シティタワーズ東京ベイ

>>154068 名無しさん
臨海地下鉄は決まってませんが…

>>154070 匿名さん
凝り固まった頭でいると今の時代やばくないですかっていう。

>>154063 検討板ユーザーさん

つまり有明の比較対象は同じ江東５区エリアってことだね。

>>154071 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄が内定するのは最速で2026年の国交省交通政策審議会。
2026年に決定しても、そこから地盤調査とか始まって完成は20年くらい先。
ちなみに2021年の交通政策審議会で内定した品川地下鉄が2022年に周辺
住民説明会をやって、いま建設予定地の調査を行ってる段階。
わずか2.5ｋｍの路線だが完成は2030年代半ば。

それに対して、臨海地下鉄などは遠い先に出来ているのか出来ていないのか
さえわからない段階。建設にも相当時間がかかる。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kiban/pamphlet/pdf/setsumeika...

そんなもんが、さも、できる前提で話を始めるのが有明の奴ら。
クズだな。

>>154078 匿名さん

有明の住民をクズって言えるのすごいね、、

>>154058 マンション掲示板さん

お台場は地方出身者にとって修学旅行出来たりして、
憧れの町なんだよ。
豊洲とはイメージが違うんだろう。

正直、豊洲より台場のレストランの方が魅力ある。

>>154071 口コミ知りたいさん
臨海地下鉄は17年後には開通ですよ

はいはい、時々連呼がウソの書き込みを入れてきますね。

>>154075 名無しさん
なんかずいぶんざっくりした話になってきたなぁ笑
もう付き合わなくていいかい？

>>154078 匿名さん
その発言大丈夫ですか？流石に不適切すぎませんか？

>>154078 匿名さん
これはさすがに酷い。

>>154087 匿名さん
参考程度に伺いたいのですが、今回有明を選ばれた理由はなんですか？

中古は経年劣化した分、安くなるのが当たり前。
今までは不動産価格が上がり続けていたから、あなたのスキームが成立したが、今後はできなくなるのでは？
有明に永住するか、安くても売って新たな借金を背負うかだな。

>>154090 匿名さん

どうだろうな？今後資材、職人、土地あらゆる面で都心タワマンは安く建たないからな。
俺は中古タワマンはビンテージ化せざるを得ないとみてるよ。

マンコミュにネットの誹謗中傷の開示請求最速で行います！みたいな弁護士事務所の広告出稿されてるのに、構わずやってるのはいつ見ても笑っちゃう

>>154092 名無しさん
まぁ、その脅しが意味ないことを把握されてるから繰り返すんでしょう。

>>154093 検討板ユーザーさん
その考えは甘いよ。
弁護士がそれを専業にできるほどお金取れてるし、訴えた側にもメリットがある行為ということ。

訴えられた後に自分の行為がいかに愚かだったことに気づくでしょう

全くだね。
いくら脅しても1mmも効果ないことをいい加減学んで、ムダなループをやめてほしいわ。

>>154096 検討板ユーザーさん
そうじゃなくて、グレーな中傷投稿やめればいいだけ

開催が正式に決まりましたね
有明がモナコみたいになります

電気自動車のF1「フォーミュラE」来年3月東京 開催へ 国内初
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230621/k10014105441000.html

全くだね。
いくら妬みネガしても、1mmも効果がないことをいい加減学んで、ムダな煽りをやめてほしいわ。

>>154097 匿名さん
うん、だからそれいくら言っても実際なくならないでしょ？
結局その投稿自体がノイズになってるだけなのよ。

>>154100 マンション検討中さん

抑止力にはなってると思うけど。
ノイズの意味がわからない。

>>154098 口コミ知りたいさん
モナコはあの景観あってこそ。
現状では有明の殺風景っぷりが世界に晒されるだけという。。。
まぁ住んでる人にとっては楽しみなイベントが増えて良いですね。

>>154101 マンション掲示板さん
何を以て抑止力と言ってるか不明だが、何度も繰り返してるんだから少なくとも実効性があるとは言えんだろ。

中傷投稿に対しては、ここのルール通り黙って削除依頼しとけよ。

>>154102 評判気になるさん
めちゃくちゃ悔しそうで笑った

アンチが湧くのもまた面白いかな。

>>154094 匿名さん

そうそう、もうとっくに社会的ダメージを負うプロセスが始まってるのに、未だ呑気に山手線のスレに誹謗中傷書き続けている哀れな人、いるよね。。。

>>154091 口コミ知りたいさん

タワマンでビンテージ化するのは山手線駅の外側徒歩圏か内側だけ。有明なんかは経年とともに価値が劣化していく。

>>154107 匿名さん
有明なんて潮風が常に吹きつけるから劣化も早いよね。

>>154102 評判気になるさん
モナコと有明？もなかの間違いでは？

>>154107 匿名さん
有明にツバを吐きながら粘着するんだね。
有明ザ・ベストファン賞はキミだ

>>154108 eマンションさん
それは有明だけでなく湾岸全体に言えることですね。

訴訟可能なことを、誹謗中傷される側もする側もしっかり認識したほうが良いよ。このスレも以前よりは直接的な中傷投稿減ったし、少しは効果あったんだろ。

ノイズになるから投稿するなっていうのは、自分が訴訟されるようなこと書き込んでるからでしょう

>>154089 匿名さん
居住性と資産形成半々で有明選びましたけど、資産形成全振りなのに、港南とか芝浦とか港区じゃなかったんですね。

>>154114 通りがかりさん
この方がおっしゃる港区というのは、多分三田とか六本木とかの坪単価1,000万円越えの地域のことですかね？

白金とかは別格としても、港区湾岸よりは有明の方が良いと思うんだよな。

>>154108 eマンションさん
嘘投稿はやめましょう。ちゃんと調べました？10年超の有明タワマン、潮風でのいたみ等ほぼなしのようですよ。資材にもよるみたいなんで、マンションによるでしょうが。

