、豊洲と差があるように見せたいのでしょう。
だから東雲と一括りにして低く出した。印象操作の典型ですね。

>>155698 匿名さん

あれ、セントラル28階の70平米中住居が1億400くらいで成約してませんでしたっけ？

>>155705 通りがかりさん

そうなんですよ、有明の指標がグイグイ行き出したらある号から突然東雲とくくられました。
三井も小せえなあとビックリしましたね。

三井でもそんなことするんだね…なるほど
それだけ有明って脅威的であり驚異的なんだね
そら豊洲民がいちいち臨海地下鉄にも反対してくるのも納得いくわ

そんなどうでもいいことをネチネチ文句言うのもだいぶ小せえなぁって感じだけどね笑

あ、オレは三井も豊洲も関係ないからヘンな邪推しないでね

>>155697 匿名さん
ワールドシティタワーズの2023年、2022年の成約事例を使って、仮に65m2の住戸だったら単価がいくらになるか試算できますか？　その求められた住戸の階層も一緒に知りたいです。

また同じ流れになりますね。
関係無い地域を貶す投稿はうんざりです。

シティタワーズ東京ベイや有明に関係のない投稿は全て削除していただきたいですね。

ワールドシティタワーズはマンコミュ住人は買わないだろうから、治安良さそう。自分もだけど隣人がマンコミュ住人て嫌だよなw

>>155711 匿名さん

あなたのせいでここに仕返しされてるのが分からないの？ここで港南Disってあなたに何の得があるの？同じような書き込みをたくさんのスレで見ました。あなたの異常な行為は港南に対してではなくCTTB住民や検討者に対する迷惑行為になってます。有明にとって百害あって一利なしの行為はいい加減にして欲しい。

私が名作だと思う湾岸マンション

1位　ワールドシティタワーズ
2位　ザトーキョータワーズ
3位　ブリリアマーレ有明
4位　アーバンドックパークシティ豊洲
5位　タワーズ台場

全部、2007年前後の物件。
初期の湾岸マンションは各デベ気合入ってた。

>>155709 匿名さん

いやいや、ガッツリ関係者ですよね笑

>>155707 匿名さん

有明の指標がグイグイ行きだしたというデータはどこのデータでしょうか？
有明と東雲の同年代のタワーマンションの中古相場を比較したところ、
両方とも全く同じと言って良い相場感で有明の方が高いというようなデータは
見当たらないのですが。。。

>>155720 匿名さん
有明の駅遠最安マンションと東雲の全戸天然温泉付きマンションを比べられても、、

>>155710 匿名さん

WCTの最近の成約事例の成約坪単価とグロスの平均は階層別に
以下の通りです。参考に当物件も。WCTの時代は平均専有面積も
広かったので当物件との成約価額の差が大きくなっています。


（成約坪単価）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠５２６万円　　　　　　＠４６９万円

中層階　　＠４５０万円　　　　　　@４３４万円

低層階　　＠４１８万円　　　　　　＠４０７万円


（成約価額）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠１５２８３万円　　　　＠９５６１万円

中層階　　＠１０５２０万円　　　　@８０３２万円

低層階　　＠１０２９３万円　　　　＠６６３１万円

港区と江東区という差を考えるとWCTって安いね。
CTTBの方が評価高いというか。港区の下駄履かせてもらってこれか

>>155722 匿名さん

坪単価の差もさることながらグロスが低層階でも平均1億円越え、高層階なら1億5000万、CTTBは高層階でも1億に届かない。港区と江東区という差を考えても、同じ湾岸エリアなのにこの差は残酷だね。さすが港区。

港区って凄いね。

ちなみに、有明エリアの最高峰は当物件であることは間違いないですが、港南エリアの最高峰は言わずと知れた品川Vタワーです。その2つを比較すると港南の最高峰の坪単価はCTTBの1.5倍、グロス価額は2倍以上になります。

つまり、当物件を2部屋売った金をつぎ込んでも港南のVタワーは1部屋も買えません。しかも当物件は築浅、港南物件は築20年です。有明が港南に突っかかって資産価値の良し悪しで喧嘩売ったりするのは身の程知らずと言われても仕方ないでしょう。

大した差じゃないでしょ。
江東区と港区という差を考えたら1.5倍でも健闘してる方。

１．５倍ってたいした差よ

>>155722 匿名さん
マンション全体の成約単価平均は中層階に表れますので、両者を比較するのであれば中層階の成約単価で比較するのが良いと思います。
ただ、専有面積が65平米（CTTB）と85平米（WCT）では単価がかなり違ってきますので、そのまま比較することは不適切です。
そこで65平米を中心とした事例の約定単価の平均と85平米を中心とした事例の約定単価平均を出し、その差を求めて面積差による価格補正率を算出し、WCT中層階＠450万円、CTTB@434万円に補正率を掛けて比較してください。
そうすることで階層差、面積差による約定価格への影響を排除することで、両者の実力差が見えてきます。

