シティタワーズ東京ベイ

>>155083 名無しさん
あるみたい。

https://www.kobayashi-lab.net/column/201115/column201115.html
新耐震以後の建物でも杭被害が発生した
　東日本大震災及び熊本地震において、杭基礎が破損したマンションが多数報告されている。熊本では、少なくとも３棟において杭被害が原因と推定される建物の傾きが確認され、うち２棟が解体済み、１棟が解体に向けて調整中である。さらに、３棟のうち２棟は、新耐震の建物である。

きちんと読もうね。

なぜ、新耐震以降でも大きな杭被害が発生したのだろうか。その理由として、
①杭基礎の耐震設計の義務化は2001年以後であること（ただし稀な大地震に対する計算は現在でも任意）
②杭の耐震設計は実被害との対応が未確認で実用的な設計法としては確立していないこと
③地下部分の破壊により建物が崩壊した例が報告されていないため重要度が低いと考えられてきたこと
が指摘されている。

なお、①の理由により2001年以後のマンションでは、杭被害がほとんどみられなかったことは朗報としたい。

マンションの杭が折れた事例ってあるのかな？の問いには、"ある"でいいのでは？
それに、
>稀な大地震に対する計算は現在でも任意
南海トラフ、首都直下が来たら折れるかもしれないんだよね。

>杭被害がほとんどみられなかった
少しはあったんでしょ。

心配になりませんか？

>>155088 匿名さん
建物が倒壊はしなくても傾いて修繕できず取り壊し更地化となれば、一戸当たりの資産価値はわずかな土地の所有権20平米くらいだけですよね。建物取り壊し費用を控除したら資産価値の8割を失うことになります。これが土地持ち分の少ないタワマンの怖さです。3階建ての低層マンションなら5割残ります、都心の戸建てなら8割残ります。リスクに備えるならそこまで考えて住まいを選びたいですね。

>>155089 口コミ知りたいさん
そこまで考えて住まいを選んでるなら、あなたはもちろん都心戸建てにお住まいなんですよね？

>>155084 匿名さん

上で記録ないよ？笑

>>155085 eマンションさん

大規模に液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。

https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　

>>155086 匿名さん
なるほど。杭の長さとの因果関係についてはわからないですかね？

どうでも良い話が長いな

>>155088 匿名さん

心配だけど、それでも焼死するよりはいい。

港南や新豊洲みたいな液状化歴のある土地と比べたら有明は安全な土地ですよ。

単に液状化といっても、
ちょっと泥が吹いた程度の場所もあれば、
土管が浮いてしまったり家が傾いてしまった場所もある。
結局、大地震が起こってみないと分からない。
被害が出る可能性はあるけど、
今は何言っても意味無いよ。

液状化地域はどこでもネガが湧くんですよ。もうスルーしましょう。笑

>>155097 匿名さん
東日本大震災の時の港南とかかなり大規模に液状化してた。やはり地盤の緩い土地は危険ですよ。

>>155099 名無しさん

23区で１番地盤強いのは練馬区です。
地盤の緩い江東区が検討外の人は練馬区へ行ってください。

>>155096 名無しさん

港南が液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。
液状化したのは有明です。
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　　

>>155099 名無しさん

大規模に液状化したらここに記録が残ります。
あなたは現実と真逆の事しか言いませんね。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん
大学の未整備のグランドがちょっと液状化しただけでしょ。港南が大規模なら豊洲は壊滅的といっていいくらいの被害だね。

>>155088 匿名さん
杭がどうなっているかは'神のみぞ知る'　ですが
この近くの某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありましたね。
地域全体が軟弱な地盤のところや、何十メートルもの杭を使わなければいけない所は避けるのが無難かと。
悪い記憶は忘れたがちですが、震災時の教訓は住宅選びに活かしたいものです。

