シティタワーズ東京ベイ

パークシティ豊洲がヴィンテージマンション？笑

>>152601 匿名さん
佃や豊洲のタワマン群は立地や住環境にも恵まれてるし、ヴィンテージマンションと呼べるのでは。

>>152600 マンション検討中さん
再開発といっても有明の場合は住宅地を充実させるためのものではなく、都心や住宅街に作れない・作りたくない施設を配置するのが目的だから、マンションの資産価値に寄与するかはかなり疑問ですね

湾岸エリアのタワマンに閉鎖的な村社会を感じた話

https://news.careerconnection.jp/lifestyle/155240/

パークシティ豊洲は新築時から1.5倍超える値上がりしてるんだっけ
臨海地下鉄が通るかどうかはともかくだけど、本当に通ればここも2040年に価格落ちてない可能性は十分にある

>>152605 eマンションさん

2040年、この物件は築20年か。価格が落ちてないかも、って「かも」くらいの
理由だけでそれまで有明に住み続ける覚悟は出ないわ。

>>152606 匿名さん
価格が落ちてないかもって理由だけで住むのは勿論やめた方が良いと思うわ
価格が落ちないってあくまで＋αの話で、まずは職場が近いかとか生活利便性で考えるべき

>>152604 名無しさん
なんかやだな・・・

「完成するのは30年後といわれているのに、今からマンションが値上がりすると取らぬ狸の皮算用で色めきたっている人が大勢います。当然、地下鉄の出口は近くに欲しいといってますけど、やっぱり敷地内ではなく目の前の道路に欲しいという人が多いんです。どれだけ、自分たちの敷地に他人が入るのが嫌なんでしょうか」

外から見ると「スマートな沿岸タワマン」でも、中に一歩入ってみると、そこにあったのは殺伐として閉鎖的な村社会だった。男性は「このままだと自分も汚染されてしまいそうなので、船橋に引っ越す予定」だと話していた。

>>152608 ご近所さん
普通に敷地に欲しいでしょ。

>>152608 ご近所さん
自分の父親やダンナが、住んでるマンションが値上りすることに血眼になってたら普通にイヤじゃない？
精神的な余裕のない生活なんてバカげてるよね。

>>152604 名無しさん

そりゃ、元々は田舎から出てきたのがほとんどなんだから、
根っ子は閉鎖的な考え方なんでしょ。
時代が変わっても心根は変わらないってことだよ。

>>152604 名無しさん
こういうのね。風評被害って。こんなのとか災害のデマとかでマーケットが正しい評価できず、不当に割安な状態に落ち込んでて、バグ状態。

>>152604 さん

風が強くでバス停で待っているだけでメガネが砂埃でザラザラになることもあるといいます。

といいます。ってすれば何書いてもいいと思ってるんだろうな。

新橋から夕方BRTに乗ってみた。
スムーズな走行で乗り心地も良かった。
お客は13人だった。
地下鉄無理だと思った。

BRTガラガラで地下鉄は採算とれなそう。

>>152612 eマンションさん

それがマーケット笑(⌒▽⌒)

売れ残ってるのが、評価の結論ですね

ビックサイト、ガーデンシアターの客はどれくらい利用するんだろう。
本数増やしたのはそこを見てだとすれば、適当な時間に乗った情報はあんま意味ないわな。
本数増えれば通勤に使う人も増えるだろうし。

そもそも臨海地下鉄は今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画だろうから今時点の人の数を見ても意味が無いと思う
勝どき晴海有明は今後20年でどれくらい人が増えるんだろうね

今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画？これから20年で日本の人口どれだけ減るか知ってるの？

どんどん人口減って、勝どきあたりに大量供給されているタワマン団地から住み替えたい人の中古物件が大量放出バーゲンセール。港区には山手線徒歩の物件もある。わざわざ不便な有明に住まなくても選り取り見取りで有明なんざ見向きもされなくなるだろうよ。

東京都が出してる人口推計では23区全体で見ると2030年までは人口が増えてそこがピーク
子育てファミリー世帯の流入が多い湾岸エリアの人口ピークはこれよりも後だろうし、ピークが2040年より早い可能性はあっても少なくとも2040年に今より人口が減ってるとは思わないな

