シティタワーズ東京ベイ

定点観測。相変わらずさっぱり売れてませんなあ。

臨海部ルートは国際展示場止まると思います。東京ビッグサイトにビジネスで来る人多いですからね。

ネガネタ無くなると定点観察が出る傾向。

>>154584 匿名さん
完売まであと3年とのことです！
住友のマンションを買われた経験が無いならご存知ないかもしれませんが、この数字にあまり意味はないですよ。

>>154587 匿名さん

完売まで3年。
もし、それが本当なら、住友が別の販売行動に出るという事ですよ。

一括売りする。
賃貸にする。
バーゲンする。

>>154584 匿名さん
ネガさんの執念がすごいわ、、

>>154588 匿名さん
年50戸くらいのペースでチャイナに売って、残り100戸くらいになったら業者にバルクで売るか全部賃貸にして完売したことにするんじゃない？

昨日、有明ガーデンに夜行きましたが、マンションの灯り少し増えましたね。

去年の今頃に販売してた2023年7月下旬入居の部屋の入居が始まったのかも
8月1日の世帯数どれくらいになるかな

杉並、練馬、板橋区と比べると湾岸は涼しいらしい

それは海が近いために風が強いからです。
冬は西風が強くて寒いでしょ？

風が心地よい

>>154594 名無しさん

いや冬は海風で暖かいんだよ。

>>154596 マンション検討中さん
海風のときもありますが、それでも風が強いと寒いですよ。

さらに西高東低の北風だと極寒になります。

>>154597 匿名さん
どっちに転んでもネガれる素敵なポジションだね

>>154584 匿名さん

そう、売れていないみたい（涙）

思考停止ネガに賛同する気はないけど、真面目にイーストの北西向き低層階（モデルルームの垂幕ある辺りとか）は一工夫しないと中々売れにくいよね
テコ入れがあるとすれば、ガーデンの広場に建てる施設が決まるタイミングとかかね

関東空っ風は北から吹いて寒いよね。

田舎に住んでたからわかりますが、殺風景な場所は外を歩くと北風をまともに受けるので、冬の朝の寒さはひどいもんですよ。

北風寒太郎ってことですね

ここより都心部のビル風の方がバリ寒い。

>>154587 匿名さん
完売まであと3年の計画だけど、最終の引き渡しは4年後じゃないかな？

年々厳しさを増してる災害級の夏の暑さは耐えられないな
涼しい湾岸が良い

>>154600 匿名さん

まあそうだよね。
自分もネガに加担するつもりは毛頭ないが、あの部分は賃貸にするなり、若干安めに出す＆即入居可、みたいな条件を出さないと厳しいとは思う。

長期販売がスミフの手法なのは理解しているけど、いつまでも垂れ幕が下がっている＝売れていないというイメージを一般に与えるのは賢明ではないかと。

たまに都内の内陸出るとマジで殺人級の暑さだよな。湾岸は確かに2、3度涼しい気がする

今月はさすがに暑いけど、
テレワークしてると内陸の仲間は5、6月からエアコン入れてる。
でも湾岸の我が家は全然平気。
内陸はゲリラ豪雨が来るけど、
湾岸まで来る頃には弱まってることも多い。