>>155107 eマンションさん

まったく同感。いくらなんでも50m以上も杭打ちなんて怖すぎ

>>155107　eマンションさん
>>155108 検討板ユーザーさん

じゃなんでここ見てる？
湾岸エリアに興味ないんでしょ？

>>155107 eマンションさん

都心戸建ての人だよね？
埋立地のタワマン興味ないでしょ。
なんでいるの？

>>155106 マンション検討中さん

見てるスレが一緒。
いつも気になるコメント残すから気になってる人。物件の相談にのってほしいから返事くれたら嬉しい（笑）

>>155107 eマンションさん
> 某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありました

有明には、免震でもないタワマンがけっこうあるんですよ。

有明は港南の1000倍よい。
港南は本当に何もないし、うるさいモノレールの横だし、
倉庫ビューだし、駅遠いし無理でしょ。

>>155093 マンコミュファンさん
常識的には杭が長い方が折れやすいでしょうね。
仙台や熊本のマンションの杭は湾岸エリアの杭ほど長くはないでしょう。それでも杭破損が原因で建物が傾くなどして、建て替えになったマンションが複数あることは注目に値します。

>>155113 買い替え検討中さん
ここもうるさいけど‥

港南は築15年以上の古いマンションが多く検討外だったけど、やっと3丁目に新築タワマン が出来るね。

杭長いから折れるっていうのは、根拠がないならただの風評だけど。震災のとき液状化被害あった地域に居たけど、マンションや商業施設は支持層に杭を打ってたから被害無かったんだよね。戸建ては家が傾いたり、上下水道、ガス、電気全部止まって大変だった。

杭があることでメリットはあれど、デメリットはないと思うんだよな。有明の地盤で生命のリスクがあるとしたら、国立の広域防災施設を作るはずがないよ

>>155117 マンション掲示板さん

有明の臨海副都心開発に失敗して、広大な都有地があるから、防災公園にしとけと、となってると思うよ。

港南は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

しかし、最近の大地震でマンションの杭が壊れて、傾いたケースがいくつもあるのは初めて知った。
タワマンで少しでも傾くと住めなし、資産価値も吹っ飛ぶ。
やっぱり地盤のいい場所の直接基礎がベストですね。

https://j-mansion.com/archives/kiso/
「杭基礎の杭は、長くていいことはありません。杭が長いほど折れやすくなりますので、より頑丈なものを作らなければならなくなり、建設費がかさみます。」

>>155120 匿名さん

何このアフリサイト。記名もなくサイトの背景もない。こんなの誰でも書けるやん。せめて記事に人を説得できるような根拠やデータ、信頼できる出典元を示さないと。ただの個人の感想にしかなってないよ

>>155113 買い替え検討中さん

SONYや大林組など多くの超有名企業が本社を置き、町内に新幹線の駅まであって近い未来に日本の大動脈となるリニア中央新幹線の始発地点となる港南は運河沿いの整備も進んでいて景観・環境が抜群で、臭くて汚い僻地の有明の1000倍よい。

有明がこれより環境が優れているとか、どういう勘違いしたらそうなるんだよボケ

有明は本当に何もないし、超うるさくて排気ガス臭い首都高第湾岸線の横だし、汚いビューだし、ＪＲどころか地下鉄さえ無いし、ネットブログには環境劣悪、人の住む環境ではないととか他では見たことが無い最悪のネットタトゥー書かれるようなエリアは無理でしょ。

有明は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

>>155073 口コミ知りたいさん

3.11における液状化発生地点の履歴図は防災科学研究所のデータが公開されています。新豊洲、有明、葛西などで大規模な液状化が記録されていますが、港南に発生記録はありません。なお、国立研究開発法人防災科学技術研究所、略称：防災科研、NIED）は、防災に関する科学技術の研究を行う文部科学省所管の国立研究開発法人であり、いわば国の公式記録になります。
　
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

もはや様式美

湾岸線近くは相当うるさいよ。
窓を開けて過ごすのは無理です。
357と湾岸線のダブルパンチで排気ガス（感）も確かに気になる。
でも、良いところもあるのよね～。
有明を無理に持ち上げようとするから炎上すんでないかい？

見つかったらボロカスに反撃されるのわかってて
有明に関係ない港南に言及するってバカなんだろうか？
しかも反撃してくれって言わんばかりの
根拠もなく言い張る稚拙な内容で自作自演かと疑うレベル

>>155128 ご近所さん

この動画見ればわかる。

>>155130さん
何が言いたいの？？（笑

「有明より港南が優れてる！！」って有明の物件の掲示板で喚かれても誰も関心無いですし、迷惑なだけだとそろそろ気づいていただけると嬉しいです。

>>155117 マンション掲示板さん
これでしかない

相変わらず有明と港南って仲良しだね。

>>155132 匿名さん
まぁ価格的にはこことWCTでどっこいどっこいですからね。地域で比べれば有明のナンバーワン立地駅近築浅物件が港南の駅徒歩15分超築古マンションと価格的にはどっこいどっこいですから、バカでもわかる。
物件比較で言えばまぁいい勝負かな？

