シティタワーズ東京ベイ

住友不動産の株価、1週間で10%も下落してるよ。
市場は業績悪化を織り込み始めたね。

ようやくサカーキーの予測が実現しそうだね

バブル崩壊して転売ヤーが破滅する未来を楽しみにしてるよ。

中国の影響か？

のらえもん替え玉だって。
https://www.zakzak.co.jp/article/20230327-H5IMUKTQ3ZL6ZL3RV2Q2KZXO4A/?...

>>155016 マンション掲示板さん
なんだ、直接対決楽しみにしてたのにアバターだったのか（笑）
ヘタレだなぁ･･･

売れないですね・・・

>>155017 匿名さん

アバターだとしても、中傷にあたる言葉は気をつけたほうが良いよ。デべやマンション住民、地域住民に対してもそうだけど。インターネットという環境を甘く見てる人が多い

善人面して偉そうにwww

リアルで言わないようなことは、ネットでも言わない

サカーキーがついに他人を落とし始めたか…笑

いくは長期販売とはいえ、10%弱売れ残ってるのか。
これだけ余ってるならわざわざ中古選ぶことも無いし、全然勝ち確じゃないじゃん。
購入者の嘘つき！

>>155024 eマンションさん
中古めちゃめちゃ成約してるぞ
むしろすみふ分譲は引き渡し後ろ倒ししすぎて、すぐ欲しい人は中古しかない

>>155025 匿名さん

2022年7月から2023年6月までの1年間で中古売買が成約した軒数のランキングです。たしかに成約数33件と湾岸では第3位の成約数となっております。まずます活発に売買されていると言えそうです。

立地や設備面はすごくいいと感じるけど、割高なのと何より入居時期が先過ぎて断念しました。。

>>155026 匿名さん

本当に暮らしやすいマンションは、売り物件が少ない。

総戸数の相関関係が大きいと思う。

会社の知り合いがここ買ってました。
コメントに困りました。

>>155030 名無しさん
「湾岸タワマン買ったんだって？すごいなー。しかもスケボーの聖地らしいじゃないか。いやいや大したもんだ。うらやましいなー。うらやましいなー。」

・・・と言ってあげてください。最後２回繰り返すのを忘れないよう。

>>155030 名無しさん

知人も買いました。
想像以上に交通不便で、後悔されていました。

>>155032 匿名さん
買う前に事前に周囲に相談したら止めてもらえただろうに。

マンション検討中の者です。特に地域を限定せず広く物色しています。このエリアに詳しい方にお伺いしたいのですが、私は丸の内勤務なのですが、有明から東京駅に行くのにはどのようなルートを通っていくのが正解で、所要時間は乗り換え含めて何分くらいでしょうか？　

有明二丁目からバス１本ですよ。
３０分くらいかな。

Googleマップで
シティタワーズ東京ベイと、あなたの職場のビルのルート検索すれば最適なルートが出るはず。おそらく都バスだと思うけど。豊洲に出て有楽町線パターンや、新木場から京葉線で東京駅行くパターンも無くはない。

>>155034 マンション検討中さん
こんなとこを買わずに綾瀬にしたら？
千代田線で二重橋前で降りたら丸の内はすぐですよ。
綾瀬は始発もあるし。

東京BRTで新橋まで出るのも結構便利ですよ。

不動産を選ぶ時はハザードマップを見ておいた方がいいと思います。
有明、豊洲、東雲等の江東湾岸は「地盤が高い」「浸水しない区域」「公園・広場がある」として避難地区に指定されています。

>>155035 匿名さん

Googlemapとかだ都バス推奨って出てくるんですけど、東京駅行くのは
やっぱりバスなんですね・・・ありがとうございました。　

>>155027 マンション検討中さん

確かに今残ってる新築未入居の部屋は条件の割に高いですね
条件良い中古を買った方が入居時期も早くて安牌かも・・

深い海は間違い。
このへんは干潟でしたよ。
標高が高いは、どこと比べるかですが、武蔵野台地の上からしたら、お笑いモノくらいに低い土地です。

>>155043 匿名さん
地盤入門書と読むと皇居より東側は有楽町層と言うみたい。ただ地盤最高の多摩でもコストコのスロープが東日本地震の時落下しているから安全と言う訳ではありません。また富士山噴火の時は火山灰で電柱の電線が切れちゃうみたいだし、住むところどころでいろいろなリスクあります。

>>155039 匿名さん
大規模浸水時は江東区北部や江戸川区から避難民が殺到して共用部を解放するでしょうね。地獄絵図が目に浮かびます。

>>155042 名無しさん
支持基盤に杭届いてないのありそう

>>155045 eマンションさん
こういうこと書いちゃう人って可哀想だなとつくづく思う

>>155042 名無しさん
海抜って言いたかったんじゃないかな？
地盤は高い低いじゃなくて強い弱いだよね。

>>155042 名無しさん
江東区に直接指摘していただけます？

>>155042 名無しさん

同じ海でも、もともとの陸地に近い海岸だったところと、完全に海だったところの違いが大きいのは良く分かる。こういった資料もございます。

>>155039 匿名さん

公園・広場があっても液状化で道路ぐちゃぐちゃで避難できないのでは？

>>155051 匿名さん
なかなかありえないすけど、仮にぐちゃぐちゃになったとして、どこに避難するんすか？下手なとこ行くより在宅避難すよ。

>>155050 匿名さん
逆に現代に近い埋立地のほうが技術的に安心とかはないの？紫と黄色はどっちが良いとかある？

>>155037 名無しさん

綾瀬（笑）

ハザードマップ見たら良いのに。
重ねるハザードマップが便利だよ。

>>155054 マンション掲示板さん
有明なんて、マンションのほかはイベント会場みたいな大きなハコモノしかない郊外。
地方都市然とした東の果ての埋立地。　

>>155054 マンション掲示板さん
田舎から来た人ですか？
東京の地理をご存知ないようですが、在明の立ち位置なんて足立区と変わりませんよ。

今は昭和時代のカルチャーが流行りですが、有明には昭和レトロなものはまったくないですね。
ここは当時は無人の荒野でしたからね。

>>155055 マンション掲示板さん
重ねるハザードマップで洪水のところを見たら、
イーストの半分とセントラルの一部分、その間の敷地が浸水区域でした。
要注意ですね。

https://disaportal.gsi.go.jp/

>>155034 マンション検討中さん

会社は最安ルートしか支給されないのであれば、
都バス一択じゃないでしょうか。

>>155053 口コミ知りたいさん
ない。技術力や埋め立ててからの経過期間の問題じゃない。
昔は埋め立てにあたり埋め立てやすいところ、すなわち浅瀬に埋め立てしていて、だんだん元々深い海のところにも埋め立てをするようになった。ゆえに、新しく埋め立てたところは地盤までの長さがあって不安定。