>>155722 匿名さん
あとは築年の補正も必要ですね。

印象としては、WCTは専有面積が広いだけのタワマン、CTTBは新しいだけのタワマンに見えます。

>>155729 匿名さん

そういう補正をかけるなら、面積差よりも経年減価を見なければなりません。減価率について、たとえばマンションは建設から毎年3％ずつ減価していくという前提で、WCTの現在価格から10年分の減価分を割り戻したり、逆にWCTの築年数に合わせるためにCTTBの現在価値から10年分の減価を差し引いて算出したら完全にWCT＞＞＞CTTBになるのは火を見るよりも明らかなので計算する気にもなりません。

23区補正をかけたら完全にCTTBの勝利ですね

ここは駅近で商業施設直結なので、港区ほどではなくとも資産価値高いですね。

>>155734 匿名さん

わたしも別に港区と比較する必要も、港区の悪い点をあげつらう必要も無いと思います。商業施設直結で言えばアーバンドックパークシティ豊洲も新築を除けば豊洲ナンバーワン、ここも有明のナンバーワン物件であり続けるでしょう。

>>155734 匿名さん
イーストは駅近とは言えないでしょう。

>>155736 eマンションさん
国際展示場駅から徒歩8分なんで駅近でいいと思います。

>>155727 eマンションさん

平均成約価格1億8000万と8600万が大した差じゃないというあなたがまったく理解不能。

駅近は５分以内でしょ。
８分は駅遠ではないかも知らんが、駅近とも言えないよね。

品川駅まで徒歩20分のワールドシティタワーズの悪口はそこまでだ！

ウエスト、セントラルもまだ在庫や中古あるし、駅距離気になる人は５分以内も買えるよ

ウエストやセントラルの残り部屋って、お見合いとかじゃない？

>>155742 さん

分譲してるのは低層とお見合いが多いかもね。
ただ中古もあるから

売れていないなぁ。。。

成約件数の多いマンションって、不動産投資の立場から見れば人気物件なんだろうけど、
逆の立場から見れば、出て行く人が多いマンション、売りたい人が多いマンションなんだと思う。

長く住みたいマンションは、売り物件が殆ど出ない。

>>155737 検討板ユーザーさん

最寄り駅が国際展示場駅って、なんか凄いね

買ったばかりだけど、今なら損失も小さくて済むといって売りに出している人もいそうだね。

>>155746 名無しさん
ゆりかもめで通勤してるって言うとなんか笑いが取れるよw
まぁここの住人は豊洲まで無料バス出てるからゆりかもめ乗らんか

商業施設隣接は根強い人気があるから、値崩れしにくいよ。
駅近立地もあるし、しばらく地域No1マンションでしょう。

>>155749 匿名さん

有明だけなら、半永久的に地域No.1だと思う！

>>155745 匿名さん

PTKのこと？

江東区で最近名作マンションと言われた
ザ・パークハウス東陽町翠賓閣は2023年売り出し無いらしいよ。

駅近、商業施設隣接、地域No. 1、大手デベロッパー
って感じで、マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
残りの項目は街力で、こればっかりは現状決して有明が高いとは言えなくてそれが価格にも表れてるんだと思う
スミフの頑張りや今後やって来るテレ朝やコナミの効果で有明がもっと良い街になることを願う

