シティタワーズ東京ベイ

>>153684 マンション掲示板さん
大きい子供もむしろフードコートよく使ってる。昔のマックの代わりだよ。

まぁフードコートはお子様御用達だよねー

落ち着かない場所であることが子育て世帯にとってはありがたいのよ。
騒がしいほうが自分の子供が騒いでも周りが気にならないから

子供ができるとフードコートのある有り難みが分かる。兄弟で好みがバラバラでも喧嘩にならない。

そうなんだけど、子連れで行かなくなると、ただウザいだけなのよ。

>>153695 マンション掲示板さん
そういう意味で有明（ガーデン）は子育て世帯がメインターゲットなんだよ。
子供が育って、大人が楽しめるお店が日常的に必要なら引っ越す。
全てが揃った街もあるかもしれないけど、ゾーニングがあるほうがお互い気を使わず良いと思う。

>>153696 匿名さん
有明は子育て世帯がメインターゲット？

そんなこと、誰が決めたの？

>>153697 匿名さん
推測だよ

なら断定的に書かないでね～

>>153699 匿名さん

そうします

空港こ搭乗口でザワザワしてるのが嫌でエアラインラウンジに行くのと一緒。フードコートでザワザワしてるのが嫌でマトモなレストランに行く。子供連れかどうかは関係ないな

>>153682 匿名さん

小さい子供いると、フードコートって本当に過ごしやすいんだよ。
子供できるまでフードコート舐めてたわ。

>>153702 マンション掲示板さん
分かった分かった。
ようするに、お互いうるさくしても大丈夫ってことだろ？
つまりフードコート＝動物園てことだよね。

>>153702 マンション掲示板さん

私はフードコート苦手。特に混んでるとうるさいし、席取りするのが貧乏臭くて入る気がしない。

>>153704 口コミ知りたいさん
フードコートは大抵店舗の1階角か地下に多いですね。利益より集客力と商業施設知名度向上が目的なのでしょう。

>>153703 口コミ知りたいさん

イコールになる意味がわからん。

ただネガすることが目的で議論にならないから、削除依頼して放っておくしかない。

有明ガーデンのフードコートを動物園と例えるのはすごいね。
す●ふが見てるかもとか考えないのかね

フードコートは家族連れを想定したスペースだから、子供がいなければ無理に使わなくても良いのでは。今は空港ラウンジもファミリースペースがあるぐらいだし、エアライン側も家族連れへの配慮が進んできてるかな。子供が騒ぐのってほとんど本能だから誰も止められないのよね。子供にもよるけど。うちは長男→煩い、長女→静か、次女→めちゃくちゃ煩い。

フードコートなんか豊洲にもお台場にも、全国至る所にあるのに。
余程フードコートに恨みがあるらしい笑

まあ、何だかんだ言ってても結局売れ残ってる。。

売れ残りって言葉過剰に好きだな、ネガくん

1つの事に拘るア*ペ症候群の典型的行動。

暫定日本一と聞きました。

いくら美辞麗句並べても、結局のところ売れ行きが市場の評価

誰も美辞麗句ならべてないだろ、、ネガくんは見えない敵と戦ってるのかな

>>153716 eマンションさん
そこはポイントじゃない。
↓ここが重要なのよ。

> 結局のところ売れ行きが市場の評価

フードコートに文句言ってるのは何でだ？
子供が嫌いなのか？
嫌いなのは仕方ないけど、
有明を検討しなきゃいいのに。
フードコートを貶したいなら他でもどうぞ笑

>>153718 匿名さん
なに蒸し返してんの？そんな前の話
一人でやってなさい笑

>>153719 eマンションさん

蒸し返しはネガの得意技笑

>>153704 口コミ知りたいさん
あらそうですか。それはよござんしたね。

金曜の夜に追い込みか。業者も大変だな。
何かを否定するって、結構エネルギーいるんだけど。

完売はしてないけど、1200戸位は売ったんだな
残りはおそらくイーストが多くて、さらに値段も上がってるし、売るの大変そう。
坪400セールとか開催すれば蒸発しそうだけど。

>>153710 eマンションさん
確かにフードコートで中年独身男性が1人で飯食べてたら浮くだろうし警戒するな。フードコートネガの人はそう言う目で見られた経験があるからフードコートが嫌いになったのかもしれない。

