東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 05:17:22

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 152461 匿名さんさん

    >>152457 匿名さん

    >152430>152431

  2. 152462 通りがかりさん

    >>152460 評判気になるさん
    じゃあなんで有明は湾岸最底辺クラスの価格なの?

  3. 152463 買い替え検討中さん

    >>152462 通りがかりさん

    有明はブービー、最低ランクは東雲。昔から湾岸ウォッチしてれば常識。
    港南は港区で品川駅、高輪ゲートウェイ徒歩だから資産価値爆上げ中。

  4. 152464 マンコミュファンさん

    >>152463 買い替え検討中さん

    昔からウォッチって、業者さんなのかな?
    あるいは湾岸マンションオタク?

  5. 152465 匿名さん

    ご苦労なこって。

  6. 152466 匿名さん

    >>152464 マンコミュファンさん
    >152404 匿名さん
    によると、ここでアンチコメしてる奴はニートとか糖質とか言ってたな。ご親切にこういう言葉だけは残しておいてくれてありがとな、運営。

  7. 152467 口コミ知りたいさん

    >>152464 マンコミュファンさん
    埋立地ヲタクっているのか。
    変わり者はどこにもいるんだな。

  8. 152468 匿名さん

    >>152467 口コミ知りたいさん

    俺はずっと湾岸に住んでるけど、
    有明がブービーとか東雲が最低ランクだなんて思ったことないからなぁ。
    同じエリアとしか思ってない。
    一般人の俺には何が常識か分からんので、
    業者かオタクのものさしかな?と思った。

  9. 152469 名無しさん

    >>152459 口コミ知りたいさん
    議決権住友に握られてて均等への移行とか何も出来ない感じ?

  10. 152470 検討板ユーザーさん
  11. 152471 通りがかりさん

    >>152466 匿名さん

    粘着アンチの実態は運営が一番把握してるからな。運営のコメの可能性すらある

  12. 152472 名無しさん

    >>152469 名無しさん
    均等方式はインフレに弱い。修繕不良マンションに陥るリスクが高いから避けた方が良いよ。

  13. 152473 マンション検討中さん

    >>152472 名無しさん

    極端な段階方式だから、均等と比較にならない程インフレに対応出来ませんよ。
    15年後4~5倍の予定ですが、インフレに対応する為に10倍で徴収するとかですか??

  14. 152474 通りがかりさん

    >>152469 名無しさん
    スミフは決議に自分の意思は入れないよ。スミフ以外の割合に合わせて振り分け。

  15. 152475 匿名さん

    そもそも大規模タワマンのような多数戸数の共有は制度的に無理がありいすれ破綻すると気づけないのかな。

  16. 152476 通りがかりさん

    >>152475 匿名さん
    法人の株主なんかどれだけ多数で共有してると思ってるの。資金を集めて大規模に投下し権利をshareするのはむしろ合理的な仕組みなのですよ。

  17. 152477 匿名さん

    >>152459 口コミ知りたいさん

    お答えありがとうございます。管理組合がきちんと駐車場収入を得られているのは良いですね。

    ただ、タワー3本分の修繕費を貯めないといけないので、修繕費の値上げは急がれますね。
    おそらく、ここを設計した当時に計算した修繕費よりかなり上がるはずなので。

  18. 152478 eマンションさん

    >>152476 通りがかりさん

    株主は、別に会社に住むわけではないからなぁ。。

  19. 152479 口コミ知りたいさん

    >>152475 匿名さん
    各自の思惑が入り乱れて何も決まらない何もできないまま建物は老朽化しますからね。区分所有法の改正で4/5決議さえ経れば取り壊しができるようになりましたが、今後は老朽化マンションで溢れる時代なるので法改正は続き、いずれは2/3で取り壊しできるようになるでしょう。1/3の住民の意思は無視ですからね(笑)

  20. 152480 匿名さん

    まだ完売にもなっていないのに、取り壊しの話かーい

  21. 152481 匿名さん

    タワマンは戸数が多いから現状を変更するような決定をするのはほぼ無理だろうな。

  22. 152482 匿名さん

    >>152481 匿名さん
    日本だと福岡の賃貸タワマンを解体するみたい。次はジャンルは違うけどバブル期以前で作られた高層リゾマンだと思う。また東京の高層建築解体だと最近は浜松町駅の駅ビルかな。

  23. 152483 通りがかりさん

    >>152482 匿名さん
    リゾートマンションは解体できずに酷い有様だよね。

  24. 152484 匿名さん

    湾岸タワマンの場合は修繕積立金が足りずに劣化が進めば、旧共産主義国の郊外団地みたいに安い賃貸として利用され低所得者向け住居になる。
    そうならないように修理はきちんと続けることだ。
    修繕積立金の必要な値上げは必須だよ。

  25. 152485 匿名さん

    >>152471 通りがかりさん
    >運営のコメの可能性すらある
    自分も前からそう疑ってた。煽りや差別用語使ってても反応せず速やかに削除依頼しろとか言ってるのに、削除依頼しても全く動きやしない。削除しない理由は運営管理側のコメだからなのかもな。

  26. 152486 匿名さん

    >>152484 匿名さん
    湾岸だけ?

  27. 152487 匿名さん

    >就業人口と居住人口が伸び悩んでいることは、臨海部の魅力が薄れていることを意味している。そして、13号地の就業人口・居住人口が伸び悩めば、当然ながら公共交通の需要も下がる。これは東京都にとって、想定外の事態だったに違いない。他方で、同じ臨海部でも東京駅や銀座に近い勝どき・晴海・豊洲は依然として開発が続き、人口も増加傾向にある。

    臨海部を走る東京BRT 路線が重なる新地下鉄と共存できるのか
    https://news.yahoo.co.jp/articles/0b6984d0ac39a9122686a287acf947af418e...

  28. 152488 eマンションさん

    >>152487 匿名さん

    どうして人口だけで考えるんだろう。
    各イベントや施設利用者の足として重要なのに。

  29. 152489 マンション検討中さん

    >>152487 匿名さん

    勝どき・晴海・豊洲は依然として開発が続き、人口も増加傾向にあるって、
    それ以外の臨海部だけの話かよ笑
    狭っ。

  30. 152490 匿名さん

    >>152488 eマンションさん
    そっちは今の交通機関で足りてるが。
    新橋と結ぶBRTはガラガラだし。

  31. 152491 匿名さん

    >>152490 匿名さん

    都バスからBRTに変わる気配がない。
    都バスは相変わらず混む&遅延。

  32. 152492 匿名さん

    ここは豊洲駅までバスあるんだから、
    BRT乗る必要無いじゃん。

  33. 152493 評判気になるさん

    逆に豊洲民はBRT不便だしいらんだろ。

  34. 152494 匿名さん

    新橋行きのBRT、今日は先週より明らかに混んでた

  35. 152495 マンション検討中さん

    >>152491 匿名さん

    知ってる?都バスって77人は乗れるんだよ。
    上手に詰め込めば乗れるよー

  36. 152496 マンション住民さん

    >>152454 評判気になるさん
    港南は湾岸でもキリだろう。
    周り何にもない利便性が悪いエリアで、高速やモノレールで騒音や排気臭がひどい。

  37. 152497 名無しさん

    >>152495 マンション検討中さん

    外国人にも説明してやってよ笑

  38. 152498 マンコミュファンさん

    >>152492 匿名さん
    豊洲行くならシャトルバスでもBRTでもなくゆりかもめでしょ。

  39. 152499 マンション検討中さん
  40. 152500 eマンションさん

    >>152499 マンション検討中さん
    最新作ですね。

  41. 152502 匿名さん

    >>152499 マンション検討中さん

    今築25年のタワマンに住んでる。
    売れば儲かるのはわかっているけど、動きたくない。今と同じ広さで便利で落ち着いた住民層の新居を探せる保証がない。
    近いうちに修繕積立金がかなり上昇するとの議案を出されましたが、特段の反対もなく進みそう。

    この築年数になると、金銭的に余裕のある層が残るのかな。


  42. 152503 口コミ知りたいさん

    >>152493 評判気になるさん

    確かに要らない。でも話題作りのために乗ってみまい。

  43. 152504 通りがかりさん

    >>152496 マンション住民さん

    リニア新幹線もできる品川駅徒歩圏がキリなら、地下鉄出来るの期待してるレベルの有明はどうなる?

  44. 152505 口コミ知りたいさん

    >>152504 通りがかりさん
    さすがに港南よりは有明の方が全ての面で上だと思うよ。

  45. 152506 匿名さん

    >>152503 口コミ知りたいさん

    みたい、なのか、みるまい、なのか微妙でコメントしづらいっす。

  46. 152507 通りがかりさん

    >>152504 通りがかりさん
    港区のキリって話でしょ。なんで有明を比較する?

