シティタワーズ東京ベイ

>>155531 匿名さん
え？その昭和の汚い飲み屋街が人気なんですけど。
なんでも新しければいいって、年寄りの感覚だね。

古い街が人気では土建屋は困るんですよ。
なんでもぶっ壊して新しく作らないと儲けにならないから。

>>155541 マンション掲示板さん

女性は赤羽や中野に住む男性は嫌とどっかの記事で見ました。
女性には人気のない街なのでファミリー向けではないと思います。
女性とは縁のない独身男性には楽しい街なんでしょう。

まあまあ。
ちなみに有明の魅力のひとつに銀座と負けず劣らず門前仲町が近いというのもあるんですよ。
というか同じマンションの友だちとは門前仲町率高いです。隠れた名店がゴロゴロ。意外と若い大将女将のお店も多くて、ブレークする前の神楽坂的ノリで楽しいっすよ。

>>155541 マンション掲示板さん

昭和の汚い飲み屋街が人気というところまでは理解可能なんだけど、そこに住みたいというのは理解できないです（笑）
本気で言ってんの？（笑）

有明より安くて良い街があるなら俺だってそっち買うけどさ、無いんだよ。
今のところ有明が一番コスパ高いんだよなー。

カメクロ550
プラウド小竹向原415
プラウド平井400
タワー十条450

このあたりの分譲マンションと比べるとそこまで割高感はないよ

小竹向原は知らない街だけど、他のエリアって駅前みたことある？
正直、人が住むエリアではないと思います。
特に平井は低所得層の移民が住むエリアだったと思います。ひょっとして最近は変わってきてたりする？

>>155548 匿名さん

周辺住民がいるわけじゃないと即完売は難しいと思うよ。
広域に検討してきた人が最後に選ぶエリアって感じたと思う。結局は有明より安くて良いエリアが見つからないのよ。
あると信じて探すんだけどね。

亀戸も汚い飲み屋街のイメージあるなあ。ここも変わってきてたりする？

十条も低所得者向けの街かなぁ。
タワー作る意味が分からない。あの商店街で買い物するの？なんかチグハグに思えるんだよね。

安い場所を探してるなら埼玉千葉にしな。
無理して23区に住もうとしたら破産する。

埋立地フェチのせっまい価値観の中に限定したら、そりゃいい街なんて見つかるわけがない。
どんな街を提案しても、せっまい価値観から外れてるという理由でダメ出ししてたら、一生埋立地の辺境に住むしかないわなぁ笑

有明をネガってる人って、そもそも有明に向いてないと思うな。
昭和の汚い飲み屋街が好きなら、そのような街で探さなきゃいけないのに、有明に来ても意味がないと思う。

>>155555 匿名さん
昭和の汚い飲み屋街 有明
両極端すぎて頭痛がします

有明が好きな人って、埋立地が好きなわけじゃなく、埋立地を許容する代わりに海や景色やモールの利便性、イベントへのアクセスや値上がり期待などを取ってるんだと思う。

埋立地の物流倉庫みたいな街もイヤだなぁ

埋立地をディスるなら湾岸エリア全部になるから全く検討外なのでは？
23区で安くて地盤良くて環境の良い街。
練馬の駅遠でも買って住んだら良いよ。

>>155557 匿名さん
騒がしいイベント会場のすぐそばに住みたいという変わった嗜好の人が住むのが有明なんですね。
普通は住環境が劣悪だから避けるのに。

港南みたいな食肉処理施設、ゴミ処理施設、運河悪臭みたいな嫌悪施設に囲まれて生活するよりはマシな気がするけど。

>>155529 名無しさん
田舎から出てきて隅田川から東側しか知らないかわいそうな人なんだね。
普通はそっちはみんな剣闘すらしないのに。
赤羽は京浜東北線、高崎線、宇都宮線、埼京線がありますから、山手線の主要駅はだいたい乗換なしで行けますよ。
不便な東の果ての埋立地とは大違いなんですよ。