少し前に店舗に話聞きに行って在庫見せて貰った時は、セントラルは北向き低層階（ガーデンの立体駐車場と視線丸被りの部屋）ならまだあった
値段もお安め

>>153724 匿名さん

自己紹介乙

>>153725 名無しさん

さすがにそのお見合いはキツイな

中年男性が一人でフードコート？
それ一番ありそうなのは、リモートワーク中の有明民じゃない？

シティタワーズ東京ベイ　最近の中古売買成約データ一覧。
平均坪単価444万円だけ見るとまずまずと思えますが、よく見ると
専有面積40㎡台～50㎡台の部屋が中心でグロスは5000万～7000万。
1億超える成約は4事例のみです。

どうして条件の悪い部屋を竣工後に残したんだろうね。
完成前販売なら駅近＆商業施設を押し出して売り通せたかもしれないのに、値上げ後の価格で低層の眺望とか見せられたら前向きな気分にはなれないでしょう。

>>153717 検討板ユーザーさん
周りがガーガー言っても、スミフくんは、売れ行きより最初的な売り上げ派だからなぁ

>>153730 匿名さん
W、C、Eで３棟同時発売だと、Eが全く売れないから。
W、Cの条件のいい部屋が売れてからEの好条件部屋を売っていく戦法をとった。
Eの条件良くない部屋の売上については最初は考えてなかったか、
バルク売りか賃貸に回すのではと考えてたけど。実際Eの下層（横断幕出てるあたり）はまだ販売始まってないしな

りんかい線徒歩8分て。
BRTは更に遠いし。

有明なら、ブリリアマーレ一択でしょうね

>>153731 検討板ユーザーさん
売上計上、キャッシュインのタイミングが遅くなる程、IRRは低下、失敗PJ確定

>>153735 評判気になるさん
分かっている人はそう考えますよね。IRR以上に利益が伸びなきゃ販売を長期化する意味がないですからね。

>>153735 評判気になるさん
プロジェクトが大失敗ってのは言うまでも無い。
スミフには三井ほどの力はなかった。
売り方も時代遅れでマンションのブランド価値も無い。

月島もこのままいくと散々でしょう。

>>153737 マンコミュファンさん

マンション開発用地が乏しいからと言って有明なんかに手を出したのが間違い。
三井や三菱は絶対に手を出さない場所。

みんな気をつけてな、、

ビジネスの分析、コメントをしただけで訴えられるなら世界中のビジネススクールの教授、コンサルタントは全員、今頃被告人な訳だ

マンションの悪口書いて、名誉毀損で訴えられてお金取られましたーなんて恥ずかしくて言えないもんな。。潜在的にそういう人が多くいてもおかしくないという話。

このスレも一時ひどい中傷投稿していたのも減ったし、何があるかわからないから慎重になったほうがいいよ。ビジネスの分析か中傷投稿どうかは、あなたが決めるのではなく受け手と、裁判所がどう捉えるかだからね

>>153741 匿名さん
ビジネスの分析ということは、訴えるとすればスミフってことか。
スミフがそんな無駄なことやるとはとても思えんな。

ていうか、裁判になってるなら情報公開されてるし簡単に検索できるから、本当にそんな事例があればとっくに知れ渡ってるよ。

>>153743 検討板ユーザーさん

情報公開って？やり方教えて。

>>153741 匿名さん

>>153741 匿名さん

売上、キャッシュフローが遅くなればIRR下がるは、ただの算数ですよ(⌒▽⌒)爆笑
これが中傷になったら、世界中のファイナンスのテキストが中傷になるね笑笑

>>153739 匿名さん
まぁこんなんで脅してる暇あったら自分で訴えでもおこしてみ。そうすりゃ意味ないことに気づけるぜ。笑

ビジネスの分析てなんやねん

>>153747 口コミ知りたいさん

その程度も分からない？

>>153748 匿名さん

そう、その程度もわからないから教えてください。

>>153750 匿名さん
古いけど、ここよりはマシって感じ。
晴海と同じく場所が微妙だし、江東区でイメージも悪いから眺望とに共用部売りにするしかない。
まぁつまり有明は微妙だしリセールで儲けたい人はもはや食いつかないってことねー。

有明ガーデンとマンションの位置が逆なら、有明ガーデンから、都内随一のゲートブリッジのシービューも望めるし、高速道路の騒音はライブのベース音になるし良かったんじゃないか？