  47. 152508 マンション検討中さん

    >>152507 通りがかりさん

    港区ではなく、この人はこう書いてますよ

    >港南は湾岸でもキリだろう。

    湾岸ではキリは東雲、有明はブービーでしょう

  48. 152509 匿名さん

    >>152505 口コミ知りたいさん

    すべての面でって、不動産語るときのイロハのイの交通利便性でさえ品川駅と国際展示場駅じゃ比較以前の問題で勝負にならないでしょうに。

  49. 152510 評判気になるさん

    >>152509 匿名さん

    臨海地下鉄ができて都心に直結したら品川と同格になれるとか夢見てるのでは?地下鉄できてやっと普通の交通利便性になるだけなんだけど17年先を信じて待ち続ける辛抱強い人はそっとしておきましょう。

  50. 152511 マンション掲示板さん

    >>152510 評判気になるさん
    臨海地下鉄無くても有明の方が格上じゃない?港南は夢の島とかと同格だよ。

  51. 152512 マンション検討中さん

    >>152511 マンション掲示板さん

    有明ガーデン周辺だけなら良くなったと思うけど、
    有明全体を見たらそんなことは言えないでしょ。

  52. 152513 通りがかりさん



    首都圏マンションはホールドしとけ

  53. 152514 名無しさん

    >>152505 口コミ知りたいさん
    そう思うなら感覚が一般とかけ離れてるってだけだね。住環境の指標が他とズレてるんでしょ。
    港南の品川駅徒歩15分越の築古中古に対して地域ナンバーワンのここが価格で張り合ってると言うのがファクト。

  54. 152515 評判気になるさん

    >>152513 通りがかりさん
    12月にこのデータで値下がりしてるって書き込みあったな。
    その時の販売物件によるからあまり意味ないよね。

  55. 152516 匿名さん

    >>152511 マンション掲示板さん

    夢の島は有明と同じ江東区

  56. 152517 匿名さん

    >>152511 マンション掲示板さん

    港南は夢の島とかと同格?なにをトチ狂ってるのか??

    1. 港南は夢の島とかと同格?なにをトチ狂って...
  57. 152518 匿名さん

    「同格」で分けるならどう見てもこうでしょ。

    1. 「同格」で分けるならどう見てもこうでしょ...
  58. 152519 マンション検討中さん

    >>152512 マンション検討中さん
    有明ガーデン周辺も大幹線道路やらイベントスペースがあるだけ交通の不便さ差し引いたらマイナスレベルでしょう。
    だからこそこのマンションがこれだけ売れ残ってるわけで。

  59. 152520 名無しさん

    >>152511 マンション掲示板さん
    これ書いてるのは有明民じゃなく、ゴミカスみたいなとこに住んでる底辺民でしょこう書くと荒れるからね。
    いちいち反応してるのはゴミカスにいいようにされてると思うと情けない限りですね。

  60. 152521 匿名さん

    >>152519 マンション検討中さん

    有明アリーナなんてイベントごとに地域に関係ない有象無象が押しかけてきて、車が混んだり騒々しいだけでほとんど地域には金落とさずに帰っていくなんて嫌悪施設みたいなもの。

  61. 152522 口コミ知りたいさん

    >>152511 マンション掲示板さん

    港南って品川駅港南口から港南なので、オフィス街もそうですしVタワーも入って来ちゃいます。
    なのでその比較では誰が見ても有明劣勢です。
    港南3-4丁目との比較と言えば、有明優勢な面も多いですがみみっちいので辞めときましょう。

  62. 152523 マンション掲示板さん

    >>152521 匿名さん

    想像で書いてるね笑

  63. 152524 匿名さん


    有明タワマン連合自治会?か何かの会長さんが、実際にいろんな迷惑行為が発生してるって言ってたような

  64. 152525 匿名さん

    さっき、ニュースで東京の賃貸家賃が上がってるって言ってた。
    理由は新築分譲が値上りし過ぎで買えないかららしい。
    みんな高値掴みしないようにしてるんだね。

  65. 152526 匿名さん

    >>152524 匿名さん

    あの記事、全部真実だと思う?笑

  66. 152527 通りがかりさん

    >>152519 マンション検討中さん

    周辺と言っても、通りの名前が分からないけど、
    ガーデン目の前の通りのところだけね。
    狭い範囲なら良くなったと思うよ。

  67. 152528 マンション掲示板さん

    >>152521 匿名さん

    有明に住むのは、
    元々そういう覚悟をもってということ。
    みんな分かってて住んでるから大丈夫ですよ。

  68. 152529 通りがかりさん

    >>152526 匿名さん
    自治会長の話は実名出てたので本当でしょうね

  69. 152530 匿名さん

    ライブ観て歩いて帰れる幸せを享受してるので、マイナスと思ってないなぁ。

  70. 152531 検討板ユーザーさん

    >>152530 匿名さん
    そんなにしょっちゅうライブに行くの?

  71. 152532 匿名さん

    >>152524 匿名さん
    これですよね? このマンションのことなの?
    https://www.asahi.com/articles/ASR3X65M2R3GOXIE04P.html
    「週に何度もトラブルが起き、住民は迷惑している」。
    「マンション内への侵入やバイクの無断駐車もある。敷地内で用を足す客までいた」。

  72. 152533 ご近所さん

    >>152524 匿名さん

    これっすね。先月の朝日新聞

    https://www.asahi.com/articles/ASR3X65M2R3GOXIE04P.html

    1. これっすね。先月の朝日新聞
  73. 152534 通りがかりさん

    え? 敷地内で用を足す?

    マジ?

  74. 152535 マンション検討中さん

    アリーナ横のタワマンだから違うでしょ
    多分シティタワー有明かガレリア

  75. 152536 匿名さん

    >>152531 検討板ユーザーさん

    しょっちゅうかどうかはわからないけど、
    去年のアリーナこけら落としから今日まで5回ライブに参加してる。
    で、これから2公演参加の予定。
    ガーデンシアターは去年の初参加から6回ライブ参加。

    一度歩いて帰れる事を覚えると、他の遠くに行くのが面倒に感じるかな。
    まぁ、音楽好きなんで、行くけど。

    記事のバックストリートボーイズの時も参加したけど、体感的には記事は盛りすぎ。

  76. 152537 通りがかりさん

    これまではあまりライブ行くことはなかったアーティスト・バンドでも、アリーナやガーデンシアターで演るとついつい気軽に行ってしまうんですよね…

    ライブやイベント好きには最高の場所です

  77. 152538 口コミ知りたいさん

    >>152533 ご近所さん

    文句言ってるのはほんの一部の不良住民であって、
    大半の住民は有明が盛り上がってるのが嬉しいんですよ。
    本当、この記事は余計なお世話です。
    私はもっと有明が盛り上がって欲しいんですよね。

  78. 152539 匿名さん

    わかった上で選んだんだから、
    ミーハーと呼ばれても反論しませんよ、自分は笑

  79. 152540 検討板ユーザーさん

    盛り上がらなくていいよ。有明ガーデンが潰れない程度に人がいれば。

  80. 152541 匿名さん

    >>152538 口コミ知りたいさん

    > 文句言ってるのはほんの一部の不良住民

    ほんの一部かどうかはあなたの想像でしょ?

  81. 152542 匿名さん

    >>152533 ご近所さん

    有明の交通不便さと住民の権利意識の高さ(面倒臭さ)を世の中に広めてしまって、何の利益もない記事だな。

  82. 152543 マンション検討中さん

    >>152541 匿名さん

    一部だろ?
    ほとんどの人は喜んでるか、
    文句一つ言わないぞ?

  83. 152544 匿名さん

    >>152543 マンション検討中さん
    こういう問題点を指摘する記事を拡散していく事で、有名アーティストの開催は減っていくよ。

  84. 152545 匿名さん

    敷地内で用を足されたら、ふつうは怒るでしょ。
    喜ぶ人はヘンタイ。

  85. 152546 eマンションさん

    >>152543 マンション検討中さん

    大部分です


  86. 152547 マンション検討中さん

    >>152544 匿名さん

    拡散してるのは誰?



  87. 152548 匿名さん

    >>152546 eマンションさん

    そうなの?
    じゃー住民が引っ越すか、
    イベントを潰すかどちらかだね。

  88. 152549 eマンションさん

    有明ってよりか新豊洲だけどな。迷惑被ってんの。
    有明1、2丁目はほぼ無関係だし。

  89. 152550 マンコミュファンさん

    >>152549 eマンションさん

    じゃーなんで有明連合自治会長さんの記事があるの?

  90. 152551 匿名さん
  91. 152552 名無しさん

    >>152551 匿名さん

    ここは榊氏の記事がよく貼られてるから榊氏派が多そう。

  92. 152553 匿名さん

    >>152551 匿名さん

    どっちも応援なんかしないよ

  93. 152554 通りがかりさん

    >>152550 マンコミュファンさん
    ほぼ被害被ってんないけど、一部被害被ってんのが、有明自治会所属のタワマンだからだろ。

  94. 152555 名無しさん

    >>152554 通りがかりさん
    シティタワー有明は自治会入ってないからガレリアか。

  95. 152556 評判気になるさん

    >>152551 匿名さん
    めちゃ楽しみ

  96. 152557 匿名さん

    >>152555 名無しさん

    その記事前後かわからんけど、警備の人がめっちゃ立ってるよ。
    苦情でも入れたんかね。
    ま、どんどん状況は改善されていいんじゃね?

  97. 152558 匿名さん

    めっちゃ警備しないといけないほどヤバイ連中が集まるのか...

    ヤバいな...