沿線の生産年齢人口は２０３０年がピークらしいよ。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

臨海地下鉄（常磐新線一体整備）の沿線１１自治体の人口を見た場合、総人口は２０４０年ごろ、
鉄道利用の主な層になる生産年齢人口は２０３０年ごろをピークに急速な減少局面に入る。

沿線住民のための計画じゃないでしょ。

1時間に3本のBRTに新橋から13人しか乗らなかった。
これを毎時乗車300人にするには、あと何十棟マンションやオフィスを建てないといけないんだ？

有明や青海の先は海だ。むりくり空港までつないだとしても限界がある。

陸地が続かないと乗客増えんよ。
つくばのＴＸに税金使った方が過疎化対策になっていいよ。

晴海フラッグって来年春だっけ？
正直、便利は便利だけど、新橋にそんなに用がないのよね

ライブやイベントで有明行くのに、
新橋からの乗換は便利。

>>152627 匿名さん

新橋駅とか永田町駅って、乗り換え機能がすごいのよ。
駅周辺は栄えてなくてもいいのよ。

例えば、住吉駅周辺なんて、地下鉄決定して3路線駅になるけど、盛り上がってないでしょ。

テレ東でやっていたように、前年比爆上がりとかは、WTRや三田等、港区の話。ここは関係ない

>>152631 マンション検討中さん
なんの話？

>>152631 マンション検討中さん

君の発言こそ、ここに関係ない

>>152627 匿名さん
銀座7、8丁目の最寄りは新橋なんだけど・・・
田舎の人かな？

>>152631 マンション検討中さん
港区はピンキリだからね。内陸は良いけど湾岸は有明より安いアドレスもあるよ。

>>152634 評判気になるさん
銀座行くのに新橋経由はめんどくさい

>>152636 匿名さん

有明は相変わらず低いなぁ。。
江東区No.1の座を守っちまったか。
日本人が少ないのか？
豊洲シビックセンターや東雲も低いけど。

木村やよいさんが区長になりましたね。
臨海地下鉄の影響は分からないですが、
区長は亀戸～新木場のLRTを政策に掲げてたから、
今後の江東区はそっちに力を入れていくんでしょうね。

>>152639 通りがかりさん

臨海副都心IRも遠い昔の話となり、新区長の政策に、臨海地下鉄の文字は一言もありませんでしたね。

>>152633 評判気になるさん
悔しいの？

>>152635 マンコミュファンさん
無いよ？

定点観測、また在庫が追加されています。隠れている在庫は
どれくらいあるんでしょうか？

>>152639 通りがかりさん
LRTは新木場じゃなくて、越中島支線を使って豊洲まで行ったほうが便利じゃね？

>>152644 マンコミュファンさん

それは、砂町銀座商店街を通るルートですか？

>>152643 マンション比較中さん
350戸～370戸くらいかな。

投資で買って住んでない人もいるから、300戸台前半程度かな。　
ただ、これからハルフラタワーの販売があるし、有明から出ていく人も増えているようだから2026年完売は無理だろうね。

>>152645 匿名さん
砂町銀座商店街は通らないです。越中島支線から旧深川線跡を通って豊洲です。

>>152649 匿名さん
豊洲をターミナルにするならありだと思うよ。新木場より需要あるでしょ。

どっちにしても、ここと関係なくない？

>>152648 通りがかりさん

亀戸から、西大島・砂町銀座商店街・日曹橋交差点・新砂と通したいのでしょう。

昔砂町に住んでいたので気持ちがよくわかるし、賛同者が多いでしょう。

新砂は今後益々江東区の税収源となります。
LRT計画、良いと思います。

>>152651 名無しさん

関係あります。りんかい線新木場でLRTに乗り換えると、
日曹橋で降りるとスナモ、
砂町銀座で降りると砂町銀座商店街、
亀戸で降りるとカメクロがあなたを待っています。
狭い有明だけの生活から、生活激変です。