>>マンション書籍や有名マンションブロガーが取り上げるような資産性項目はほぼ満たしてるんだよな
ここに疑問を持たないから残念な結果になったんじゃないかな

マンション村の狭い世界で評価が高くても、村外からの評価が低けりゃ伸びるわけないよね。

>>155753 口コミ知りたいさん

テレ朝やコナミは街力に寄与しないでしょ。ただのオフィスとスタジオ。場所も遠いし。

有明の街力上げるのは、アーバンパーク、親水公園、有明ガーデン２期、東武の空地、大和ハウスの空地の開発が鍵を握ってる。大和ハウスは物流センターになるかもだけど

あとは有明じゃないけど、先客万来。

>>155756 マンション検討中さん

KONAMIが研究施設として、有明の就業人口を増やしてくれるなら大歓迎。

ゲームやeスポーツなどで、一般人向けの集客施設を強化してくるなら、子供一家が有明に住まないように全力で説得する。

by頭金援助する親

都会の喧騒が嫌で程よい距離感であるところに魅力を感じてるんだけどな

どんどん良い街に変わってきてるのは感じますね。

有明で坪440万超えてるのはすごい
https://x.com/teigakuntokyo/status/1701176051894988904?s=20

>>155756 マンション検討中さん

コナミは展示ホール、テレ朝は劇場併設だから、有明への訪客数は増える予想されてる。
ま、それが街力に直結するかは別として、今よりは周知されるのは確か。

>>155760 匿名さん
湾岸専門の仲介屋が「流動率」なる新語を創り出していて笑いました。

>>155745 匿名さん

会社と一緒で新陳代謝は重要。
新築で買った人がずーっと住んでいたら昭和のニュータウンと同じで老人の街、引いてはゴーストタウンに（涙）

>>155749 匿名さん

地域ナンバーワンはブリリアマーレですよ！

ここの住民だが

イベント時の混雑が嫌って意見あるけど、開催時でも歩行に支障が出るほど道が激混みする訳じゃないし（そもそも駅が近いので歩く距離が短い）、
普段は人通りも丁度良い少なさ（平均して信号で10人程度待つ感じ）だから言うほど悪くないと思うけどな
ビッグサイト、テレ朝コナミはどちらにせよ有明北エリアの住民が普段使いする動線じゃないから知らん。

勝手に共用部へ侵入されてトイレ使われる、みたいな事案も聞いたことないし。
唯一挙げるとすれば有明ガーデン5Fのフードコートがイベント時に機能不全を起こすことくらいかな。

>>155764 名無しさん
共用施設で地域ナンバーワンはブリリアマーレだと思います。資産価値で言えばシティタワーズ東京ベイだと思います。

>>155753 口コミ知りたいさん
マンションブロガーなんて転売ヤーだろ。
こんな奴ら、ポジショントークばっかりだよ。

ブリリアマーレはガーデンまで結構歩くからな

有明は地域NO1がここで、
NO2がマーレかプレミストじゃない？

プレミストはBRT駅もガーデンも近いし、これから開発されるアーバンパーク近いし、外観かっこいいし意外と穴場物件。

>>155763 住民さん

管理組合で建物のメンテナンスをしっかりしておいてもらえれば、
住居専有部分は、配管や電気ケーブルを総取り替えして最新水回り機器を導入、
収納は自分の生活スタイルに合わせて配置、快適に暮らせるよ。

マーレは4億の部屋もあれぱ豪華なゲストルームもある。
良くも悪くもミドル層のここより格上でしょう。パンフのイメージ図のような住民は現実にはおらず。。

>>155771 名無しさん

マーレはガーデンまで遠く、見た目も古めかしいのでNo3か4でしょう

別にガーデンからの距離が絶対的な基準ではないよ。そんな遠いわけでなし、すぐ来れる。

結局不動産は1に立地、2に立地、、立地には敵わないんだよ。立て替えたとしても立地は変わらないから。
資産性において重要な要素、駅チカ、商業施設チカ、マンション規模、全てにおいてCTTBに劣ってるでしょ？築年数も違うし、No3を甘んじて受け入れて

>>155774 匿名さん
りんかい線までの駅距離は、マーレもイーストも変わらんよ。

>>155775 検討板ユーザーさん

屋根のない炎天下で階段登らないといけないマーレの8分と、半分はマンション敷地内のイーストの8分を比べます？

マーレなんとか売りたくて必死

>>155774 匿名さん
もう少しマクロな視点で立地をみれば、有明は他の湾岸には敵わないってことですよね。

マーレって、バス停眼の前、テニスの森3分、BRT4分で、何気に歩かなくて済むのな。

>>155776 匿名さん

敷地内でも吹きさらしの中歩くんだよね？

>>155780 評判気になるさん

渡り廊下が吹きさらしのときはマーレはもっと大変だと思う

>>155781 名無しさん

そん時はりんかい線やめて、目の前のバスじゃねーの？

リセールバリュー上は駅徒歩分数が重要。そういう意味ではマーレもイーストも全く同じ。

オリゾンマーレとプレミストが駅チカかつガーデン近いのお買い得に見える。

プレミストはタワーではないが、その分安いからね。コスパ考えたらナンバーワンの可能性あるね。

有明はマーレ側とシティタワー側の立地では、結構違う。

マーレ側は商業施設の代わりに、テニスの森。緑豊かでマンション内も共用施設が充実し、イベント客も無縁で住民だけで安心して暮らせる印象。展示場駅からの動線は芝生が目に優しく、直線で歩きやすい。テニスの森駅の動線やバス停やBRTの使いやすさ、台場や水辺に近くゆったりと過ごせる。施設は古くなっても、それぞれのマンションはリゾート感があり、都心の絶景が臨める。