俺は板橋区のマンションに住んでるが、窓を開ければ風が入ってくるから、エアコンを使うようになったのは7月に入ってからだよ。

>>154609 匿名さん
まだ扇風機でいけてるんですけど、もしや自分だけ、、頭おかしいかな？と思ってましたが、投稿見て安心しました。

>>154611 名無しさん
よく読んでください。
いまだに扇風機なのは、あなただけです。

よく俺冷房まだ使ってない自慢する人いるけど、使わないことが不健康やで。国も推奨してる

よく俺冷房まだ使ってない自慢する人いるけど、使わないことが不健康やで。国もメディアも冷房を推奨してる

湾岸は風が強いから夏は若干涼しく感じる。
冬は地獄のような強風だけど。

湾岸エリアは快適ですよ。

>>154616 匿名さん
冬は北風が吹きまくって極寒なんじゃないの？

>>154616 匿名さん
有明は快適だけど、アドレスによっては嫌悪施設が集まるような場所もある。

>>154613 マンション検討中さん
いや不快レベルまでいってないのよ。風が心地よいんす。

>>154617 マンション掲示板
冬は意外と暖かい。

冬でも普通の日はそこまで寒くないんだけど、北風が強く吹くときは、なにしろ直撃だからムチャクチャ寒いんだよね…

内陸は夕立があるからそれで気温が下がるんだよね

>>154622 マンション検討中さん
内陸はゲリラ豪雨でしょっちゅう氾濫してるね

>>154623 eマンションさん
面積にしたら内陸の0.00001％くらいじゃないかな

>>154624 口コミ知りたいさん
内陸って、どこからとこまで？

>>154622 マンション検討中さん

そしてまた湿気で蒸すからヒートアイランド状態。

>>154617 マンション掲示板さん

冬は北風だから内陸で温められた風でそんなに寒くない。
夏は涼しい。6度くらい涼しい事も多い。

冬温暖で夏涼しい有明なのにマンションがぜんぜん売れず不人気ってどういうこと！？

>>154627 口コミ知りたいさん
北風は、内陸で温められたりしませんよ。むしろ冷たい大地を吹き抜けてさらに冷え込んでそう。

普通の都内の街が冬に暖かいのは建物が密集してて、北風を防いでくれてるから。
埋立地はマンションぐらいしか建物がなく、屋外は吹きさらしだから、風をまともに体に浴びることになり、寒い。

寒いより暑い方が嫌だな
命に関わるし

>>154630 匿名さん
ビル風は？

>>154631 通りがかりさん
オレは寒い方が嫌や

>>154628 匿名さん

そもそも、有明のマンションが人気だなんて聞いた事は、これまで一度もないよ。
ここは粛々と売ってる。

交通で言えばりんかい線、ゆりかもめ、都営バス、BRT、住民用シャトルバスとあり言うほど不便ではありません。車も各方面アクセスしやすいですし。
早く売れないよう入居時期調整と周辺相場より高額にしていますからね。

>>154636 匿名さん
入居時期が延ばされるのは、販売調整じゃなくてたんにスミフの決算の都合でしょ。
相場より高いのはスミフ流の値付なだけ。

まぁどっちにしも売れないんだけど笑

>>154637 評判気になるさん

そう、住友不動産は各期の全体進捗率が達成されたら、売れ残ってる物件はごっそり次の期に回されるのよ。
もうしょうがないねって感じじゃないのかな。

正直、有明と豊洲はメディアやらのせいで過小評価されてるよ。
湾岸に住んでることバレると、やれ地震がどうだの台風がどうなの、あれやこれやそれやほいやと。
苛立った時はあれやこれや言ってくるお方の住まいのハザードやら何やらをお伝えして、こちらがいかに住まいやすいかをお伝えしてます。

割安感はあるよね。

>>154641 口コミ知りたいさん
有明は割高だから盛大に売れ残ってるんですがね。　

suumoで中古見てるけど、ちょっと下がった？

>>154636 匿名さん
まぁつまりそんなもん買うなら他にいい物件はいくらでもあるってことだね

有明は知名度ないよな。もう少し住民が増えて、有明意外と良いかもってなれば増えそうだけどCTTBの値段が意外と高くて、オリンピックやガーデンオープン時に、そこまで人気にならなかったんだよなー。もったいない。

2021年にイーストたくさん売らなかったのがここの反省点かな。駅距離表記の厳格化もあったし

>>154646 マンション検討中さん
オリンピックの会場までやったのに、知名度ないんだから、これからも上がるわけないよ。

へえ。知名度上がる余地あるのなら、まだまだ上がるってことですな。
割安感あるしね。

コロナで有観客ほぼなしだったたから、オリンピックでーとか関係なさすぎるでしょ。

値上がりするならそれで良いです。

>>154644 匿名さん

下がってない。全体的にじわじわ上がってる、、

>>154653 匿名さん

気のせいじゃない？

逆に有明を貶してるよな↑の三つは

今日の夕方、車で有明通ったんだけど、夕日がとてもキレイだった。
都心からはやや遠いけど、
ちょっと遠くの都心の向こうに太陽が落ちてオレンジ色の空になるのは美しいと思ったよ。
不便かもしれないが、いいもん見せてもらったよ。
有明いいじゃん！

