シティタワーズ東京ベイ

どう恥ずかしいか言えないのが恥ずかしい。

海外みたいにスーパーインフレになるなら600万はありえるね。

シンガポールのように。
まあこれはお金の価値が下がるからあまり、てとこでしょうけど。

ランニングコストの意味もわからんやつがおるのか。

とりあえず、ランニングコスト君は、イニシャルコストとランニングコストの違いを調べてから出直そうか。

ほらほら、都合が悪くなると
自分に解釈も言えずに、人格攻撃に向かうやつ。

いるよねぇ。

じゃ、ひとつ質問していいか？

修繕積立金は毎月払う固定費だけど

ランニングコスト？

>>15504 匿名さん

そんな違いは相対的で表層的なもんだろ。
コストはコスト。
安く見せかけるデベの手法に
騙される典型的なタイプでは。

ピエリ守山 で検索すると、ここの商業施設の未来が見えるね。

良かったねぇ。

>>15495 匿名さん
それでも最初に払うのだからイニシャルコスト。
それを言うならローンの保証料だってランニングに回せるよ。
修繕積立金だってココもそうだけど。新築時の何倍にもなる。

ランニングコストと言えば、
他の有明のマンションのような豪華共用施設も無いのに
何故、管理費がこんなに高額に設定されているのでしょうか？
スミフの管理会社の雇用促進を目的にしているのでしょうか？

販売スケジュール
平成29年8月11日先着順受付開始　
販売戸数 330戸

先日330契約済なのに、同数さらに申し込み受付とは順調そのもの　

>>15509 評判気になるさん

契約コストと、マンションの維持管理の
コストを同一視してはダメですよ。

>>15502 匿名さん
ハイパーインフレって価値が1万倍とかに下がる事を言うんだよ、2倍とかじゃない。
だから1億の借金をしてても1万になる、でも物価は変わらないから不動産はインフレに強い。

だから定義次第と言ってる。
本質的に何のコストなのかという見方と、
マンション購入時の支払うタイミングの話を
ごっちゃにしてはダメです。
毎月の固定費だって、維持費の管理費と積立金は別の財布で
管理されるんだから。

この物件のメリデメ誰かまとめてくれませんか。
どうでも良いやり取りが多すぎて辛いです。

辛いなら見なきゃいいというのが掲示板の本質と思うけど。

>>15511 匿名さん
よく読みたまえ。

そうなんだよね。
誰かメリデメまとめたところで
それを、あなた信じるの？
どうでも良いやり取りの中からでしか
有用なものを抽出できないよ。

英語にしてるから分かんないやつが出てくるのかな？
最初に掛かる費用と、毎月かかる費用ね。
別に修繕積立基金が本来ならとか、そんな話してないから。
だったらそれ払わずして、120回払いにしてもらえよ。