>>154106 ご近所さん
そうですか、可哀想に。知らぬが花ということですかね。忘れてた頃にドカ～ン！笑笑

>>154116 検討板ユーザーさん

どういう勘違い？港区の方が良いに決まってんじゃん。

>>154117 評判気になるさん
海沿いの塩害について

https://www.architect-learn.com/architect_means/salt-damage.html

>>153935 通りがかりさん
スミフは商売上手　建築完了物件も10年かけて小出し利益計上 またその間　価格は上昇一方　10年目の価格は新築時の200パーセント　他社のマンション完売！　のような　バカ　はしない。『慌てる乞食は貰いが少ない』

>>154126 匿名さん
キャッシュイン遅れる→IRR低下→失敗PJ
ファイナンスのイロハも知らないんだ爆笑(⌒▽⌒)

ファイナンスのイロハ知ってるなら、プロジェクトで優先すべきはIRRよりもNPVって教科書にも書かれてる事は分かるよね
スミフの値上げ値上げの長期販売はNPVで見れば成功でしょう
勿論ドゥトゥールみたいにちゃんと売れればだけどね

最新のマンションを見ると、設備仕様も機器の機能・性能・使い勝手もここ数年で各段に上がってるのを痛感します。省エネやセキュリティも進歩してますね。

古い仕様のマンションは、時間が経てば経つほど売れにくくなるでしょうね。

売り出し続出だねここは

分譲開始時よりも低い単価で売り出されている時点で資産形成も何もwwww
相変わらず住民の阿鼻叫喚を覗けるので面白い（笑）

>>154131 評判気になるさん

分譲開始時って320万位では？
平均して坪100万以上は上がってそうだけど、、

>>154131 さん

文脈なくwをつけるとすごく必死な感じが出ますね。
何と戦ってるんでしょう

>>154128 匿名さん
恥ずかしいよ？
NPVとIRRは使い方が違うだけ。
キャッシュフローイン遅れ→NPV低下/IRR＜WACC→失敗PJ

>>154134 名無しさん
すみませんね、IRRが低くてもNPVがプラスなら一概に失敗ではないのではと言いたかったです
NPVプラスで完売できるかは今は分からないけど、スミフほどの利益重視企業なら損切りよりプラスを死守しようと販売期間が延びるほど価格を上げてくるはず
スレチですねすみません

価格上げても買い手がないなら失笑するしかない！

>>154132 匿名さん

平均して坪100万以上は上がってそう？完売してから言ってね。

有明ガーデン以外、何もクソもない孤島みたいな立地
まともな人が住むものではない

>>154137 匿名さん

間違っていることが書いてあったので訂正しただけです

>>154138 周辺住民さん

ガーデンの存在意義は認めるんだ笑

東京駅までバスで29分かかるんだ。

>>154140 匿名さん

ショッピングモール頼りの生活はつまらないね
てか大満足してる時点で田舎者の丸出し
チェーン店ばかりで
こだわりのある個人経営店がないなら真の金持ちには見向きもされないんだぞ
売れ残るのも納得できるわな

>>154135 匿名さん
IRR or ROIC＜WACCならNPVがプラスでも企業価値減るので失敗PJですね。売上計上が遅れる、というのはそういう事。

>>154124 検討板ユーザーさん
この記事にもある通り、塩害に強い資材使ってるよ。甘く見てる内陸側湾沿いのタワマンの中には築浅でもさび始めてるとこあるらしいけど。

>>154138 周辺住民さん
まともじゃないって言うのはただの誹謗中傷よ。マンションの評価とかでも何でもない。

>>154142 周辺住民さん
自宅から徒歩圏の個人店経営てどんな店すか？どの位の頻度で行きます？

>>154145 口コミ知りたいさん

誹謗中傷は山手線スレで当たり前のように行われています。こんなの軽いものですよ？弁護士が見たら顎が外れるレベル。。。

>>154146 通りがかりさん

個人経営店はともかく松屋や吉野家など普段軽く食事を済ませたいようなチェーン店がないのもネック
巨大な幹線道路網に囲まれて電車駅利用するのに毎回渡らなければならないのも色々不気味

たまに出てくる山手線の誹謗中傷とはどういう意味ですか？ここはシティタワーズ東京ベイの検討スレッドですよ。最寄りはりんかい線です。

>>154148 口コミ知りたいさん

豊洲まで車か自転車でくればいいよ。
隣だし近いよ。

>>154142 周辺住民さん
ショッピングモール隣接は本当に利便性高いですよ。
そもそもですが、本物の富裕層でしたら江東区、中央区、港区の湾岸は選ばないと思います。

>>154151 評判気になるさん

住環境からしたら勝どき、月島、豊洲あたりはまだまだいいところ
ほかの湾岸エリアは単に「カネ持ってないけどとりあえず見栄えを張りたい」みたいなものにしか見えないが

>>154151 評判気になるさん
ショッピングモール隣接の
メリット
・雨の日でもモールで散歩できる
・スーパーや薬局など雨に濡れずいける
デメリット
・周辺の道が混雑する
・街の高級感がなくなる
・周辺含めチェーン店以外が育ちにくい
・3回もいけば飽きる

>>154153 口コミ知りたいさん
そうでしょうか？
そこまで大きな差は無いように感じます。

>>154154 評判気になるさん
街の高級感を求めるなら世田谷や目黒の方がいいと思います。
湾岸の開放感があって庶民的な街が私は好きです。

>>154153 口コミ知りたいさん

この書き込みで、書き込み主が勝どきか豊洲民だと分かるね。湾岸以外の地域の住民は全部おなじに見えるだろうし、月島民は勝どき、豊洲民と一緒くたにはされたくないだろうからこうは書かない

>>154151 評判気になるさん
江東区や中央区の湾岸部は住環境良いから富裕層増えてるよ。港区湾岸は確かに微妙なアドレスもあるけど。

>>154157 口コミ知りたいさん
自分の買ったマンション、地域が一番良いと思うのは普通ですが、他所の批判は良くないですね。

>>154158 通りがかりさん
いえ、港区湾岸も大差無いですよ。

>>154158 通りがかりさん
塩害エリアなのに住環境がいい？

>>154157 口コミ知りたいさん
自分、月島住んでましたけど、一緒くたにされたくないとかそんな選民意識持ってる人いないっすよ。豊洲のららぽや図書館もよく利用させてもらいましたし。