>>155057 マンコミュファンさん

在明？

>>155061 マンション掲示板さん
支持基盤までの深さ自慢は止めてください。杭が無ければ建物が倒れるのですから、杭が必要なら1mでも50mでも同じなんです。泳げない人にとって水深2mも100mも同じことであるのと同じです。

>>155062 マンション検討中さん
有明の間違い。
最近スマホの誤変換がひどい

>>155063 マンコミュファンさん
でも、長いと折れやすいよ。
地震のとき、支持基盤の上に、何10mもある杭と液状化した土砂があって、その上にマンションが乗っかってるの想像してごらんよ。不安定でしょ。
杭は短い方がいいに決まっている。

まぁ、電柱ないし、燃えるよりはいいよ。

燃えて火災死するより良い。関東大震災は9割が火災による死亡です。

>>155056 口コミ知りたいさん

都心に近いのに郊外みたいなところが魅力なんですよ。

ゴミゴミした都心から少し離れたい人には丁度良くて、車好きには生活しやすい場所。

>>155068 評判気になるさん
別に近く無いですが。
丸の内までの所要時間は足立区綾瀬のほうが所要時間が短い。
通勤は公共交通機関ですから、直線距離なんかなんの意味もありません。

液状化は震災リスクの中でもそこまで深刻じゃないと思う。それより川の氾濫や火災リスク高い場所のほうがこわい。311で液状化した地域もマンションはインフラとまったりしないし、ちゃんと杭打ってれば大丈夫だよ。有明は共同溝もある

>>155069 マンション検討中さん

都心に１番近い郊外と思ってます。
カーライフの郊外と一緒です。
綾瀬より生活利便性高いです。
公共交通機関を使わない人向けですね。

>>155069 マンション検討中さん

なんで丸の内を前提にして話すの？
足立区ポジショントーク甚だしいな笑

>>155070 マンション掲示板さん
有明は地盤改良してるから液状化リスクは低い。東日本大震災で液状化した新豊洲や港南の地盤はかなり危険だと思う。

有明も311で液状化したよ。
震度5で液状化したんだから、震度６，７クラスの南海トラフや首都直下地震が来たらもっと酷いことになる。

>>155067 マンション掲示板さん
それは当時は木造家屋が大半だったから。
今は違う。
今は高層ビルからの落下物に当たって死ぬ確率のほうが高いくらいだろ。

>>155073 口コミ知りたいさん
埋立地は人間が作ったエセ陸地。
人間ごときの技術が偉大なる地球のパワーに勝てるわけがない。

>>155076 マンション検討中さん

それを言ったら、
人間が作った建造物は全て勝てないってことになるね。

>>155077 匿名さん
すべて勝てませんね。
東日本大震災でも三陸の街を守っていた堤防を超えて津波が押し寄せました。
地球のエネルギーに、人間が作った構造物は勝てません。
今の防災設備で太刀打ちできない災害を簡単にもたらすのが自然の力です。

>>155075 評判気になるさん
木造密集地は関東大震災当時と比べて減ったけど首都圏にはまだたくさん存在する。地震を生き延びても、つぶれた木造家屋に火が回って命を落とす可能性はなくなっていない。
阪神淡路大震災では木造密集地に住んでいた方が沢山命を落とした。

首都直下地震が来たら被害は有明だけじゃない。

>>155073 口コミ知りたいさん

3.11における液状化発生地点の履歴図は防災科学研究所のデータが公開されています。新豊洲、有明、葛西などで大規模な液状化が記録されていますが、港南に発生記録はありません。　
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

なお、国立研究開発法人防災科学技術研究所、略称：防災科研、NIED）は、防災に関する科学技術の研究を行う文部科学省所管の国立研究開発法人であり、いわば国の公式記録になります。

>>155065 匿名さん
マンションの杭が折れた事例ってあるのかな？

>>155081 匿名さん

それは良かったね。
きっと首都直下型地震が来ても港南だけは安全なんだね。

>>155081 匿名さん
港南は海洋大学と港南緑水公園が大規模に液状化してましたよ。

>>155083 名無しさん
あるみたい。

https://www.kobayashi-lab.net/column/201115/column201115.html
新耐震以後の建物でも杭被害が発生した
　東日本大震災及び熊本地震において、杭基礎が破損したマンションが多数報告されている。熊本では、少なくとも３棟において杭被害が原因と推定される建物の傾きが確認され、うち２棟が解体済み、１棟が解体に向けて調整中である。さらに、３棟のうち２棟は、新耐震の建物である。

きちんと読もうね。

なぜ、新耐震以降でも大きな杭被害が発生したのだろうか。その理由として、
①杭基礎の耐震設計の義務化は2001年以後であること（ただし稀な大地震に対する計算は現在でも任意）
②杭の耐震設計は実被害との対応が未確認で実用的な設計法としては確立していないこと
③地下部分の破壊により建物が崩壊した例が報告されていないため重要度が低いと考えられてきたこと
が指摘されている。

なお、①の理由により2001年以後のマンションでは、杭被害がほとんどみられなかったことは朗報としたい。

マンションの杭が折れた事例ってあるのかな？の問いには、"ある"でいいのでは？
それに、
>稀な大地震に対する計算は現在でも任意
南海トラフ、首都直下が来たら折れるかもしれないんだよね。