都心と郊外の間で丁度いんすよ。
人口密度低く、ストレス溜まらない。
都心行くにも、千葉埼玉神奈川どこに行くにも丁度いい場所。

有明の開放感はPRICELESS

>>154664 eマンションさん

いろいろネガに言われてるけど、
それが有明の良いところであり魅力ですね！
本当に空が広くてキレイな夕日だと思いましたよ。

>>154664 eマンションさん
車を使えばな。
車がないと生活できない田舎だよ。

>>154667 匿名さん

有明で駐車場設置率低いってどういう罰ゲーム？

>>154668 通りがかりさん
車も買えないほどギリギリまでローンにぶっ込んでるから？

駐車場はまだ余裕あるはず。

一応2路線だし、バスもあるし、羽田までもバス出てるし、交通で不便感じたこと無いな

>>154670 匿名さん
駐車場空いてるなら、それだけ実際には車を持たない家庭が多いってことだね

ふーん
人によっていろんな考え方があるもんだ

今どき車なんていらねぇw

有明より交通悪いところのほうが多いやろ。はるみとか勝どき駅まで歩くの今の時期かなり辛そうだし。

>>154667 匿名さん

何でそんなに必死なの？

>>154676 マンション検討中さん
はるみとか、って言うけど、逆に有明より交通不便は晴海ぐらいしかないよね？

>>154676 マンション検討中さん
今の時期、イーストからりんかい線乗るのもかなり辛そう。。。

>>154679 口コミ知りたいさん

必死だね笑

むしろ車持ちたい人が買うのが有明だと思うが。
港区だと駐車場代で月5万かかるからな。

イーストからりんかい線……炎天下の下、８分も歩くのは確かに必死の苦行だ…

イーストも歩くのはしんどいだろうけど、まだ屋根あるからね。ブリリア兄弟のほうがキツそう。買うならWESTが良いよ

そもそもイーストから橋のとこまでほとんどマンション内歩けるから、暑さあんま関係ないぞ

晴海フラッグは夏はほんと辛いだろうな
バスも恐らく炎天下の中行列だろうし

やっぱ駅遠のイーストはしんどいね。。

>>154675 マンション検討中さん

車買えないだけでしょ。
有明は車生活をしたい人に良い場所だと思う。
車の人は駅距離関係ないし。

有明は車なくても全然生活できる。
買い物や移動は問題ない。キャンプとか釣りとか、子供と車で出かけたいとかなら必要だけど、有明ガーデンに大規模なTIMESカーシェアのステーションがあるからカーシェアでいいんじゃない？

>>154689 匿名さん

要は車買えないんでしょ

>>154689 匿名さん

そんなギリな生活するなら千葉県がおすすめ

なんか話がグルグル回ってる…

車あるけど、毎日乗るわけでもないし、でも車が必要な時もあるし、
みんなそんな感じじゃない？
なんでそんなに0か100に拘るの？

りんかい線やゆりかもめに乗るとストレスを感じる。
最近、都05-2系統にもストレスを感じるようになった。

>>154696 続き

それは、メトロや山手線に乗り慣れてしまっているから、余計にそう感じるのだろうと思う。

>>154702 名無しさん

ナンバーやアドレスに興味ないんだ
自分のライフスタイルに合った場所に住み
自分の好きな車に乗れればそれでいい

それじゃダメなの？

>>154709 マンション検討中さん
>資産性を気にしないなら好きなとこに住めばいい。

どことどこで差はどれほど見込んでるの？
「資産性」について嫁の鼻息荒くて外したらやばそう？

>>154709 マンション検討中さん

それくらいはわかる笑
一般感覚とズレてるのも知っている笑

その辺のリーマンだと大して給料上がる見込みもないだろうし
内勤なら限界も見えてるだろうからその上マンションで失敗すると
駄目親父の烙印押されちまうってのは分からんでもないわな。

>>154709 さん

資産性を気にしないから
一般感覚とズレてると思うってこと

資産性を気にしないのは雑魚リーマンの感覚とズレてると思う。
雑魚リーマンなら資産性を重視し、車を諦め、城南や都心部等という夢を見ず
上京組らしく江戸川・江東で検討すべきだろう。