>>155561 匿名さん
今どき港南なんかに住みたいと思うやつおらんやろ。この前行ったけど運河の悪臭で吐き気がした。有明の方がマシ。

>>155560 名無しさん

住環境が劣悪な場所をわざわざ好んで住む人はたくさんいるんですよ。
ここの住環境はまだ良い方です。

有明は海とか公園とか眺望重視の人が良いんだと思う。

生活する上では、下水臭がするとか、食肉処理の異臭が漂うとか、悪臭は致命的で我慢できない問題。

悪臭の原因となるのは他にもありますが。
悪臭のする場所だけには住みたくないですね。

>>155557 匿名さん
東京湾のどす黒い海が癒やされる人って、よっぽどひどい環境で育ったんだね。

レインズジャパンから最近の中古マンション売買成約事例を検索しました。港南のワールドシティタワーズとシティタワーズ東京ベイを比較すると、坪単価は港南の方がかなり高く、しかも専有面積が広いので売買グロスは港南は有明の2倍近くになります。港南エリアを検討する人にとって有明は比較対象ですらありません。　

なるほど！
港南に住むとこうなるんですね!
　　　　　
なるほど！ 港南に住むとこうなるんですね...　　　　　　

なるほど！
港南に住むとこうなるんですね!

なるほど！ 港南に住むとこうなるんですね...　　　　　　　　　

まあ、港区は比較に出すのも勿体無いが、幕張の方が上だろな、進学校もあるしね

品川Vタワー発売時には友人が購入すると言うのでモデルルームに付いて行ったけど、自分は絶対住めないエリアだと思ったけど、築20年以上経ってこれだけ値上がりしてるとは・・ね。当時、日当たりも悪い60平米の低層階を4000万代で購入した友人は、勝ち組だな。
まあ、自分は転売目線ではマンション購入できない性質だから、タイムマシンがあったとしても買ってはいないだろうなあ。

幕張はアクセスが最悪すぎる。
結局は有明が良いと思うんだよなあ。

>>155596 匿名さん

品川Vタワーの分譲当時は坪300万。ここの分譲価格よりはるかに安い。なのに現在価値はここの2倍。いくら時代が違うとはいえ、アホらしくなる。

大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。

港南の異臭って何なんでしょうね。
私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。

>>155560 名無しさん
騒がしいっていっても、スタジアムみたいに屋外ではないし音漏れしないし、よっぽど繁華街のほうが騒がしいとは思うよ

港南四丁目が嫌だとかの前に、有明マンションの掲示版でWCT連呼が嫌悪感

>>155557 匿名さん

許容するというか、全く抵抗を感じてない

都心に近いけどゴミゴミしてなくて、飲み屋街風俗街がなくて、ネズミいなくて清潔。

「住む環境じゃない」「気にならない」

ネガもポジも、空気に関しては全部ただの感想ですね。

ついこの前も、問題ないという測定結果を目にして「物件前での測定じゃないから意味ない」とキャピってるネガいたけど、
それなら他地域と比較して「この物件前」の空気が悪いという結果を明確に示せよ。

マンクラブロガーの発言も感想ベースです。そんなものを散々貼りつけてコバンザメのように生きて楽しいか？
家庭や会社で認めてもらえず鬱憤が溜まってるから自暴自棄になってネガキャンしたくなるのか知らんが、やるならもっと賢くやろうや。

売れてないみたいですね。。。

こちらのマンションの住民ですが、ワールドシティタワーズも個人的にはとても好きなマンションです。

話の流れからすると、ここの比較対象となるグループとして、赤羽、幕張、港南のグループがあるってことでしょう。この中では赤羽が頭ひとつ飛び抜けてるけど。

>>155609 匿名さん

また赤羽ポジ来たのか。（笑）
昭和の汚い飲み屋街が良いなら、そっちに行きなさいよ（笑）

>>155606 匿名さん
資産価値には実際の空気の汚さよりイメージの方が重要だと思うのです。だからデベなどは広告に金かけるわけです。

空気気にするなら北向き選べば解決なのにな。

羽田のスミフモールもガラガラだね。あんな箱に手を出すのやめた方がいいと思う。

>>155606 匿名さん

ここの連呼君が港区関連のスレで港南ディスって暴れてるから報復されている。しかし、このスレで「港南」という単語を書かない限りは、こっちでは何もされないから港南の方が立派。港区のスレで暴れたりこのスレで港南を煽った連呼君が元凶。