>杭被害がほとんどみられなかった
少しはあったんでしょ。

心配になりませんか？

>>155088 匿名さん
建物が倒壊はしなくても傾いて修繕できず取り壊し更地化となれば、一戸当たりの資産価値はわずかな土地の所有権20平米くらいだけですよね。建物取り壊し費用を控除したら資産価値の8割を失うことになります。これが土地持ち分の少ないタワマンの怖さです。3階建ての低層マンションなら5割残ります、都心の戸建てなら8割残ります。リスクに備えるならそこまで考えて住まいを選びたいですね。

>>155089 口コミ知りたいさん
そこまで考えて住まいを選んでるなら、あなたはもちろん都心戸建てにお住まいなんですよね？

>>155084 匿名さん

上で記録ないよ？笑

>>155085 eマンションさん

大規模に液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。

https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　

>>155086 匿名さん
なるほど。杭の長さとの因果関係についてはわからないですかね？

どうでも良い話が長いな

>>155088 匿名さん

心配だけど、それでも焼死するよりはいい。

港南や新豊洲みたいな液状化歴のある土地と比べたら有明は安全な土地ですよ。

単に液状化といっても、
ちょっと泥が吹いた程度の場所もあれば、
土管が浮いてしまったり家が傾いてしまった場所もある。
結局、大地震が起こってみないと分からない。
被害が出る可能性はあるけど、
今は何言っても意味無いよ。

液状化地域はどこでもネガが湧くんですよ。もうスルーしましょう。笑

>>155097 匿名さん
東日本大震災の時の港南とかかなり大規模に液状化してた。やはり地盤の緩い土地は危険ですよ。

>>155099 名無しさん

23区で１番地盤強いのは練馬区です。
地盤の緩い江東区が検討外の人は練馬区へ行ってください。

>>155096 名無しさん

港南が液状化したらここに記録されるはずです。嘘は止めましょう。
液状化したのは有明です。
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/　　

>>155099 名無しさん

大規模に液状化したらここに記録が残ります。
あなたは現実と真逆の事しか言いませんね。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん

あなたは有明ポジトークも嘘で塗り固めたことしか言わない
あなたの言うことは120％全部ウソ。書いちゃったら残っちゃうから
バカにされまくって大変ですな。　　　　　　　　　　　　　　　

>>155099 名無しさん
大学の未整備のグランドがちょっと液状化しただけでしょ。港南が大規模なら豊洲は壊滅的といっていいくらいの被害だね。

>>155088 匿名さん
杭がどうなっているかは'神のみぞ知る'　ですが
この近くの某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありましたね。
地域全体が軟弱な地盤のところや、何十メートルもの杭を使わなければいけない所は避けるのが無難かと。
悪い記憶は忘れたがちですが、震災時の教訓は住宅選びに活かしたいものです。

>>155107 eマンションさん

まったく同感。いくらなんでも50m以上も杭打ちなんて怖すぎ

>>155107　eマンションさん
>>155108 検討板ユーザーさん

じゃなんでここ見てる？
湾岸エリアに興味ないんでしょ？

>>155107 eマンションさん

都心戸建ての人だよね？
埋立地のタワマン興味ないでしょ。
なんでいるの？

>>155106 マンション検討中さん

見てるスレが一緒。
いつも気になるコメント残すから気になってる人。物件の相談にのってほしいから返事くれたら嬉しい（笑）

>>155107 eマンションさん
> 某有明のマンションで震災時に梁がＸ字に断裂したとかの書き込みがありました

有明には、免震でもないタワマンがけっこうあるんですよ。

有明は港南の1000倍よい。
港南は本当に何もないし、うるさいモノレールの横だし、
倉庫ビューだし、駅遠いし無理でしょ。

>>155093 マンコミュファンさん
常識的には杭が長い方が折れやすいでしょうね。
仙台や熊本のマンションの杭は湾岸エリアの杭ほど長くはないでしょう。それでも杭破損が原因で建物が傾くなどして、建て替えになったマンションが複数あることは注目に値します。

>>155113 買い替え検討中さん
ここもうるさいけど‥

港南は築15年以上の古いマンションが多く検討外だったけど、やっと3丁目に新築タワマン が出来るね。

杭長いから折れるっていうのは、根拠がないならただの風評だけど。震災のとき液状化被害あった地域に居たけど、マンションや商業施設は支持層に杭を打ってたから被害無かったんだよね。戸建ては家が傾いたり、上下水道、ガス、電気全部止まって大変だった。

杭があることでメリットはあれど、デメリットはないと思うんだよな。有明の地盤で生命のリスクがあるとしたら、国立の広域防災施設を作るはずがないよ

>>155117 マンション掲示板さん

有明の臨海副都心開発に失敗して、広大な都有地があるから、防災公園にしとけと、となってると思うよ。

港南は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

しかし、最近の大地震でマンションの杭が壊れて、傾いたケースがいくつもあるのは初めて知った。
タワマンで少しでも傾くと住めなし、資産価値も吹っ飛ぶ。
やっぱり地盤のいい場所の直接基礎がベストですね。

https://j-mansion.com/archives/kiso/
「杭基礎の杭は、長くていいことはありません。杭が長いほど折れやすくなりますので、より頑丈なものを作らなければならなくなり、建設費がかさみます。」

>>155120 匿名さん

何このアフリサイト。記名もなくサイトの背景もない。こんなの誰でも書けるやん。せめて記事に人を説得できるような根拠やデータ、信頼できる出典元を示さないと。ただの個人の感想にしかなってないよ

>>155113 買い替え検討中さん

SONYや大林組など多くの超有名企業が本社を置き、町内に新幹線の駅まであって近い未来に日本の大動脈となるリニア中央新幹線の始発地点となる港南は運河沿いの整備も進んでいて景観・環境が抜群で、臭くて汚い僻地の有明の1000倍よい。

有明がこれより環境が優れているとか、どういう勘違いしたらそうなるんだよボケ

有明は本当に何もないし、超うるさくて排気ガス臭い首都高第湾岸線の横だし、汚いビューだし、ＪＲどころか地下鉄さえ無いし、ネットブログには環境劣悪、人の住む環境ではないととか他では見たことが無い最悪のネットタトゥー書かれるようなエリアは無理でしょ。