これに変わる立地は東京にはないので、中々移れないが、もちろん、商業施設が近いのと新しい事が条件ならシティタワー側になる。

>>155786 通りがかりさん

ここで中古の営業するなよ

マーレの掲示板じゃないよ

>>155772 通りがかりさん
ここの外観は海外の低所得者用タワマン仕様ですが。。。

>>155774 匿名さん
駅近は、日本だけの中流以下の発想ですね。。普通、駅近は有象無象の輩が集まるので富裕層は敬遠しますね笑

わたしの生活は会社と自宅と有明ガーデンでできています。幸せです。

東京ベイの検討者にとってマーレは眼中にないと思いますが。。

と思ったけど、だから書き込んでるのか。

周辺中古に興味ある人は多いんじゃない？
特にマーレ、オリゾンマーレ、ガレリアグランデはプロパスト時代で作りも良いし管理も良い。

>>155793 匿名さん

中古いらなーい

（ここだって中古みたいなもんだろ‥）ボソッ

誰かが住んだ後か、そうでないかは違うでしょ

人が住んだあと住みたくなーい

わがままやなー

他人が住んだところが嫌っていうより中古物件特有の売買時のやり取りが嫌

気持ちよく買いたい

中古売りたい人も新築派だよね

>>155797 マンション検討中さん

ホテルは平気なの？

>>155801 通りがかりさん

綺麗なホテルなら平気

内装工事バッチリすれば、自分好みの仕様でクオリティも良くなるから、未入居放置よりはいいと思う。

>>155803 匿名さん

それ言われると思った
新築リフォームした方がいい

ご自由にどうぞ。

>>155803 匿名さん

自分が住めばいいじゃん

>>155793 匿名さん

ブリリアマーレ有明の成約事例です。

ガレリアグランデ

オリゾンマーレ

ブリリア有明シティタワー　

>>155790 マンコミュファンさん
駅遠マンションしか買えないやつの言い訳。
埋立地住民は人一倍、承認欲求が強いから、自分の選択を正当化する。

>>155811 評判気になるさん

そうかな？湾岸の中でも有明民は承認欲求ない方だと思う。人に流されないし控えめな感じ。
富裕層の話をしている人は有明disってる年寄りな気がする。

有明のバス事情ってこんななの？
本当？？
https://article.yahoo.co.jp/detail/9885d5badc1df645b5551157a4e088e4a38...

>>155813 匿名さん
衝撃的ですよね。

とくに印象的な個所を以下引用
・・・
途中の勝どき・晴海で降りる乗客も乗ってきますから、バスはひどく混雑します。正直、勝どき・晴海の住人には東京ビッグサイト行きに乗るのをやめて欲しいです。
・・・
ようやくバスが来たと思ったら、停車したバスが『満員ですので、次のバスをご利用下さい』とアナウンスして去っていったことが2度あります。コロナの最中ですら、どんなに混雑していても詰め込んでくれたんですけど、完全にキャパオーバーになっているようです
・・・
ちなみに、東京駅から有明までを繋ぐ地下鉄が2040年までに開業する方針だと東京都は発表した。そのことを男性に尋ねてみると……。
「そんな年齢まで、ここで暮らしたいとは思いませんよ。もう、今すぐにでもバス通勤をやめたいです」

職場の最寄りが東銀座なら、銀座一丁目から有楽町線乗って豊洲からゆりかもめ乗れば良いのにとは思う
豊洲の乗換って大して歩かないしそんな苦痛にならないと思うんだが

キャパオーバーならバス便増やすだけ。
海外旅行客増えて今が過渡期なんやろ。

有明から東銀座なら自転車で行けばいいのに。
晴海大橋ぐらいでへこたれるのはただの運動不足。
2～3週間ですぐ慣れるぞ。

ここ最近は新豊洲へ行く外国人がかなり減っており、先日築地からも普通に座れました。

マーレってスカイより安いんだね。
やっぱり、共有施設って評価されないんだね。
それとも修繕費高すぎ問題か？

マーレって坪単価でBACに負けてるのに有明no1と言ってたのか。まずはBACに勝って、プレミストに勝ってからCTTBに挑戦したらと思う

>>155819 匿名さん

管理費高すぎ問題と思われます。

>>155817 匿名さん

自転車通勤してるの？
何分くらい？

>>155814 購入経験者さん
有明はそもそも無人の埋立地。
そんなとこを買ったのに今すぐバス通勤は止めたいって文句言うのはバカなのかな？
そんなとこ買うからそうなるんだろ。