港南ネガと江東区ネガのバトルがしつこく続いたせいで湾岸人気自体下火になってきた感あるな。
迷惑な奴らだ。

>>155129 匿名さん

荒らすために書いてるだけ。
有明アンチがなりすましで書いてるだけで言い合ってるのは港南でも有明の人でも無さそう。画像貼ってるのは流石に港南の人だと思うけど

「港南」や「港区湾岸」等のキーワードを含むレスを、自動的に隔離スレにmoveする仕様にしてくれないかな。

>>155137 評判気になるさん
まぁそうでしょうね。争い起こして楽しんでるだけ。他にやることないんかって感じですね。
よっぽどリアルで承認されてないのでしょう。住むとこだけは自慢なのかな？可哀想で哀れな人生ですね。

ぼーっとしてる間に坪480の世界になってきました。

>>155124 匿名さん

定量的なデータが何一つ伴わない、個人の感想文レベルの文章ですね。
実際に人が住んでいる場所に対して「人が住む環境ではない」って、住民に対する誹謗中傷では？

今年の前半のCTTBの中古取引成約事例です。平均成約坪単価444万円/坪。大半は未入居部屋と思われますので、入居済み（使用済み）の中古になるとここから10％程度下になるのではないかと思われます。　

>>155142 評判気になるさん

思われます思われますって…

「大半は未入居部屋」→そのソースは？
「ここから10％程度下になるのでは」→そのソースは？

>>155143 マンコミュファンさん

予想というより、ただの願望だと思う

>>155131 ご近所さん
騒音が酷すぎて、窓を開けられないということでは？

>>155145 匿名さん

住人だけど、機械換気ついてるから窓開けてないですね
二重窓の分、断熱性能あがるから特に冬は暖かく過ごせますよ

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

有明は本当にキレイなったし、
ガーデンもできて便利になったと思っている。
でも、湾岸道路沿いがこの状態なのが嫌なんだよなぁ。。
なんとかならないかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b280fe3859cf950d7d691be46df0dfa2cfeb...

ここすみたいな。

窓を開けられないこともないし、液状化を過度に恐れすぎることもない。
ネガはデメリットを大袈裟に喧伝してるだけ。
実際住み始めたら気にならない。

いやいや窓開けて騒音が気にならないことはないでしょ。
湾岸高速と幹線道路が目の前ですよ？

>>155147 匿名さん
はい。>155130の動画のように高層階は遠くからの走行音も届くので、
窓を開けると昼夜を問わず、ゴーという騒音が聞こえます。

>>155150 匿名さん
騒音は聞こえるけど慣れるよ。
自分は北西側に住んでいるけど、普通に窓開けて生活してるし全く気にならない。
南東の部屋も行ったことあるけど、まあ慣れるレベルだなと思った。
騒音でいうと、別の地域の線路脇の家に行った時の方が辛かった。

ここは幹線道路沿いの利便性（羽田直行バス無料便、高速近いetc）とトレードオフで元が取れる

騒音に慣れないといけないマンションの資産価値ってどうなの？

>>155153 匿名さん
騒音よりガスで喘息とかになるのが怖いね。
基本窓は開けれないでしょ。

敢えて有明で子育てするなら、ガーデンの裏の通りだろ。

なぜ好き好んで、こんな日本屈指の巨大高速道路のど真ん前に住むのか？？

車の騒音は慣れないよ。。夜中じゅう大音量立てられたらたまらん。
慣れるとしたら、よほどの特殊能力の持ち主だけだろ。。

>>155154 匿名さん
資産価値が期待されてないからこれだけ売れ残ってるんでしょ。

ネガさんは批判することが目的だから事実はどうでもいいんだろうけどマジレスする。

もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ。大気については環境省の数値が24時間モニタリングできるけど基準値以内の問題ない数値だし、別で東京都や江東区も付近を調査してるけど毎回基準値以内で問題ないんだよね。喘息云々の批判はあたらないかと

>>155159 マンション検討中さん
> もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ

つまり↓は正しいってことだね。元々その話だから。

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

売れ行きの話は未入居物件を即入居可にしてからだな。

>>155159 マンション検討中さん
>基準値以内の問題ない数値
観測点がマンションの敷地外だから意味ない。
ここは排気ガスや粉塵の発生源が真横にあるから拡散する前に直撃される。

