シティタワーズ東京ベイ

だって、実際に仲介している業者が値下がりと言ってんだから。
願望を語られてもなぁ。

自分の有明中古売り抜けるのに必死だね。

あらあら、成約価格を見たら値上がりしてるのは分かるでしょうに（笑）

有明はほんの数年前まで坪単価160万で買えたのに、今そんな価格では成約してないでしょう？（笑）

今から坪単価600万まではあっという間だよ。
激安で買えるのは、今年度が最後のチャンスになる。

東雲が凄く高くなってきたね。
アップルタワーなんて坪単価160万で買えたのにな。
有明もこんな感じで値上がりしていくんだろうなあ。

>>15398 匿名さん

じゃあ、自分が買えばいいじゃん。

まだ下がるかな。値下げ情報もたくさんあったね。

坪600とかなるわけなかろう

坪単価600万までは数年で上がるよ。
鍵はグローバル化。

民泊も有効だが、政府が認めるかどうかだな。

>>15401 匿名さん

もう上がり始めたぞ。
こうなったら、値上がりは早い。中古狙いならお早めに。

有明が坪600なら、
豊洲が800、山手線内側は1200、城南は900くらいか。

新規物件が値上がり始めてるからねえ。
安いのが売り切れたら高めの物件を買うしかなくなる。

値上がりフェーズに入ったサイン出てるよ。

豊洲って値上がりする要素ありますか？
まだまだ開発が続くと思ってるの？

まさかね（笑）

山手線内側で値上がり余地もう無いんじゃ無いかな？
これから便利になるところなんて有るの？

>>15407 匿名さん

有明より便利がめちゃめちゃいいし、これからも開発されるよ。

値上がり君は、有明だけ上がると仰っているのかwwww

基本的に値上がりするのは、不便な場所が便利になるとか、綺麗になるとか、人気が出るとか変化がないとあり得ないよ。

そういう場所を選ぶのが不動産投資の基本だよ。

良い変化がある場所を選ぶ。簡単だよね。

いや、値上がり君はすごいわ。人が付いてくるイメージが皆無。

>>15409 匿名さん

へえ、その開発でどうなるの？便利になるの？（笑）

>>15411 匿名さん

トリプルタワー、全部買えば？？
大チャンスじゃないですか？？

値上がり君、トリプルタワー買いしめようぜ！！

つまり、レベル5の場所がレベル50になると、すげー値上がりする。

レベル100のエリアがレベル120になっても、大した値上がりは得られない。

>>15416 匿名さん

有明買い占めなよ！

有明は開発進んでも交通不便には変わらないから、上がらないって。

>>15412 マンション検討中さん

人格攻撃は許さない。
削除依頼の上、発信者情報開示して貰い、賠償請求します。

有明が600なら、豊洲は800、晴海は900、３Ａは1200〜の相場になってしまいますね。
都内は値上がり続くといわれてもまだ違和感ないですが、ローン購入者の多い湾岸でそんな相場が成り立つとは到底思えませんね。

値上がり君の言うことが正しいなら、値上がり君は自身で有明物件買い占めればいいよ。

因みに本気だよ。
ずっとイライラしてた。
絶対許さないから。

>>15420 匿名さん
晴海は値上がり余地あるけど、豊洲はどうかな？

値上がり期待なら不便だけど、今から開発が進む場所を買うべき。

不動産投資の基本だよ。

有明がどうやったら600になるのか教えてください

3Aは上がらないよ。もうこれ以上開発の余地ないもん。

開発で街がどう変わるのか説明できないでしょ？

有明の開発知らないの？

写真を添えて解説するのが俺の流儀だけど、やって良いかな？

妄想するのは勝手だけど、中古はかなり前から値下がり継続中ですよ。
現実はこれ。↓
・国際展示場駅の相場推移
　http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/kokusaitenjijo-st/　

このスレによく貼り付けらているけど、週に一度の湾岸中古価格情報を送ってくれる湾岸中古マンションのサイトも参考になるよ。↓
　http://wangan-mansion.jp/
ページの右上の帯に各マンションの価格動向が流れるので見てごらん。半分近く下落だね。

>>15427 匿名さん

お願いします

じゃあ、品川あたりは爆上げしますかね？
山手線新駅できたり、再開発進むと思うんだけど。

>>15428 匿名さん
残念だけど、もう値上がり始まったよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。

>>15430 検討板ユーザーさん
品川の値上がり余地ってありますか？
説明できないでしょ。

>>15431 匿名さん

有明、来年はいくらになりますか？

わりーこたー言わねーから、晴海か有明買っとけ。
値上がりするエリアはこういうエリアだぞ。

>>15432 匿名さん

泉岳寺あたりに新駅できるよね？

>>15434 匿名さん

晴海は再開発ありましたっけ？

あした、弁護士の所行って来るから。
キッチリ賠償請求するから。

因みに、発信者情報開示請求は弁護士にやってもらった方が良いぞ。
これ、豆な。

マジだから。ずっとイライラしてたから。
許さないよ。

今までのやつ、全部ログ取ってるから。
逃がさないよ。

あーごめん。賠償請求するのは人格攻撃してきた奴だけだから安心してくれ。

賠償はムリだな。犯罪じゃないから。

>>15434 匿名さん

自分で買いましょう。他人を巻き込んではいけない。

有明が本当に坪600になるなら買うのだが。

民事と刑事の区別も付かんのか（笑）
犯罪は刑事だよ。

それじゃ俺も値上がり君にこの掲示板へのアクセス禁止と損害賠償請求しようかな。
幾度となく警告されながら辞めない画像連投、根拠不明の風説の流布、円滑な情報交換の妨害行為。材料は充分あります。