>>152652 匿名さん
越中島貨物線使うからそのルートじゃなくない？

>>152654 匿名さん
なるほど、アリオや砂町銀座に近いですね。
途中から新砂新木場に線路を作ればいいですね。

江東区民以外、誰が利用するの？

>>152657 匿名さん

江東区民が使うんですが、それが何か？

東京BRTだって、オリンピックに当選しなければ、中央区が区民のために作っていたはずなんです。

江東区民だけで採算取れるの？

>>152660 匿名さん
採算取れなさそうだから決まってない。

江東区は木村さんが区長になって良かった！
山崎家が8号線を実現したように、
木村家でLRTを実現して欲しい。
江東区に縦２本の路線が走れば完璧だね！

LRT作るなら、
ゆりかもめを亀戸まで延伸してくれればいいのに。
有明から亀戸まで通ったら素晴らしくない？

>>152661 マンション掲示板さん

有明は全域でたった6000世帯です。ゆりかもめやりんかい線を使う人もいると考えると、とても採算は取れないでしょう。

>>152662 匿名さん

木村区長は基本政策の交通面で臨海地下鉄に全く触れておりません。

● みんなにやさしく、南北をつなぐ、次世代の足を

・国家戦略特区として、民間を活用し新しいモビリティ、オンデマンドタクシー、
　グリーンスローモビリティを活用。 仮設停留所を設け、一方通行で入りにくい
　ところも路地まで入れるように。渋滞の緩和やCO2削減効果も期待。

・水辺を活かし、海上交通を取り入れ、利便を図る。観光だけでなく災害時移動
　確保も。

・地下鉄8号線開通を視野に沿線地域をはじめとした街づくりを推進

・亀戸ー新木場を結ぶ南北LRT構想に着手

>>152640 匿名さん
江東区でも南側は地方から来た人ばかりで投票に行かないから、票にならない。
そんなところには区長は興味ないんだね。

>>152663 匿名さん

有明は、ゆりかもめにりんかい線、BRTもあるのに、これ以上何を欲しがるの？

>>152664 ご近所さん
LRTの採算性に有明の世帯数は関係ないでしょ。

まずはBRTからスタートですね！

>>152667 匿名さん

だから、ゆりかもめの延伸だって。
増やす訳ではない。
江東区内と繋がっていいと思ったんだけど。

>>152670 匿名さん
300人しか乗れんのに、建設費がかかり過ぎる。

>>152671 通りがかりさん

東京駅周辺や銀座の地下を掘るよりいいんじゃない？

>>152672 通りがかりさん
シールドだからそんなにかからない。B/C考えたら地下鉄一択なのよ。

シールドを安く見積もりすぎじゃない？

>>152670 匿名さん
亀戸まで伸ばすなら、清澄白河とか現代美術館とかそっち方面の方がいいと思うよ。

多分、亀戸には用はない。

>>152675 通りがかりさん

いずれにしても砂町銀座を通す事はマストだよ。

>>152676 検討板ユーザーさん

有明民に用はなくても、カメクロはじめ、江東区民大喜びだよ。

>>152678 匿名さん

頑張って採算とれよ笑

>>152678 さん
お台場や銀座や豊洲を抑えてまで行かねばならぬ、凌駕するほどのカメクロの魅力があれば教えてください。

>>152679 名無しさん

区が音頭取るから、税金から補助金出るよ。

亀戸天神の藤まつりに行きやすくなるのはうれしいな

殆どの江東区民に、豊洲や有明は不便だと思われてもいる事に気がつかないのかな。

豊洲なんて、週末子供連れてランチに行くのも必死らしいよって。

>>152680 通りすがりさん
地下アイドルライブかな。

>>152676 検討板ユーザーさん

亀戸餃子、亀戸ホルモン食べたくなるって！

>>152683 匿名さん

それはあんたの妄想です。
城東エリアの人はさすがに南部地区まで来ることは少ないが、
深川エリアの人は来てるよ。
深川エリアに友人が少なくて気がつかないのかな。

>>152684 匿名さん

だからと言って、カメクロまでランチに行く意味がわからない。

城東エリアからディズニーに行きやすくなるね。

豊住線も、臨海地下鉄も、LRTもBRTもそんなに鉄道需要があるとは思えないけど、鉄道利便性が高まればマンションも建つというのが、みなとみらい線やTXで証明されたからな