有明は汚物処理施設が多いからオイニーも結構きついよね

>>155073 口コミ知りたいさん

3.11における液状化発生地点の履歴図は防災科学研究所のデータが公開されています。新豊洲、有明、葛西などで大規模な液状化が記録されていますが、港南に発生記録はありません。なお、国立研究開発法人防災科学技術研究所、略称：防災科研、NIED）は、防災に関する科学技術の研究を行う文部科学省所管の国立研究開発法人であり、いわば国の公式記録になります。
　
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

もはや様式美

湾岸線近くは相当うるさいよ。
窓を開けて過ごすのは無理です。
357と湾岸線のダブルパンチで排気ガス（感）も確かに気になる。
でも、良いところもあるのよね～。
有明を無理に持ち上げようとするから炎上すんでないかい？

見つかったらボロカスに反撃されるのわかってて
有明に関係ない港南に言及するってバカなんだろうか？
しかも反撃してくれって言わんばかりの
根拠もなく言い張る稚拙な内容で自作自演かと疑うレベル

>>155128 ご近所さん

この動画見ればわかる。

>>155130さん
何が言いたいの？？（笑

「有明より港南が優れてる！！」って有明の物件の掲示板で喚かれても誰も関心無いですし、迷惑なだけだとそろそろ気づいていただけると嬉しいです。

>>155117 マンション掲示板さん
これでしかない

相変わらず有明と港南って仲良しだね。

>>155132 匿名さん
まぁ価格的にはこことWCTでどっこいどっこいですからね。地域で比べれば有明のナンバーワン立地駅近築浅物件が港南の駅徒歩15分超築古マンションと価格的にはどっこいどっこいですから、バカでもわかる。
物件比較で言えばまぁいい勝負かな？

港南ネガと江東区ネガのバトルがしつこく続いたせいで湾岸人気自体下火になってきた感あるな。
迷惑な奴らだ。

>>155129 匿名さん

荒らすために書いてるだけ。
有明アンチがなりすましで書いてるだけで言い合ってるのは港南でも有明の人でも無さそう。画像貼ってるのは流石に港南の人だと思うけど

「港南」や「港区湾岸」等のキーワードを含むレスを、自動的に隔離スレにmoveする仕様にしてくれないかな。

>>155137 評判気になるさん
まぁそうでしょうね。争い起こして楽しんでるだけ。他にやることないんかって感じですね。
よっぽどリアルで承認されてないのでしょう。住むとこだけは自慢なのかな？可哀想で哀れな人生ですね。

ぼーっとしてる間に坪480の世界になってきました。

>>155124 匿名さん

定量的なデータが何一つ伴わない、個人の感想文レベルの文章ですね。
実際に人が住んでいる場所に対して「人が住む環境ではない」って、住民に対する誹謗中傷では？

今年の前半のCTTBの中古取引成約事例です。平均成約坪単価444万円/坪。大半は未入居部屋と思われますので、入居済み（使用済み）の中古になるとここから10％程度下になるのではないかと思われます。　

>>155142 評判気になるさん

思われます思われますって…

「大半は未入居部屋」→そのソースは？
「ここから10％程度下になるのでは」→そのソースは？

>>155143 マンコミュファンさん

予想というより、ただの願望だと思う

>>155131 ご近所さん
騒音が酷すぎて、窓を開けられないということでは？

>>155145 匿名さん

住人だけど、機械換気ついてるから窓開けてないですね
二重窓の分、断熱性能あがるから特に冬は暖かく過ごせますよ

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

有明は本当にキレイなったし、
ガーデンもできて便利になったと思っている。
でも、湾岸道路沿いがこの状態なのが嫌なんだよなぁ。。
なんとかならないかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b280fe3859cf950d7d691be46df0dfa2cfeb...

ここすみたいな。

窓を開けられないこともないし、液状化を過度に恐れすぎることもない。
ネガはデメリットを大袈裟に喧伝してるだけ。
実際住み始めたら気にならない。

いやいや窓開けて騒音が気にならないことはないでしょ。
湾岸高速と幹線道路が目の前ですよ？

>>155147 匿名さん
はい。>155130の動画のように高層階は遠くからの走行音も届くので、
窓を開けると昼夜を問わず、ゴーという騒音が聞こえます。

>>155150 匿名さん
騒音は聞こえるけど慣れるよ。
自分は北西側に住んでいるけど、普通に窓開けて生活してるし全く気にならない。
南東の部屋も行ったことあるけど、まあ慣れるレベルだなと思った。
騒音でいうと、別の地域の線路脇の家に行った時の方が辛かった。

ここは幹線道路沿いの利便性（羽田直行バス無料便、高速近いetc）とトレードオフで元が取れる

騒音に慣れないといけないマンションの資産価値ってどうなの？

>>155153 匿名さん
騒音よりガスで喘息とかになるのが怖いね。
基本窓は開けれないでしょ。

敢えて有明で子育てするなら、ガーデンの裏の通りだろ。

なぜ好き好んで、こんな日本屈指の巨大高速道路のど真ん前に住むのか？？

車の騒音は慣れないよ。。夜中じゅう大音量立てられたらたまらん。
慣れるとしたら、よほどの特殊能力の持ち主だけだろ。。

>>155154 匿名さん
資産価値が期待されてないからこれだけ売れ残ってるんでしょ。

ネガさんは批判することが目的だから事実はどうでもいいんだろうけどマジレスする。

もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ。大気については環境省の数値が24時間モニタリングできるけど基準値以内の問題ない数値だし、別で東京都や江東区も付近を調査してるけど毎回基準値以内で問題ないんだよね。喘息云々の批判はあたらないかと

>>155159 マンション検討中さん
> もし騒音に慣れなかったとしたら窓閉めれば良いだけ

つまり↓は正しいってことだね。元々その話だから。

秋は窓開けると気持ちいいんだけどなぁ
ここだと難しいってことね

売れ行きの話は未入居物件を即入居可にしてからだな。

>>155159 マンション検討中さん
>基準値以内の問題ない数値
観測点がマンションの敷地外だから意味ない。
ここは排気ガスや粉塵の発生源が真横にあるから拡散する前に直撃される。