>>15443 匿名さん
巻き込まないよ。
投資は、ご自身で判断して下さい。

当たり前ですけど。

>>15446 匿名さん

泥試合だな。まあ、勝手にしたら？
俺は本気だから。

有明はあと少しで坪200が現状だから、戦争が起これば坪150と予想。

俺は人格攻撃にムカついてるだけだから。
ターゲットはそいつだけ。

>>15449 匿名さん
どんどん値上がりして坪単価600万までは数年だよ。

>>15445 匿名さん

では不法行為の構成要件は？

>>15452 匿名さん
お、ちょっと詳しい奴出てきたね（笑）

>>15451 匿名さん

600まで、だいたい何年くらいですか？

>>15447 匿名さん

じゃあ「自分は晴海か有明買うつもり。 値上がりするエリアはこういうエリアだと思う。」と言いましょう。

ヒントだったら、訴えられる奴に教えてやってくれ。
俺は絶対に許さないけどね。

>>15455 匿名さん
はーい

明日日曜だけど受付してくれる弁護士いるのかな？俺は月曜に相談してみるけど。

値上がり、値下がりとか他でやれば。
ガキの喧嘩みたいだ。

>>15458 匿名さん
居ますよー。てか、私は相談レベルなら基本的に土日に相談乗ってもらってます。あとはメールで。もちろん土日でも対応してくれるよ。

こんなこと言いたくないですが、このスレは特に頭の悪い書き込みばかりで辟易してます。
まあ、後一週間の我慢ですかね。
特定人物が来ないことを祈ります。

そもそもIP開示請求が認められないよ。それこそ犯罪行為でもないとムリ。個人情報を簡単に出すと、サービス事業者が逆に訴えられる。

そんなこたーない。
プロバイダー責任制限法と言うのがあって、プロバイダーは免責される。

この掲示板はあっさり情報出してくれるよ。
ちなみに弁護士から請求した方が良いです。

てか、素人かよ。
こっちは何回もやってんだよ（笑）

そろそろマンションのお話に。

>>15463 匿名さん

何でも免責されるわけないだろ。正当な理由がないと開示できないつーの。

正当な理由が無いと思ってんの？
なんで俺がムカついてんのかな？

俺は理由なくムカついてませんよ

本気だからトコトンやるよ

やはり湾岸は港区タワマンとは違い民度が低すぎるね、、、
購入注意ですね。

港区の方が酷いぞ

>>15467 名無しさん

ムカついたから、、が正当な理由になるとでも？笑

>>15463 匿名さん
プロバイダーと掲示板管理者をごっちゃにしてますね。
IPアドレスだけ知っても本人特定できないでしょ。
プロバイダーが個人情報出すには判決か本人承諾でもないと無理。

不法行為の要件はどうした？
正当な理由があるというなら、説明してみろよ。

そんなに心配なら弁護士に相談したら？

ここは法律相談の場所では無い

>>15471 検討板ユーザーさん
昔と違って開示の仮処分は割と簡単に出ますよ

マンションのお話お願いします

マンションの話しよう

>>15471 検討板ユーザーさん
判決は不要
仮処分でいいよ。

だから開示を求める正当な理由を教えてくれよ。値上りくんは、いったい何の被害を訴えたいんだ？

何にしても当たって良かった。
商業施設がどうなるか楽しみですね。

600マンにはいつなるか気になります。

マンション売った後に商業施設の詳細が決まるという事は、
住民向けじゃない施設のオンパレートになる強く推測される。

東京ベイシティタワーの中古のほうがいいね。

160店舗以上あるから、それは心配要らんだろ。
全部同じ店じゃないんだから。

>>15481 マンション検討中さん

早くても22世紀と予想。

>>15484 匿名さん
160店舗はもう保証の限りではない。

>>15479 匿名さん

心配なら弁護士に相談しとけ。

>>15482 匿名さん
なにをもって住民向けとそれ以外と定義されるんだ？w
ちなみにスーパーは確定しとるぞ

>>15484
いや、ピエリ守山は200店舗もあったのに…。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%AA%E5%AE%88%E...

>>15490 匿名さん

まず１６０店舗も誘致できないでしょ。

>>15488 匿名さん

マンションの資産価値を上げると思われる施設と
資産価値を下げる可能性のある施設だろうね。
前者であれば、事前に確定して、マンションを高く売る材料にしない手はない。
パチンコとか場外馬券場とか中国人専用の免税店とかは売った後に決めるよね。

>>15332 匿名さん
だからそれはランニングじゃないだろ。
ランニングは毎月掛かる固定費。
ランニングコストの意味も分からないひとってまだ不動産買ったことないとか？

>>15492 匿名さん
でもある程度マンションの売れ行きも良くないと良いテナントも誘致出来ない。
とりあえず売り出して好調アピールして誘致も加速するという方法もあるよね。
今の価格でも利益十分だし、テナント固まってきたら売り渋って発表後に値上げで販売再開かな。

>>15493 匿名さん

それは定義次第だよ。
修繕積立準備金は、ランニングコストの
事前徴収金なんだよ。
つまり、最初の5年間の間、修繕積立金が
安いのはこの準備金が充当されているから
とも言える。
ランニングコストを安く見せている金は
ランニングコストとも言えるだね。

2020年は坪600万なってますかね？

牛丼並が2000円になっているならなってんじゃないの。

ハイパーインフレすか？

すまん。
並は言い過ぎた。
特盛に変更。

>>15495 匿名さん

これは恥ずかしい(/-＼*)