>>155823 通りがかりさん
誰も有明を買ってくれなんて頼んでないよ。
バス通勤になるのはわかってて買ったのに文句言うなんて、どういう神経してんだろうね。

>>155824 評判気になるさん

よく考えもしないでデベロッパーの宣伝に丸め込まれるパターン。買って入居してから気づく。俺は何でこんなとこにマンション買ったんだろうと。

>>155823 通りがかりさん

言い方が酷い
そんな性格だと将来独居老人確定

>>155825 匿名さん
おバカさんな情弱ってことか

>>155827 検討板ユーザーさん

有明はこれから発展しますよー、りんかい地下鉄計画もありますよー、東京都が東京ベイeSG まちづくり戦略を作ってますよー、有明ガーデンには一流ブランドが出店する高級路線ですよー、、、に騙される。

>>155821 匿名さん
築浅のマンションは管理費高いところが多いですね。

>>155828 匿名さん
詐欺師に騙されるのはいつの時代も無知な田舎者ですよ。

>>155816 匿名さん
いや、バスはもう増やせない。
運転手が極端に不足してるからね。

>>155831 マンション検討中さん
連節バスにすればいい

>>155813 匿名さん

タワマン永久に買えない民向けのワンパターンのタワマンディス記事にいちいち反応しない。

あ！反応してるのはまさに買えないネガさんか！
ならしょうがない。一生どうぞ。

>>155833 マンション検討中さん

他の街のタワマンが高過ぎて有明から出られない人かな？
バス通勤大変だけど頑張ってね。

>>155834 口コミ知りたいさん

私はほとんどバス使わないけふぉ便利らしいよ家人に聞くところ
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20230803/1690988400

りんかい線通勤の人は有明は良い場所だと思う。
ちゃんと生活動線を冷静に考えて検討したんだと思う。
でも記事の人は、先のことを考えずとにかく湾岸エリアがいい！って思って、でも勝どきや豊洲は買えず有明にしちゃったんだろうなと思う。

>>155836 匿名さん
湾岸なんて埋立地しかないのに、こんなところがいい、なんてセンスのないやつだね。

>>155837 マンション掲示板さん

センスの良いところ見せてくださいな。

>>155837 マンション掲示板さん

どこならセンスいい？

>>155820 匿名さん
おっとマーレの悪口はそこまでにしてもらおうか
共用施設は日本一といっても過言ではない
33階見たら評価変わると思うわやっべーぞ！

>>155840 匿名さん

33階見たけど、結局は使わなくなるなと思いました。住民さんも今となってはほとんど利用していないのでは？

>>155840 匿名さん
その共用施設は金食い虫の負債になりますよ。
しまいには維持できなくなり、無惨な廃墟と化すことでしょう。

>>155842 マンション検討中さん

だからマーレ早く売りたいんだろうな

>>155837 マンション掲示板さん

じゃ、ここ見てる人みんなセンスないね。

豪華な共用施設は高級コンドのグローバルスタンダード。維持費がどうとか言ってるsmall pocketの層は、はなから相手にされていませんね笑

>>155845 マンコミュファンさん
ここ有明です(笑)

>>155845 マンコミュファンさん

有明に豪華な共用施設は不要ってことだよね。

そういう余裕の無い層を振り分けるリトマス試験紙、という重要な役割を「豪華な共用施設」が担っているようですね(^^)

国内外問わず、ホテルとマンションはグレードが高くなる程、共用施設・サービスが充実していますね

有明は庶民の街では？

>>155821 匿名さん
コスパ重視なのに豪華共用施設のあるマーレより管理費高いのはどういうことなんだい？

内廊下、全室窓有り、各階ゴミ置き場って結構良い条件かも。無駄な共用施設を省いてるのも良いところ。

>>155851 評判気になるさん
管理費は共用部分を管理するための費用です。本来であれば管理表は共用部分の面積で除した金額で比較するのが合理的ですが、なぜか専有面積で除した金額で皆さん比較するのです。そうすると共用部分の広さが無視された金額しか分からず、そもそも何を比較しているのか分からない状態です。それにも関わらず専有面積1平米当たりの管理費を比較するバカな人が圧倒的に多いのが現実です。

>>155853 名無しさん

共用部分の面積で割って何の意味がある？その数字を一体どう使うんだ？

専有部分の面積で割ったら他のマンションとの比較に使えるだろうが。
　

庶民って年収1200万くらいの人たち？

2000万まで入れていいよ

独身1,000、DINKS1,500、子持ち2,000が庶民ライン

>>155852 匿名さん
内廊下で各階ゴミ置き場があるのって本当に快適だよ
季節問わず外の天気を気にせずすぐにゴミ出し出来る
立地や交通利便性に比べたら些細な話だと思われるだろうけど、それでもこの快適さに慣れたら中々抜け出せない
ディスポーザーと同じ