>>155162 匿名さん

断定するところが笑

敷地内で計測したとしても、24時間、365日計測してないから意味ないとか、公的機関以外の数値は意味ないとかネガりだすから相手するのも馬鹿らしいよ。批判するためにネガるだけだから議論する価値がない。

少なくとも複数の公的機関が、湾岸道路沿いの数値を出してるから状況証拠にはなると思うよ

>>155164 マンション検討中さん
議論する価値がないと思うなら、はじめからそんなネタを出さなければいいのに。

>>155165 マンション検討中さん

まずは批判するためだけにネガ投稿していると言われたことを否定しないと、自分は荒らしだと認めてるようなものだよ

>>155166 eマンションさん
自分は>>155162さんではありませんよ。
勝手に決めつけないでね。

南側は車の音がするよ、そりゃ。状況的に当たり前
反面北西はうるさくないし普通
内覧行ったら一発で分かる
行けば分かるんだから想像だけで話さない
以上

久々に覗いたけど、買えない衆が外野からピャーピャーやかましいね。笑
アンチの書き込みが盛んなマンションほど人気がある、これはマンコミュの常識ですから。
スレを盛り上げてくれて、マンションもスミフも大喜びでしょう。

>>155169 マンション検討中さん
まぁ反応はいいし反論なくタコ殴りにできるからネガおもちゃとしての人気は高い。
まぁここ見て買おうって人は1人もいないだろうが、不幸中の幸いでそもそも検討者がいないからこのスレ見てるのはネガと無理ポジ勢だけだ。

ここにきて少し以前よりは動いているようですね。以前は1カ月4－5戸のペース
でしたが、7月8月は月8戸ほど成約しています。住不お得意のこっそり値引き販売を
始めたのかもしれませんね。

買わない物件を叩いてる暇があるなら、自分たちの住む地域やマンションをより良い方向に持っていけるよう力を注いだ方がよろしいかもしれないですね。

>>155168 マンション検討中さん
慣れないよ。涼しい季節なんかに窓を開けて寝たい派なんだけど。
週末深夜なんかうるさくて寝られない。ルーレット族だかなんだか知らないが。

売れだすとアンチが湧く

>>155173 マンション検討中さん

窓開けて寝たい人はわざわざCTTBの南東側を買わないでしょ。気にならない人や窓閉めて寝れるひとが買えばいい

有明ガーデンから総合マンションギャラリーに移ったことで、
GC月島目当てで来た客に、CTTBおすすめして売ってる説はあるな。
価格で比べたらCTTB結構安いかもってなりそう

>>155176 匿名さん

たしかに、月島では予算オーバー気味の客に有明勧めるのは作戦としてありそう。　

>>155175 検討板ユーザーさん

ほんこれ。窓開けて寝たければ田舎に住んだ方がいい。

>>155178 マンション検討中さん
？
べつに田舎に行かなくても、騒音源が近くなければ同じ有明でも十分窓開けられますよ。

近隣タワマンの北西部屋に住んでるけど、前に閑静な地域の戸建て住みだった時の方がよっぽど騒音で起きたよ。なんせ地上が近いからね。話し声、スーツケースとかゴロゴロ引く音、強い雨音、そんな小さなことで何回起きたことか・・・。
タワマンに来て一回も騒音で起きたことない。
色んな視点から広い目で見た方がいいよ。

>>155180 マンション検討中さん
目の前を直管VTECが走る音を聞いたことがないからそんな呑気なことが言えるんだよ。

>>155180 マンション検討中さん

これも分かる
子どもと暮らしてる方が100倍うるさいし、完璧な環境を求めるよりもっと簡単な方法がありそう

子どもがうるさいのはまた別やろ笑

竣工から丸4年が過ぎて5年目に突入しましたね。この間、港区ではここよりはるかに高額な白金ザスカイ、ブランズ芝浦、プラウド芝浦などが次々に完売しました。こんな不人気物件はどうなるのでしょうか。

>>155184 匿名さん
2017年から2026年までの販売計画らしいのでご心配なくということでしょう。
むしろ計画より前に在庫が無くなる方が住友にとって良くない状況なんじゃないですかね。笑
あと予想ですけど、有明一丁目の計画までに相場をもっと上げときたいのかも。

投資で買って住んでいない住戸がまだあるとすると、残り300戸くらいなのかな？
2026年の完売は無理そう。低金利が続いても2028年以降だろうね。

>>155179 名無しさん

あなたは有明の他マンションの住民ってことね。わざわざ何しにここに来てるの？

>>155188 検討板ユーザーさん

中古売りたい営業って思わないの？

荒らしの正体ってこういうことなんだよね。自分のマンションに自信がないから、すこしでもここの悪いところを指摘して自尊心を保ってる。淋しいね

有明ガーデン入口に有明タワマン中古情報置くのやめた方がいいよ。
高望み価格でいつまでも売れない恥さらし。

>>155187 匿名さん
去年9月には、2024年4月下旬入居になっていたみたいだから、契約済未入居を
含めて残り250戸ぐらいじゃないか。
それなりに減って来ているが、先は長いという感じ。

PTKスレ見たら住民がイキりまくってた。
ネガ君はあっち行ったほうが楽しめるよ。
有明はしょせん有明。

PTKスレ見たら住民がイキりまくってた。
ネガ君はあっち行ったほうが楽しめるよ。
有明はしょせん有明。

いやぁ～、PTKは実際湾岸ナンバーワンだからなぁ。有ネガくらいじゃ速攻返り討ちにあって泣いて帰って来ることになるよ。

>>155195 検討板ユーザーさん
いやこっち帰ってくんな笑　って思います。

オリゾンマーレ誰か買わない？
つくばに引っ越す事になって売却しようと思うんだけど。

>>155197 匿名さん

そんな古すぎるとこいらない。
ここ営業するとこじゃないよ。

>>155197 匿名さん

マーレ北西高層は良いよな～

>>155199 マンコミュファンさん

古いほうが価値落ちないし、リフォームすれば住みやすいよ。
オリゾンマーレは便利なのに割安放置されてるからお買い得。

>>155185 通りがかりさん

また新しいマンションができるのですか？

>>155201 通りがかりさん
ブリリア有明シティタワーの少し北側、ユニクロの正面の空き地を住友不動産が持ってる
何を建てるとかはまだ言われてないけど

>>155197 匿名さん
有明は僻地で不便だから要らないなあ。　

売れ残り115戸
勝ち確マンションとはなんだったのか。。。
これだけ未入居余ってて、あえて中古選ぶ人なんていないだろうし
よっぽど広さや間取りが合わない場合を除いて