どう恥ずかしいか言えないのが恥ずかしい。

海外みたいにスーパーインフレになるなら600万はありえるね。

シンガポールのように。
まあこれはお金の価値が下がるからあまり、てとこでしょうけど。

ランニングコストの意味もわからんやつがおるのか。

とりあえず、ランニングコスト君は、イニシャルコストとランニングコストの違いを調べてから出直そうか。

ほらほら、都合が悪くなると
自分に解釈も言えずに、人格攻撃に向かうやつ。

いるよねぇ。

じゃ、ひとつ質問していいか？

修繕積立金は毎月払う固定費だけど

ランニングコスト？

>>15504 匿名さん

そんな違いは相対的で表層的なもんだろ。
コストはコスト。
安く見せかけるデベの手法に
騙される典型的なタイプでは。

ピエリ守山 で検索すると、ここの商業施設の未来が見えるね。

良かったねぇ。

>>15495 匿名さん
それでも最初に払うのだからイニシャルコスト。
それを言うならローンの保証料だってランニングに回せるよ。
修繕積立金だってココもそうだけど。新築時の何倍にもなる。

ランニングコストと言えば、
他の有明のマンションのような豪華共用施設も無いのに
何故、管理費がこんなに高額に設定されているのでしょうか？
スミフの管理会社の雇用促進を目的にしているのでしょうか？

販売スケジュール
平成29年8月11日先着順受付開始　
販売戸数 330戸

先日330契約済なのに、同数さらに申し込み受付とは順調そのもの　

>>15509 評判気になるさん

契約コストと、マンションの維持管理の
コストを同一視してはダメですよ。

>>15502 匿名さん
ハイパーインフレって価値が1万倍とかに下がる事を言うんだよ、2倍とかじゃない。
だから1億の借金をしてても1万になる、でも物価は変わらないから不動産はインフレに強い。

だから定義次第と言ってる。
本質的に何のコストなのかという見方と、
マンション購入時の支払うタイミングの話を
ごっちゃにしてはダメです。
毎月の固定費だって、維持費の管理費と積立金は別の財布で
管理されるんだから。

この物件のメリデメ誰かまとめてくれませんか。
どうでも良いやり取りが多すぎて辛いです。

辛いなら見なきゃいいというのが掲示板の本質と思うけど。

>>15511 匿名さん
よく読みたまえ。

そうなんだよね。
誰かメリデメまとめたところで
それを、あなた信じるの？
どうでも良いやり取りの中からでしか
有用なものを抽出できないよ。

英語にしてるから分かんないやつが出てくるのかな？
最初に掛かる費用と、毎月かかる費用ね。
別に修繕積立基金が本来ならとか、そんな話してないから。
だったらそれ払わずして、120回払いにしてもらえよ。

>>15519 eマンションさん

それは家庭の支払い？
それともマンションの支払い？

それによっても違いますよね。

家庭から出て行くのをコストと見るなら、貯金もコストになりますか？

修繕積立金は、貯金みたいなものですよね。
それもコスト？

デベの区分けを盲目的に定義だと信じる15519さんと
本質的なコストの内訳を見極める立場との違いはあるよね。

そうなんですよ。
修繕積立金は原則は貯金です。
でも、転売した時にその貯金は戻ってこないですよね。

つまり、短期でマンションを売買しようといている輩にしたら
単なる固定費。

長期で住む人にしてみれば大切な貯金。

なんだか不思議な議論をしているなぁ。。もっとシンプルに考えればいいのに。

家庭の貯金は家庭の資産。
修繕積立金は、家庭にとっては費用（コスト）、管理組合にとっては資産。

でいいでしょ。

そして契約者は管理組合員

個人と法人は区別して考えないと

そりゃ、家庭だけ考えればシンプルでもいいけど
買った瞬間、あなたは管理組合員だよ。
管理費の高額な原因も追究できる立場です。

管理組合は法人じゃないよ。
登記手続きしない限りは。

こんなどーでもいいことで突っかかる奴がいるマンション、これは管理組合の運営が思いやられるなあ

ごめん、つっかかって申し訳ないが、
管理組合の運営というのは事実上無い。
理事会の運営、総会の運営という事が大事になる。

なんの話だっけ？ 笑

ランニングコストの管理費がべらぼうに高い
という話題だったっけ。

ベラボーではない。しかも、幾らでも減らせるぞ。

減らせるけど、管理費は管理会社がこれだけ必要だとの宣言でもあるから
何故、お金のかかる共用設備も無いマンションが、プールやカフェの
あるマンションより高いか、それはべらぼうでは無いのかの説明を
求めてもいいと思う。

いくらでもは減らせないだろ。通常のタワマンに比べて、３棟構成や一体開発に由来するコストは余分にかかってそうだし、減らすのも難しいでしょ。

何のコストがかかってるのかな？不思議です

湾岸中古マンション価格ナビでは、以下のメッセージを顧客に
発信しています。
--------------------------------------------------------------------
このマンションの懸念点については下記の通りとなります。

・管理費平米単価が370円/平米と、湾岸タワーの中で一番高い
・駐車場がノーマル：29,800円、ハイルーフ：33,800円と有明タワーの中で最も高い水準

上記のように、同エリア内で維持費が突出して高くなります。
これまでご近所の中でも一番高かった近隣ブリリアマーレ有明が350円/平米となりますが、
数多くの共用施設を持つため理解できます。ただ、当該新築マンションは共用施設を持たない
コンセプトゆえ、この管理費水準は中古検討段階になった時、検討者が懸念される
可能性がございます。
--------------------------------------------------------------------