①そもそも臨海地下鉄ができるかどうか分からない
②臨海地下鉄ができても、利便性の高い他地域に対する競争力は高まらない

>>152691 マンション検討中さん
いまLRTの話してるんじゃないの？

>>152690 通りがかりさん

逆にもうマンションはいらないわ。住民ばかり増えても生活は一向に便利にならない。

この掲示板の書き込みの大半は売る側の人間なんでしょう。
だから、住民の生活利便性なんかどうでもいいんです。
マンションが値上りすることが一番肝要。

いろんなエリアの売る側の人間か。なるほどね。

地下鉄はいらないよ。BRTの使い勝手アップにお金使ってほしい。

>>152696 名無しさん
BRTは地下鉄が出来るまでの繋ぎでしかない

>>152695 マンコミュファンさん
だからみんなネガるのね

そう、思い込みたい！と

売れないからね～

>>152688 通りがかりさん

週末カメクロに行ったけど良かったよ。
子供の多いフードコートとは別に、ゆっくり酒飲めるカメクロ横丁がある。

酒やビールの種類も豊富で昼間からゆっくり飲めるね。

>>152701 匿名さん

酒飲む為に、わざわざカメクロ？
やっぱり用はないな。

>>152701 匿名さん
酒飲むなら北口行くよ。

>>152702 匿名さん
亀戸天神の藤まつりを見に行った帰りですよ。
江東区民でしょ。たまには有明の外にもお出かけしたら？

カメクロ好きだよ。キッズメニューも整ってるし。
ただ、駐車場無料のハードル高いのと、車で行くと酒飲めたいっていう。テナントは正直どうでもいい。

カメクロ好きだよ。テナントも押さえるところは押さえてて有ガーより使いやすいよね。
ただたまたまかもしれんが、マンションとカメクロの間で大音量でイベントやってて、住民うるさくないか心配なった。

下手くそすぎて何だかよくわからん。

>>152704 匿名さん

亀戸以外ならしょっちゅう出かけてるので、お構いなく。

>>152704 匿名さん
亀戸天神の藤まつり素晴らしいですよね。私もよく出掛けます。
江戸時代から有名で広重の浮世絵の代表作のひとつにもなっていますね。さらにこの浮世絵はゴッホやモネにも強い影響を与えています。

そんな歴史的のある風景を愉しまないのは損だと思いますよ。

亀戸といえば船橋屋ですね。

>>152709 口コミ知りたいさん

一度見ればそれで。。。

>>152711 通りがかりさん

それ言ったら何でもそうじゃないの

>>152711 通りがかりさん

季節を感じるお出かけをしていますか？

連休は、体力作りに緑の美しい浜離宮までウォーキングしましょう。
5月4日はみどりの日、入園無料です。
さあ、湾岸縦断。
へばったらBRTに乗りましょう。

>>152712 匿名さん

極端な人ですね。

>>152713 匿名さん

亀戸以外の全国で感じてるので、お構いなく。

>>152716 匿名さん

極端な人ですね笑

>>152716 匿名さん

子供みたい笑

ここは相変わらずクソ売れ残ってるの？

>>152723 通りがかりさん
亀戸愛にあふれているんですね。いいですね。
でも、このスレッドは亀戸愛を語るにはちょっと分が悪いかもしれませんね。有明の話をするとこですから…

>>152726 口コミ知りたいさん

亀戸も有明も同じ江東区。
江東区愛があっていいじゃん！

投票率も低く、江東区愛もない有明民たち。　
これじゃ、江東区は臨海地下鉄建設に前向きにはならんわな。。

東京都が、今年度から高校生の医療費も無料にしたの知ってる？
もう、都は金がどんどん出ていくな。

臨海地下鉄は中央区がメインだから

>>152728 匿名さん

有明住民は江東区愛は無いの？
さすがにそんなことないでしょ？

主語が大きいんよ

江東区だからって亀戸には何ら興味もないけどなぁ。
同じ区だからって、このスレ開いてる意味がわからん。

渋谷臭い！有明臭い！

まだ新区長になって何も始まってないのにそういうネガティブ願望垂れ流して楽しいの？

木村区長は亀戸～新木場のLRTにポジティブだよ！

少なくとも木村区長が在任中は、青海地区のカジノを伴うIR構想は動かないだろうね。
てか、IRの話って、なくなったんだっけ？

>>152737 eマンションさん

スナモはちょっと歩くけど、カメクロ、アリオ、砂町銀座商店街、スナモがつながるな。
これはちょっとすごいぞ。

採算取れないけどね。

江東区議会議員選挙投票率48.87%のなかで、有明地域の投票所である有明西学園は38.35%と57投票所中で投票率最下位、唯一の30%台。これで地下鉄作れだの再開発だの言ってるのが、もう話にならんね。