  98. 152559 マンコミュファンさん

    コミュ力は榊先生の方がありそう

  99. 152560 匿名さん

    >>152558 匿名さん

    あなたみたいなね。

  100. 152561 匿名さん

    >>152558 匿名さん

    警備コストがかかり過ぎると、イベント減るよー

  101. 152562 匿名さん

    >>152558 匿名さん
    有明で、夜間の警備アルバイトを集めるのがどれだけ大変か、近隣住民は想像もしてないだろうな。

  102. 152563 匿名さん

    >>152562 匿名さん

    じいさん多いけど笑

  103. 152564 匿名さん

    >>152561 匿名さん

    住人にとっては痛くもかゆくもないけど。

  104. 152565 匿名さん

    >>152563 匿名さん

    だってかき集めてるもん。
    有明ね、日雇いバイトの人気もないのよ。

  105. 152566 通りがかりさん

    >>152565 匿名さん
    集めてる側の方ですか?

  106. 152567 匿名さん

    >>152565 匿名さん

    運営、ご苦労様です。
    しっかり仕事してください。

  107. 152568 通りがかりさん

    このマンションは有明の評判落としたよな。てかスミフの物件は基本売れ残って評判落とすんだよな。
    武蔵小山然り、晴海しかり。
    物が他に比べて良い訳でもなく、ブランド価値も競合より低いのに値段高いってねぇ、、、
    情弱狙いのビジネスいい加減見直さないとダメなんちゃう?

  108. 152569 口コミ知りたいさん

    >>152568 通りがかりさん
    相場は上げたけどね。

  109. 152570 匿名さん

    スミフがこれだけ値上げした物件も珍しいよ。立地が悪くて値上げできず長年シコってたワールドシティタワーズとは雲泥の差。スミフも当時の反省を踏まえて好立地の有明で商業施設含めて企画して、結果大成功してるのでは。

  110. 152571 eマンションさん

    好立地というわけではないでしょ。
    たんに全体相場の上昇に乗っただけかと。

  111. 152572 匿名さん

    全体相場以上に値上げをしたから、盛大に売れ残ってるのか。

  112. 152573 名無しさん

    >>152568 通りがかりさん

    評判良かった時あるの?

  113. 152574 マンション掲示板さん

    >>152568 通りがかりさん

    ワハハハ。出ました出ました日本を貧しくする真正デフレマン。

    値引いてタタキ売るデフレモデルじゃないと怒り心頭らしいよな。

    でもな少なくともメジャー7は、住不、森ビルの高値信念モデルこそ株主よし、社員よし、顧客よしの最適化モデルと気がついてしまったのだよ。

    これからは日本人庶民が都心のタワマンに住める時代は完全終了や。外国人か富裕層のみ天国へのチケットは配られる。

    この物件、早々に坪1000万円まで上げて欲しいと切に希望するところである。

  114. 152575 マンコミュファンさん

    BRT本数増えるね。
    本数少なくて、有明テニスの森駅は田舎のバスかな?って言ってた豊洲の妖精、的が外れたかな。

  115. 152576 匿名さん

    >>152575 マンコミュファンさん

    1時間に3本になるね!

  116. 152577 マンション掲示板さん

    >>152574 マンション掲示板さん
    ここの住民ってこんな下衆な奴なんだね。

  117. 152578 評判気になるさん

    有明諦めるなら江東区の水難地域か江戸川区か千葉。上を見たらきりがないけど、23区だしほどほどに便利。23区で便利で値段もまだ手が届く。今後の開発もある。合理的に考えて有明。

  118. 152579 マンション検討中さん

    >>152577 マンション掲示板さん

    ホホお。ご高尚な方はお言葉が激しいですな。

  119. 152580 評判気になるさん

    >>152578 評判気になるさん
    これね。風評被害で価格抑えられてるけど、都会の人混みを感じず、都心部へは車で10分の距離。大きい公園や商業施設、ディズニーランドと遊ぶことには事欠かず。羽田やら何やら近くて利便性も丸。これで有明の価格はバグ。

  120. 152581 匿名さん

    >>152580 評判気になるさん
    不動産にお買い得、は存在しません。価格がそれなりということはそれなりの価値とマーケットが評価しているということで

  121. 152582 匿名さん

    今ならまだ買えるけど、臨海地下鉄が通る頃には一般人では買えない水準になってると思うよ。

  122. 152583 匿名さん

    20年も先のことは予想してもムダでしょ...

  123. 152584 口コミ知りたいさん

    >>152580 評判気になるさん
    有明はバグなの?

  124. 152585 匿名さん

    >>152581 匿名さん
    災害やらの風評被害(デマ)により、マーケットが適した評価ができてないって話ね。

  125. 152586 マンコミュファンさん

    >>152585 匿名さん

    それも含めてマーケットかと

  126. 152587 マンション検討中さん

    >>152580 評判気になるさん
    有明からどこに行くのに10分で行けるんだ?
    銀座の一番勝どき寄りの銀座の端っこに早朝のガラ空きの道路を爆走したときか?
    昼間は無理だぞ。

  127. 152588 検討板ユーザーさん

    >>152587 マンション検討中さん
    よかったら環2から行ってみてください。

  128. 152589 匿名さん

    >>152587 マンション検討中さん

    横からだけど、新橋なら昼でも10分で到着するよ。

  129. 152590 名無しさん

    >>152587 マンション検討中さん
    ん?環二で虎ノ門、新橋10分かからずくらいよ。
    環二で新橋降りるとそっから銀座1分くらいだし。

  130. 152591 匿名さん

    有明アリーナのアクセス方法で、BRTが無いのは勿体ない。

  131. 152592 匿名さん

    と、思ったらガーデンもなかった笑

  132. 152593 匿名さん

    >>152587 マンション検討中さん
    環2を通ってる分にはスイスイなんですが、新橋駅に近づくともたもた信号につかまり、10分は無理です。

  133. 152594 匿名さん

    それ、BRTの停留所までの話でしょ。

  134. 152595 eマンションさん

    >>152582 匿名さん
    あ、そう。
    じゃあ買わなくていいや。


  135. 152596 匿名さん

    臨海地下鉄ができる頃、このマンションは築何十年なのよ。

  136. 152597 匿名さん

    >>152596 匿名さん

    2040年なら築20~21年
    (マンションは2019年7月30日完成)

  137. 152598 マンション掲示板さん

    いまのパークシティ豊洲みたいなヴィンテージマンションになるんだろうな。

  138. 152599 マンション掲示板さん

    >>152598 マンション掲示板さん

    売れ残り部屋はデッドストックか。
    頑張れ有明!

  139. 152600 マンション検討中さん

    >>152599 マンション掲示板さん
    有明の再開発が進めば将来は相当高くなってると思う。

  140. 152601 匿名さん

    パークシティ豊洲がヴィンテージマンション?笑

  141. 152602 通りがかりさん

    >>152601 匿名さん
    佃や豊洲タワマン群は立地や住環境にも恵まれてるし、ヴィンテージマンションと呼べるのでは。

  142. 152603 名無しさん

    >>152600 マンション検討中さん
    再開発といっても有明の場合は住宅地を充実させるためのものではなく、都心や住宅街に作れない・作りたくない施設を配置するのが目的だから、マンションの資産価値に寄与するかはかなり疑問ですね

  143. 152604 名無しさん

    湾岸エリアのタワマンに閉鎖的な村社会を感じた話

    https://news.careerconnection.jp/lifestyle/155240/

  144. 152605 eマンションさん

    パークシティ豊洲は新築時から1.5倍超える値上がりしてるんだっけ
    臨海地下鉄が通るかどうかはともかくだけど、本当に通ればここも2040年に価格落ちてない可能性は十分にある

  145. 152606 匿名さん

    >>152605 eマンションさん

    2040年、この物件は築20年か。価格が落ちてないかも、って「かも」くらいの
    理由だけでそれまで有明に住み続ける覚悟は出ないわ。

  146. 152607 口コミ知りたいさん

    >>152606 匿名さん
    価格が落ちてないかもって理由だけで住むのは勿論やめた方が良いと思うわ
    価格が落ちないってあくまで+αの話で、まずは職場が近いかとか生活利便性で考えるべき

  147. 152608 ご近所さん

    >>152604 名無しさん
    なんかやだな・・・

    「完成するのは30年後といわれているのに、今からマンションが値上がりすると取らぬ狸の皮算用で色めきたっている人が大勢います。当然、地下鉄の出口は近くに欲しいといってますけど、やっぱり敷地内ではなく目の前の道路に欲しいという人が多いんです。どれだけ、自分たちの敷地に他人が入るのが嫌なんでしょうか」

    外から見ると「スマートな沿岸タワマン」でも、中に一歩入ってみると、そこにあったのは殺伐として閉鎖的な村社会だった。男性は「このままだと自分も汚染されてしまいそうなので、船橋に引っ越す予定」だと話していた。

  148. 152609 通りがかりさん

    >>152608 ご近所さん
    普通に敷地に欲しいでしょ。

  149. 152610 名無しさん

    >>152608 ご近所さん
    自分の父親やダンナが、住んでるマンションが値上りすることに血眼になってたら普通にイヤじゃない?
    精神的な余裕のない生活なんてバカげてるよね。