>>15537 匿名さん

素朴に高い理由が知りたいですよね。

>>15511 匿名さん

違います

スミフの売り方では長らく在庫を残すから、その間、売り物としての価値を
維持し続けなきゃならない。
販売継続中は、見た目のメンテも重要だから、管理費を多めに徴収して、
じゃぶじゃぶ補修して、自己負担を少しでも減らしたいという意図があるんでしょ。

まあ、住民にしてみれば、完売するまではスミフがしっかり管理してくれてる
ように見える訳で、問題は顕在化しない。
でも、その副作用として管理組合の自治は育たない。
所詮、管理組合なんて烏合の衆でデベに管理してもらった方がましという考え方も
あるけどね。

別のスミフ物件買ったけど、売れるまで、スミフが販促のため、スミフのお金で、エントランスのドアの傷とか修繕してくれましたよ。

平米20円差 70平米で、月1400円だろ
月1400円 1年で16,800円
10年で16万8000円 気にする額じゃないだろ

>>15541 匿名さん

このマンションでは、その負担を管理会社の
利益に転換させる魂胆かな。

>>15542 マンション掲示板さん

額というより、費用対効果。

>>15543
もちろんすべての修繕じゃないですよ。
販促に影響しそうな目立つ傷について、
いくつか修繕してもらった記憶があります。

販促に影響しそうな目立つ傷も、何でデベ負担で修復しなきゃ
いけないんだというデベ内部の議論があったんじゃない。
デベも管理組合員であり、持ち分で多額な管理費負担してんだから、
二重の維持管理費の支払いだと判断したとしてもおかしくない。
少し多めに管理費とって管理会社で販促には支障が無い修復をさせようと
結論したんじゃないかな。

1500戸って考えるから高く感じるんじゃないの？
500戸で一つのタワー+広めの敷地って考えればスケールメリットが効きにくいことは分かりそうなもんだけど。

駐車場の使用率が想定より低い結果、収益が見込めず予定より管理費が上ぶれしてるらしいです。第一期はウエスト契約者が多かったんで、車を利用しない駅近重視の人が多かったと憶測をたてることもできますけど。。

それと余談ですが、BMAも管理費最初はたしか凄い高かったよね？管理組合の努力である程度まで減らせたのかな？ここも削れる部分はあるはず、皆でがんばろう！笑

確かにこのクラスのマンションにしては管理費が高すぎだな。
パークコートタワー並だろこれ。

>>15549 匿名さん
BMAはどっかの記事で管理費、修繕費共に3割合近く削減したことが書いてあったような。
デベの見積りがテキトーなのか、管理組合が有能なのか、

つけをあと回ししただけかもよ。
転売組はとにかくランニングコスト下げたがる
からな。

修繕費は管理組合に置かれるので下げる必要はない。管理費は貯金ではなくあちら側の収益なので不当な設定にされることは十分あり得る。スミフだし。

>>15403 匿名さん
お前の理屈は世界中同じ地価になるってことか？
これだから中卒は困るな。
経済の仕組みをまったく理解してない。

>>15426 匿名さん

不便な場所でも箱モノを作るだけで値上がりするなんて、いかにも土建屋の理屈だな。
そんなに単純じゃないんだよ。
港区山の手線内を貴族としたら江東区埋立地は労働者階級なんだよ。
身分の違いは永遠に変わらない。

>>15548 匿名さん

定義次第でしよ。
家計的立番から見れば
購入時に一括して払う費用がイニシャルで
毎月払う費用がランニングでしょう。
一方、
マンションの資産価値から見れば
マンション価格がイニシャルで
その維持管理のための費用をランニング
とする見方もある。
その視点においては、修繕積立準備金はランニングコストだよ。

>>15556 匿名さん
めんどくさい人だね。
無駄に学歴はあるのかな？
なら最初に払わなければならないコストって事にしようか。
その考えだと頭金と月々払うローンも、視点によっては頭金も月々払うローンと言えるってなるね。
修繕積立金準備金、今回払わないでみようかな。
イニシャルコストじゃないって言うし。

>>15555 通りがかりさん
同じ労働者階級なんだから、仲良くしようぜ。

>>15551 匿名さん
減ったことないけど、あんまり気にしてないけど。
駐車場はマーレ安いけど、マーレからここ住む人で車持ってない人は安くなるから全然気にしてないのでは？
自分は駐車場込みで10万コースだけど。
ランニングコスト1万2万くらいでギャーギャー言ってる人はタワマンなんて買わない方がいいよ。

いやいやいや。
タワマンオーナーこそ、ランニングコストにうるさいんだよね、これが。笑
貴族ｗですらうるさい。

>>15557 通りがかりさん

事にしようか、って
勝手に定義決めちゃうから
理解できないんだろうな。
いつ払うかではなく、
何のために使われるコストという
視点であって
単なる付け替えとは違う。

>>15561 匿名さん
だからいつ払うかの話をしてるんだよ。
キャッシュフローの話ね。
何に使われてるかは違う話なので、返信しないでいいよ。

>>15560 匿名さん
それは本来買うべきではない層が買うからでしょ。

>>15562 マンション検討中さん

その違う話をしてるんだけどね。
マンションの維持のための
ランニングコストを
いつ払うかではなく、
どれだけ払うかが最終的には
大事な事でしょ。

その通り。

結局は値上がりする事によって、関係なくなる話だけどね。

駐車場料金を下げりゃ良い話では？
幾らでも変更可能ですがな。。。

駐車料金下げると車所有しない人が損する。

>>15564 匿名さん

そもそも話の発端は>15307のここの管理費が高いのは売るときネックになるというレス。修繕積立準備金がイニシャルコストだろうがランニングコストだろうが中古購入者は負担しないのだから関係ない。逆に10年20年で修繕積立一時金を徴収するなら当然足枷になる。
駐車場代下げたら管理費が上がるでしょ。