マンションは三つに分けずに、うなぎの寝床のように細長くしておいて、エントランスを駅に1番近い場所に作っておけば表記もクリアできそう。

>>153754 匿名さん

港区と比べるとぜんぜん値上がりしてません。。

>>153755 匿名さん
言ってることは間違ってないと思うけど、
スタートが全部100になってない糞チャートだな

>>153757 eマンションさん
頭悪そう。

>>153755 匿名さん

港南エリアは、最初評価が低く港区という認識が薄かったので新築価格が安かった。
だから成約分譲対比が上昇しているんですよ。

>>153749 匿名さん
中身も知りたかったんですけど、そもそもビジネスの分析って言葉に違和感を笑。ルー大柴を感じます。

>>153761 評判気になるさん
気のせいだよ

>>153734 マンション掲示板さん

プレミスト有明はタワーじゃないが、BRTに近くて一番便利かも

ワテラスタワーの分譲時の価格表見てると、有明の値段が馬鹿らしくなる。

>>153765 匿名さん

2013年の分譲価格を出すお前こそ馬鹿なの？2003年の分譲も出したら？過去と比較して何を証明したいの？有明のスレで、有明ばかり誹謗中傷したら何か得できる！意味不明！消えろ！

ワテラスやばすぎ。3倍位になってるやろ

>>153766 名無しさん

冷静になりましょう

ココが高いなどとは1ミリも思わないが、「割高」といつも感じる

>>153780 匿名さん
それはつまり、割高かつ安物マンションということですか？

>>153778 匿名さん
品川、高輪ゲートウェイ開発のどの辺が良いですか？
自分のQOL向上に関係あります？生活無視して、資産価値、リサーチだけ考えて住むなら良さそうですが。

ここから豊洲へはシャトルバスがあるが、豊洲のタワーマンションから有明へのシャトルバスは無い、それが現実

豊洲が格上、と自認している訳ね。なら豊洲に住めば良い笑

そらまぁ今の市場価値と街の成熟度なら豊洲が上でしょ
でも、ここ選ぶ人はブランズ以外の豊洲の物件買える人達だし分かっててここ選んでるからその煽りも意味ないだろ

>>153781 検討板ユーザーさん

こういうのとかよく書けるな。億近い買い物したオーナーが1200世帯も居て見てる可能性も高いのに

>>153784 マンション検討中さん

ブラウズ豊洲を買えばいいじゃん、鼻で笑えるわ

>>153787 名無しさん
むしろこういう低レベルで幼稚な誹謗中傷ばっかりで深刻に捉えるべき話題が何も出てこないことに安心してるかもしれないですね

公式サイト見に行ったら入居予定日2024年7月下旬に伸びてるじゃん
4月入居分は目標件数達成できたみたいですね

いくらワーワー言っても有明→豊洲のニーズはあるが、豊洲→有明のニーズは無い、のが現実。

子育て重視派が住むなら「湾岸タワマン」ではなく「文京区の賃貸一択」のワケ

https://news.yahoo.co.jp/articles/76810fe08d6bebdcc8872ba02cd5b58c837e...

だから豊洲さんは自信を持っといてくれたらいいっての。
いちいちちゃちゃいれてこなくていいて。

>>153792 匿名さん
月32万て年400万＋敷礼更新料。10年住んだら4,000万超。
3年なら1,200万。3年後1,200万超下落してる可能性てどれくらいあんだ。3年後までに病気したら団信入れずローンも組めない。

>>153794 検討板ユーザーさん
これよな。
経済合理性の観点から言うと、このインフレ経済下で長期間の賃貸は悪手でしかない。別に湾岸でなくても、買えるなら都内で早めにGOしたほうがいい