  150. 152611 口コミ知りたいさん

    >>152604 名無しさん

    そりゃ、元々は田舎から出てきたのがほとんどなんだから、
    根っ子は閉鎖的な考え方なんでしょ。
    時代が変わっても心根は変わらないってことだよ。

  151. 152612 eマンションさん

    >>152604 名無しさん
    こういうのね。風評被害って。こんなのとか災害のデマとかでマーケットが正しい評価できず、不当に割安な状態に落ち込んでて、バグ状態。

  152. 152613 eマンションさん

    >>152604 さん

    風が強くでバス停で待っているだけでメガネが砂埃でザラザラになることもあるといいます。

    といいます。ってすれば何書いてもいいと思ってるんだろうな。

  153. 152614 匿名さん

    新橋から夕方BRTに乗ってみた。
    スムーズな走行で乗り心地も良かった。
    お客は13人だった。
    地下鉄無理だと思った。

  154. 152615 マンション住民さん

    BRTガラガラで地下鉄は採算とれなそう。

  155. 152616 匿名さん

    >>152612 eマンションさん

    それがマーケット笑(⌒▽⌒)

  156. 152617 マンション検討中さん

    売れ残ってるのが、評価の結論ですね

  157. 152618 口コミ知りたいさん

    ビックサイト、ガーデンシアターの客はどれくらい利用するんだろう。
    本数増やしたのはそこを見てだとすれば、適当な時間に乗った情報はあんま意味ないわな。
    本数増えれば通勤に使う人も増えるだろうし。

  158. 152619 検討板ユーザーさん

    そもそも臨海地下鉄は今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画だろうから今時点の人の数を見ても意味が無いと思う
    勝どき晴海有明は今後20年でどれくらい人が増えるんだろうね

  159. 152620 ご近所さん

    今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画?これから20年で日本の人口どれだけ減るか知ってるの?

  160. 152621 ご近所さん

    どんどん人口減って、勝どきあたりに大量供給されているタワマン団地から住み替えたい人の中古物件が大量放出バーゲンセール。港区には山手線徒歩の物件もある。わざわざ不便な有明に住まなくても選り取り見取りで有明なんざ見向きもされなくなるだろうよ。

  161. 152622 eマンションさん

    東京都が出してる人口推計では23区全体で見ると2030年までは人口が増えてそこがピーク
    子育てファミリー世帯の流入が多い湾岸エリアの人口ピークはこれよりも後だろうし、ピークが2040年より早い可能性はあっても少なくとも2040年に今より人口が減ってるとは思わないな

  162. 152623 匿名さん

    沿線の生産年齢人口は2030年がピークらしいよ。
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

    臨海地下鉄(常磐新線一体整備)の沿線11自治体の人口を見た場合、総人口は2040年ごろ、
    鉄道利用の主な層になる生産年齢人口は2030年ごろをピークに急速な減少局面に入る。

  163. 152624 匿名さん

    令和の時代に人口増えそう(増えるかも)だから鉄道敷くは通らない。結局現状の問題である勝ちどき混雑と鉄道空白地域の晴海(フラッグ)救済でしょ。それだけでは理由として弱いので国際競争力とかeSGとか持ち出してるだけ。

  164. 152625 マンコミュファンさん

    沿線住民のための計画じゃないでしょ。

  165. 152626 匿名さん

    1時間に3本のBRTに新橋から13人しか乗らなかった。
    これを毎時乗車300人にするには、あと何十棟マンションやオフィスを建てないといけないんだ?

    有明や青海の先は海だ。むりくり空港までつないだとしても限界がある。

    陸地が続かないと乗客増えんよ。
    つくばのTXに税金使った方が過疎化対策になっていいよ。

  166. 152627 匿名さん

    晴海フラッグって来年春だっけ?
    正直、便利は便利だけど、新橋にそんなに用がないのよね

  167. 152628 検討板ユーザーさん

    ライブやイベントで有明行くのに、
    新橋からの乗換は便利。

  168. 152629 匿名さん

    >>152627 匿名さん

    新橋駅とか永田町駅って、乗り換え機能がすごいのよ。
    駅周辺は栄えてなくてもいいのよ。

  169. 152630 匿名さん

    例えば、住吉駅周辺なんて、地下鉄決定して3路線駅になるけど、盛り上がってないでしょ。

  170. 152631 マンション検討中さん

    テレ東でやっていたように、前年比爆上がりとかは、WTRや三田等、港区の話。ここは関係ない

  171. 152632 eマンションさん

    >>152631 マンション検討中さん
    なんの話?

  172. 152633 評判気になるさん

    >>152631 マンション検討中さん

    君の発言こそ、ここに関係ない

  173. 152634 評判気になるさん

    >>152627 匿名さん
    銀座7、8丁目の最寄りは新橋なんだけど・・・
    田舎の人かな?

  174. 152635 マンコミュファンさん

    >>152631 マンション検討中さん
    港区はピンキリだからね。内陸は良いけど湾岸は有明より安いアドレスもあるよ。

  175. 152636 匿名さん

    江東区議会議員選挙投票率
    区全体48.87%
    有明西学園38.35%※57投票所中57位(唯一の30%代)

  176. 152637 名無しさん

    >>152634 評判気になるさん
    銀座行くのに新橋経由はめんどくさい

  177. 152638 口コミ知りたいさん

    >>152636 匿名さん

    有明は相変わらず低いなぁ。。
    江東区No.1の座を守っちまったか。
    日本人が少ないのか?
    豊洲シビックセンターや東雲も低いけど。

  178. 152639 通りがかりさん

    木村やよいさんが区長になりましたね。
    臨海地下鉄の影響は分からないですが、
    区長は亀戸~新木場のLRTを政策に掲げてたから、
    今後の江東区はそっちに力を入れていくんでしょうね。

  179. 152640 匿名さん

    >>152639 通りがかりさん

    臨海副都心IRも遠い昔の話となり、新区長の政策に、臨海地下鉄の文字は一言もありませんでしたね。

  180. 152641 匿名さん

    >>152633 評判気になるさん
    悔しいの?

  181. 152642 マンコミュファンさん

    >>152635 マンコミュファンさん
    無いよ?

  182. 152643 マンション比較中さん

    定点観測、また在庫が追加されています。隠れている在庫は
    どれくらいあるんでしょうか?

    1. 定点観測、また在庫が追加されています。隠...
  183. 152644 マンコミュファンさん

    >>152639 通りがかりさん
    LRTは新木場じゃなくて、越中島支線を使って豊洲まで行ったほうが便利じゃね?

  184. 152645 匿名さん

    >>152644 マンコミュファンさん

    それは、砂町銀座商店街を通るルートですか?

  185. 152646 匿名さん

    >>152643 マンション比較中さん
    350戸~370戸くらいかな。

  186. 152647 匿名さん

    投資で買って住んでない人もいるから、300戸台前半程度かな。 
    ただ、これからハルフラタワーの販売があるし、有明から出ていく人も増えているようだから2026年完売は無理だろうね。

  187. 152648 通りがかりさん

    >>152645 匿名さん
    砂町銀座商店街は通らないです。越中島支線から旧深川線跡を通って豊洲です。

  188. 152649 匿名さん

    >>152644 マンコミュファンさん

    豊住線が決まったのに豊洲に向けるわけない

  189. 152650 マンション掲示板さん

    >>152649 匿名さん
    豊洲をターミナルにするならありだと思うよ。新木場より需要あるでしょ。

  190. 152651 名無しさん

    どっちにしても、ここと関係なくない?

  191. 152652 匿名さん

    >>152648 通りがかりさん

    亀戸から、西大島・砂町銀座商店街・日曹橋交差点・新砂と通したいのでしょう。

    昔砂町に住んでいたので気持ちがよくわかるし、賛同者が多いでしょう。

    新砂は今後益々江東区の税収源となります。
    LRT計画、良いと思います。

  192. 152653 評判気になるさん

    >>152651 名無しさん

    関係あります。りんかい線新木場でLRTに乗り換えると、
    日曹橋で降りるとスナモ、
    砂町銀座で降りると砂町銀座商店街、
    亀戸で降りるとカメクロがあなたを待っています。
    狭い有明だけの生活から、生活激変です。

  193. 152654 匿名さん

    >>152652 匿名さん
    越中島貨物線使うからそのルートじゃなくない?

  194. 152655 匿名さん

    >>152654 匿名さん
    なるほど、アリオや砂町銀座に近いですね。
    途中から新砂新木場に線路を作ればいいですね。

  195. 152656 匿名さん

    ルートはこれ

    1. ルートはこれ
  196. 152657 匿名さん

    江東区民以外、誰が利用するの?

  197. 152658 匿名さん

    >>152657 匿名さん

    江東区民が使うんですが、それが何か?

  198. 152659 匿名さん

    東京BRTだって、オリンピックに当選しなければ、中央区が区民のために作っていたはずなんです。

  199. 152660 匿名さん

    江東区民だけで採算取れるの?

  200. 152661 マンション掲示板さん

    >>152660 匿名さん
    採算取れなさそうだから決まってない。

  201. 152662 匿名さん

    江東区は木村さんが区長になって良かった!
    山崎家が8号線を実現したように、
    木村家でLRTを実現して欲しい。
    江東区に縦2本の路線が走れば完璧だね!

  202. 152663 匿名さん

    LRT作るなら、
    ゆりかもめを亀戸まで延伸してくれればいいのに。
    有明から亀戸まで通ったら素晴らしくない?