>>155607 eマンションさん

一昨年の11月に販売戸数ウオッチし始めたときの販売戸数が117戸、現在も奇しくも117戸。細々と売れた分、倉庫から出してきたので店頭は同じ数になってます。

多分一人だと思うけど、港南推しの人やばいね…

>>155625 匿名さん

港南推しではなくて、こんなデタラメ書くから反論されてるだけ。

＞大量の写真が貼られてるけど港南は無理。特に異臭が住環境としては最悪。幕張や有明の方が環境がいい。港南の異臭って何なんでしょうね。私も港南は公衆便所みたいに臭いなーって思ってました。

>>155624 匿名さん

人のインスタ写真勝手に貼るなよ、、
何でもありの無敵の人か

港南のとてつもない臭いとは何だろう。。。
食肉処理場からの臭いとは。。。

>>155629 匿名さん
お前が一番よくわかってるだろwww

港南エリアの実際の街を見てみると、利用形態から区分される地域的な固まりとして、
①1丁目、2丁目が駅前商業地域
②3丁目、4丁目が文教住宅地域　
③京浜運河より東側が港湾地域
になり、港南は３つの地域に大きく分類できます。

このうち住環境が良好なマンション適地は、京浜運河の西側の住宅地域である3丁目、4丁目になります。京浜運河を越えると駅距離が遠く、住宅、工場、倉庫などの用途混在地域となるため住環境が劣ります。
　　
首都高羽田線の東側から京浜運河にかけての文教、居住地域風景はこちら。　　　　　　　　　　　　　　　

>>155637 匿名さん

あんたが港南と書くからこうなる。少しは自重しろ。

ウンコ流れてるから仕方ないけど有明は臭いから嫌なんだよな。
雨降ったら排気ガスの臭いに加えて公衆便所の臭いがマンション内にも充満するから嫌。　　　

ウンコ流れてるから仕方ないけど有明は臭いから嫌なんだよな。
雨降ったら排気ガスの臭いに加えて公衆便所の臭いがマンション内にも充満するから嫌。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

港南さんもさ、そんな必死にならなくても港区港南と有明なら港南一択でしょ。
有明住民のごく一部の狂人の書き込みなんて無視すればよいのでは？

港南はウンコ臭いから却下。割高だよ。

私は匂いの問題から港南は検討対象外です。日常的に屠畜場から異臭が漂ってくるのは許容できない。それが許容できる人は検討すればいいだけの話。

私は匂いの問題から有明は検討対象外です。日常的に首都高から騒音と異臭が漂ってくるのは許容できない。それが許容できる人は検討すればいいだけの話。
　　

>>155646 匿名さん

確かに港南の築古でも有明新築よりはるかに高いから有明クラスでは
予算的に港南は検討対象外でしょうなあ。

＞私は匂いの問題から港南は検討対象外です。

臭いなど無いのに臭いがあるから検討対象外と自分を納得させているのは、
まさに酸っぱいブドウと同じですね

＞私は匂いの問題から港南は検討対象外です。

臭いなど無いのに臭いがあるから検討対象外と自分を納得させているのは、
まさに酸っぱいブドウと同じですね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

港南の屠畜場は次のサイトを参照して下さい。
ショッキングな記載もあります。苦手な方は見ない方がいいかよ思います。

http://kenbunden.net/general/archives/2208

別の場所でやってくれ～、、

ここで港南の話なんかほとんどしてなかったのに、極弱火を一気に最大火力までガソリン投入して、港南への意識がほとんどなかった浮動層を一気に港南アンチに変える威力があるな、次長はw

港南が臭いのって有名なの？
公園の公衆便所みたいな臭いがたまらんって人には向いてるのかも。
臭いフェチっているもんね。

売れていないですね。。。

港区港南と江東区有明なんて最初から港南の圧勝に決まってんじゃん。

これからの10年で港南徒歩圏はさらに超大変貌する。すでに大ターミナル品川があるうえに、もちろん地下鉄新線もできる。巨大ビルが新たに8棟も建つ。有明はただでさえ不便なのに、10年後たっても出来もしない地下鉄出来るとひたすら連呼し続けているだろう。