>>153791 名無しさん

豊洲のスレに行け！アーバンドックパークシティでも買ったら

しかも、有明←→豊洲のシャトルバス、日中は1便も無い「過疎地ダイヤ」なんですね！びっくり！

>>153797 匿名さん
有明ガーデンあるから、ららぽーとに行く用がないから

ていうか、単に維持費がかさむからでしょ。

>>153798 口コミ知りたいさん
有明ガーデン、行きたいお店がありません（涙）

豊洲ー有明はこのマンションのシャトルバスがあるやん

>>153800 名無しさん
行きたいお店ってどんなお店ですか？

>>153801 匿名さん
豊洲からは誰も来ない。。。

>>153802 マンション検討中さん
あなたが、想像もつかないお店ですね

もしやTTW

参考になる即効押してるし違うか

>>153791 名無しさん
有明民は有明が地上の楽園だと思ってますから絶対認めませんがね。

>>153792 匿名さん
榊さんが動画上げてましたね。

個人的には下だわ。都内ならどこでも良いから買った方がいい。余力次第やけど都心なら都心のほうが良い

文京区分譲＞湾岸分譲＞文京区賃貸

>>153811 評判気になるさん

あなたの思う地上の楽園はどこなの？

>>153811 評判気になるさん

北朝鮮に移民した可哀想な人達が「地上の楽園」と思い込んで、船に乗って行ったね。。。

>>153814 マンコミュファンさん

亀戸かな

>>153814 マンコミュファンさん
赤羽だな。

まーた豊洲民が荒らしにきてんのかw
有明民はな
ガーデンの次に行くショッピングモールっつったらダイバーシティなんだよクソが！

正直ららぽーとよりダイバーだな。エンタメ系とGUあるから。

>>153816 マンション検討中さん
>>153819 検討板ユーザーさん

それぞれですね。
では、そちらを盛り上げてやってください、さようなら。

地上の楽園決定戦はしないの？笑

ララポは広すぎて使いにくいから、うちもダイバーとアクアシティだな。たまにララポも使うけど

興味のないマンションスレにわざわざやってきて悪口並べ立ててる人に今話題のたぬなかさんが理解示してくれてるよ

>>153825 マンコミュファンさん

本当に僻！暇かな

文脈が違い過ぎて草

>>153823 通りがかりさん

スレ作れば？

文京区とかマジで興味ない

タワマン購入者の後悔「想定外の音と揺れ」「階層格差」“維持費高騰、価格暴落、返済額アップ”の3重苦も懸念

https://news.yahoo.co.jp/articles/dff4a48eb68dea7fc8f86c4bd82694d25e2a...

>>153820 匿名さん

ですよねー
ららぽはKFC食べたい時しか行きません。

全部で６重苦ってことか…

>>153832 マンション掲示板さん
6個全て教えてください！

>>153833 匿名さん
「想定外の音」が１コ目
その他５コです笑

有明ガーデン、2階のお花屋跡にサーティワンがくる！朗報ですね♪

サーティワンができるだけで喜ぶなんて田舎みたい。

>>153836 匿名さん
あー言っちゃった。。
ガーデンのスレで、みんな思っても言わなかったのに。。笑

わざわざ書いちゃうところに、激しい嫉妬心が透けて見えるなあ

>>153838 マンコミュファンさん
でもさそれ書くと、あー悔しさが滲んでるなーって言われちゃうよ？

サーティワンは東雲イオン閉店しちゃってたから、
有明ガーデンで開店するのは良かった。
とはいえ、わざわざ有明までサーティワン食べには行かないけど。

わざわざ行かないけど、家のすぐ横にあれば行く。子供いる家庭は夏に3，4回は利用するでしょう。田舎とか虚栄心とかではなく、子育て世帯には有用な店舗ということ。ブリジェラは大人向けだったし差別化はできてる。サーティワンは大人も食べてるけど