  203. 152664 ご近所さん

    >>152661 マンション掲示板さん

    有明は全域でたった6000世帯です。ゆりかもめやりんかい線を使う人もいると考えると、とても採算は取れないでしょう。

  204. 152665 ご近所さん

    >>152662 匿名さん

    木村区長は基本政策の交通面で臨海地下鉄に全く触れておりません。

    ● みんなにやさしく、南北をつなぐ、次世代の足を

    ・国家戦略特区として、民間を活用し新しいモビリティ、オンデマンドタクシー、
     グリーンスローモビリティを活用。 仮設停留所を設け、一方通行で入りにくい
     ところも路地まで入れるように。渋滞の緩和やCO2削減効果も期待。

    ・水辺を活かし、海上交通を取り入れ、利便を図る。観光だけでなく災害時移動
     確保も。

    ・地下鉄8号線開通を視野に沿線地域をはじめとした街づくりを推進

    ・亀戸ー新木場を結ぶ南北LRT構想に着手

  205. 152666 通りがかりさん

    >>152640 匿名さん
    江東区でも南側は地方から来た人ばかりで投票に行かないから、票にならない。
    そんなところには区長は興味ないんだね。

  206. 152667 匿名さん

    >>152663 匿名さん

    有明は、ゆりかもめにりんかい線、BRTもあるのに、これ以上何を欲しがるの?

  207. 152668 匿名さん

    >>152664 ご近所さん
    LRTの採算性に有明の世帯数は関係ないでしょ。

  208. 152669 匿名さん

    まずはBRTからスタートですね!

  209. 152670 匿名さん

    >>152667 匿名さん

    だから、ゆりかもめの延伸だって。
    増やす訳ではない。
    江東区内と繋がっていいと思ったんだけど。

  210. 152671 通りがかりさん

    >>152670 匿名さん
    300人しか乗れんのに、建設費がかかり過ぎる。

  211. 152672 通りがかりさん

    >>152671 通りがかりさん

    東京駅周辺や銀座の地下を掘るよりいいんじゃない?

  212. 152673 口コミ知りたいさん

    >>152672 通りがかりさん
    シールドだからそんなにかからない。B/C考えたら地下鉄一択なのよ。

  213. 152674 匿名さん

    シールドを安く見積もりすぎじゃない?

  214. 152675 通りがかりさん

    >>152670 匿名さん
    亀戸まで伸ばすなら、清澄白河とか現代美術館とかそっち方面の方がいいと思うよ。

  215. 152676 検討板ユーザーさん

    多分、亀戸には用はない。

  216. 152677 匿名さん

    >>152675 通りがかりさん

    いずれにしても砂町銀座を通す事はマストだよ。

  217. 152678 匿名さん

    >>152676 検討板ユーザーさん

    有明民に用はなくても、カメクロはじめ、江東区民大喜びだよ。

  218. 152679 名無しさん

    >>152678 匿名さん

    頑張って採算とれよ笑

  219. 152680 通りすがりさん

    >>152678 さん
    お台場や銀座や豊洲を抑えてまで行かねばならぬ、凌駕するほどのカメクロの魅力があれば教えてください。


  220. 152681 匿名さん

    >>152679 名無しさん

    区が音頭取るから、税金から補助金出るよ。

  221. 152682 匿名さん

    亀戸天神の藤まつりに行きやすくなるのはうれしいな

  222. 152683 匿名さん


    殆どの江東区民に、豊洲や有明は不便だと思われてもいる事に気がつかないのかな。


  223. 152684 匿名さん

    豊洲なんて、週末子供連れてランチに行くのも必死らしいよって。

  224. 152685 評判気になるさん

    >>152680 通りすがりさん
    地下アイドルライブかな。

  225. 152686 マンション検討中さん

    >>152676 検討板ユーザーさん

    亀戸餃子、亀戸ホルモン食べたくなるって!

  226. 152687 マンション検討中さん

    >>152683 匿名さん

    それはあんたの妄想です。
    城東エリアの人はさすがに南部地区まで来ることは少ないが、
    深川エリアの人は来てるよ。
    深川エリアに友人が少なくて気がつかないのかな。

  227. 152688 通りがかりさん

    >>152684 匿名さん

    だからと言って、カメクロまでランチに行く意味がわからない。

  228. 152689 匿名さん

    城東エリアからディズニーに行きやすくなるね。

  229. 152690 通りがかりさん

    豊住線も、臨海地下鉄も、LRTもBRTもそんなに鉄道需要があるとは思えないけど、鉄道利便性が高まればマンションも建つというのが、みなとみらい線やTXで証明されたからな

  230. 152691 マンション検討中さん

    ①そもそも臨海地下鉄ができるかどうか分からない
    ②臨海地下鉄ができても、利便性の高い他地域に対する競争力は高まらない

  231. 152692 マンション掲示板さん

    >>152691 マンション検討中さん
    いまLRTの話してるんじゃないの?

  232. 152693 買い替え検討中さん

    >>152690 通りがかりさん

    逆にもうマンションはいらないわ。住民ばかり増えても生活は一向に便利にならない。

  233. 152694 匿名さん

    この掲示板の書き込みの大半は売る側の人間なんでしょう。
    だから、住民の生活利便性なんかどうでもいいんです。
    マンションが値上りすることが一番肝要。

  234. 152695 マンコミュファンさん

    いろんなエリアの売る側の人間か。なるほどね。

  235. 152696 名無しさん

    地下鉄はいらないよ。BRTの使い勝手アップにお金使ってほしい。

  236. 152697 匿名さん

    >>152696 名無しさん
    BRTは地下鉄が出来るまでの繋ぎでしかない

  237. 152698 口コミ知りたいさん

    >>152695 マンコミュファンさん
    だからみんなネガるのね

  238. 152699 マンション検討中さん

    そう、思い込みたい!と

  239. 152700 評判気になるさん

    売れないからね~

  240. 152701 匿名さん

    >>152688 通りがかりさん

    週末カメクロに行ったけど良かったよ。
    子供の多いフードコートとは別に、ゆっくり酒飲めるカメクロ横丁がある。

    酒やビールの種類も豊富で昼間からゆっくり飲めるね。

  241. 152702 匿名さん

    >>152701 匿名さん

    酒飲む為に、わざわざカメクロ?
    やっぱり用はないな。

  242. 152703 名無しさん

    >>152701 匿名さん
    酒飲むなら北口行くよ。

  243. 152704 匿名さん

    >>152702 匿名さん
    亀戸天神の藤まつりを見に行った帰りですよ。
    江東区民でしょ。たまには有明の外にもお出かけしたら?

  244. 152705 通りがかりさん

    カメクロ好きだよ。キッズメニューも整ってるし。
    ただ、駐車場無料のハードル高いのと、車で行くと酒飲めたいっていう。テナントは正直どうでもいい。

  245. 152706 マンコミュファンさん

    カメクロ好きだよ。テナントも押さえるところは押さえてて有ガーより使いやすいよね。
    ただたまたまかもしれんが、マンションとカメクロの間で大音量でイベントやってて、住民うるさくないか心配なった。

  246. 152707 匿名さん

    下手くそすぎて何だかよくわからん。

  247. 152708 匿名さん

    >>152704 匿名さん

    亀戸以外ならしょっちゅう出かけてるので、お構いなく。

  248. 152709 口コミ知りたいさん

    >>152704 匿名さん
    亀戸天神の藤まつり素晴らしいですよね。私もよく出掛けます。
    江戸時代から有名で広重の浮世絵の代表作のひとつにもなっていますね。さらにこの浮世絵はゴッホやモネにも強い影響を与えています。

    そんな歴史的のある風景を愉しまないのは損だと思いますよ。

  249. 152710 匿名さん

    亀戸といえば船橋屋ですね。

  250. 152711 通りがかりさん

    >>152709 口コミ知りたいさん

    一度見ればそれで。。。

  251. 152712 匿名さん

    >>152711 通りがかりさん

    それ言ったら何でもそうじゃないの

  252. 152713 匿名さん

    >>152711 通りがかりさん

    季節を感じるお出かけをしていますか?

  253. 152714 匿名さん

    連休は、体力作りに緑の美しい浜離宮までウォーキングしましょう。
    5月4日はみどりの日、入園無料です。
    さあ、湾岸縦断。
    へばったらBRTに乗りましょう。

  254. 152715 eマンションさん

    >>152712 匿名さん

    極端な人ですね。

  255. 152716 匿名さん

    >>152713 匿名さん

    亀戸以外の全国で感じてるので、お構いなく。

  256. 152717 口コミ知りたいさん

    >>152716 匿名さん

    極端な人ですね笑


  257. 152718 検討板ユーザーさん

    >>152716 匿名さん

    子供みたい笑

  258. 152724 管理担当

    [No.152719~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  259. 152725 匿名さん

    ここは相変わらずクソ売れ残ってるの?

  260. 152726 口コミ知りたいさん

    >>152723 通りがかりさん
    亀戸愛にあふれているんですね。いいですね。
    でも、このスレッドは亀戸愛を語るにはちょっと分が悪いかもしれませんね。有明の話をするとこですから…

  261. 152727 匿名さん

    >>152726 口コミ知りたいさん

    亀戸も有明も同じ江東区
    江東区愛があっていいじゃん!