>>154161 マンション検討中さん

このエリアに長く住んでるけど、
塩害なんか聞いたこと無いよ。

>>154163 口コミ知りたいさん
東京電力の資料によると塩害エリアなのは間違いないですが。
不都合な事実は見ないふりですか？
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/engineering/s-map-j.html

んなことゆって、えーんがい？

いや、だから塩害なんてどーでもいいって思ってる人が多いから湾岸エリア人気なんでしょ
特に有明は災害に強いしそっちの方が大事

有明はそんな人気ないよ．．．

塩害もそうだが「免震」というのも気になる

こっちの方が命に関わる

今のご時世、金集めのためならなんでもありですな

>>154164 評判気になるさん

でも実際に被害を感じたこと無いよ。
何かあったの？

塩害が嫌なら、塩害の無い練馬や板橋に住めばいいんじゃねーのか？
こっちは特に気にならねーから、湾岸エリア住民に構うなよ。
お前みたいな染みったれた陰キャラに絡まれたほうが被害あってクソ迷惑なんだよ！

>>154168 マンション比較中さん
塩害は特に被害無いのでさておき。
免震構造は安心できて良いですね。

>>154164 評判気になるさん

そんなに塩害を心配してくれるんなら、
全国の海沿いに住んでる人達みんなにそれを伝えてこい。
富岡八幡宮に伊能忠敬像あるから、
産廃して行ってこいよ。
松尾芭蕉もこのエリアにいたの知ってるか？
全国行脚ついでに俳句でも作ってこい。
中坊のガキの喧嘩じゃねーんだから他所の町に絡んでくんじゃねーよ。

なんか、ガラ悪いんですか？この地域。。

>>154173 匿名さん
この地域というよりこの掲示板がですね。

大丈夫、ネットでしかイキれないもやしっ子中年が湾岸の名物ですから。
そういうのはだいたいテスラに乗ってて運転は荒いのでそこは注意です。

まともに取り合っちゃダメだよ。
真正面から反論するのはネガの思うつぼ。
ここのネガは荒らしたり、巧妙に悪い印象に操作することが目的なんだから。

>>154175 マンション検討中さん
なぜテスラ？湾岸のスレでそのような投稿は場違いかもしれないですね。

塩害エリアでも対策講じれば影響ほぼなしで害もほぼなし。
無理矢理悪いとこ探してきてお疲れ様だけど、塩害はもーまんたいです。

>>154178 口コミ知りたいさん
マンションの管理組合の理事をしてますが、管理会社の人と話したときに、湾岸のほうは機械式駐車場の設備の劣化が早いって言ってました。
金属は塩害で早く錆びるそうです。

>>154180 評判気になるさん
これはひどい。匿名掲示板だからと言って何言ってもいいわけじゃないよ。

>>154179 検討板ユーザーさん
実際に確認したわけでもない、専門の知識があるわけでもない管理会社の人ですよね。。
不動産の営業の方の中にもいるように、適当なこと言う人がいるもんで、その方が何を根拠にして言ったかは、、なんですけど、専門の業者にチェックしてもらって問題なしでして、この辺は大体のマンションがきちんと対策講じてますと。

内陸側は逆に対策なしで、、、になってるマンションもあるみたいな話はありましたよ。

>>154179 検討板ユーザーさん
そもそもそんなに影響ありませんよ。シティタワーズ東京ベイの場合は棟内タワーパーキングになりますので、さらに安心です。教えていただきどうもありがとうございます。

>>154169 評判気になるさん
実際に塩害や液状化の事実はあるよね！
リスクをとるか安全をとるか

>>154186 通りがかりさん
雨漏りしてるような古いタワマンとかは心配だけど、今時の湾岸タワマンは問題ないですよ。

定点観測、最近ますます動きが鈍いです。ここまで来たらいい加減に値下げ
してでも販売したほうが既存購入者のためにも良い感じがします。このままでは
売れ残りマンションのイメージが付くばかり。

>>154180 評判気になるさん
頭の悪いマンション営業ですか？
低学歴で下品なのが文章に滲み出てますよ。

>>154188 匿名さん
値上げして入居時期もさらに先送りになったので、住友的には計画通りの販売なんですよね。

>>154189 口コミ知りたいさん

学歴があって言葉遣いが丁寧なら、
他所の町やエリアを貶してもいいのか？
俺は東京の下町育ちだから品が良いとは思ってねーけど、
絶対に他所の町を貶すことはしないけどな。

「湾岸のタワマン」はリスクが大きすぎる…震災の専門家が「倒壊しなければいいわけではない」と警告するワケ

https://news.yahoo.co.jp/articles/90a9be647579d99fa41aea457683d5dfb127...

>>154192 匿名さん
東日本大震災前のタワマンとかはリスク高いけど、CTTBはむしろ安全性高い。

建物の安全性がどうのではなく、帰宅困難や閉じ込め、地域として孤立などが懸念される、ということでしょう。

>>154193 マンコミュファンさん

震災時のタワマンのどこがいいのよ。
停電になり３日もすれば自家発電も切れて、自分の部屋まで、階段を登山しなきゃいけないんだよ。

>>154194 マンション検討中さん
有明に首都直下型地震時に政府の緊急災害現地対策本部の施設があるのに？

>>154196 マンション掲示板さん
対策本部は全被災地域の対応をしなくてはならないので、一部のタワマンの面倒など見てくれるはずないでしょう。

>>154186 通りがかりさん
有明は地震危険度ランキングは全5192町丁目中トップ200に入りますが、あなたのお住まいはどんなもんですか？

>>154192 匿名さん
100年前の関東大震災の話もってくるって正気かな。

>>154194 マンション検討中さん
湾岸は職住近接、リモートも多いでしょうから、帰宅困難の観点でも他所より安全でしょ。
インフラの観点では関東大震災の頃にはなかった、共同溝もある。
避難所は、感染症など不安なことが多い世の中で在宅避難が基本だから、関係なし。戸建は避難所行かざるを得ないこともあるだろうが。