>>15519 eマンションさん

それは家庭の支払い？
それともマンションの支払い？

それによっても違いますよね。

家庭から出て行くのをコストと見るなら、貯金もコストになりますか？

修繕積立金は、貯金みたいなものですよね。
それもコスト？

デベの区分けを盲目的に定義だと信じる15519さんと
本質的なコストの内訳を見極める立場との違いはあるよね。

そうなんですよ。
修繕積立金は原則は貯金です。
でも、転売した時にその貯金は戻ってこないですよね。

つまり、短期でマンションを売買しようといている輩にしたら
単なる固定費。

長期で住む人にしてみれば大切な貯金。

なんだか不思議な議論をしているなぁ。。もっとシンプルに考えればいいのに。

家庭の貯金は家庭の資産。
修繕積立金は、家庭にとっては費用（コスト）、管理組合にとっては資産。

でいいでしょ。

そして契約者は管理組合員

個人と法人は区別して考えないと

そりゃ、家庭だけ考えればシンプルでもいいけど
買った瞬間、あなたは管理組合員だよ。
管理費の高額な原因も追究できる立場です。

管理組合は法人じゃないよ。
登記手続きしない限りは。

こんなどーでもいいことで突っかかる奴がいるマンション、これは管理組合の運営が思いやられるなあ

ごめん、つっかかって申し訳ないが、
管理組合の運営というのは事実上無い。
理事会の運営、総会の運営という事が大事になる。

なんの話だっけ？ 笑

ランニングコストの管理費がべらぼうに高い
という話題だったっけ。

ベラボーではない。しかも、幾らでも減らせるぞ。

減らせるけど、管理費は管理会社がこれだけ必要だとの宣言でもあるから
何故、お金のかかる共用設備も無いマンションが、プールやカフェの
あるマンションより高いか、それはべらぼうでは無いのかの説明を
求めてもいいと思う。

いくらでもは減らせないだろ。通常のタワマンに比べて、３棟構成や一体開発に由来するコストは余分にかかってそうだし、減らすのも難しいでしょ。

何のコストがかかってるのかな？不思議です

湾岸中古マンション価格ナビでは、以下のメッセージを顧客に
発信しています。
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このマンションの懸念点については下記の通りとなります。

・管理費平米単価が370円/平米と、湾岸タワーの中で一番高い
・駐車場がノーマル：29,800円、ハイルーフ：33,800円と有明タワーの中で最も高い水準

上記のように、同エリア内で維持費が突出して高くなります。
これまでご近所の中でも一番高かった近隣ブリリアマーレ有明が350円/平米となりますが、
数多くの共用施設を持つため理解できます。ただ、当該新築マンションは共用施設を持たない
コンセプトゆえ、この管理費水準は中古検討段階になった時、検討者が懸念される
可能性がございます。
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>>15537 匿名さん

素朴に高い理由が知りたいですよね。

>>15511 匿名さん

違います

スミフの売り方では長らく在庫を残すから、その間、売り物としての価値を
維持し続けなきゃならない。
販売継続中は、見た目のメンテも重要だから、管理費を多めに徴収して、
じゃぶじゃぶ補修して、自己負担を少しでも減らしたいという意図があるんでしょ。

まあ、住民にしてみれば、完売するまではスミフがしっかり管理してくれてる
ように見える訳で、問題は顕在化しない。
でも、その副作用として管理組合の自治は育たない。
所詮、管理組合なんて烏合の衆でデベに管理してもらった方がましという考え方も
あるけどね。

別のスミフ物件買ったけど、売れるまで、スミフが販促のため、スミフのお金で、エントランスのドアの傷とか修繕してくれましたよ。

平米20円差 70平米で、月1400円だろ
月1400円 1年で16,800円
10年で16万8000円 気にする額じゃないだろ

>>15541 匿名さん

このマンションでは、その負担を管理会社の
利益に転換させる魂胆かな。

>>15542 マンション掲示板さん

額というより、費用対効果。

>>15543
もちろんすべての修繕じゃないですよ。
販促に影響しそうな目立つ傷について、
いくつか修繕してもらった記憶があります。

販促に影響しそうな目立つ傷も、何でデベ負担で修復しなきゃ
いけないんだというデベ内部の議論があったんじゃない。
デベも管理組合員であり、持ち分で多額な管理費負担してんだから、
二重の維持管理費の支払いだと判断したとしてもおかしくない。
少し多めに管理費とって管理会社で販促には支障が無い修復をさせようと
結論したんじゃないかな。

1500戸って考えるから高く感じるんじゃないの？
500戸で一つのタワー+広めの敷地って考えればスケールメリットが効きにくいことは分かりそうなもんだけど。

駐車場の使用率が想定より低い結果、収益が見込めず予定より管理費が上ぶれしてるらしいです。第一期はウエスト契約者が多かったんで、車を利用しない駅近重視の人が多かったと憶測をたてることもできますけど。。

それと余談ですが、BMAも管理費最初はたしか凄い高かったよね？管理組合の努力である程度まで減らせたのかな？ここも削れる部分はあるはず、皆でがんばろう！笑

確かにこのクラスのマンションにしては管理費が高すぎだな。
パークコートタワー並だろこれ。