  262. 152728 匿名さん

    投票率も低く、江東区愛もない有明民たち。 
    これじゃ、江東区は臨海地下鉄建設に前向きにはならんわな。。

  263. 152729 匿名さん

    東京都が、今年度から高校生の医療費も無料にしたの知ってる?
    もう、都は金がどんどん出ていくな。

  264. 152730 匿名さん

    臨海地下鉄は中央区がメインだから

  265. 152731 検討板ユーザーさん

    >>152728 匿名さん

    有明住民は江東区愛は無いの?
    さすがにそんなことないでしょ?

  266. 152732 名無しさん

    主語が大きいんよ

  267. 152733 通りがかりさん

    江東区だからって亀戸には何ら興味もないけどなぁ。
    同じ区だからって、このスレ開いてる意味がわからん。

  268. 152734 マンコミュファンさん

    渋谷臭い!有明臭い!

  269. 152735 匿名さん

    木村区長じゃ臨海地下鉄への地元意見の反映は絶望的だね。
    晴海フラッグが出来たら遠回りになるBRTと同じく、中央区に都合の良いようにやりたい放題されるだけ

  270. 152736 マンション検討中さん

    まだ新区長になって何も始まってないのにそういうネガティブ願望垂れ流して楽しいの?

  271. 152737 eマンションさん

    木村区長は亀戸~新木場のLRTにポジティブだよ!

  272. 152738 匿名さん

    少なくとも木村区長が在任中は、青海地区のカジノを伴うIR構想は動かないだろうね。
    てか、IRの話って、なくなったんだっけ?

  273. 152739 匿名さん

    >>152737 eマンションさん

    スナモはちょっと歩くけど、カメクロ、アリオ、砂町銀座商店街、スナモがつながるな。
    これはちょっとすごいぞ。

  274. 152740 評判気になるさん

    採算取れないけどね。

  275. 152741 匿名さん

    江東区議会議員選挙投票率48.87%のなかで、有明地域の投票所である有明西学園は38.35%と57投票所中で投票率最下位、唯一の30%台。これで地下鉄作れだの再開発だの言ってるのが、もう話にならんね。

  276. 152742 匿名さん

    中央区もね、テンション下がってる気がする。
    臨海地下鉄作らなくても、駅遠の晴海フラッグ大人気だもんね。あれっ?て感じ。
    それと都が提案した駅に、有明ガーデン付近が入ってるもんね、中央区からしたら全然面白くない。

    やりたい鉄道会社も無さそうだし、どうするんだろうな。
    その前にBRTの本格運行も注視しないといけないしな。2次運行は夕方の便も座って帰れるしな、ここで今鉄道決定したら大変な火の車となるな。

  277. 152743 匿名さん

    定点観測、最近、隠れていた在庫をかなり表に出したようです。追跡を始めた2021年より販売戸数が増えているという不思議なマンション。食べてるうちに麺が伸びてしまって食べても食べても量が減らない大盛ラーメンのようです。

    1. 定点観測、最近、隠れていた在庫をかなり表...
  278. 152744 eマンションさん

    >>152742 匿名さん
    意味わからん。

  279. 152745 マンション掲示板さん

    >>152725 匿名さん
    ハイ、売れてません

  280. 152746 eマンションさん

    >>152744 さん

    中央区の山本区長曰く、中央区の長年の悲願は、「日本橋」上空の首都高速道路撤去 だそうだ。

  281. 152747 匿名さん

    >>152746 eマンションさん
    首都高日本橋引いた時代は佐藤内閣や東都知事の時だったと思うけど当時の中央区はどうしてたの?

  282. 152748 検討板ユーザーさん

    そんな古い時代を知ってる人、このスレに何人いるんだろう…?

  283. 152749 匿名さん

    臨海地下鉄ができないと困るやつなんかいないだろ?
    転売ヤーか?奴らは社会のゴミだから無視でいいよ。

  284. 152750 匿名さん

    >>152749 匿名さん

    晴海フラッグ住民も、鉄道なくても喜んでみんな買ってるし、有明はりんかい線とゆりかもめがあるし、臨海地下鉄出来なくても実は誰も困らないんだよ。

    いやぁ、フラッグをあんなにみんなが喜んで買うとは。中央区民は思ってもなかったよ。

  285. 152751 通りがかりさん

    臨海地下鉄で有明爆上げ議論が不毛な理由3つ

    ・開通は早くても20-30年後。もっと遅い可能性も。
    ・豊住線などの地下鉄新設駅も決定後に価格変化はないし、臨海地下鉄が決定しても有明も上がらないのでは。
    ・BRTのガラガラ車両など見るに、鉄道需要が低く検討中止の可能性もある

  286. 152752 匿名さん

    臨海地下鉄は遅くとも2040年までに開通だから、むしろ17年以内には開通するんじゃない?

  287. 152753 通りがかりさん

    >>152752 匿名さん

    あなたの発言は有明を貶してる。
    アンチくんは静かにして。

  288. 152754 匿名さん

    ×遅くとも2040年までに開通
    ○2040年までの開業を目指す
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC2562X0V21C22A1000000/

  289. 152755 検討板ユーザーさん

    まぁ2040年なんて到底無理だよ。

  290. 152756 検討板ユーザーさん

    ここのマンション中国人めっちゃ多いですよね。
    見学行った際にシティタワーズ中国ベイかと思いました...

  291. 152757 匿名さん

    中央区は数年前に、日本橋上空の高速道路撤去や臨海地下鉄のために、整備積立基金を作ったんだけど、積み立てて行くどころか年々取り崩していってるんだよね。

    言ってる事とやってる事が違う気がする。

  292. 152758 匿名さん

    >>152756 検討板ユーザーさん
    以前に湾岸タワマンは2割以上中国人と聞いたことがあります。
    ここは3割くらいですかね?
    築4年過ぎるから、日本人はもう買わないでしょう。残りの300戸を中国人が買えばすごい比率になりそう。

  293. 152759 口コミ知りたいさん

    >>152750 匿名さん

    晴海フラッグのスレ行けば分かるが、あそこは中央区に住みたいが予算の無い人向け。予算あればあんなに交通不便な物件は選ばない。

    「誰も」とか「みんな」とか、勝手に一般化するのはやめましょう。

  294. 152760 通りがかりさん

    都内の億ションは外国人オーナー多いよ。日本でビジネスして成功した人たちが買ってる。もしくは投資

  295. 152761 マンション検討中さん

    >>152758 匿名さん
    湾岸というか、江東区湾岸に中国人が多い。勝どきもそこそこ。その他はそうでもない。

  296. 152762 匿名さん

    >>152761 マンション検討中さん
    港南とかの方が中国人多くない?江東区に多い印象はないな。

  297. 152763 匿名さん

    江東区の中国人は非常に多いよ。
    人数は23区中トップの16000人余り。
    湾岸タワマンは中国人だらけ。

  298. 152764 匿名さん

    昔から中国籍の人多いですよ。
    今は知らないけど、
    深川怒羅権の人もちょいちょいいたよ。
    ドラゴン名乗ってるだけで、
    雑魚も多かったけど。

  299. 152765 匿名さん

    >>152763 さん

    国籍別外国人数
    令和5年1月1日現在(江東区

    中国16297
    韓国4664
    インド3470
    フィリピン1617
    ベトナム1062
    米国534
    ミャンマー534
    タイ390

  300. 152766 匿名さん

    有明2丁目世帯数(各月1日)
    R2.2 0
    R2.3 60(+60)
    R2.4 288(+228)
    R2.5 477(+189)
    R2.6 519(+42)
    R2.7 626(+107)
    R2.8 665(+39)
    R2.9 688(+23)
    R2.10 715(+27)
    R2.11 732(+17)
    R2.12 736(+4)
    R3.1 742(+6)
    R3.2 741(-1)
    R3.3 748(+7)
    R3.4 765(+17)
    R3.5 899(+134)
    R3.6 916(+17)
    R3.7 925(+9)
    R3.8 960(+35)
    R3.9 961(+1)
    R3.10 971(+10)
    R3.11 977(+6)
    R3.12 980(+3)
    R4.1 979(-1)
    R4.2 978(-1)
    R4.3 981(+3)
    R4.4 996(+15)
    R4.5 1044(+48)
    R4.6 1052(+8)
    R4.7 1052(±0)
    R4.8 1079(+27)
    R4.9 1092(+13)
    R4.10 1097(+5)
    R4.11 1098(+1)
    R4.12 1101(+3)
    R5.1 1109(+8)
    R5.2 1112(+3)
    R5.3 1122(+10)
    R5.4 1111(-11)
    R5.5 1147(+36)

  301. 152767 匿名さん

    >>152766 匿名さん

    3月→5月の増減
    R2 +417
    R3 +151
    R4 +63
    R5 +25

  302. 152768 匿名さん

    >>152765 匿名さん

    国籍別外国人数
    令和5年3月(港区

    中国5190
    韓国及び朝鮮3450
    米国2777
    フィリピン971
    英国804
    フランス589
    ドイツ307

  303. 152769 マンション検討中さん

    >>152767 匿名さん
    3月は足してるのか、抜いてるのか?