>>154718 匿名さん

雑魚リーマンじゃないんだよ

田舎の人が多いってよく言うけど、客観的に見てここがいいと思えるのが湾岸てことでしょ。他所は選ばれもしない。一部は高すぎて買えんが。
地元とか過去に住んでたとか愛着があるような場所以外に数千億借金して自宅買うって難しいのに、選ばれる場所。

NGワード設定できるようになればかなり見やすくなりそうなんだけどな。
悪意ある荒らしも、普通の検討者も並列にコメントが見れちゃうのが荒れる原因。

ここの人は好き勝手話すだけでレスになってないよね

そのとっくに完売してるビンテージマンション在住の方が買いもしない販売中マンションのスレッドで暴れていらっしゃるのは何故ですか？
他所に行っていただけると見やすくなるのですが。

このマンションが大量に売れ残ってるのを見ても、有明は人気ないんだとわかる。

>>154753 匿名さん
有明の周りのマンションはすぐ完売してるんですよ。ここは住友の販売調整によるもの。何度も同じこと言わせないでもらえると。

中古で坪470で売れてんだね。やはり、入居時期延期が一番邪魔なんちゃうの。

>>154754 通りがかりさん

販売調整とか言ってる時点で現実が見えていない。販売調整なんて関係なくて、単純に高すぎなんだよ。販売調整だって言うのなら売り出した分は完売しないと。　

東京にとって有明がどんな場所かって地上を走ってると気づけない。
ちょっと空から写した写真を見ると良く分かる。遠くに見える東京都心の
摩天楼エリアとの違いは一目瞭然。隔離されたみたいな何もない埋め立て島。

どうせ投稿するなら、こんな数年前でなくて、現在のをお願いね。

>>154758 匿名さん

現在も10年前もほとんど変わらん

>>154754 通りがかりさん
そりゃ安かったから売れただけでしょ。
この価格帯買うような人には全く人気ないってだけ。
販売調整して購買者が損するような調整して売れなくしてるんだから、結論買うべきではないね。

確かに有明は、同じ湾岸エリアでもやや隔離されてる感はある。
江東区だと深川エリア、豊洲、東雲、辰巳、中央区は佃、月島、晴海は繋がって、豊洲とも密接。
でも有明の隣の新豊洲が人住んでるエリアではなく、
隣の東雲との間も大学や高速道路で分断されてる感がある。
でもその隔離感が尖ってる感じでいいんじゃない？

>>154755 eマンションさん
んーだからその調整やめると中古が売れなくなって下支え失うから結局新築も価格下がる。
イーストの販売時期、オリンピックの不発、ガーデン招致の失敗敗因は色々あるけど、とりあえずもう詰んでる。

有明と東雲は地続きだけど。

中古で坪470出てるんだから、販売調整だな。事実から考えようぜ。

販売調整なら、単純に売り出さなきゃいいじゃん。
実際にはたくさん売りに出てるのに売れてないという事実。
販売調整というより、割高すぎて売れないというのが実態でしょ。

「販売調整」というのは、本来300戸は売れ残っているのを、「販売戸数125戸」と表示して、売れ残り感を緩和させることをいうのですね。

周辺相場の上層で割安感が出てきたね。早く買っておいたほうがいい。

>>154767 匿名さん

はぁ？

久しぶりに見たらやっぱり参考になるが３

安く買えて値上がりする街。
有明が一番よ。

レンコメンかな

>>154770 匿名さん
すでに上がりきってるのに笑えるな。
情弱なんだね。　

470で成約か。すげー
マンション内でも成約坪単価に差が出てますね、当たり前ですが。

>>154773 評判気になるさん
湾岸、特にこのマンションは北西と南東で好み別れるでしょうが、今回のはセントラル26階の北西なので東京タワー綺麗に見える部屋でしょうし、マンション内でも条件よい部屋ですからね。セントラルの北西高層は売り出し少ないですし、いや、それでも474は強いですね。

>>154765 匿名さん
新築、今買っても引き渡し来年7月下旬ですよ・・・

>>154775 マンション検討中さん
ptkより入居遅い

南西の16階は400で成約しているね。
ここは北西の方が人気なの？

>>154777 匿名さん
そりゃ南は大道路側だからね。

>>154777 匿名さん

もともとは南東のほうがスミフの値付は高かったはず。国立公園側のほぼ永久眺望でオーシャンビュー。北西側は有明の中でも後ろ側だし、南東のほうが高いと思ってたけど、アーバンビューの人気は根強いようだ