とても見づらいのでミュート機能欲しいですね。

青空が映えますね。

>>155669 マンション検討中さん

豊洲の坪単価が完全に港南越えて？
バカですか？

>>155669 マンション検討中さん

レインズで検索した最近の成約事例です。新しい事例から単純に10件出してます。
平均坪単価とグロスは、

（港南）　品川Ｖタワー　　　　　　　坪660万円　　約1億8000万円
（港南）　ワールドシティタワーズ　　坪550万円　　約1億5000万円
（豊洲）　パークシティ豊洲　　　　　坪440万円　　　 約9800万円
（豊洲）　シティタワーズ豊洲ツイン　坪408万円　　 約8200万円

以上のように、豊洲の坪単価は完全に港南越えていません。グロスも桁が違います。

訂正

（港南）　ワールドシティタワーズ　　坪515万円　　約1億5000万円

ちなみにシティタワーズ東京ベイはこちら

でブランズタワー豊洲は？

>>155674 eマンションさん

完売した直後の物件と比較するなら、港南の完売した直後の物件と比較しないと意味ないよ。

>>155671 匿名さん
件数関係なく過去2年程度の平均で比較するのが普通ですが・・・

>>155663 匿名さん
有明が誇るプライム上場企業：藤倉コンポジット株式会社を忘れてますよ！

知らん・・・

住まいサーフィンの中古時価がまた引き上げられましたね。

有明・東雲エリアでしょ。
有明いうてもめちゃめちゃ広いし、CTTB・プレミスト・ブリ4の前は10年選手しかいないから、この表だと最新の有明の実力を示せてないんだよな。

>>155681 匿名さん
ではなんで豊洲は2021年の事例も含め、港南は2023年の事例だけで比べるのですか？

>>155683 eマンションさん
アホだから比較の仕方も分かってないんですよ。港南の人はそういったインチキの繰り返しです。

>>155682 匿名さん

そうなんだよね。有明ってメチャクチャ広いんだよね。
まだほんの一部にマンションが建っただけ。
これからどんどん建つと思うよ。

てか有明と東雲で一括りにされるの納得いかない
別もんじゃない？

>>155683 eマンションさん

最新の成約事例から単純に10件出しているので、活発に売買されているマンションほど事例は新しい物ばかりになります。ちなみに、湾岸マンションで最も制約が多いのは晴海のドゥトゥール、2位がワールドシティタワーズです。

>>155683 eマンションさん

もし、レインズの2023年の成約事例だけで比較したいということでしたら、そのデータも作れますが見たいですか？

ドゥ・トゥール多いですね。

>>155686 匿名さん

マンションごとの成約データも出せますよ。リクエストがあれば出します。2023年縛りとかが希望であれば条件を言ってください。

>>155688 匿名さん
横からですが見たいでーす！

>>155686 匿名さん

155681のデータは三井不動産の東京ベイエリアオーナーズクラブの会報誌のコピーです。三井不動産では有明と東雲を同じエリアとして一括りにしていますので悪しからず。

>>155689 匿名さん

ドゥ・トゥールは今年2023年の1月から5月10日までだけで34件の中古売買が成立しています。2位のワールドシティタワーズは17件です。湾岸ではドゥ・トゥールとワールドシティタワーズがダントツに売買が多いです。この2つのマンションは人気が高く、売り出せばよほど条件が悪くない限り買い手が付いているようです。

>>155691 通りがかりさん

どのマンション出しますか？

ドゥトゥールもあれだけ長期販売してまさに今のここのように売れ残り売れ残りって煽られたのに凄いな

>>155695 eマンションさん

ドゥトゥールの2023年の売買成約事例です。私の見間違いで成約数は34件ではなく17件でした。すいません、ワールドシティタワーズと同じ数です。晴海の新築もかなり高くなっているので割安感があるのが人気の秘密かもしれません。