>>155854 匿名さん
晴海フラッグも同様に管理費高いが、あちらは相当先進的な取り組みがなされている。で、多様な共用施設のある数々の他のタワーマンションの方がここより管理費が安い。大した共用施設のないここは、単純に管理会社に搾取されているってことか・・・他のマンションで格安に利用できるサービスを外に求めると追加で更にお金がかかってしまう・・・

>>155857 通りがかりさん

俺、庶民だわ。

>>155859 入居済みさん

管理費なんて高ければ高いほど良いに決まってるじゃん。
しっかり管理して資産価値こそ高める発想が大事だよね。

それと管理費をケチるようなデフレ人間を排除する意味でもハードル上げてくれたほうが快適。
お金の価値観が低い人はずっとケチくさいし関わりたくない。

ここの管理費の高さは、よく言われてる通りタワーごとに防災センター設けてるのが最大の要因のはず
3本もタワー建てずにドデカい1本にしておけばもっと安くなったのかもしれんが、必要な設備で無駄ではないことは間違いないので納得して払うしかない

>>155862 eマンションさん
それね。
ここの最大の特徴は３本タワー構造であること。そのメリットとデメリットを挙げるとこういう感じになる。これを是とするか非とするかは個人の判断になるが、いずれにしてもトレードオフだね。

メリット
・ 高さ制限のある有明で大規模を実現
・ 建物の総面積が広くなり、ワイドスパンの良間取りが可能に

デメリット
・ 防災センターが分かれることによるランニングコスト上昇
・ タワー棟どうしのお見合いが発生
・ 駅遠になる棟が発生

防災センター分けるなんて完全に向こうの都合で、住民には全く関係ない。管理費が高いほど管理が行き届くなんてお花畑思考だから、割高物件をつかんでしまうのだろうねぇ。本当に豊かな層は価値のあるものにしかお金を出さないよ？

>>155864 周辺住民さん

ここ検討やめたら？

管理費なんて高ければ高いほど良いに決まってるわけないじゃん。同じ管理レベルで㎡400円近く取られるなんてぼったくりもいいとこ。

>>155849 マンション検討中さん

有明や勝どき、豊洲6丁目など、交通不便な場所のマンションは、共有施設が充実する傾向がありますね。

>>155866 匿名さん

検討やめたらいいじゃん

>>155867 匿名さん

三田ガーデンヒルズに喧嘩うってるの？

>>155862 eマンションさん

なんでそんなことしたんかね？真ん中に大きなセンター1つ作って全館モニターすれば十分と思うが。

防災センターって何ですか？

>>155870 周辺住民さん
十分だけど決まりだからできないんですよ。
ドゥトゥールみたいに下を繋げればよかったのかな？

大和がリベラーラの車置き場に新築建てるらしいけど、誰か詳細知ってる？

>>155873 マンション検討中さん
10月に近隣向けの説明会がある。数年前は物流倉庫ってことで近隣に説明してたけど、長谷工が設計・施工みたいなので物流施設じゃないかも。マンションは西学園がキャパオーバーなので小学校問題から無理な気がする。じゃあ何ができるのか。

まままじ！！？
あそこにマンション建てるのか
マーレやBACサイズはあるぞ、、？デカすぎ問題

>>155875 匿名さん
また板マンかもね。

これか。長谷工×大和ハウス×有明でいうと、プレミスト有明ガーデンⅡか。
https://x.com/ysariake986/status/1705754348717007225?s=20

長谷工売上の9割5分が住宅（社宅・賃貸含む）だから、ほぼ分譲新築マンション確定やな。
おめでとう。地域に人が増えれば店やら利便施設も増えるし、後続マンションの値段に釣られてCTTBも上がるやろ。いくら売れ残ってても地域NO1やし