>>154201 名無しさん
共同溝があったところで、ライフラインがそれより上流で切断されてたら意味なし。
橋が使えなくなる可能性も高いので、孤立化は現実的なリスク。

>>154201 名無しさん

都心から有明まで2号線を延々と歩くことを考えたら、帰宅困難の観点でも他所より安全とは言えない。

というか2号線って歩行者歩けるの？高架部分は自動車専用では？

>>154204 さん

環状2号トンネル工事中に使った、仮設道路(側道)があります。
有明からじゃないけど、のほほんと対岸の浜離宮の緑を鑑賞しながら浜離宮までウォーキングします。

>>154190 匿名さん
入居先送りは他の売上で十分収益が出たから。
計画通り売れてるわけもなく、意味合いとしては売れ残り続けても今は利益がっぽり入れた価格で他が売れてるから、ここはもう売れ残っててもいいよ。期待もしてない。
ってことですよ。

>>154203 匿名さん
丸の内なら歩きで1時間半、赤チャリ開放されたら30分

でも、一番きついのは、1階から自分の部屋まで上がる事やんね。

>>154206 eマンションさん
全然違います。管理費と修繕積立金も払っているのに売れ残り続けて良いわけがないじゃないですか。住友の他の物件の入居時期も見たら分かると思いますが、計画通りのところだけ先延ばしにしています。

>>154209 eマンションさん

月に2～3件売れるのが計画通りなんですか？

>>154202 マンコミュファンさん
孤立化。。最近ネット記事で見たな。
都の災害拠点病院、広域医療搬送拠点、大規模救助活動拠点が設定され、テレコムセンターにはでっかい備蓄倉庫あり。2024年頃完成目処で、200人乗り大型船２隻、70～100人乗の小型船２隻の防災船を都が作ってる。

>>154208 匿名さん
在宅避難なら毎日出掛ける訳でもない。ライフライン整うまで1週間と言われてるが、1ヶ月と長めに見て1週間に1度登りおりできる階数に住めば許容範囲じゃない。有明は高くて33階。

>>154212 通りがかりさん
きちんと備蓄した前提でね。

>>154210 匿名さん
入居先延ばしにしたってことはそうなんでしょう
というかそもそも公式HPの物件概要の残り戸数って売れた分の減少と新たな在庫投入による増加の両方あるから、月間の売れた件数が2～3件とは限らない
実際何件売れたのかはスミフにしか分からない

デベの思惑がどうだろうと、そんなに売れ残ってスローペースでしか売れないってことは、すなわち物件の魅力に欠けるってことだよ。

有明のタワマン民は震災後にエレベータがーとか、孤立で食料大変ー、とか、言ってるのって、生きてるからそう感じるんだよね。
その頃の内陸って、火災で生きてるかどうかもわからん時よ。
環2の橋が落ちてる位なら、そこらの川の古い橋はもっと落ちてるし、電柱倒れて逃げるのもやっとだろうね。
生きてるだけでまるもうけ。

実際何件売れたのかは正確にはスミフにしか分からないが、だいたい想像は付く。正確に分かっていることは港区タワマン物件は次々に完売して、有明だけいつまでたっても販売中なことだ。

>>154217 匿名さん
いや有明で新築未入居部屋が完売してないマンションってここだけでしょ
ここより後のブリリア有明ミッドですら完売してるし
ここが完売してないのは有明という立地で説明できる問題じゃない

>>154218 評判気になるさん

確かにね。結局は値段設定の問題にすべてが行きつく気がするね。

>>154218 評判気になるさん
一つでも売れ残ってたらそれが地域の評価な訳だわ

>>154217 匿名さん

港区のスミフのタワマンで10年売ってたタワマンありましたよ。

>>154216 匿名さん
橋は落ちなくても、少しでも亀裂が入ったりすると通れなくなりますよ、

内陸で多数の死者が出るほどの状況なら、有明は関東大震災時の月島のように、何ヶ月も孤立するかも知れませんね。

>>154212 通りがかりさん
マンションなんか停電したらとても住めませんよ。
トイレは使えないし、水も出ない。　
エレベーターだけではないからな。

マンションが売れ残ってると困るのは転売して儲けたいクズどもかな？　
未入居部屋がまだ売ってれば、転売ヤーから買うやつなんかいるわけないからな。

>>154223 口コミ知りたいさん
火災・倒壊リスクが圧倒的に高い戸建は停電どころではないかもしれないぞ。エリアによっては土砂崩れも。

エレベーター以外は備蓄ね。100年に1度の大震災用に、トイレは防臭バッチリの非常用トイレ1ヶ月分、飲料水は3人家族2週間分なら120?、ウォーターサーバーとかでストック。生活用水はマンションによってはエコキュートで400?程貯めてるとこあるから。あとは、在宅避難しつつ、1週間に1回外に取り行く。

どこの住まいも一長一短なんで、お互い備えましょ。

マンションなんて狭いのに、そんな沢山ストックできんわ

>>154225 通りがかりさん
部屋をひとつ、備蓄倉庫にしてるんですか？

過去の災害もそうだったけど、災害は最初の3日過ごせるかが大事。有明はそこが安心なんだよな。

これから東京で起きる災害は過去に例のない規模だから、３日とか全く意味ないでしょう。

>>154227 通りがかりさん
一見多いように見えますけど、災害用簡易トイレはペラペラなんで1ヶ月分でも大して場所取らない、生活用水はエコキュートなら部屋の外に貯水タンク、飲料水120リットルは少し場所取りますけど、ダンボール8～10個分なんで上に積めばクローゼットや元から付いてるトランクルームの一部でいけます。