>>154777 匿名さん

ポイントは南東ではなく「南西」という点。
セントラルの南西は正面にウェストタワーが来るから、正直なかなか厳しい眺望になる。
（内覧写真は左右に首伸ばした景色を眺望として出してる）

>>154775 マンション検討中さん
なんでそんなに遅いんですかね。
すみふってみんな対応悪いし
どこもめちゃくちゃ待たせるし
段取り悪いし
上から目線だし
引き渡し時期も
「そういう決まりですから」
と言われるだけ
あの態度見ると買う気もなくなる

>>154781 eマンションさん
不動産は引き渡し基準で売上計上するため、この物件の今年販売予定分（ノルマ）は既に達成しているためですよ。

>>154782 マンション検討中さん

あっちの都合で長期待たされるって
お金払う側としては気分悪いですよね

決算短信を見ると、住友不動産全体での売上が好調に推移しているので、この物件はどんどん置いてきぼりにされている。

住友不動産の1年超売れ残り戸数の半分近くはここで占められている。
恐らくここは、日本一の売れ残り物件となっているのではないか。。。

>>154784 匿名さん

もう完成済みなのに入居時期を一年も遅らせ
それがさらに売れ残りにさせている気がします

こんな不便な場所
完成済みなんだから入居時期早めるとかしないと
さらに売れなくなりそう

>>154784 匿名さん
勝どきツインも、大江戸線に何年も広告でっぱなしで、えっこれ大丈夫！？ってなってたのが、今や、買い！とか言ってる方々が沢山いるもんで未来はわかりません。

>>154782 マンション検討中さん
そんなのは売り主の勝手な都合だろ。
モノは出来上がってるのに渡さないなんて顧客への配慮がない。
不動産って、こんなレベルなんだね。
他業界ではあり得ない。

>>154783 マンコミュファンさん

その気分の悪さこそが、ここが売り進まない原因のひとつでしょう。
物は良い、便利、価格も今ではそんなに高くない、でも謎に待たされる。
物件に興味をもった立場を想像してみたが、流石に意味わからんよ、こんなの。

いやだから言ってんじゃないの。売りが進んでないのは引き渡し延ばししてるからだって。
入居者もだけど、有明ガーデンのテナントのことも考えてない、と言われてもしょうがない状況だよね。
お客のこと見ないと、将来的に転売ヤーとか金目当て野郎以外は見向きもしなくなるよ。

すみふは客の気持ちを全く考えないですよね。
ここの物件に限らず。
ここは特にひどいですが。

これが湾岸の最新モールか、、

>>154788 マンション検討中さん
新築を売り（引渡し）渋る結果、中古は顕著で、その半分くらいはすみふが仲介してるんですよね。そして引き伸ばした新築は半年毎くらいにまた値上げ、これの繰り返し。