サーティワンは外に遊びに行って小腹が空いた時とかも買いやすい。選ぶ楽しみがあるし、学生カップルも良く見かけますよね。

>>153840 匿名さん
閉店知らずに東雲イオンに行って、仕方なくイオンの食品売り場で普通にアイス買って食べた記憶がある。

アイス屋とかどうでもええわ
マンション選びに関係ないやろ

>>153831 口コミ知りたいさん

シャトルバスって、モール専用ではない。通勤通学の利便性を向上させるのが、その主目的の一つ。その行き先が豊洲、な点を悲しんでるのです。。。

>>153845 検討板ユーザーさん
そりゃ悲しいつってもしょうがないでしょ。
豊洲のほうがアクセスもオフィスの数も上なんだから。

>>153846 マンション掲示板さん
豊洲のアクセスもゴミでしょ。まぁ有明も大概だが。

>>153847 マンション掲示板さん

アクセス最高な場所教えてください！
駅まで庶民的なバスを使わずに行ける場所でお願いします！！

「庶民的な」の定義＝「特別の地位や権力等を持たない一般の人々」→つまり路線バスの事で、BRTはど真ん中ですね！！

有明民は成功した特権階級だから地下鉄もバスも要らないよね？
そんな庶民の使うもんは用がないでしょ？

有明は路線バス、BRTが命綱だと思いますよ？

シャトルバスだって重要

庶民的なバスって書かれたのがだいぶ悔しかったんだな、、どこの人の書き込みか、自らバラしていくね

ららぽーと豊洲にも地味にサーティワンあるけど、子供が行きたがるんだよね。
有明の子供達も喜ぶと思うよ！

豊洲のららぽサーティワンあったっけ…って一瞬思ったけど
そういや映画館にあったような気がしてきた
ダイバーシティのはよく行ってた

>>153847 マンション掲示板さん
豊洲JRないもんな…

>>153853 検討板ユーザーさん
有明には庶民的バスが溢れていますね、裏山

>>153856 マンション検討中さん
有明はメトロさえ無いのが辛い

>>153858 通りがかりさん
ヒント:臨海地下鉄

臨海地下鉄は、できたとしても三セクだろ。
有明はどこまでいっても三セクとバスのみだね。

激混みのJRとかメトロ、子供が小学校あがるまでは使う気ないな。車持ちやすい街の方がいいわ。
そうこうしてる間に、羽田アクセス線でりんかい線安くなるだろうし。

湾岸は車持ちには最高だよな道路広いし
持ってないと勿体無いというかメリット半減する
車好きが多いと思う

臨海地下鉄できたら豊洲かます必要性なくなるね。
有明民はさることながら、晴海勝どき民もショッピングモール行くなら有明台場方面が行きやすくなる。
市場前はラビスタメブクス千客万来作ったし本当臨海地下鉄の需要が増してる。
有明から勝どきや東京方面のバスの混雑っぷり半端ない。

ユニクロで買い物したくて久しぶりにダイバーシティに行った。店の数も種類も有明ガーデンとは段違いで多く、ダイバーシティ見ると有明ガーデンのしょぼさが際立つばかりだった。お台場や豊洲に有明ガーデンより大きい大規模商業施設があるのにわざわざしょぼい有明ガーデンには来ないわな。。

>>153863 匿名さん
それはあなたがお出かけしない友達いない家族いない引きこもり、根暗、隠キャだからで、普通の人には不便。だから売れ残りまくってるんでしょ笑

>>153865 匿名さん
そこはしょうがない。沢山の失敗を経験しながら信頼を積み上げてる三井の色んなものを詰め込んだような商業施設だから。
ドラえもんとことかう○ことか、VR系とかエンタメ系だったら全国1番じゃないかと思うよ。
だからこそ、全国より呼び込むってよりかは、近隣ファミリー向けに食と温泉、イベント充実していけば、生き残りの線作っていけんじゃないのっていう。

普通のコメントしてる人に、友達いない家族いない引きこもり、根暗、隠キャって。現実世界でもそんなことやってんのか。やってるわけないか。

>>153864 匿名さん
できたらって、、、
そんな、かもしか論でしか話せない不便な僻地なんだね、有明は。

千客万来もオープンすれば、土日のバスは基本使えないと思っておいたほうがいい。
有明ファミリーは、ますます車が必須となってくる。

20年も先の地下鉄出してくるのって連呼さんじゃないの？
ネガがいちいち噛みついてると自作自演に見えるよ。

>>153870 匿名さん
基本的にはイベント客達とは乗る時間ズレてるから影響少ない。そして、恐らく05-2が混んでる理由は新豊洲のチームラボと有明アリーナで、外国人が沢山乗ってくる銀座から新豊洲以外から乗ればそんな困らない。