駐車料金は駐車場の維持管理費を除いて
修繕積立会計に入るのが標準的な決り事
なので、駐車料金を管理費とリンクさせる
事自体、胡散臭い。

>>15570
管理費でも修繕費でも、どっちでも良いんじゃないんの?
料金が周辺の駐車場の相場と同程度なら。

>>15570 匿名さん

ここは修繕積立会計に入るようになってますか？最近、管理費会計に入れる物件多いですよね。

>>15563
それもあるけど、本来買うべきリッチ層も同じだよ。ぜいたくはするくせに、ランニングコストみたいな地味は支出にはうるさいお金持ちさんはけっこう多い事実。

湾岸のタワマンってリッチ層なんてごく一部じゃないの？

>>15571 匿名さん

標準管理規約では、修繕積立金にしなさいと
しているんだよ。
単棟型であれば29条。
この部分を変更しているとしたら
購入前の重要事項で、変更した理由を
説明しなくてはいけないから、
まず、大手はそんな事はしない。

とにかく駐車料金下げるのは無理。修繕積立計画を見直す段階で上がる可能性も。

>>15575
じゃあ、問題ないじゃん。

管理費が何故高いのかわかんないから
問題あるんだよ。

3棟分離でそれぞれに24時間管理のための人件費、33階までしかないので戸数あたりの設備費が高いためです。

>>15564 匿名さん
最終的っていつまで住むか決定してんだ？
分からない先の話をしても意味はない。5年10年の話をしようぜ。

70m2でいくら？

3棟にする必要なかったよなー。
当初の計画通り2棟2000戸でよかった。

>>15573 匿名さん
だからその君がリッチ層と思ってる人達が本来買うべき層。
そしてリッチそうに見せてるだけで、実はそんなに貯金なかったり、その日暮らしてるよ。
手取り100万、使うのも100万みたいな。

一期でどれたけ埋まったんですかね？
二期は9月末で良いのでしょうか？

>>15584 マンション検討中さん
まだ申し込み済んでないし、月末ぐらいじゃない？公表されるの。

>>15581 匿名さん
向きと階層による。

>>15585 マンション掲示板さん

ありがとうございます。

>>15584 マンション検討中さん

1期で残った先着順の部屋ならすぐ申込めますよ。

25階以上の3LDK中住戸は先着で残ってますか？

ウエストは8割売れたらしい。

>>15568 匿名さん

車所有しない人は駐車場代払わないから大丈夫。

ウエストは殆ど売れてしまったのね。キャンセル待ってたけど連絡こないわけだよ。

>>15590 匿名さん

ウエストの戸数は500くらいですかね。
ということは、400戸くらい売れたということですか？

豊洲を買うのはサラリーマンがほとんどなので6000万超えた途端に買える人、買いたい人がいなくなるって不動産屋が苦しんでた。

豊洲のようなニュータウンを好むのは若手なのでなおの事。

有明も似たようなリセールになるでしょう。

今は低金利だから本来なら買えない層が無理して買うけど金利が上がれば半値以下に値下がりしても全く不自然ではない。

>>15589 匿名さん
ウエスト東やセントラルの南東ならまだ残ってる？

豊洲、若くて美人な奥さん多いよね。
年寄りは、ちょっと入っていけない雰囲気がある。

2棟建てではなくトリプルタワーにしたのは、シンボル的な見た目にしたかったからでしょうね。スミフとしては目立つ建物になるので宣伝になって良いでしょうが、余計にかかるコストを負担するのは住民。

豊洲のタワマンに住んでる人ってお医者さんとか士業の人とか結構多いですよ。
あと、サラリーマンなら某財閥系の不動産関係やマスコミ系の人かな。
幼稚園が同じなので、そんな人が多いと感じました。

士業が増えたのは最近だよ。

有明だと会計士仲間も多い。

豊洲や有明に美人が多いのは単に金持ちが多いからでしょ。
金持ちは美人と結婚しやすい傾向があるのは世界的に一緒だよ。

2期は、1期の売れ残りの9戸だけの募集ですねー。

一期は何戸売れたんですかね？

1期抽選前にギリギリに出たキャンセルを購入しましたが、売れ過ぎて、9月に出す予定の物を、急遽1期に出したと、営業さんは、言っていました。

物件の一覧表を見せて貰ったところも、高層階は、4階分毎くらいは、同じ価格なので、ほとんど売れていた様でしたよ。

>>15598 マンション住民さん
医者は勤務医が多くて、賃貸の人が多いですよね。

>>15601 匿名さん
エリートサラリーマンレベルだから普通に可愛いレベルですよね。
モデルレベルはそんなにいない。

>>15605 マンション検討中さん

そう？持ち家のマンションの医者しかいないのでは？
なんで豊洲に賃貸？？

>>15606 評判気になるさん

元モデルの嫁さんとか結構居ますよ。
あ、テレビによく出てるモデルさんも住んでますよ。

因みに、有明の某巨大マンションには、日本を代表するアイドルグループのメンバー居ますよ。

あと、随分前の話だと、日本を代表する相撲レスラーが住んでた。今は地元に戻ったらしい。

医者や弁護士も多く住んでるし、奥さんは普通に美人のが多いんじゃ無いかなと。
見栄っ張りが多いだけかも（笑）

嫁は美人に限る。

奥さん美人だなー、モデルみたいだなーなんて話してると、女医さんだったりするよね。（笑）

600万くんにも是非読んでほすい
違った文春砲
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170813-00003621-bunshun-life...