>>155162 匿名さん

断定するところが笑

敷地内で計測したとしても、24時間、365日計測してないから意味ないとか、公的機関以外の数値は意味ないとかネガりだすから相手するのも馬鹿らしいよ。批判するためにネガるだけだから議論する価値がない。

少なくとも複数の公的機関が、湾岸道路沿いの数値を出してるから状況証拠にはなると思うよ

>>155164 マンション検討中さん
議論する価値がないと思うなら、はじめからそんなネタを出さなければいいのに。

>>155165 マンション検討中さん

まずは批判するためだけにネガ投稿していると言われたことを否定しないと、自分は荒らしだと認めてるようなものだよ

>>155166 eマンションさん
自分は>>155162さんではありませんよ。
勝手に決めつけないでね。

南側は車の音がするよ、そりゃ。状況的に当たり前
反面北西はうるさくないし普通
内覧行ったら一発で分かる
行けば分かるんだから想像だけで話さない
以上

久々に覗いたけど、買えない衆が外野からピャーピャーやかましいね。笑
アンチの書き込みが盛んなマンションほど人気がある、これはマンコミュの常識ですから。
スレを盛り上げてくれて、マンションもスミフも大喜びでしょう。

>>155169 マンション検討中さん
まぁ反応はいいし反論なくタコ殴りにできるからネガおもちゃとしての人気は高い。
まぁここ見て買おうって人は1人もいないだろうが、不幸中の幸いでそもそも検討者がいないからこのスレ見てるのはネガと無理ポジ勢だけだ。

ここにきて少し以前よりは動いているようですね。以前は1カ月4－5戸のペース
でしたが、7月8月は月8戸ほど成約しています。住不お得意のこっそり値引き販売を
始めたのかもしれませんね。

買わない物件を叩いてる暇があるなら、自分たちの住む地域やマンションをより良い方向に持っていけるよう力を注いだ方がよろしいかもしれないですね。

>>155168 マンション検討中さん
慣れないよ。涼しい季節なんかに窓を開けて寝たい派なんだけど。
週末深夜なんかうるさくて寝られない。ルーレット族だかなんだか知らないが。

売れだすとアンチが湧く

>>155173 マンション検討中さん

窓開けて寝たい人はわざわざCTTBの南東側を買わないでしょ。気にならない人や窓閉めて寝れるひとが買えばいい

有明ガーデンから総合マンションギャラリーに移ったことで、
GC月島目当てで来た客に、CTTBおすすめして売ってる説はあるな。
価格で比べたらCTTB結構安いかもってなりそう

>>155176 匿名さん

たしかに、月島では予算オーバー気味の客に有明勧めるのは作戦としてありそう。　

>>155175 検討板ユーザーさん

ほんこれ。窓開けて寝たければ田舎に住んだ方がいい。

>>155178 マンション検討中さん
？
べつに田舎に行かなくても、騒音源が近くなければ同じ有明でも十分窓開けられますよ。

近隣タワマンの北西部屋に住んでるけど、前に閑静な地域の戸建て住みだった時の方がよっぽど騒音で起きたよ。なんせ地上が近いからね。話し声、スーツケースとかゴロゴロ引く音、強い雨音、そんな小さなことで何回起きたことか・・・。
タワマンに来て一回も騒音で起きたことない。
色んな視点から広い目で見た方がいいよ。

>>155180 マンション検討中さん
目の前を直管VTECが走る音を聞いたことがないからそんな呑気なことが言えるんだよ。

>>155180 マンション検討中さん

これも分かる
子どもと暮らしてる方が100倍うるさいし、完璧な環境を求めるよりもっと簡単な方法がありそう

子どもがうるさいのはまた別やろ笑

竣工から丸4年が過ぎて5年目に突入しましたね。この間、港区ではここよりはるかに高額な白金ザスカイ、ブランズ芝浦、プラウド芝浦などが次々に完売しました。こんな不人気物件はどうなるのでしょうか。

>>155184 匿名さん
2017年から2026年までの販売計画らしいのでご心配なくということでしょう。
むしろ計画より前に在庫が無くなる方が住友にとって良くない状況なんじゃないですかね。笑
あと予想ですけど、有明一丁目の計画までに相場をもっと上げときたいのかも。