中央区もね、テンション下がってる気がする。
臨海地下鉄作らなくても、駅遠の晴海フラッグ大人気だもんね。あれっ？て感じ。
それと都が提案した駅に、有明ガーデン付近が入ってるもんね、中央区からしたら全然面白くない。

やりたい鉄道会社も無さそうだし、どうするんだろうな。
その前にBRTの本格運行も注視しないといけないしな。2次運行は夕方の便も座って帰れるしな、ここで今鉄道決定したら大変な火の車となるな。

定点観測、最近、隠れていた在庫をかなり表に出したようです。追跡を始めた2021年より販売戸数が増えているという不思議なマンション。食べてるうちに麺が伸びてしまって食べても食べても量が減らない大盛ラーメンのようです。

>>152742 匿名さん
意味わからん。

>>152725 匿名さん
ハイ、売れてません

>>152744 さん

中央区の山本区長曰く、中央区の長年の悲願は、「日本橋」上空の首都高速道路撤去　だそうだ。

>>152746 eマンションさん
首都高日本橋引いた時代は佐藤内閣や東都知事の時だったと思うけど当時の中央区はどうしてたの？

そんな古い時代を知ってる人、このスレに何人いるんだろう…？

臨海地下鉄ができないと困るやつなんかいないだろ？
転売ヤーか？奴らは社会のゴミだから無視でいいよ。

>>152749 匿名さん

晴海フラッグ住民も、鉄道なくても喜んでみんな買ってるし、有明はりんかい線とゆりかもめがあるし、臨海地下鉄出来なくても実は誰も困らないんだよ。

いやぁ、フラッグをあんなにみんなが喜んで買うとは。中央区民は思ってもなかったよ。

臨海地下鉄で有明爆上げ議論が不毛な理由3つ

・開通は早くても20-30年後。もっと遅い可能性も。
・豊住線などの地下鉄新設駅も決定後に価格変化はないし、臨海地下鉄が決定しても有明も上がらないのでは。
・BRTのガラガラ車両など見るに、鉄道需要が低く検討中止の可能性もある

臨海地下鉄は遅くとも2040年までに開通だから、むしろ17年以内には開通するんじゃない？

>>152752 匿名さん

あなたの発言は有明を貶してる。
アンチくんは静かにして。

まぁ2040年なんて到底無理だよ。

ここのマンション中国人めっちゃ多いですよね。
見学行った際にシティタワーズ中国ベイかと思いました...

中央区は数年前に、日本橋上空の高速道路撤去や臨海地下鉄のために、整備積立基金を作ったんだけど、積み立てて行くどころか年々取り崩していってるんだよね。

言ってる事とやってる事が違う気がする。

>>152756 検討板ユーザーさん
以前に湾岸タワマンは2割以上中国人と聞いたことがあります。
ここは3割くらいですかね？
築４年過ぎるから、日本人はもう買わないでしょう。残りの300戸を中国人が買えばすごい比率になりそう。

>>152750 匿名さん

晴海フラッグのスレ行けば分かるが、あそこは中央区に住みたいが予算の無い人向け。予算あればあんなに交通不便な物件は選ばない。

「誰も」とか「みんな」とか、勝手に一般化するのはやめましょう。

都内の億ションは外国人オーナー多いよ。日本でビジネスして成功した人たちが買ってる。もしくは投資

>>152758 匿名さん
湾岸というか、江東区湾岸に中国人が多い。勝どきもそこそこ。その他はそうでもない。

>>152761 マンション検討中さん
港南とかの方が中国人多くない？江東区に多い印象はないな。

江東区の中国人は非常に多いよ。
人数は23区中トップの16000人余り。
湾岸タワマンは中国人だらけ。

昔から中国籍の人多いですよ。
今は知らないけど、
深川怒羅権の人もちょいちょいいたよ。
ドラゴン名乗ってるだけで、
雑魚も多かったけど。

>>152767 匿名さん
3月は足してるのか、抜いてるのか？

>>152766 匿名さん

これってうちはセカンドハウスだから住民票移してないけど数に入ってるの？

>>152770 口コミ知りたいさん

住民登録数だから、セカンドハウスは入っていないよ。

そんな人が何人いるのか知らんけど、住民登録されていない住戸が、392戸あることになります。
やっと400戸を切りましたね。

>>152771 匿名さん
在庫的には300くらいかね？

平日夕方、都営バス05-2系統で東京駅から有明二丁目まで帰るのに30分以上かかるようになりましたね。所用時間表示で、今日は夕方時刻6時20分で、33分表示となりました。