>>155875 匿名さん
スカイ忘れんなよ、忘れていいのはミドクロまでや

プレミストタワー有明か。

東雲の物流施設騒動を受けて方針転換したのかな？物流施設よりマンションの方が有明にとってはプラスだよね。

>>155864 周辺住民さん
本当に豊かな層は価値あることにしか時間は使わないよ？

本当に豊かな層は掲示板に時間使ってる暇はないだろうなー

数ヶ月前、商業施設検討って話も出てたよ

>>155883 名無しさん

自己紹介ですか？

小学校は西学園はキャパオーバーだけど、有明小学校は受け入れ余裕あるはず。

>>155870 周辺住民さん
住友さんは警備会社を持ってるからだろうね。

>>155884 マンション検討中さん
長谷工が商業施設の建設はしないかと。

大和ハウスと長谷工の組み合わせだったらマンションだろうね。

調べてみたら長谷工も物流施設作ってるじゃねえか。しかも最近力を入れてるらしいから物流施設の可能性もまだ残ってるぞ。

https://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/mcudnoda.html

まあ、こんな記事もありますね。

長谷工が物流施設への取り組み強化、設計施工に加え自社開発も
https://online.logi-biz.com/63107/

>>155878 匿名さん

どこに店入るの？
またマンションの下にちょびっとスーパーやらカフェって感じ？

大和ハウスは元々有明や東雲で物流施設を手掛けてるし、上記の通り長谷工が最近注力してる領域でもあるし、物流施設の可能性はそれなりに高いと思う
小中学校の真正面かつマンションの真横だからまた東雲みたいな騒ぎが起きそうな気もするけど

小中学校の真正面に建てるとしたら鬼だな。

>>155894 さん

まああそこは物流できる広さがないからね。
タワマンは教員などインフラ不足の江東区が今は赤信号だから中層のプレミスト有明Ⅱでしょうね。
値段は前回のようなバーゲンプライスはもうないかと。

>>155893 通りがかりさん
スカイタワー民が騒ぐ可能性あるけど、準工業地域に住んでる自覚しろといじられるやつか。騒いでも誰からも同情されないだろ。

>>155896 マンコミュファンさん
マーレじゃあるまいしスカイの住民は基本大人しいから騒がんよ
東雲の層とも一緒にすんなよ

>>155897 マンコミュファンさん
無理やり対立を煽らなくてもいいですよ。分かりやすい。

佐川急便の跡地に物流施設を作っても住民や学校が反対する道理はないわな。
最初からそういうトラックの多い場所なんだし。

ただ、マンションとなると話は違ってくる。校庭に長時間影を作る配置はいかんからね。規制をちゃんと守ってもらわないと。

隣でトラック往来しまくりだと、隣のトヨタもたまったもんじゃないな。

大和ハウス×長谷工×有明で物流倉庫の可能性あるのか。なんか会社側もヒッソリしてるし、倉庫の可能性も一定程度ありそやな。もともと倉庫だったしね。

資料にあった長谷工の開発推進２部ってのがエリアで分けてるのか、建設の種別で分けてるのか、分からぬが。ただ種別で推測すると、2部は住宅だろうなと思ったけど当てが外れるかも

>>155899 匿名さん
規制があるなら当然規制は守るだろ。江東区も許可しないはずだし。規制の範囲内の開発について騒ぐのはNGな。

元々トラック多い場所だし、ヤマトもあるくらいだからね。
近隣マンション、特にスカイの西側からしたら容積緩和受けた100mのマンションよりは倉庫でユニクロ位の高さに収まってくれた方が嬉しかったりしてね。
近隣からしたらマンションかつプレミスト位の規模が一番嬉しいが、この敷地でマンションにするとしたらタワーだろうね。

プレミスト有明ガーデンは、長谷工と大和でかなり攻めた板マンハイグレード企画だったけど、竣工前に値下げしちゃったのよね。出来上がり良かったから、竣工後に普通に最初の価格でも売れてただろうに。

また長谷工と大和のハイグレードな板マン作って強気価格通してリベンジしてほしい。

>>155906 匿名さん

今回は坪700は狙って欲しい。大和ハウスも長谷工もそろそろハイスペック高付加価値方向で頑張って欲しいわ

徐々に物流の街からオシャレタウンに変わればいいね。
あとは有明ガーデンと駅への導線改善してくれたら。陸橋の歩道幅4倍にしてもいいやろ

>>155907 匿名さん
流石に坪500でしょ
700って月島のちょい下だから購入層が違う

エリア発展のためにはタワマン(住民)が必要。眺望に直接影響を受けるスカイ住民以外は反対しないと思う。

何ができても、既存住民には大して影響ないよ。

坪500でも結構な衝撃だけどなｗｗここの大半の部屋より高くなる
それでもここと違って今の物価人件費の高騰の影響をモロに受けるから有り得ない数字じゃないんだろうな、恐ろしい世界だ