  304. 152770 口コミ知りたいさん

    >>152766 匿名さん

    これってうちはセカンドハウスだから住民票移してないけど数に入ってるの?

  305. 152771 匿名さん

    >>152770 口コミ知りたいさん

    住民登録数だから、セカンドハウスは入っていないよ。

    そんな人が何人いるのか知らんけど、住民登録されていない住戸が、392戸あることになります。
    やっと400戸を切りましたね。

  306. 152772 評判気になるさん

    >>152771 匿名さん
    在庫的には300くらいかね?

  307. 152773 匿名さん

    平日夕方、都営バス05-2系統で東京駅から有明二丁目まで帰るのに30分以上かかるようになりましたね。所用時間表示で、今日は夕方時刻6時20分で、33分表示となりました。

    乗客が増えたというより、乗るのに手間取る人が増えた印象があります。

  308. 152774 名無しさん

    >>152772 さん

    物件概要を見ると、駐車場台数730台のうち販売用区画として133台を住友が持っているそうだから、単純な比率で計算すると総戸数1,539戸のうち、280戸を未販売住戸として持ってる事になるね。

  309. 152775 マンション掲示板さん

    >>152768 匿名さん
    区の比較だと内陸も入るからね。港南と有明の比較なら港南の方が中国人多いでしょう。

  310. 152776 購入経験者さん

    >>152775 マンション掲示板さん

    中国人の数は港区4,794人、江東区16,297人。港南の方が多いはあり得ないでしょうな。

  311. 152777 マンション検討中さん

    >>152776 購入経験者さん
    日本人の方が住環境の良さを大事にすると思うんだよね。普通に考えたら有明の方が日本人比率高いよ。

  312. 152778 匿名さん

    >>152766 匿名さん

    去年売ってた部屋が2023年7月下旬入居になってたはずだから、8月以降の増加ペースが気になる所だね

  313. 152779 匿名さん

    152150 匿名さん 2023/04/03 19:39:47
    新規は4月引き渡しだから、大きく動くのは5月かな。

    152168 匿名さん 2023/04/04 08:56:28
    3月は異動の時期だし差し引きだから、152164さんの言うように相当数が退去しているよ。5月1日登録でどのくらい増えているか注目だね。

  314. 152780 通りがかりさん

    >>152779 匿名さん

    住友不動産の直近の決算書見ると全社のマンション完成済み在庫は1174戸。全社で、ですよ。当物件だけで少なくともその3割くらいを占めてることになる。住友不動産内でも相当のお荷物物件になってることは想像に難くない。

  315. 152781 検討板ユーザーさん

    >>152777 マンション検討中さん

    住環境で一番最初に来るのは交通利便性。あちらは山手線はおろか新幹線にだって徒歩で乗れる。有明は山手線にたどり着くまで、2本電車に乗らなきゃならない。ゆりかもめでお台場ぐるぐる回ってレインボーブリッジ越えて新橋なんて気が遠くなる。立地の差は明らかでしょう。

  316. 152782 匿名さん

    20年前くらいから豊洲に本社のあるNTTデータが、アジアを中心に海外の会社を沢山買い始めたんだよね。

    おかげで一時期は、豊洲の本社ビルの1/3は、中国人とインド人じゃないか?というくらい沢山のアジア人がいたらしい。

    余談だが、ヨーロッパのBMWの子会社を購入した際は、BMW車の社内割引販売があったらしい笑

  317. 152783 マンション検討中さん

    品川駅まで徒歩20分なのを隠して、品川のアクセス利便性を我が物顔で語るのはどうなのだろうか。

  318. 152784 匿名さん

    >>152783 マンション検討中さん

    品川駅からWCTまで徒歩で帰るなんてしたくないよ。荷物もあったら尚更。
    駅からはシャトルバスか都営バス、タクシーだね。

  319. 152785 匿名さん

    品川駅は港南口から駅ホームまでが遠くて使いにくいよね。都心アクセスなら有明の方が便利だと思う。

  320. 152786 匿名さん

    >>152785 匿名さん

    あと、お店や飲食店がマルエツしかないのよ。
    エキュート品川も入場料が必要。
    品川勤務の人は、住んだら損するマンションだよ。

  321. 152787 マンション検討中さん

    品川まで歩いてる間に、BRTで新橋に着いているという。。。

  322. 152788 マンション検討中さん

    >>152785 匿名さん
    でも一番便利なのは田町駅でしたっけぇ?

  323. 152789 口コミ知りたいさん

    >>152782 匿名さん

    そんな感じはしなかったけどなぁ。
    何が言いたいのかよく分からんが、
    アジア人がたくさんいるのはダメって言いたいのかな?

  324. 152790 マンション検討中さん

    >>152782 匿名さん
    「らしい」ばかりだな。

  325. 152791 マンション検討中さん

    ちなみに、シリコンバレーもアジア人とインド人ばかりだよ

  326. 152792 匿名さん

    >>152785 匿名さん

    都心アクセスもなにも港区は都心では。リニア開業時に港南口付近に改札が出来るのでだいぶホームへの導線は改善されるはず。

  327. 152793 評判気になるさん

    >>152792 匿名さん

    そうですね、港区自体都心ですね

  328. 152794 eマンションさん

    >>152791 マンション検討中さん

    しかし、一流ベンチャーキャピタルのパートナーの過半はヤハリ白人という現実

  329. 152795 マンション掲示板さん

    >>152781 検討板ユーザーさん

    2本?国際展示場からりんかい線乗ったらいつの間にか山手線区間に入ってない?

  330. 152796 名無しさん

    >>152794 eマンションさん

    まぁそういう構図だよね。
    AIやDXで実際に世界を動かしてるのはアジア系やインド系のITエンジニア、それに投資してるのが欧米系。

    こことは関係ない話で失礼

  331. 152797 マンション検討中さん

    >>152780 通りがかりさん
    元々2026年まで販売の計画なのでこう見えて順調なんですよ。笑

  332. 152798 匿名さん

    >>152789 口コミ知りたいさん

    有明は中国人多くないとか港南のほうが多いとか必死に言ってる人はその考えのようだね。

  333. 152799 通りがかりさん

    わざわざ値上げしながら売ってる意味を理解してください

  334. 152800 検討板ユーザーさん

    割高すぎるってことですね

  335. 152801 評判気になるさん

    >>152797 マンション検討中さん
    2026年冬に完売だから、2027の夏引き渡しが最終くらいですかね。順調ですね。

  336. 152802 匿名さん

    売れ残ってるよな~~

  337. 152803 匿名さん

    >>152802 匿名さん

    はよ、嫁に行け。

  338. 152804 検討板ユーザーさん

    まぁ割高に設定したらそりゃ販売ペースは落とせるわな

  339. 152805 通りがかりさん

    有明ガーデンに入ってる湾岸マンションギャラリーは8月頃に撤収するらしい
    ほぼこのマンション専用の店舗だっただろうし、残りの部屋はコスト掛けずに細々と売れれば良いってことなんだろう
    販売計画では2019年の時点で2025~2026年頃まで売る予定になってたみたいだし、スミフ的には撤収含めてオンスケか

  340. 152806 マンション掲示板さん

    >>152805 通りがかりさん

    どこにMR移すんだろう。築地?に以前MRあった気がするけど。

  341. 152807 検討板ユーザーさん

    >>152805 通りがかりさん
    へー、てっきりスミフが落札した土地に建つマンションまで使うのかと思ってた。

  342. 152808 匿名さん

    >>152805 通りがかりさん

    豊洲あたりならまだしも、有明では不便すぎてわざわざマンションギャラリー見に来る人もいないからでしょ。

  343. 152809 マンション掲示板さん

    CTTB売るのに、有明ガーデンほど良い立地はないでしょ。少し前のテナント決まらないガーデンだったらまだしも、今はテナントの空き待ちの状態。自社テナントじゃ賃料取れないし年間50戸弱程度しか売れないマンション専用MRにしとくのがもったいないと思ったのでは。

  344. 152810 匿名さん

    >>152798 匿名さん
    中国人より日本人の方が清潔な環境を好むから、有明の方が日本人多いと思う。

  345. 152811 マンション検討中さん

    >>152809 マンション掲示板さん
    TBCの向かいのスペースだけでやるのかな?
    あそこ奥まってて見たことすらないんで何があるのか知らないけど。

  346. 152812 匿名さん

    いよいよ月島&晴海売りに行くだろうから、有明撤収で月島&晴海付近とかかな。晴海にSKYDUOのでかい建物は作ってたけど。

  347. 152813 評判気になるさん

    >>152810 匿名さん
    ゴミ処理場・汚水処理場・湾岸道路がある街が清潔なのか?