ただ、約定しているのは狭めの部屋が多くて、約定があった部屋のグロスは1億未満が大半となっております。

こちらはワールドシティタワーズの2023年の売買成約事例です。坪単価はドゥトゥールと大きな差はありませんが、成約している部屋の平均専有面積がドゥトゥールより20㎡以上も広くてグロスが1億円以上中心になっているのが違いです。

こちらは当物件、2023年に入ってから5月までに9件の売買が成立しています。

ここより、ドゥトール買えば良いんじゃない？

こちらは、お隣のガレリアグランデ。2023年の成約は1件だけと、売買成約事例自体が少ないので、2022年から拾いました。坪単価は300万切ってますから、同じ有明でも当物件と一緒くたにするのはナンセンスでしょう。

>>155686 匿名さん

そりゃそうだ。
先に発展した東雲に失礼だよ。

豊洲が5号地、東雲が6号地、辰巳が7号地、有明は10号地
号数上がるにつれ埋立技術も向上してるはず

やっぱり住友不動産のタワーマンションは資産価値高いですね。

>>155703 匿名さん
すみふ頑張ってるよね
シャトルバス最高続けて欲しい
ちゃんとエアポートガーデンでもお金落とすわよ
割と良い店あるのよ私は気に入ってる

>>155692 匿名さん

有明には三井の物件がありませんから、豊洲と差があるように見せたいのでしょう。
だから東雲と一括りにして低く出した。印象操作の典型ですね。

>>155698 匿名さん

あれ、セントラル28階の70平米中住居が1億400くらいで成約してませんでしたっけ？

>>155705 通りがかりさん

そうなんですよ、有明の指標がグイグイ行き出したらある号から突然東雲とくくられました。
三井も小せえなあとビックリしましたね。

三井でもそんなことするんだね…なるほど
それだけ有明って脅威的であり驚異的なんだね
そら豊洲民がいちいち臨海地下鉄にも反対してくるのも納得いくわ

そんなどうでもいいことをネチネチ文句言うのもだいぶ小せえなぁって感じだけどね笑

あ、オレは三井も豊洲も関係ないからヘンな邪推しないでね

>>155697 匿名さん
ワールドシティタワーズの2023年、2022年の成約事例を使って、仮に65m2の住戸だったら単価がいくらになるか試算できますか？　その求められた住戸の階層も一緒に知りたいです。

また同じ流れになりますね。
関係無い地域を貶す投稿はうんざりです。

シティタワーズ東京ベイや有明に関係のない投稿は全て削除していただきたいですね。

ワールドシティタワーズはマンコミュ住人は買わないだろうから、治安良さそう。自分もだけど隣人がマンコミュ住人て嫌だよなw

>>155711 匿名さん

あなたのせいでここに仕返しされてるのが分からないの？ここで港南Disってあなたに何の得があるの？同じような書き込みをたくさんのスレで見ました。あなたの異常な行為は港南に対してではなくCTTB住民や検討者に対する迷惑行為になってます。有明にとって百害あって一利なしの行為はいい加減にして欲しい。

私が名作だと思う湾岸マンション

1位　ワールドシティタワーズ
2位　ザトーキョータワーズ
3位　ブリリアマーレ有明
4位　アーバンドックパークシティ豊洲
5位　タワーズ台場

全部、2007年前後の物件。
初期の湾岸マンションは各デベ気合入ってた。

>>155709 匿名さん

いやいや、ガッツリ関係者ですよね笑

>>155707 匿名さん

有明の指標がグイグイ行きだしたというデータはどこのデータでしょうか？
有明と東雲の同年代のタワーマンションの中古相場を比較したところ、
両方とも全く同じと言って良い相場感で有明の方が高いというようなデータは
見当たらないのですが。。。

>>155720 匿名さん
有明の駅遠最安マンションと東雲の全戸天然温泉付きマンションを比べられても、、

>>155710 匿名さん

WCTの最近の成約事例の成約坪単価とグロスの平均は階層別に
以下の通りです。参考に当物件も。WCTの時代は平均専有面積も
広かったので当物件との成約価額の差が大きくなっています。