>>155203 匿名さん
僻地感ある？

ガーデンのお陰で僻地感はなくなったし便利になったよ。価格も手頃だし有明悪くない選択肢になったと思うけどな。

シティタワー有明は割安感あるから、ここより良いとさえ思う。
オリゾンマーレ、ガレリアグランデは安値放置で激安だしな。オリゾンマーレは駅にもガーデンにも近いしかなり激安に見える。
ブリリアマーレは唯一無二の共有施設で安い。
この物件買えなくても中古が激安放置だからそっち買うのもあり。

ほんの10年前までは僻地感あったしスーパーすら無くて不便だった。ここ数年で劇的に便利になったのはガーデンのお陰です。その前は文化堂の貢献は大きかった。ローソンで生肉や野菜売ってたからね（笑）

有明は最終的に坪300万の街に落ち着くと思うよ。

>>155209 検討板ユーザーさん

自慢のご自身のマンションの話しをしたら？

>>155206 匿名さん
チェーン店しか食べるところがないのが、地方の国道沿いみたい。
僻地感あるだろ。

>>155211 通りがかりさん

心配しなくても銀座まで5キロだから。
家の前はこれくらいで十分すぎるよ

銀座まで行くのはいいが、飲食したあと帰るのが面倒。近くにいい個人店がないのはやっぱりデメリットには違いなし。

>>155213 通りがかりさん

タクシーすぐ捕まるし10分ちょいじゃん。何も面倒じゃない。

>>155214 eマンションさん

タクシー代2,000円、往復4,000円。

臨海地下鉄もできるしね（笑）
銀座まで5分で行けるようになる。

>>155202 口コミ知りたいさん

最高の眺望マンションになりそう。
住友様、有明の価値を上げていただき有難うございます。
感謝

>>155209 検討板ユーザーさん

すでに中古ですら坪単価400万超えてるよ（笑）

有明に住もうという気がしれません。
騒音、排ガス、電車アクセス悪、美味しい店無し、良いとこなす。

有明民のほとんどは普通の庶民。そんなタクシーをバンバン使えないだろ笑

オリゾンマーレは驚くほど値段上がってないからほしいならさっさと買っとけ。
眺望なしなら坪単価300万以下もあるし、340万以下なら買っても損はしない。
数年放置するだけで儲かるぞ。

>>155212 マンコミュファンさん
歩いて気軽に行けるところにはなにもない団地の街だからな。　

有明はほんと好み分かれる街なので、ネガティブな意見があっても全然いいと思います。
自分的にはなんでも揃う有明ガーデンありコンパクトに生活できて、都心からも環二ですぐ行けるので便利で住み良いと思います。

湾岸はいま、超巨大開発ツートップの晴海勝どきの話題で持ち切りだから、ここも埋もれないようせめて掲示板で存在感を示さないとね。

>>155219 通りがかりさん

そのはずなのに、気になってわざわざこのスレ開くのね笑

銀座までバスですぐだよ

>>155220 通りがかりさん
そもそも空車のタクシー全然走ってない。数回行きましたがガーデン周りで捕まえるの結構苦労しました。
動線的に空車のタクシーはあまり通らないのかなと。

>>155209 検討板ユーザーさん
業界の中では不動産バブル崩壊前の最終局面と言われてますね。このあたりは24年の住み替え問題の影響もありますし、今買うのは天井つかみになる可能性が高いですね。
自分も今から資産価値3割減くらいは覚悟してます。

>>155226 マンコミュファンさん
メチャ混むけどね。
帰りは乗れない可能性すらある。

>>155229 評判気になるさん

自転車タクシーもあるし、距離が近いから行き方はいろいろある

近いと言っても有明まではそれなりにしんどい。
銀座まで気軽に行き来できるのは勝どきぐらいまで、せめて晴海。
だからそのへんが爆売れしてるんだろう。

ネガの脳内進歩なし。

>>155223 匿名さん

この意見がすべて。有明は好きな人にはこの上ない住み心地だし、ネガにとっては絶好の叩きネタ。スレはこの事実を客観的にもの語ってるね。

＞都心からも環二ですぐ行けるので

恐らくこの人は未入居。入居してたら、普通は「都心に行く」であり
こういう言い方はしない。入居してしばらくすると都心から隔離されて
徒歩圏には永遠に有明ガーデン一択の人生しかない現実に我に帰る。

テナント投げまくりの有明ガーデンと共に生き、共に死ぬのもまた人生。
ブータン王国と同じです。

ここにコメントしてるネガは車を所有してないのかな？
銀座も車で行けるし何も不自由はないけど。
車も買えない不自由な生活している人が必死にネガを書いてると思うと笑える。

有明にも車持ってない人はたくさんいるよ。
しょせん庶民の街なんだからねぇ。

>>155237 匿名さん

その言い方w
自分は車持ってない庶民です！
って暴露してるよね。
ここは庶民の買うマンションだからピッタリじゃん。

>>155234 匿名さん
ごめんなさい、それは言い方間違えただけです。
有明住みからの感想ですので、参考の１つとして頂けたらありがたいです。
ご指摘いただきありがとうございました。