都や国が出してる基準の必要量は半分以下なので、念には念をのガチガチに備えたバージョンです。

量の感覚がわからないってことはきちんとした備蓄してない証拠なんだが、人の心配より自分家の心配してほしいな。ハザードとか諸々きちんと確認してるのかな。

>>154222 マンコミュファンさん

船とかヘリコプターって乗り物知ってる？
有明の心配する前に、家財も焼けて死ぬかもしれない地域の心配してあげなよ。

燃えてる地域はヘリも降りられない。
電柱も倒れて車も人も通れない。
救助も消火も困難。
あー想像しただけで恐ろしい。

>>154223 口コミ知りたいさん

停電の間、ホテルに住めば良いのでは。

>>154223 口コミ知りたいさん

ま、それは有明だけの話ではないけどね笑

>>154230 マンション検討中さん

エコキュートなら．．．って、ここエコキュートじゃないじゃん．．．

>>154235 通りすがりさん
有明じゃなければ、孤立化するリスクは大幅に減少しますな

>>154236 匿名さん
マンションなんかってお話しだったんで。
生活用水は飲料水程保存に気を効かせる必要ないので、100リットル位ベランダか適当なとこ置くか、常日頃から風呂にお湯はっとくか、嫌なら揺れ始めたらすぐ湯貯めるでもおっけじゃないすか。

>>154237 匿名さん
孤立化するリスク。孤立化することのリスクって何かな。
有明には広域医療搬送拠点、大規模救助活動拠点がある。大型、小型の防災船4隻作る程、都は強靭にバックアップ体制を整えてる。
都が用意してるでっかい備蓄倉庫もある。

>>154237 匿名さん
何にも知らなくて適当に言ってるな

>>154238 マンション検討中さん
それくらいじゃ、数ヶ月はおろか数週間の籠城にも耐えられませんな

>>154239 評判気になるさん
それらの拠点や設備は全て、有明民のためのものではありません。

>>154242 マンション検討中さん
少なくとも物資が届かず孤立する事は無いよ
防災拠点地域なんだから

>>154243 名無しさん
使えない物資が届いても意味なし。
孤立状態は解消されない。

>>154244 名無しさん
意味不明すぎる
そなエリアに行って勉強してきなよ

そなエリアは有明民のためにあるのではない。

小学生でも理解できることですよ？

>>154246 名無しさん
そなエリアは防災体験学習施設です
小学生でも理解できますよね？
防災知識に乏しい貴方の様な方の為にある施設です

>>154247 名無しさん
ああ、反論できないから話題を変えようとしたんですね。それは失礼しました。

>>154192 匿名さん
タワマンの短所だけ見ていて、長所は見てない記事ですね。
島の孤立化が起きるほどの地震なら、首都直下地震が震度7の複数回来た場合でしょう。

タワマンではない、中低層マンションや戸建ては、法規上では震度6強1回でなんとか倒壊しない耐震性能しかなく、ある程度の余裕があるとしても、震度7複数回に耐えられる性能は保証しません。
免震タワマンなら、複数の震度7にも耐えられます。

実際に首都直下地震が起きて、余震が続く中、
いつ倒壊するかびくびく過ごしたり、避難所に行くよりも
避難所や官公庁と比べて耐震性能が同等以上である免震タワマンに留まりながら、ライフラインの復旧を待つのが精神的に楽なのでは？

むしろ震災対策を真剣に考えるほど有明の優位性が分かるんだよね。

>>154249 マンション検討中さん
> 免震タワマンに留まりながら、ライフラインの復旧を待つのが精神的に楽なのでは？

想像してみて。電気がつかず夜は真っ暗闇で映像も音声も何もなしで過ごさなければならない。それだけで参ってしまう人がいるだろう。
水もガスも道路も何もかもいつ復旧するかも分からず、備蓄してあったとしても果たして足りるかどうかも分からない。
毎日部屋にこもってそんな絶望の中ですごすのが、精神的に楽かどうか。

>>154241 マンコミュファンさん
国の基準見てる？これはエコキュートない場合、かつ、めんどくさいって人の最小限パターンすよ。
あなたはどんくらいためこんでるんですか？
ちなみに戸建でも必要ですよ？

>>154242 マンション検討中さん
話ずらさないでくださいよ。有明民オンリーのものじゃないの当たり前じゃないですか。

>>154244 名無しさん
使えない物質が届くとは？

>>154254 マンション掲示板さん

精神的に楽、というワードに対するアンチテーゼです。

>>154252 通りがかりさん
想像してみて。ライフライン以前に今にも倒壊するのかどうかの環境下、避難所に行った場合はプライバシーも何もない環境下で、自分の備蓄はあてにならず、国から貰えるものだけを頼りに日々を暮らすこと。

>>154256 口コミ知りたいさん
都が防災船作ってる、大きい備蓄倉庫がある、医療拠点があるは、精神的な楽さにフォーカスしてないです。

近くにあるからと言って有明民が優先されるかね？

何としても有明を叩きたいおネガさんがいらっしゃいますが、そのバイタリティを自分の地域やマンションを良くする方向に持っていかれるといいですね。頑張ってください！

>>154259 マンション掲示板さん

そんなことできるわけがない。
有明民が勝手に優先されると妄想してるだけでしょ。

>>154257 マンション掲示板さん
倒壊するような地域がどうであれ、有明の孤立リスクが減るわけじゃありませんよ。

埋立地って、橋を閉鎖すれば隔離できるから、もし島内でバイオハザードが起きたら自衛隊に橋を閉鎖させて感染者が島から出ないようにするんだろうね。

>>154263 匿名さん

逆に都心がやばい時に湾岸内に感染者を入れないようにできるなとは思ってる。都心は隔離しようがないから。

>>154261 匿名さん
しつこすぎ。文脈関係なく、ネガコメントで終わればOKみたいな力技やめて。

有明民が優先されるものではない。が、広域医療搬送拠点、大規模救助活動拠点があり、大小の防災船4隻作る程、都は強靭にバックアップ体制を整えてる場所。
都が用意してる大きな備蓄倉庫もある。備蓄倉庫は、もちろん、有明のもんではないが、孤立化だと主張したいんであれば、孤立化した場合は台場、有明、東雲辺りの人間が使う備蓄ってことになりますよ？

価格はともかく、入居時期は早めよう。
それだけでも違う気がする。

間取り綺麗ですよね。

PTKより高かった時は高く見えた。
ここ最近は他が上がりすぎてて、適正に見えてきてる。

>>154266 検討板ユーザーさん
そうすると中古が売れなくなるから新築価格下支えしてる中古も下って新築価格も下落するデフレスパイラルになるの。
だから入居時期は早められない。