乗客が増えたというより、乗るのに手間取る人が増えた印象があります。

>>152772 さん

物件概要を見ると、駐車場台数730台のうち販売用区画として133台を住友が持っているそうだから、単純な比率で計算すると総戸数1,539戸のうち、280戸を未販売住戸として持ってる事になるね。

>>152768 匿名さん
区の比較だと内陸も入るからね。港南と有明の比較なら港南の方が中国人多いでしょう。

>>152775 マンション掲示板さん

中国人の数は港区4,794人、江東区16,297人。港南の方が多いはあり得ないでしょうな。

>>152776 購入経験者さん
日本人の方が住環境の良さを大事にすると思うんだよね。普通に考えたら有明の方が日本人比率高いよ。

>>152766 匿名さん

去年売ってた部屋が2023年7月下旬入居になってたはずだから、8月以降の増加ペースが気になる所だね

>>152779 匿名さん

住友不動産の直近の決算書見ると全社のマンション完成済み在庫は1174戸。全社で、ですよ。当物件だけで少なくともその３割くらいを占めてることになる。住友不動産内でも相当のお荷物物件になってることは想像に難くない。

>>152777 マンション検討中さん

住環境で一番最初に来るのは交通利便性。あちらは山手線はおろか新幹線にだって徒歩で乗れる。有明は山手線にたどり着くまで、2本電車に乗らなきゃならない。ゆりかもめでお台場ぐるぐる回ってレインボーブリッジ越えて新橋なんて気が遠くなる。立地の差は明らかでしょう。

20年前くらいから豊洲に本社のあるNTTデータが、アジアを中心に海外の会社を沢山買い始めたんだよね。

おかげで一時期は、豊洲の本社ビルの1/3は、中国人とインド人じゃないか？というくらい沢山のアジア人がいたらしい。

余談だが、ヨーロッパのBMWの子会社を購入した際は、BMW車の社内割引販売があったらしい笑

品川駅まで徒歩20分なのを隠して、品川のアクセス利便性を我が物顔で語るのはどうなのだろうか。

>>152783 マンション検討中さん

品川駅からWCTまで徒歩で帰るなんてしたくないよ。荷物もあったら尚更。
駅からはシャトルバスか都営バス、タクシーだね。

品川駅は港南口から駅ホームまでが遠くて使いにくいよね。都心アクセスなら有明の方が便利だと思う。

>>152785 匿名さん

あと、お店や飲食店がマルエツしかないのよ。
エキュート品川も入場料が必要。
品川勤務の人は、住んだら損するマンションだよ。

品川まで歩いてる間に、BRTで新橋に着いているという。。。

>>152785 匿名さん
でも一番便利なのは田町駅でしたっけぇ？

>>152782 匿名さん

そんな感じはしなかったけどなぁ。
何が言いたいのかよく分からんが、
アジア人がたくさんいるのはダメって言いたいのかな？

>>152782 匿名さん
「らしい」ばかりだな。

ちなみに、シリコンバレーもアジア人とインド人ばかりだよ

>>152792 匿名さん

そうですね、港区自体都心ですね

>>152791 マンション検討中さん

しかし、一流ベンチャーキャピタルのパートナーの過半はヤハリ白人という現実

>>152781 検討板ユーザーさん

2本？国際展示場からりんかい線乗ったらいつの間にか山手線区間に入ってない？

>>152794 eマンションさん

まぁそういう構図だよね。
AIやDXで実際に世界を動かしてるのはアジア系やインド系のITエンジニア、それに投資してるのが欧米系。

こことは関係ない話で失礼

>>152780 通りがかりさん
元々2026年まで販売の計画なのでこう見えて順調なんですよ。笑

わざわざ値上げしながら売ってる意味を理解してください

割高すぎるってことですね