（成約坪単価）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠５２６万円　　　　　　＠４６９万円

中層階　　＠４５０万円　　　　　　@４３４万円

低層階　　＠４１８万円　　　　　　＠４０７万円


（成約価額）

　　　　　　　ＷＣＴ　　　　　　 ＣＴＴＢ（参考）

高層階　　＠１５２８３万円　　　　＠９５６１万円

中層階　　＠１０５２０万円　　　　@８０３２万円

低層階　　＠１０２９３万円　　　　＠６６３１万円

港区と江東区という差を考えるとWCTって安いね。
CTTBの方が評価高いというか。港区の下駄履かせてもらってこれか

>>155722 匿名さん

坪単価の差もさることながらグロスが低層階でも平均1億円越え、高層階なら1億5000万、CTTBは高層階でも1億に届かない。港区と江東区という差を考えても、同じ湾岸エリアなのにこの差は残酷だね。さすが港区。

港区って凄いね。

ちなみに、有明エリアの最高峰は当物件であることは間違いないですが、港南エリアの最高峰は言わずと知れた品川Vタワーです。その2つを比較すると港南の最高峰の坪単価はCTTBの1.5倍、グロス価額は2倍以上になります。

つまり、当物件を2部屋売った金をつぎ込んでも港南のVタワーは1部屋も買えません。しかも当物件は築浅、港南物件は築20年です。有明が港南に突っかかって資産価値の良し悪しで喧嘩売ったりするのは身の程知らずと言われても仕方ないでしょう。

大した差じゃないでしょ。
江東区と港区という差を考えたら1.5倍でも健闘してる方。

１．５倍ってたいした差よ

>>155722 匿名さん
マンション全体の成約単価平均は中層階に表れますので、両者を比較するのであれば中層階の成約単価で比較するのが良いと思います。
ただ、専有面積が65平米（CTTB）と85平米（WCT）では単価がかなり違ってきますので、そのまま比較することは不適切です。
そこで65平米を中心とした事例の約定単価の平均と85平米を中心とした事例の約定単価平均を出し、その差を求めて面積差による価格補正率を算出し、WCT中層階＠450万円、CTTB@434万円に補正率を掛けて比較してください。
そうすることで階層差、面積差による約定価格への影響を排除することで、両者の実力差が見えてきます。

>>155722 匿名さん
あとは築年の補正も必要ですね。

印象としては、WCTは専有面積が広いだけのタワマン、CTTBは新しいだけのタワマンに見えます。

>>155729 匿名さん

そういう補正をかけるなら、面積差よりも経年減価を見なければなりません。減価率について、たとえばマンションは建設から毎年3％ずつ減価していくという前提で、WCTの現在価格から10年分の減価分を割り戻したり、逆にWCTの築年数に合わせるためにCTTBの現在価値から10年分の減価を差し引いて算出したら完全にWCT＞＞＞CTTBになるのは火を見るよりも明らかなので計算する気にもなりません。

23区補正をかけたら完全にCTTBの勝利ですね

ここは駅近で商業施設直結なので、港区ほどではなくとも資産価値高いですね。

>>155734 匿名さん

わたしも別に港区と比較する必要も、港区の悪い点をあげつらう必要も無いと思います。商業施設直結で言えばアーバンドックパークシティ豊洲も新築を除けば豊洲ナンバーワン、ここも有明のナンバーワン物件であり続けるでしょう。

>>155734 匿名さん
イーストは駅近とは言えないでしょう。

>>155736 eマンションさん
国際展示場駅から徒歩8分なんで駅近でいいと思います。

>>155727 eマンションさん

平均成約価格1億8000万と8600万が大した差じゃないというあなたがまったく理解不能。

駅近は５分以内でしょ。
８分は駅遠ではないかも知らんが、駅近とも言えないよね。

品川駅まで徒歩20分のワールドシティタワーズの悪口はそこまでだ！

ウエスト、セントラルもまだ在庫や中古あるし、駅距離気になる人は５分以内も買えるよ

ウエストやセントラルの残り部屋って、お見合いとかじゃない？