  348. 152814 検討板ユーザーさん

    >>152810 さん

    人口
    港南(令和5年4月1日)
    20763
    有明(令和5年5月1日)
    6034

    仮に港南の2/3が外国人で有明が全員日本人でも港南のほうが多い。

  349. 152815 匿名さん

    そもそも港南は嫌悪施設が多いんだよね。有明の方が住環境が良いですよ。

  350. 152816 匿名さん

    >>152815 匿名さん

    港南には新幹線まで乗り入れる品川駅も高輪ゲートウェイシティも大企業本社も一流ホテルもある。芝浦水再生センターは上部再開発で公園になっているし、清掃工場は別の島に隔離されてる。水辺開発も天王洲アイルなどあちらの方がおしゃれ。

    有明にはガーデンを一歩外れたら何もなく、ゴミ処理場・汚水処理場・湾岸道路という嫌悪施設しかない。不便極まりない交通インフラも含めて有明の住環境は都内最悪レベルだよ。

  351. 152817 評判気になるさん

    >>152816 匿名さん
    港南は水再生センター、清掃工場
    有明は汚水処理場、ゴミ処理場
    言い方に悪意あるわ。

  352. 152818 匿名さん

    下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。港南は汚いけど有明はクリーン。

  353. 152819 口コミ知りたいさん

    >>152817 評判気になるさん
    その書き方だと港南から食肉処理場を抜くのも悪意あるだろw

  354. 152820 匿名さん

    映ってますね!

  355. 152822 通りがかりさん

    >>152820 匿名さん
    ウルトラマンの歌流れてたのもこれ?
    まじうるさすぎて直文句言いに行くとこだったわ。

  356. 152823 坪単価比較中さん

    >>152821 契約済みさん

    港南が有明より下なら品川Vタワーはなんでここの2倍の値段なんだい?

  357. 152824 通りがかりさん

    港区という真珠をつけてるだけ。

  358. 152825 匿名さん

    >>152822 通りがかりさん

    それは9条改正に反対するこの人たちに反対する別の方々(かなりコワモテなので直接注意は勇気を要します)と思われます。ガッチャマンも流してましたね。相乗効果で騒音は倍に、道路は警察車両で規制と迷惑この上ないですね。

  359. 152826 ご近所さん

    そんな超絶モンスター対決を、よりによって政治にほとんど関心のない地域で行うとは

  360. 152827 名無しさん

    毎度のことですが、
    朝から周辺は物々しい雰囲気でしたね。
    自分は朝から遊びに行きましたが、
    憲法記念日に日本国憲法について考える人達は偉いなと改めて思いましたよ。

  361. 152828 匿名さん

    >>152824 通りがかりさん

    有明に港区という真珠がつけられたらなあ・・・
    港区有明、良い響きー

  362. 152829 匿名さん

    港区湾岸はピンキリなんだよね。港南アドレスよりは有明アドレスの方がイメージが良いですよ。

  363. 152830 匿名さん

    >>152829 匿名さん

    いやいや港区がいいわ。はやく江東区は脱出したい。

  364. 152831 評判気になるさん

    >>152830 匿名さん
    江東区を脱出したいのにここを検討してるのはなぜですか?

  365. 152833 連呼くん

    無理しても港区に住めないから、有明に住まうキリッ

  366. 152834 マンション掲示板さん

    >>152828 匿名さん
    有明からお台場方面に行くと、
    住所は港区台場になるんですね。

  367. 152835 マンション掲示板さん

    >>152828 匿名さん
    有明からお台場方面に行くと、
    住所は港区台場になるんですね。

  368. 152836 マンコミュファンさん

    >>152835 マンション掲示板さん
    台場も寂れたとこは江東区。フジテレビとかデックスなどの華やかなゾーンは港区なんだよね。

  369. 152837 通りがかりさん

    GWにも関わらず大変だな。

  370. 152838 マンション検討中さん

    >>152823 坪単価比較中さん
    まぁ一般感覚とズレまくった価値観だと有明の方が良いと思う人もいますよ。
    それはそれで幸せなんでしょう。
    最寄り有明と最寄り品川どっちに住みたい?シンプルにそれだけの話。

  371. 152839 口コミ知りたいさん

    >>152836 マンコミュファンさん

    ダイバーシティお台場は江東区だけどね。
    フェスやるのもね。

  372. 152840 eマンションさん

    >>152836 マンコミュファンさん

    >デックスとか華やかなゾーン
    ダウト!!デックスは寂れとるやろ!!

  373. 152841 匿名さん

    >>152831 評判気になるさん

    港区の新築は手が出ないからにきまってるじゃん

  374. 152842 匿名さん

    >>152838 マンション検討中さん

    最寄り有明と最寄り品川どっちに住みたい?世の中の人に無作為にそれ聞いたら100人中100人とも品川って言いそう。たとえ高輪ではなくて港南でも。
    高輪ゲートウェイのビルが全貌を現したら有明ガーデンなんか吹けば飛ぶような存在になっちゃう。そのビルが絶賛工事中でガンガン建ち上がって来るし、それ見たらこれからますますそうなるんじゃない?

    1. 最寄り有明と最寄り品川どっちに住みたい?...
  375. 152844 名無しさん

    未公開投資詐欺と変わらない。
    誰も知らないいい情報がありますよ、と言って、バカな田舎者を嵌める。

  376. 152860 匿名さん

    ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側=港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人って言ってる人に「江東区有明は?」って聞いたら「はあ?コケ以下」だろうな。港区女子にとって「ウチらの間」には江東区民はいないから。

  377. 152861 匿名さん

    >>152859 匿名さん

    荒らしているのではなくて検討するうえで有益な情報ですよ。中古マンションの取引平均相場など少なくともあなたの書き込みよりは意味がある。

  378. 152862 匿名さん

    >>152845 匿名さん

    2018年の記事ですか。高輪ゲートウェイや品川開発などの影響で、港南エリアのマンションの爆上げが始まる前ですね。まあ、SPAのその手の記事はすべてフィクションですが、その港区女子が現実に居たら、こんなに値上がりするとは思ってなかったでしょうから悔しがってるでしょう、

    1. 2018年の記事ですか。高輪ゲートウェイ...
  379. 152863 匿名さん

    港区に編入されたら並ぶんじゃね

  380. 152864 匿名さん

    連呼君は有明物件のスレなのに何かといえばすぐ港南港南、、、よほど港南への憧れが強いのでしょうね。。

  381. 152865 匿名さん

    https://joshi-spa.jp/869154

    ウチらの間で一番コケにしてるのが、品川駅の海側=港区港南のタワーマンションに住んでドヤ顔してる人。あっち側はつい数年前まで吹きっさらしにカラスがカーカー飛んでるような埋立地で、『よくあんなところのタワマンに何千万円も出すね(笑)』と話してます。だったら、品川駅の陸側=高輪台の低層マンションのほうがよほど環境がいいのに

    みんな思ってることが記事になるとインパクトあるね。

  382. 152866 匿名さん

    有明住民って、
    港区住民になりたいの?
    江東区有明ではなく、
    港区有明がいいの?

  383. 152867 匿名さん

    >>152866 匿名さん
    港区湾岸はピンキリだからね。有明か港南かだったら有明の方が良いと思う。

  384. 152868 匿名さん

    >>152866 匿名さん

    そりゃ、港区が良いに決まってます。港区って先頭に付くだけで
    世間の見方も資産価値も段違いですから。まさに品川周辺でギリ港区
    ギリ港区の外の品川区でマンション価格が全然違いますよね。

    1. そりゃ、港区が良いに決まってます。港区っ...
  385. 152869 匿名さん

    >>152867 匿名さん

    最寄り国際展示場駅と最寄り品川駅、どっちかにタダで住めるとしたらどっちに住みたい?シンプルにそれだけの話。世の中で聞いたら100人中100人が品川と答えるでしょう。

    山手線京浜東北線はおろか新幹線にさえ徒歩で乗車可能でリニア中央新幹線も建設中の港区アドレスから、確定もしてない臨海地下鉄が17年後にできるぞーと嬉ションしてる江東区に移りたい人がいると思う時点で、世間の感覚とズレすぎています。 

  386. 152870 匿名さん

    「資産性を重視するならマンションは港区に買え」はありますが
    江東区を買え」は皆無。それが事実。

    1. 「資産性を重視するならマンションは港区に...
  387. 152871 匿名さん

    私はうんち臭や下水臭が苦手なので港南はちょっと。。。

  388. 152875 買い替え検討中さん

    >>152869 匿名さん
    全く検討対象外にもかかわらずこんなとこまできてわざわざレスしてる時点で、世間の感覚とズレすぎていますよ。

  389. 152876 匿名さん

    >>152871 匿名さん

    港南にうんち臭などありませんよ。

  390. 152877 匿名さん

    次長の荒らし投稿速やかに削除する管理人さんに感謝! Thank you.

  391. 152878 匿名さん

    >>152877 匿名さん

    全然消えてないじゃん。

  392. 152879 匿名さん

    嫌悪施設の集まる港南よりは有明に住みたい人の方が多いと思うけどな。

  393. 152880 匿名さん

    >>152879 匿名さん

    最寄り国際展示場駅と最寄り品川駅、どっちかにタダで住めるとしたらどっちに住みたい?シンプルにそれだけの話。世の中で聞いたら100人中100人が品川と答えるでしょう。嫌悪施設と言うが良く整備されていてウェディングパーティに使われるレベルで住環境には全く影響を与えていない。むしろ地域に緑化に大きく貢献している。

    山手線京浜東北線はおろか新幹線にさえ徒歩で乗車可能でリニア中央新幹線も建設中の港区アドレスから、確定もしてない臨海地下鉄が17年後にできるぞーと嬉ションしてる江東区に移りたい人がいると思う時点で、世間の感覚とズレすぎています。 

    1. 最寄り国際展示場駅と最寄り品川駅、どっち...

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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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