>>155238 eマンションさん
つまりキミも庶民笑

>>155240 マンコミュファンさん

キミも？
一緒にしないでほしい。
車所有してるし。
キミよりは良い暮らししてる。

しょせん有明住みなのに笑

むしろ有明での車のない生活は考えられない。

車好きだから有明に住んでるって考えられないのかな？

>>155243 マンション検討中さん
現実に車持ってない有明民たくさんいるのに、そんなdisらないでくれます？

有明の人って、平気で他人にマウントするよね。。

>>155245 eマンションさん

ディスってほしい言い方
有明民じゃないな

>>155246 eマンションさん

有明なんてマウントするとこないでしょ。
散々バカにしてるくせに何言ってるの？

>>155246 eマンションさん

いやぁ、豊洲民には敵いませんよ笑

>>155249 評判気になるさん

豊洲が何でマウントしてくるの？
土壌汚染？
ほかにマウントある？

言ってるそばから、他所にマウント仕掛ける有明民…

土壌汚染は豊洲の特権でしょ

有明民はマウント取りたがるけど、マウントできない相手たとえば港区民（除く 港南）の前では、借りてきたネコみたいにシュンとなるとこがとってもキュート笑

よくわからないけど
有明でマウントとれることがない。
逆でしょ。
いつもマウントとられる側。

有明のスレッドでネガしてる時点でご自身もマウント大好き系の人という。。

わざわざ興味のない物件スレでマウントしてる方がおかしいでしょう。検討スレなんだから馬鹿にするくらいなら来ないでほしい

ここで本物件に文句を言っている人は、残念ながら経済的に買いたくても買えない人ですよ。買える人ならわざわざここに来て批判する理由ないですし、粘着するのは嫉妬からくる執着でしょｗ

あ、もう1つあった。
それは、経済的に仮に買えたとしても、今現在の生活に不満があり満たされていない可哀そうな人々でしょ笑

まあ買えた人だけが大勝利ですからねえ（笑）
さっさと買えば良いのに。

待てば待つほど値上がりするよ。

>>155260 名無しさん
ポジ勢のほとんどは有明物件を売りたい人です

>>155259 匿名さん
値上がりしてくんないと、自分が高値掴み確定しますから、必死なんですね。

住んでる場所ディスられたら誰だってムカつくでしょ笑

逆にポジコメがあると、ネガは損でもするの？

ムカつくからって対抗してdisり返したら、結局は同レベルに落ちるということ

そうね、ネガの様な最低の部類と同じレベルに成り下るのは避けたいね。

久しぶりに覗きに来たけど、相変わらずの人気だねえー。オモロ

ほんと湾岸は中国人に大人気ですね。有明ガーデンでも日に日に増えていってます。
いでたちからして観光客ではなく住民でしょうね。

彼らに日本の管理費や修繕積立金が理解できるだろうか。
そのうち独自のコミュニティを作って自己管理とか始めそう。

>>155269 マンション検討中さん

晴海やめい、、

>>155269 マンション検討中さん

・中国人への偏見
・中国人住民が増えてる情報ソースなし
・予想というよりただの願望

中国人住民が増えたらいやなの？

それは嫌でしょう。

>>155264 匿名さん
有明民の自虐なんでは？

>>155272 口コミ知りたいさん
西川口という街がいい例ですね。
風俗で栄えた街ですが黙認されていたものが摘発対象となり、退廃しました。
そこへ現れたのが中国人。現在は街を乗っ取られたような状態。チャイナタウンの完成ですね。

タワマンという、ある種の隔離された地域であれば同様のことが起こり得る。
ちなみに彼らに法律は通用しません。
追い出そうにも差別だなんだと綺麗事を言って彼らを支援する日本人の存在もあります。

華僑なんかのリッチ層ならまだいいかもしれませんが気をつけた方がいいと思います。

江東区の中国人は増えているよ。
2017年　 13,823人
2022年　 16,297人
23区で中国人が一番多いのは江東区。

>>155276 匿名さん

豊洲や亀戸じゃない？

豊洲で増えるなら有明でも増えるやろ

西川口のチャイニーズと有明豊洲のチャイニーズは属性がだいぶ違うと思う。有明はほぼ分譲マンションしかないし、住民の質が均質なのが特徴。そこに不満は聞いたことがない

>>155276 匿名さん

江戸川区じゃないの？
ドラゴンとか発祥の地じゃん

ここだと25～30%が中国人オーナーかな。
けっこういい線でしょ。スミフの人どうですか？

中でもいま中国人に人気なのが江東区の豊洲エリア。東京に土地勘がない人でも、築地魚市場の移転先といえばわかるかもしれない。なかでも、とくに人気のあるのが「ブランズタワー豊洲」だ。

おめでとう。

豊洲エリアには有明も含まれるだろうね。
中国人に人気なんてすごいね。

定住している中国出身の方は常識人が多くて、日本人とさほど変わらないからなぁ。
人気が出てるって事は、いい傾向だ。
でもよそからこのスレわざわざ開いてネガ書くのって、86発信の大陸人と同じだね。

外国人にも需要があるのは中古のとき良いよね。

築地に巨人用のドームはねーなぁ。
夜の銀座にオレンジのユニフォーム姿のファンがぞろぞろ歩いたら気持ち悪いだろ。

https://s.minkabu.jp/news/3709316

結局は金持ちかどうかが問題。
日本人だって底辺層は酷いもんだよ。

値上がりするエリアだって事は分かってるんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりするよ。

値上がりするエリアだって事は分かってるんだから、さっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりするよ。

なぜ連呼してるの？

>>155290 匿名さん

有明だけが値上がりするんだったら、
迷うこと無く有明を買う。

>>155292 マンション掲示板さん

背理法

>>155288 匿名さん
問題は住民が馬鹿正直に高い管理費と修繕費を払い続けてくれるかですね。

スミフ高すぎるヨ！管理会社変更ネ！という流れが一部住民で起きて実際に変更となれば危険な流れです。
外国人勢力がどれだけの割合を占めるかで現実味を帯びてきます。

>>155291 匿名さん
なぜってそういう人だから

>>155292 マンション掲示板さん
そんな妄想は現実になることはないからなあ。

>>155291 匿名さん
仕事だから。
時給1000円くらいか？

>>155291 匿名さん
「さっさと買え」 で検索したら、このスレだけで120件くらいヒットした。
一種のビョーキだね。

>>155290 匿名さん

どうして値上がりするエリアだと言えるのか？前回の三井不動産リアルティの湾岸マーケット情報誌に載ってたデータを見ると有明エリアは最も値上がりしていないんだが。

有明マンションが値上がって売却したとしても、
他の町がもっと値上がりしているので、
次に移り住むのが大変になる。
有明の次は江戸川区とか市川市、船橋市あたりになっちまう。