有明ってさ、来年の都知事選までにがんがん人口を増やすべきじゃなかったの？

13,000人て何やねん。

これで湾岸地下鉄やりますなんて、都民が聞いたら激怒するぞ。

>>154791 検討板ユーザーさん

ららテラス晴海フラッグ、無駄な店がない。

サミット
マツキヨ
DAISO
ロイヤルホスト
CHAWAN(スカイラーク系和ごはんとカフェ)
オリンピック　カフェレストラン
AENA

医療モール
保育園

これにクリーニングと公文式と民間学童が加わって完璧だな。

>>154793 匿名さん
うん、13000人なんて田舎の町レベル。
鉄道を敷くなんてあり得ないよ。

田舎の街にこんなに人が訪れるだろうか。有明ガーデンのがらがらでヤバイというネガキャンも流石になくなってきたな

臨海地下鉄は住民の為ではない。
都民、日本人、世界の人の為だ。

>>154779 検討板ユーザーさん
湾岸エリアはここに限らず北西が人気。だからもともと北西の方が高い。

南東には、眼前に巨大なゴミ処分場が広がっている。あれを見ながら暮らすのは。

>>154793 匿名さん
赤字決定してる路線ですし、デベロッパーに金ばら撒くのが最大の目的。
まぁ中央区の副区長が引退したらゆりかもめ延伸でFinかな。

>>154801 通りがかりさん
デベロッパーなんかなくなっていい。
そんな奴らに金をばら撒くなんて論外。

>>154802 口コミ知りたいさん
これ

転売ヤーとデベが儲かる世界吐きそう
外国人追っ払って、不買運動して、全体相場下げてくれ
おっさんどもの懐肥やすより、2.30代の住まい確保した方がよっぽどいい

>>154802 口コミ知りたいさん
これ

>>154804 マンション検討中さん
そうです。転売ヤーは社会のダニ。
駆逐されないといけません。　

相場が高いのなら、下がることを願うのではなく買えるマンションを探して買うべき。
ここなんか70平米でも1億ポッキリ。都心みたいにワンルームで億に達する世界じゃない。一般人でも手が届く。

有明ガーデンのマンションギャラリーが8月6日に営業終了したら、ここの販売はどこでするの？
オンライン見学会と現地見学？？

新橋マンションギャラリーやぞ
大丈夫、有明まではゆりかもめかBRTで1本だ

>>154808 匿名さん
一般サラリーマンの私はマンションなんかに１億も出せませんが。

>>154811 匿名さん
リクルートの首都圏新築マンション契約者動向調査によれば、首都圏のマンション購入者の世帯年収は1,034万円。首都圏と東京23区のマンション価格の差異を考慮すれば23区で買ってる世帯の平均年収は1,500万円くらい。そもそも一般のサラリーマンは相手にされてない市場なので。

有明ガーデン来て、ついでにマンション買ってこー、となるお客さんあんまり居なかったかw

>>154807 匿名さん
去年の８月の半分以下に減りましたね。
築４年過ぎて、さすがに買う人も減ってきたか。

年間で見ると毎年100世帯くらい増えてるね。

>>154816 匿名さん
わかりやすい
あと10年くらいかかりそうなチャートやなw

>>154812 周辺住民さん
有明の平均世帯収入って700万もないけどな。

>>154818 検討板ユーザーさん

豊洲は653、広尾でも702と出たよ。

>>154819 評判気になるさん
まぁそれでも住めるのは家賃補助が手厚い会社がおおいってことね。不動産だと家賃8割補助とかあるからね。

有明って豊洲みたいに団地や古い住宅が一部残ってるわけでもなく住民みんなタワマン民っぽいのに平均700万ないんだな
有明にタワマン以外の住む場所ってあるのか？東雲団地が有明カウントされてたりするんだろうか

>>154811 匿名さん

じゃあ何でここにいるの？

平均でしょ？中央値は？

>>154816 匿名さん

月に4戸から5戸の販売ペースです。まだ300以上残っているとすると完売まで60カ月くらいかかりそうな感じですが、どこかで一気に捌きにかかるんでしょうね。すでに裏ではこっそり値引きはやっていると思います。　

高層階ってまだ新築で販売してるんですかね？

>>154824 匿名さん

関係者の方なんですか？

>>154826 口コミ知りたいさん
ただの暇な人だと思います。

>>154827 マンション検討中さん

マーケットって、結局供給と需要のバランスです。
xxxだからxxxになるというシンプルな話ではないですよ。

>>154824 匿名さん

2021年の11月より販売戸数が増えているという・・・
　

>>154821 通りがかりさん
親の脛かじるしょーもない奴もいるし、家賃を経費にしてる個人事業主とかもいるしそんなもんでしょ。
タワマンにしても有明とかはやっすい部類だしね。

高級住宅街にならなくていいよ
庶民が住む庶民のための街でいい
豊洲は高くなりすぎたし、BTTのアレコレで印象も悪くなった。

>>154824 匿名さん

この成約数じゃ、有明ガーデンの湾岸マンションギャラリーが営業終了するはずだわ。

有明の初期のタワマンて確か相当安かったよね？
坪単価200万台？ まさか200万切ってた？

>>154829 マンコミュファンさん
ローンを使わない人金持ちがそんなにいるの？
ましてやそんな人が有明買うかね。

金利と不動産価格ほど直結するものはないでしょう。

>>154828 マンション掲示板さん

爆笑してしまいました
かなりツボに入り思い出し笑いまでしてます
想像するとめちゃくちゃおもしろいです
154824さん気になりますねー笑