>>155908 名無しさん
有明がオシャレタウンになるわけないじゃん。
おもしろいな。

>>155913 マンション掲示板さん
こういう書き込みの裏には悔しいって気持ちが隠れてるよな
有明が開発されていくことへの焦りなのか

>>155913 マンション掲示板さん

オシャレかどうかは感性の問題だけど、
昔に比べたら有明は随分良くなったと思うよ！

有明小学校は一時荒れてたけど、荒れてた原因の児童がほとんど西学園に移ったので、今は割と平穏みたいなことは聞きました。西学園がどうなったかは知りません。

有明のような町でも、けっこう悪ガキいるんだね。
親の質が良くない訳ではないだろうに。

有明はふつうに庶民の街ですよ。
初期の頃のタワマンはかなり安かったしね。

>>155910 匿名さん
一番影響受けるのは、ブリシティでしょう。

>>155914 匿名さん
開発されていく？マンションしかないし、今後もそんなに変わらないが。

>>155918 匿名さん
ギリギリローンで稼ぐのに忙しく、子供を野放しにしてるとそうなるよな。

>>155922 名無しさん

それは有明だけじゃないでしょ。

>>155921 eマンションさん
有明北だけで、
有明アーバンスポーツパーク、有明親水公園、西学園東側開発、有明テニスの森駅前開発、ジメックス北西空地、有明ガーデン２期、東武の空地、スミフ取得のユニクロ対面空地開発、それに今回判明する大和ハウスの空地もあるね。

そういえば赤羽でも小学生が妊娠したって聞いたことあるよ。公立小学校で。

北西向きはオリゾンマーレとのお見合いが気になる。実際どうなんでしょう。
今話題のプレミストくらいにダウンサイズしてくれないかなあ笑

赤羽のは小学生同士みたいだよ。
やっぱり親が家にいた方がいいよね。

有明って、子供が妊娠するような場所なの？
早くマンション買わないようにPRしないと！

有明だけの問題じゃないと思う。
共働きが増えてるし、どこにでも有り得る問題だと思う。

匿名掲示板だからって適当な風説投稿気をつけた方がいいよ
もし万が一事実やそれに近しい事例があった場合、親御さんがどのような対応をとるか少しは想像した方がいいよ

（どうせ嘘だろうけど）15歳以下の未成年の不確かな噂レベルの話を、いい歳した大人が広めようとしてるという行為について、投稿している人間は自分の人生を少しは振り返った方がいいよ。少しでもマシな人間に変われるように祈るよ

>>155932 匿名さん

相手を特定してるわけじゃないし平気だと思うけど。
親は家にいた方がいいって話でしょ。
片方が在宅ならいいけど、両親とも家をあけるなら無理して高いローン組まない方がいいって例でしょ。

>>155933 匿名さん

綺麗事だけを言う子供に無関心な親？

>>155935 マンション検討中さん
もう一回読んでみな

（どうせ嘘だろうけど）15歳以下の未成年の不確かな噂レベルの話を、いい歳した大人が広めようとしてるという行為について、投稿している人間は自分の人生を少しは振り返った方がいいよ。少しでもマシな人間に変われるように祈るよ。自分のことがまともだと思うなら、今すぐ家族に自分の投稿を見せてみな

騒動を受けて一度は白紙になった東雲の第一貨物跡地は、結局、巨大物流施設建設になった。しかも地域貢献施設もなし。あまり大和ハウスに期待しない方がいい。

未入居の70㎡中住居が値上げされてますねー

どんどん値上げしますねホントに

だから、校庭に長く日影を作るような大型タワマンはダメやからね。

時代遅れのおじさんって面倒だなぁ。。

>>155938 匿名さん

最新だといくらでしたか？

>>155938 匿名さん
立地の良い物件はやはり強いですね。

大和ハウスの件は、大規模タワマンだったら有明地区の人口が増えて活気がでてくるので大歓迎なんだけどな。どうなることやら。

>>155938 匿名さん

値上げしましたね。ここも70が億になってきた。

>>155943 匿名さん
マンションが増えると学校や幼稚園が入るの大変になったり、ロクなことないよ。

プレミストタワー有明誕生か。

新築マンションが建ったらそっちが売れることになりそう

また値上げか。すみふのマイペースぶりはすごいわ
早く売り切りたいって物件ではないんだろうな
待てば待つほど上がるとすみふは考えてる

間違えて高値つかみする輩をじ～っと待っているだけでは？過去も何百世帯、そういう層がいた訳だから

>>155949 周辺住民さん

貴方の仰る何百世帯の「高値つかみする輩」たちはもれなく全員含み益です。

いい加減、＊＊＊の遠吠えは止めてはいかがですか？

>>155951 匿名さん
下に有明・東雲エリアと出ていますが、、？
少なくともCTTBは4年前の分譲当初から1.5～2倍に上がってますよ。
https://x.com/sumaiyomi/status/1700674938758459481?s=20

有明にジャニーズ劇場誕生。タイミング悪いけど2026年には風化してるでしょ。

>>155953 匿名さん

もうその頃はもうジャニーズは無くなってるでしょ。
しかもジャニーズとテレ朝の蜜月って記事まで出ちゃって。。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd310837b87fbdd9c7428d3ad96a82a84cf3...