>>15614 匿名さん
全く湾岸のマンションと条件が異なると思いますが‥

>>15608 匿名さん
売れなかったモデルでしょ？
そのモデルも知ってるよ、たまに見る。

>>15609 匿名さん
ジャニーズも住んでたし、少しはいるけど、やっぱり港区内陸と比べると比率的には普通の人が多いよね。普通のサラリーマン多いしね。

>>15612 匿名さん
美人は嫉妬深いし、携帯チェックする人多いのが微妙。
プライドが高過ぎるんだよね、タワマンと一緒で古くなったら新築がよく見えちゃうのにね。

>>15618 口コミ知りたいさん
それは言える
自分の嫁も美人だが何度かやれば飽きてしまう(笑) 他人の嫁見ても多分おなじ気持ちなんだろうなーってつい旦那さんを見ちゃうわ(笑)

ここって管理費高いかなんでべらぼうに営業さんに聞いた方いますか？
共用施設も削ってるのに。

>>15618 口コミ知りたいさん
正確に言うと古くなったら、ってよりも一旦手に入れてしまえばって所かな、自分は。
家も女も手に入らない間が楽しいのかも。入ったらその時は満足感で満たされる。が、その満足感はすぐに消えてしまう。嫁はまだ２０代半ばだが付き合って２年も立たずにレスになった。

>>15620 マンコミュファンさん
高くないでしょ タワーなら普通

>>15619 匿名さん
どんな美人も飽きるよね。
若い時だって美人と付き合っても別れてきたわけだし。
モデルとも付き合ったりはしたけど、結婚はないなぁって思ってた。
たまにはスワッピングがいいのかもね、と言っても今更30半ばよりやっぱり20半ば以下かな。笑

>>15621 匿名さん
かわいそー。それたまに相手しないと外で済ませてくるよ。

㎡あたり370円の管理費はタワマンの中でも高い部類。
ゲストルーム、ジムに加えてプールや天体望遠鏡まであるスカイズより高い。
ここはなんでそんなに高いのでしょう。私も知りたいです。

ここはなんで天カセエアコンじゃないみたいですぬ。
それなりの値段するのに残念。

シャトルバスはたいして影響してないのにね
http://mansion-madori.com/blog-entry-5112.html

>>15624 匿名さん
もちろん俺は外で済ませてる 嫁は知らんけど

ってか女のレベルがどうとかって話するやつ他でやりなよ
どうでもいいし、つくづく、こんなとこでしか大口叩けないイタいタイプの奴なんだってことは充分伝わったからもういーよ

>>15629 匿名さん
ブーメランはいかん

>>15629 匿名さん
美人妻の話題は湾岸スレでは有りだと思うよ。
実際どんな芸能人が湾岸に住んでるかってマンコミで得た人は多いでしょうから。
美人妻と結婚する、でもまた他所の若い美人と浮気する。これ湾岸住む人の典型例なんで。
中には妻公認の人もいる。そのかわりその奥さんは湯水の様にお金使ってる。

ほんとに管理費高すぎる。
中古になったらここは売れない。

>>15631
は？
湾岸の典型例ってどこ情報だよ（笑）
そんなくだらないお前らと一緒にしないでくれ
そんなことでしかステータス得られないってかわいそうだな

ファミリーが多いのに、浮気が典型なんてあり得ない。いい加減なこと言わないように。

>>15628 匿名さん
ですよね、昨夜現れた美人妻と結婚して5年経ってもまだ飽きてないって人は、モテない人生歩んできたのだろうか。

>>15631 マンション検討中さん

そう思います都心湾岸タワーに限っては生活スタイルがまるで違いますから。ママ友カーストやスワッピングが当たり前にあります

>>15634 匿名さん
男の浮気は日本の文化ですよ。
稼ぎのいい男は大抵してますって。
僕の友人で3000超えてる人は100パーセントしてます。
10人位の統計ですが。

>>15635 eマンションさん
そうかもしれないね。やはり手に入れちゃうと飽きちゃう
マンション内でもそういう裏掲示板とかあってスワッピングとか貸し借りやってるよね。

>>15634 匿名さん

ファミリーが多いから余計にだよ
今もタワー住んでるけどそのヘンのマンションと都心タワーは考え方やライフスタイルが大きく違うと気がついたよ
付き合い方そのものが違う

>>15633 匿名さん

いや、ネタとかじゃないから。都心タワーで暮らすなら価値観は大きく違うからそこは気にしといた方が良いよ
カーストも普通にあるし人種のるつぼだよ
職業もるつぼだし

そろそろこのマンションの話をしませんか？

そもそもファミリーいる以外の浮気ってなんだ？
恋人同士なんて、何人と同時に付き合ってもいいのに浮気もクソもないだろ。学生じゃないんだから。

>>15631 マンション検討中さん

リアル砂の塔ですな。

逆に湾岸妻は浮気してないのかね？
あの友達の中には人妻も多いけどな。

>>15637 マンコミュファンさん
そりゃみんなしますよ
毎日同じメニューばっかりでは飽きます
毎日同じルーチンワークの仕事じゃ飽きるし稼ぎも悪いし人間でやる必要も無い
毎日同じマンションだと飽きる
それと同じで毎日同じ相手との行為は燃えない

>>15641 名無しさん
そういう時は先ず話題を提供しましょうよ。
美人の話題は男は好きなんでついつい。

>>15642 マンコミュファンさん
別に浮気も不倫も悪いことじゃないからね
レッツトライ

>>15644 マンコミュファンさん

湾岸妻はステータスが大事だから男はどうでもいいんだよね
そこが男と女の違い

>>15643 匿名さん

砂の塔はそういう話じゃないだろ(笑)白い巨塔だ

日本では違法じゃなかったっけ？

>>15647 匿名さん
おそらく女性なのでは？

嫁は石原さとみ似なのに飽きるんだから間違いないかと。

>>15650 匿名さん
違法ではないよ、捕まらないでしょ？
警察に夫が浮気してます！って通報して警察動きますか？

>>15650 匿名さん
不貞行為はね しかも民事(笑)

>>15653 マンション掲示板さん
民事と刑事の違いだけね

>>15652 匿名さん
25の奥さんが？
友達提供するから貸してくれ！笑

>>15651 eマンションさん

ん?どういう意味? find MY 東京?