>>154268 マンコミュファンさん

適正ならさっさと完売するよ。値付けが適正じゃないからいつまでたっても売れない。

>>154269 マンション検討中さん
そういう考え方ですか。中古価格は新築が引っ張ってるもんだと思ってましたけど。

>>154270 匿名さん
今周辺相場が徐々に上がってる状況なので、もうちょっとで適正、割安になりそうな気がしてます。

>>154272 eマンションさん
割安感出たと思う頃にはまた値上げしてるんですよね。

>>154269 マンション検討中さん

これはなかった視点だわ。ありがとう。
新築も中古も価格差がほぼない中、

新築→気持ちよく入居できる、でも入居時期が遠い先
中古→文字通り中古だが新築に比べ早く引き渡しを受けられる

お互いのメリットを補完し合った上での相場形成だった訳ね。

>>154274 マンコミュファンさん

お互いのデメリットにうまくつけ込み合ってる、ともいう。

>>154273 評判気になるさん
住友の価格設定は本当に絶妙なんだよな。

絶妙というか割高。
売出し中なのに売れないのはそういうこと。

>>154277 マンション掲示板さん
価格については同水準の中古も成約ついてますからね。
それよりも入居時期の調整の方が要因として大きいと思います。

>>154262 マンコミュファンさん

>倒壊するような地域がどうであれ

もし、全ての橋の問題で孤立化という表現になるとしたなら、その通りです。
結局、相対的には有明のリスクはとても少ないというロジックを、あなた自信が認めた、って事ですね。

>>154262 マンコミュファンさん

知ってるかい？
二次災害を防ぐ為に、確実に生存者がいて、安全に拠点を設置できる場所から優先的に、物資は届けられるんだよ。

>>154279 匿名さん

あなたのいうロジックは、有明以外の地域全てが倒壊する、という（有り得ない）前提を置いた場合に限って成立する、という点にご注意ください。

>>154280 通りすがりさん
物資の優先度が高いのは、避難所や医療施設です。
タワマンなどは自助で備蓄が当然なので、優先度は最低でしょう。

>>154278 匿名さん
入居時期は大きいですよ。2024年7月入居て、賃貸民なら現居の賃料これから1年超払わないといけない。3月越えるから更新料とかもある。てなった時、他にいいとこないかな？に。
それ以前に不親切な会社に、、という目線も出てきてしまうかと。
価格は兎も角入居時期は考えを改めて欲しいですね。

>>154281 名無しさん

全ての地域が倒壊するなんて、こちらは一言も書いてませんが笑

>>154280 通りすがりさん
ヘリで物資をピストンですね。一度に何人分を運べる布でしょうか？

>>154282 名無しさん

タワマンとか関係ないよ笑
因みに、有明には避難所も病院もあるけどね。

>>154285 匿名さん

さぁ。
因みに、有明客船ターミナル防災船着場と災害時給水ステーションってのがあるから、あんまりヘリでピストン輸送はないかもね。

来年の3月（F1やる頃）には、ここの価格は適正どころか割安になってるよ、ネガさん。

今買ってすぐ住みたい人の需要を叶えられずに諦めた人多そう
中古狙えばいいんだろうけど。

なぜ一年後に入居なのか。
営業員に聞いても本部がそのように決めてまして～では、お客さんにとって誠意がないように思う。自前の利益主義や価格設定はいいけど入居時期について外からの見え方はあまり気にしてないのかな。

お子さんを有明西学園に入れたいからと、豊洲から有明に買い替えたご家族がいらっしゃいます。

覚悟はしていたものの、想像以上に不便で嘆いておられました。

お子さんが卒業したら、すぐ引っ越したいって。

>>154289 匿名さん

有明みたいな不便なとこでも有明ガーデンに騙されて買ってしまうような不動産素人、購入初心者も現れるから、そういう人に細々とポツリポツリと売りつければ良いって感じの姿勢ですな。

>>154290 匿名さん

それここじゃないやん。たぶんミッドクロスでしょ？あそこは不便だよ、、。ここは西学園ではなく、有明小。

>>154291 eマンションさん

デべがすごく悪いことしているような書き方ですね。
大丈夫ですか？

>>154292 マンション掲示板さん

そう、ここは有明西学園の校区じゃないんだよね、残念。

>>154293 名無しさん
細々とポツリポツリ売ってるのは事実では？

有明が不便という文脈でミッドクロスとCTTBを一緒くたにするのは無理があるかと。。ミッドクロスの最寄り駅はお台場海浜公園駅で、ガーデンまで15分は歩く。

>>154295 口コミ知りたいさん
前半に初心者を騙して売っているような記述がありますけど、、

事実じゃない、誹謗中傷なご意見の方言ってんでしょ。
ずらしてくるなって。

>>154297 匿名さん
悪いこと書いてくる人は、とにかく話ずらして逃げてくるんで。

>>154297 匿名さん
原文は
「有明ガーデンに騙されて買ってしまうような不動産素人」なので、デベが騙したと解釈するのは無理かな。

普通にかんがえれば、有明ガーデンのキラキライメージに当てられて（経験もないので）深く考えずにシティタワーズを買ってしまうヒト、というぐらいの意味じゃないかな。

買う側の不動産のプロって、どんな人の事よ？

>>154300 匿名さん
反省してそうだし、もう書かなそうだから許した

>>154302 匿名さん
甘いすね。めちゃくちゃしつこいですよ。尋常じゃなくしつこいです。

>>154301 匿名さん
転売ヤー

>>154300 匿名さん

ららぽーととかもそうだけど、パンフレットとか宣伝用の動画を見たときは良さげな感じするんだよ。現実に住んでみると都心から遠く隔絶された場所で不動産としての評価も高くないと気づく。

>>154305 匿名さん
ここはもう既にできてるので実際に行ってイメージしやすいはずですが。皆さん納得した上で購入されていると思いますよ。

性格の悪いのは治らないよー

>>154306 マンション掲示板さん

その「納得して購入する人」がほとんどいないから月に数戸ペースでしか売れてないわけで。完成前にカッコよく作られていたCG映像ではなく完成した街を見て、一流ブランドが入居するはずだった有明ガーデンのしょぼさを見て、敬遠する人が多いのでしょう。