>>155300 マンション検討中さん

有明には清掃工場と下水処理場がありますが・・・清掃工場と下水処理場があるところは都内にたくさんありますが、他は大きい駅があったり、劇場や映画館や多くの飲食店もあります。有明には何もなく清掃工場と下水処理場が目立っていますね。

有明ガーデン出来たやん。
駅は国際展示場って結構大きい駅だと思うけどな。
飲食店は「有明　ランチ」とかで検索すればかなり出てくると思うけどなあ。
何処と比較してるんだ？

これは今日送られてきた三井不動産リアルティの湾岸マーケット情報誌最新号に載っていた湾岸エリア別　平均成約単価推移です。緑色のラインが有明。これから言えることは２つ。

①　有明は過去値上がり傾向が続いているが、他の湾岸エリアはもっと上がっている
　　ので（例えば2013年ごろの月島エリアと有明エリアの差は坪あたり60万くらい
　　だが現在は坪あたり120万くらいに差が開いている）、有明が今後上がるとして
　　も他はもっと上がるのではないかろ予想される。

②　過去10年間、有明エリアは一貫して湾岸で最も安いエリアであり、他エリアより
　　高くなったことはない。逆転して最下位を脱出する気配は全くないし、（例えば
　　高輪ゲートウェイシティのような）値上がりにつながる再開発なども無い。

以上の事から投資目線でどこを買うか選ぶのであれば、有明は避けたほうが良いと思われます。

どうせ値上がりするんだからさっさと買えばよいのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>155305 匿名さん

いま湾岸で値上がり期待で買うなら、現在進行形で再開発が激しく
行われているのにいまのところまだ坪400万円台と比較的安く放置されている
芝浦、港南、東品川、北品川あたりの新築か中古だと思うわ。
それに芝浦・港南なら一応港区住みだと言えるし。

>>155304 匿名さん
有明と東雲は一緒でいいの？

名前が違うのに同じって馬鹿なの？

そのあたりなら安心でしょうし、欲しいなら早めに買っとけ。
待てば待つほどどんどん値上がりするよ

>>155304 匿名さん

辰巳や枝川よりは高いんじゃないかな？

巨人ファンにマンション買わせとけ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-07/S0MB24DWRGG001

>>155309 匿名さん
山のように送られてくるスパムメールみたい。

築地の再開発もようやく動き出したか
ここは臨海地下鉄できたらガチで大化けするなぁ

築地はすでに地下鉄駅いくつもあるから、再開発が進んでも臨海地下鉄とは連動しないよ。

新東京ドーム作るなら、新しい鉄道必要だね。日ハムのエスコンフィールドに負けない総合エンタメドームを作って欲しい。

>>155304 匿名さん
そのグラフだと有明と東雲が同じエリアになってるけど、分けるとまた違う見え方になるね。

>>155314 マンション掲示板さん
めっちゃ悔しそうw

>>155316 マンション検討中さん

大江戸線の勝どきと、有楽町線の月島は分けた方がいいね。
路線が違うよ。

有明も広いからね。ひと世代前のマンションは、駅遠い＆ガーデン遠いから厳しい結果に。オリゾン、プレミスト、CTTBの3つは立地良いから価格的にも有明を引っ張れると思う。マーレもまあ良いし

どうせ値上がりするんだからさっさと買えばよいのに（笑）
待てば待つほど値上がりするよ。

築地再開発と臨海地下鉄はセットだよ。
有明住民は大勝利で良いと思う。

>>155316 マンション検討中さん

有明がブービー、東雲がブービーメーカー

>>155320 匿名さん

値上がり期待なた他を買ったほうが良い

築地の恩恵なら、勝どきか晴海でしょうね

>>155316 マンション検討中さん
たまに豊洲に追いつくのね。

築地のおかげで臨海地下鉄の前倒しは間違いない。今うちに買っとけ。

未来のことを平気で断言するのが、有明ならではの様式美

>>155326 匿名さん

臨海地下鉄など永遠にできません

>>155328 匿名さん
ブーメランですね。

>>155328 匿名さん
臨海地下鉄はできすよ。

臨海地下鉄は、できるともできないともまだ決まっていないのが正解

まあ決定と言い切っても良いレベル。

>>155326 匿名さん

築地再開発と臨海地下鉄はセットだからね。

勝どきを買えば良かった…

前倒し発表が来る前に買っとけよ。

>>155335 匿名さん

発表されたあとでも余裕で間に合うので。
豊住線の沿線は発表後すこしでも盛り上がったか考えてみたら分かるけど。
新線は開業して、沿線住民が増えて、企業が沿線に投資してからようやく土地の値上がりがある。みなとみらい線とか、TXはそうだった。新線発表だけで上がると思うのはお花畑。

発表と同時に強く売りたい

>>155327 匿名さん
人を騙すのをなんとも思わない図々しさが有明スタイル。

有明はどこまで上がりますか？
　

さっさと買っとけ。待てば待つほど値上がりするよ。
地下鉄発表は近いし。

>>155340 検討板ユーザーさん
それを言わなければ買う人もいるかもよ

>>155339 さん

有明に自社物件がない三井不動産は、有明の指標が豊洲を抜きそうになって、慌てて、有明と東雲を同じエリアに無理やり括り直したというこの資料ね。

結構三井不動産焦ってるらしい。
急に有明と東雲を同じエリアにして集計し始めた時は大変微笑ましく感じたよ。

それにしても資料を表面的にしか読めないと人生大変だよ

>>155342 匿名さん
あなたコロナワクチン打つと5Gビンビンを信じてるでしょ

築地開発も臨海地下鉄が前提みたいだね。もう確定したも同然やん。