>>15654 匿名さん
しかも慰謝料多くて300万程度。
たまに多く払う気前の良い人いるけどね。

>>15656 eマンションさん
マンションで見かけたら声かければいい。嫁が決めることだからね。俺は別に提供されなくてもたくさんいるから大丈夫 ここに住んでるとホイホイ釣れる

>>15658 口コミ知りたいさん
激安だわねー

>>15656 eマンションさん

>>15656 eマンションさん
そだよ
一緒に歩いてるとしょっちゅう間違われてる(笑) 最近は黄色のＴシャツ着ないようにしてるぞ

>>15659 匿名さん
家に連れ込んでるの？別宅？
よし、石原さとみ似がいたら声掛けますね。笑
どこのタワマンだろ。

ほんと、管理費高い

エレベーターの件と合わせて変更できればいいですけどね…

>>15663 匿名さん
他所で1人の女管理するよりよっぽど安いぞ。

湾岸随一で高いのでは？管理表。
検討する上でのネックです。

>>15666 匿名さん
マーレの方が高いよ。
今よりサイズ大きくなるけど、管理費修繕費の合計は安い。
高い高い言ってる人は今タワマン住んでます？

>>15662 eマンションさん

別宅ですね。

プール、天体望遠鏡、ジム、ゲストルーム付きのスカイズが湾岸タワマン最高値？で㎡あたり360円。
何もないここは㎡あたり370円。
なぜでしょう？

>>15666 匿名さん
この程度の管理費が負担に感じるぐらいならマンションやめた方がいい

>>15663 匿名さん
ならマンションやめたらええねん
この程度で高いなら資格はないわ

>>15664
エレベーターはどのような運用が希望ですか？

>>15668 匿名さん
凄いですね、そりゃモテますな。
自分は別邸なしなんで独身の時と比べると苦労してますね。
ここ買うんですか？

>>15673 口コミ知りたいさん

買うでしょうね
ここは立地が丁度いいんです イベント帰りにホイホイ出来ちゃいますしね そして現地でポイも出来るのが良い

>>15669 匿名さん
それは共有施設って意外と管理費安くいけるからです。
有明の人なら昔来たここのアンケート知ってますよね？
管理費◯◯円高くなってもスパが必要と思いますか？
といった質問が沢山あったはずです。

それにしても石原さとみ似の奥さんが気になる。

>>15672 匿名さん

非常用1台を高層+低層用としゴミ、宅配、引っ越し、ペット、車椅子はその1台のみ利用可に

>>15677 匿名さん
そんなの住んだから様子見て考えましょ。
それが嫌なら買わなきゃいい。
今後まだ他に沢山計画あるんだから。

>>15678 匿名さん
浜離宮は黒いカードだけ貰って行ってないなあ。
住むように考えてたので自分の予算だとせいぜい70もしくはそれ以下だったのでやめましまね。
まあ自分も今の部屋は賃貸に出すので、しばらくはそういう使い方してみるかな。

>>15681 eマンションさん
そうだよ 貸すのは自分が楽しんだ後でも遅くはないよ。開放感あるよ、好きな部屋で好きな子と楽しく過ごすのは。住まいって大事だって実感できる瞬間でもあるし

なに？この妄想スレ。
本気で気持ち悪い。
管理人さん何とかしてください。

稀に見る酷いスレだね、、、

>>15671 匿名さん
私もたいした共用施設無いのに管理費高いと思いました。
それなりの対価あれば高くとも問題無しです。

みんな大人なんだからいいのでは？
所詮オンライン上ですから。
現実はこんなもんですよ。

>>15686
他のスレ立ててそっちでやってよ。

そうそう、そのために雑談スレがありますよ。

>>15667 名無しさん

>>15667 名無しさん
マーレ住民ですが、マーレは㎡350円弱です。
管理費高くとも、プールやジムあるので仕方ないです。。

何でも湾岸一の管理費の高さなんですって。
ベルボーイでもいるのかな。

管理組合の腕の見せ所。多分相当スミフ系列に管理費が流れますね。商業施設分も一部面倒見るのかな。

>>15686
あとはここでやって↓
【浮気】マンション内【不倫】｜なんでも雑談＠口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/22804/

>>15691
なんだかんだで間接的に商業の分も一緒に搾取されているような気がして仕方がない。

>>15683 匿名さん
妄想ではないよね。現実の世界。
やはり湾岸には色んな人がいますよね。
ココもなかなか楽しそうです。

同じスミフの晴海ドトールでも280円くらいなのに。
ここは共用施設削ってるから220から250円くらいが適正だろう。

>>15692 匿名さん
おおーこんなとこが！
さすがマンコミ。

>>15693 匿名さん
いやいや、それはないと思いますよ。
実際決算書見れば分かるでしょう。

管理費下げれば解決では？

>>15698 匿名さん

解決するかもしれない、しないかもしれない。保証はない状態で契約しないといけないことが問題。

たとえば、ペデストリアンデッキの維持費などはどこが負担するのか？駅から商業施設に行く客はほとんど通るはずなのに。
ウエスト棟外側(建物内とは別の)のエスカレーターの維持費はどこが負担するのか？住民ならば建物内のエスカレーターさえあれば事足りるはず。