もう何度も同じ話のループだけど、売れ行きが遅い主要因は価格や立地物件の質ではなくて入居時期の先送り。

このエリアは実需がほとんど。
で、その実需層は一部の例外を除いて早く入居したいのに謎に1年待たされる。
しかも理由はデベ本意。そりゃ検討者も慎重になるでしょう。

ここでディスてるヤツ、買えますか？(私は買えない

>>154309 匿名さん
実需はほとんどなく、儲かる見込みが皆無だから投資需要にも相手にされない。だから売れてない。
実需で売れたとすると、こんな大量の中古が出てると言うことは住み心地が相当悪いことの証明みたいなもの。

住まいサーフィン見ても、ここより儲かる確率低いマンションを見つける方が大変。

>>154311 名無しさん
第一期の人たちは今7,700万円で売られている2LDKを4,000万円台で買ってますからね。

>>154311 名無しさん
このご時世、スーモ開いたらどこも高すぎておっぺけぺーです。

>>154311 名無しさん
ぶっ飛んでるスーモ価格で今ここより儲かる確率高いマンションを具体的に教えてください

>>154312 マンコミュファンさん

ウエスト低層は3期から出たから4000万円台はない。一番安かったのでたしか5100万とか

値下げも値引きも、今となっては、あり得ない話になっちゃったね。ひと頃は期待したんだが。

>>154315 eマンションさん
失礼しました。セントラル低層のことを申しておりました。

周りの値上がりペースが早まる中でここが上がらなければ今よりは売れ行きが伸びそうで良いですね

「マンション節税」防止へ　国税庁が相続税の計算ルール見直し
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c5d6c09ba4337f05914734b83b8b018c5b4...

>>154319 評判気になるさん
上がらないんじゃなくて上げられないんです。これ以上売れ行きが鈍れば経営に影響が出ますからね。

銀行の利上げも早ければ年内に控えていますし。

裏でコッソリ値引きに応じる説はもう消えちゃったのかな？

>>154322 通りがかりさん
ここではどうか知らないけど、他のスミフ物件では実際あったよ

>>154305 匿名さん
売り側が作った宣伝動画をそのまんま信じるバカがいるの？
あんなもん、1番いい部分だけを切り取って、さも、地上の楽園みたいなイメージを抱かせてるだけだろ。

>>154324 通りがかりさん
それがいるから作ってるんだろ笑

>>154324 通りがかりさん
見たことないくせによく言うわ

崖っぷちだと言われてるのによく言うな。　

正確なデータ

>>154318 マンコミュファンさん
具体的によろしく

>>154321 マンション検討中さん
利上げ？さ○きさんかな？

有明が2割上がっる間に港区は5割上がってる。いままでそれの繰り返し。

>>154323 口コミ知りたいさん

また、リーマン後の港区某WCTの話かいな

>>154332 匿名さん
それ、10年以上前から言ってますが。
有明が他エリアより大きく値上りするなんて、あり得ませんよ。

>>154322 通りがかりさん
表で徐々に値上げしてますね。

>>154317 マンコミュファンさん
1期のセントラル8階未満は4,000万円半ば、上層階は5,000万円半ば、でしたね。

>>154320 匿名さん
仮需要で上げてきたところは今後一気に需要が引くでしょうね。利上げの可能性もあり下がり出したら一気に落ちますね。
都心平均で3割、ここは4割くらい下がるのかな。

>>154338 マンション掲示板さん
アメリカが利上げ見送りし始めたところで、これから日銀が利上げするって？

今日の有明ガーデン、やたら混んでると思ったらエホバの証人のイベントやってたみたい。
そんな所にもかすんだ。落ちぶれたな。

>>154340 マンション検討中さん
ガーデンシアターは東京電力の株主総会やってたけど？
それはどこでやってたの？

>>154340 マンション検討中さん
それアリーナかジメックスではないですか？

はずかし

まだいるんだねー。笑

>>154340 マンション検討中さん
それ、、ジメックスだけど？

>>154343 通りがかりさん
参考になる押してる人も

>>154340 マンション検討中さん
儲かるなら何でも食いつくよ。
関西商人だからな。

>>154337 職人さん

安かったね
今買ってる人たちと初期の人たちで属性違いそう

>>154348 マンコミュファンさん

それ言ったら、昔に東京で家買った人と、
最近東京に家買った人で、
みんな属性違うことになっちゃうね

昔に比べたら、首都圏の不動産はみんな上がってるもんね。
今の若い人達の属性はみんな優秀でお金持ってるということだね。
日本の未来は安泰だね！

>>154350 匿名さん
必ずしもそうではないんだなこれが。

バブル期の物件を例に出されてもw

>>154351 検討板ユーザーさん

これ、1990年ってことはバブル末期ぐらい？
泡が弾けたから安くなったってことでしょ？
30年以上経ってこの値段なら有りじゃない？

このマンションのキャッチコピー考えようぜ

>>154354 通りがかりさん
「売れる」そう思っていた時期が、私にもありました。

>>154354 通りがかりさん
黒歴史に住まう。

全然面白くないな
センス皆無

いじめと同じなんだけど、、
やば過ぎじゃない。冗談でやふレベルじゃないぞ。

突っ込むとこなくなって、とうとうやべえ方にいっちまった。

>>154354 通りがかりさん
マンションコミュニティではなく他所でやっていただける？

今の状況がバブルだとすると、
いずれ弾けて下落する可能性はある。
でもそれって有明に限らず、だよね？
そうなってしまったら仕方無いと思うよ。

一年前のスレを見直してみな。東京のタワマンは暴落が始まったとか、有明では値下げが行われるとか言ってた榊信者は、全滅したというとこ。これは明白だな。

バブルってのは実態のない泡のことだけど、
建築費高騰、限りなく低い住宅ローン金利、金融緩和による相対的な円安
がある限りまだ、住宅価格は上がると思う。
住宅価格が上がるというより、円通貨と比べて住宅資産が相対的に高くなるという現象が近い。