>>153872 評判気になるさん

千客万来がオープンすれば土日は混むよね。
午前中に出かけるのはいいけど帰りが大変だから、要注意。
もう土日のバスは使いたくなくなるんじゃないかな。

日常的にイベントの混雑時間帯を考えながら生活するのって、子供のいる世帯にはストレスだわ。

うわー
有明はバスが頼りなのに、バス使えないのは困るなぁ

銀座三越から有明ガーデンまで、タクシーGOで料金検索したら、2,660円+手数料等だって。

もう週末、銀座にはいかなくなるね。

ゆりかもめから有楽町線に乗り換えてまで行かないでしょ。交通費1人往復850円だよ。

家は1億出してもいいし、タクシーを使うのもいい。

でも電車賃が無駄に高い所に住みたくないのよ。

>>153875 匿名さん

千客万来行くのに都バス使うかなぁ？
最寄りはゆりかもめ豊洲市場だし、自分ならBRT使うと思うけど。

>>153878 検討板ユーザーさん
千客万来じゃなくて、銀座いくときの話じゃない？

>>153878 検討板ユーザーさん

観光客が銀座から豊洲市場に行くのに使うでしょうね。

銀座三越から豊洲市場へは、乗換案内にもバス乗れって指示が出るよ。

有明住民に、結構迷惑な話だけど。

引き渡し延びたね。
流石スミフや。

>>153873 匿名さん
千客万来のお客は有明からの05-2には関係ないですが。

銀座から帰る時にしても、客は来る側、有明民は行く側で基本逆。多少影響あるかもしれないとして、銀座でご飯食べた後の時間にそんな大量の人が千客万来に向かうのか。千客万来来るならチームラボ、お台場、有明、豊洲で遊んだついでの客、もしくは、近所のホテルに泊まっていくだろうけど。

無理矢理ネガをねじ込んでこなくていいよ。

参考になるが綺麗に3なの気持ち悪い。

>>153876 匿名さん
ネガの取り越し苦労はあてにならないので、問題なく、バス、BRTで往復420円から440円で銀座へ行きます。

>>153882 マンコミュファンさん
銀座から帰る時間なんて人それぞれなんだから、千客万来に行く外国人とバッティングしても全く不思議はないよ。

参考になる数をいちいち気にする方が、よほど気持ち悪い。

>>153887 匿名さん

豊洲に放置自転車しないでね

オラは舞空術だぞ

>>153887 匿名さん

いや、観光客が千客万来行く時、都バスに乗るかなぁって話よ。

>>153882 マンコミュファンさん
都05-2系統、
銀座方面から東京ビッグサイト、有明ガーデンシアター、有明アリーナ、千客万来、豊洲市場に向かう客が使う路線になってるよ。

土日、有明民もうかつに銀座に行ったら、帰りが激混みのバスになる可能性は十分あるよ。

>>153880 匿名さん

新豊洲のバス停で降りてから市場方面に歩いていく観光客は見ないなぁ。
みんなチームラボ方面に向かってる。

もしかしたらゆりかもめに乗ろうとしてるのかもしれないけど。

>>153892 匿名さん

最近は銀座8丁目まで散歩して、BRTで帰るのがルートになってるわ。

有明（CTTB）→豊洲市場は
ここに書くと庶民て馬鹿にされそうだけど自転車だよ。
マンション内にレンタサイクルもあるし、自転車でいいやろ

>>153895 匿名さん

庶民最高じゃん！
見栄なんか張る必要無し。
俺も自転車大好き。

平日帰宅時のバスも、勝どき晴海の人口増で混んでくるだろうな。

>>153881 匿名さん
2023年度の目標達成したんですね。

>>153898 マンコミュファンさん

値上げして引き渡し時期伸ばし。
完全に今期の目標達成ですわ。

>>153888 マンション検討中さん
参考になる３

PTKの内覧終わって、久しぶりに覗きにきてみました。
ずっと同じ内容でスパイラルしてて面白いですね。
こちらの物件には微塵も興味ないですが、スミフの強きの販売手法と物件の売れ行きには興味があるので定期的にまた覗かせていただきます。
みんなPTK買えばよかったのに。
安かったし。

マンコミなんてどこもよくわからん人が変なこと言い続けてる掲示板だからな。

PTKはパンツ一丁で過ごせる部屋少なそうで、タワマンの意味ないなと。宝くじだし。

PTKうらやましい

PTK自体は素晴らしい物件だけど、勝どきの密集感が苦手だわ

PTKは好きだけど、勝どきは好きになれなかったんだよな

>>153901 eマンションさん
ここは2026年完売に向けて調整しているだけですね。また値上げして入居時期伸ばして、こう見えても計画通りらしいです。それよりも今後は近くの月島に注目してみては？ものすごい高い値段で売るみたいですよ。笑