など。

>>15699 匿名さん
問題だと思うなら契約しなければいい。

>>15700 匿名さん
外のエスカレーターは確か住民負担だったような。
重説に書いてありますよ。
自分はもうどうでもいいので忘れました。
見直すのも面倒なんでどなたかお願いします。

>>15695 eマンションさん
だからスパはそんなに管理費掛からないんだって。

>>15701
もちろん私は契約しないつもりですよ。詳細が分かるまではね。

>>15705 匿名さん
なら早くて2021年ですね。
でも1年で理事会がしっかり動くとは思えないので2025年頃かな。

>>15707
いずれにしても竣工、入居後になるでしょう。商業施設も見きわめられるので、ちょうど良い時期と踏んでます。

近くにコンビニが無いのが地味に痛い

ウエスト棟の下に入る店はコンビニじゃないの？

セブンイレブンだったっけ？

>>15711 匿名さん
まだ確定して無いじゃん
それに最近の雇われコンビニはすぐに撤退しちゃう

>>15710 匿名さん
ウエスト棟の2階にあるけど？

>>15716 マンコミュファンさん

どこよ?

>>15717 匿名さん

目の前にLAWSONあるでしょ、あと駅にも…ウエスト棟はミニスーパーって聞いたけど？

>>15713 匿名さん
君は先ず自分の指摘ミスを謝るところから始めた方がいいな。
じゃないと一生ネガだよ。

>>15713 匿名さん
コンビニ用に店舗作ってるのにそこも確定じゃないとか言ってたら、もう新築買えないね。

>>15720 マンコミュファンさん
HPに載ってる?

>>15721 匿名さん
知らん。契約する人はHPから情報得ないだろ。
自分で調べろ。

ネガするのにモデルルームにすら行ってないのか？

コンビニはまだ何になるかは決まってなかったのでは。

リーベンハウス以外で頼む。

>>15723 匿名さん
大抵のネガは行ってないでしょ。
HP見て一生懸命粗探ししてんだもんな、まぁ三井に雇われて仕事でしてる人もいるだろうけど、もう少しマシな仕事しろよと思う。
モデルルーム行ったり、現地行ったり足使ってさ、ネットで全ての情報が得られると思ってる今時の若者なんだろうな。

一生ネガ（笑）

貴重な人生をドブに捨てるようなもんやなあ（笑）

>>15725 マンション掲示板さん

三○の名前出すとアク禁になるから気を付けて…○井スレで、あまりに営業の書き込み多いから指摘したらアクになった人いますよ～

モデルルームに行って
完全なに舞い上がってしまうのも
人生狂わせるから注意した方がいいよ。

コンビニは24Hでしょうか

ネガの書き込みは事実も多いから参考になるよ。不動産の掲示板なんてどうしても営業トーク、ステマが多くなるから、買う前にネガティブな意見を聞いておくのは悪くない。
それより、バカの一つ覚えのように同じ投稿を繰り返している無理ポジの方が悪質。

そう？
ネガは嘘が殆どなイメージ。
嫌がらせしてるだけじゃない？

大きな買い物なんだから、
否定に軸足がある方が健全だと思うな。
その意味では
買い煽りの方が、はるかに悪質だと思う。

ネガの嘘ってたとえば何だろう？

無理ポジの嘘はすぐ思いつく。600万、高級路線、高級ホテル、屋上プール、大幅値上げ、その他たくさん

舞い上がると、物件否定が
全て悪質ネガと思えてくるから
注意した方がいいよ。

>>15733 匿名さん

近いうちに地下鉄決まる。
の大嘘もあるね。

ネガもポジもバカの一つ覚えで同じ事言う人しかいないですけどね。

>>15736 匿名さん

その意見も繰り返されてるよ。

何とかのひとつ覚えに関しては、ぺたぺたくんにかなう者はいない。

これはネガポジ全会一致と思う。

無理ポジはアク禁にならないから始末が悪い。

ここに必死でいつも書き込みしてる人は総じてレベル低いよね
物件自体のまともなトークが全く進まない時点で、
まともな人、まともな書き込みが少ないからでしょ。
どーでもいいこと、他人の揚げ足取り、嘘並べる、
そんな会話がほとんどでよくここまでレス数上がるよな

タワー物件はどこも同じようにネガポジが極端なんだよ
株でいうと仕手銘柄みたいな感じだからしょうがない
住んだ後も粒が一定じゃないのがタワーの特徴

>>15740 匿名さん
レベル低いってもちろん貴方も含めてだよね？笑

>>15740 匿名さん

構うバカがいるからだろ
君もそう思うなら構うなよ
タワー物件は安い部屋もあるから群がるのだ

>>15733 匿名さん
昨夜、コンビニが近くにないのが痛すぎるって言ってたよ。
600とかは誰が見ても信じないけど、コンビニとかは信じてしまう人はいるよね。
そういう意味でネガは悪質。
ここは将来100になる。とかの無理ポジなら可愛いけどね。

>>15727 マンション検討中さん
マ◯コ見は三◯が一番の広告収入なのかな？

>>15744 マンション掲示板さん

コンビニはホームページにも書いてないよ

>>15745 匿名さん

エロいコメントみたいになってるぞ(笑)

>>15746 匿名さん
元々敷地前にローソンある。

>>15748 マンション掲示板さん

遠い

>>15748 マンション掲示板さん
Google mapに載ってる?

>>15749 匿名さん
PT晴海から月島駅まではその5倍だよ。

>>15750 匿名さん
自分で見て