ここ数年は建築費高騰の割合以上に物件価格が上がっているから、その分が低金利や株高によるバブルなんでしょう。
もうしばらくは上がって、インフレ加速で来年以降に金利を上げざるを得なくなり、そのタイミングでドカーンと弾けると予想。

センス皆無のサカーキーか。

>>154364 匿名さん
アメリカも利上げ見送りし始めたのに、これから利上げするかな？
もし上げたとしても、住宅ローンの変動金利にほぼ影響でないレベルでしか上げられrない。

スレが盛り上がってる物件は価格上がりますからねw

>>154366 匿名さん
アメリカは既に5%超えるまで利上げしたからね。日本の経済状況は違う。
日本でも賃金上昇を伴ってインフレが加速したら当然上げざるを得ない。
2%程度までなら、住宅ローンは考慮しないと思うけど。
まずはYCC撤廃からかな。

>>154363 匿名さん
今の異常な低金利が続くと思ってる、頭悪い人がいるの？

アメリカが利上げを見送ったとか言ってる人がいるけど、そもそもアメリカの利上げと日本は全く連動していない。
利上げが連動していないのに利上げ鈍化だけ連動すると考えるのは、全く論理的ではないね。

で、暴落か、高騰か、どっちにかける？

暴落芸人必死だな
流石に信じる人居ないんじゃないの

ここ買うのとトルコリラ買うのどっちが儲かりますか？

>>154368 匿名さん

　(1)　 総合指数は2020年を100として105.1
　　　　前年同月比は3.2%の上昇　　
　(2)　 生鮮食品を除く総合指数は104.8
　　　　前年同月比は3.2％の上昇 　
　(3)　 生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数は104.3
　　　　前年同月比は4.3%の上昇　　

https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html

>>154372 匿名さん

どっちも無い気がする。
緩やかに下がる感じ？

>>154354 通りがかりさん
これしかないだろ。
「値上がりするからさっさと買っとけ」シティタワーズ東京ベイ

>>154377 eマンションさん
面白くない。お前のつまらんTwitterでやっとけ。

値下がりも値引きもせんから、面白くない。だったら諦めて撤退すりゃいいんだ。

近隣マンション勢なんだけど、以前1000万上乗せで売れそうって呟いたんだが
今相場確認したら2000万上乗せで売れそうなんだが…
子供いるから売るに売れない…
恐らくここもだいぶ上がってるんでないかと
F1来るんでしょ？サイコーじゃね

>>154374 名無しさん
今からだったらワンチャントルコリラだが
ドル円ショートも捨てがたいぞ
恐らく145台で頭打ち

「値上がりする前のいまが最後のチャンスだぞ、さっさと買っとけ」

的な書き込みは始まったのは2017年、すでに６年経ちます。

６年も前に「値上がりする前のいまが最後のチャンス」と書いてる
わけですが、いまだに同じこと書いてるってことはすでに破綻してますね。

だからなんやねん。どうでもよすぎ。

世界中で、ピークから落ちてるのに、ココだけ上がる理由が見つかりませんな。。

>>154381 通りがかりさん
エルドアンが独裁政治をやってる限りなにがあるかわからないトルコ。
こんなもんに欲をかいて手を出すのはバカの典型。

>>154382 匿名さん
こいつはマンション業者に雇われて書いてるだけでしょう。
バカな日雇い労働者です。

>>154377

またこいつか。
さっさと買っとけて、お前、何年間ここでやってるんだ（笑）

>>154386 口コミ知りたいさん
日雇いが2017年からはりついてるわけない。引継ぎ書に『2017年から・・』て書いてあれば別だが。

同じ湾岸でも、港区や品川区方面はここよりはるかに値段が高いプラウド芝浦やブランズ芝浦、同価格帯のブランズ豊洲、品川イーストシティタワーなどが次々に完売、現在販売中のジオ品川天王洲も申し込みが順調に入って残10戸を切ったらしい。

既存販売物件はもうほとんど完売で、芝浦のブリジストン跡地に住友不動産が180戸のタワマン、港南に日鉄興和が815戸のタワマン、天王洲アイルに三井不動産が34階建てタワーを建てることが決定して興味はそっちに移ってる。

ここは一体いつまで売るの？忘れ去られるよ。

>>154389 マンション比較中さん
2026年です。

>>154387 匿名さん
でも結局間違ってなかったんだから、何も文句言えなくね

>>154389 マンション比較中さん
忘れ去られないように、ネガさんたちがせっせと書き込みしてくれてて、ありがたいことです。

>>154389 マンション比較中さん

早く忘れて、このスレから出てってほしいですけど

>>154384 eマンションさん
金利が上がってるからピークアウトしたっていっているので、金利が低位安定している日本では世界と違っていてもおかしくないのでは?

>>154395 マンション検討中さん
マンションは買ったら実需なら数十年は住むわけだから、金利が低位安定してると言っても、それが数十年単位で本当に継続するかが問題なのよ

>>154392 マンコミュファンさん
売れ残ってますね・・・

ブラトヨは別格に値段高いけど、その次のTierにCTTBとか、ドゥトゥル、カメクロとかがいる感じかな。

>>154388 マンコミュファンさん
今が5代目じゃなかった？

>>154398 匿名さん
現実見ないで夢を見ろ。さっさと買っとけ。

>>154403 通りがかりさん

悪徳商法みたいなセリフだな
　

もしくはギャンブルの勧誘

>>154396 匿名さん
154395は154384(この物件が上がっている理由)に対する質問なので話がずれているようです。

今年発表の路線価見ても、榊信者は完敗というとこだな。

ここのスレでずっとネガされてる方は気持ち悪いですね。何目的なんですかね…

>>154389 マンション比較中さん
少しでもガメつく高く売ろうとしてるんだから仕方ありません。
今世紀中には完売するでしょう。

有明がダメなら、次は枝川に注目だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/24ca8d79f0c74fa40d65f3541f61391e8d1c...

まぁ、枝川は今買っておけば鉄板でしょうな。

まだまだ値上がりは止まらない。早く買わないと買えなくなるよ。さっさと買っとけ。

>>154416 マンション検討中さん

人に勧めるくらいなら君が買いなよ。