シティタワーズ東京ベイ

海外に行くと、
信じてる神様がいないというと驚かれる。

いじれるとこ少ないから、引っぱってるだけでしょ。
災害とかの話はどう頑張っても有明強いし結局詰めきれないからさ。

>>152239 マンション検討中さん
事実を自分の都合よく拡大解釈するのが有明民の習性だな。

多少無理してでも豊洲にすりゃ良かった

>>152251 匿名さん

多少無理しても港区にしよう

>>152251 匿名さん

豊洲も有明も目糞鼻糞

仕事関係で、やむを得ず有明に行きましたが、とても東京とは思えませんでした。
何だか日本だかどこだか分からない郊外、ニュータウン感満載。人工感が半端なく、ここには長時間居れないな、と感じ。無理やり作ったブラジルの首都ブラジリア、と似ているのかも？

>>152253 評判気になるさん

有明をハナクソ言うなー

>>152254 匿名さん
下町生まれかな？

>>152252 eマンションさん

多少無理すれば港区買えるなら誰だって港区買いますよ。買えないから有明で我慢してるわけで。

住民のレベルに比例するのか、最近のスレレベル相当低いな。日本語下手くそな人多すぎ。

有明に住んで良かった点ってある？
遠くに見える都心の夜景ぐらい？

>>152251 匿名さん
豊洲民が何を言うとるん

そうか、豊洲民はみんな無理してるんだ。

>>152254 匿名さん
サ○キさん？

>>152259 匿名さん
良かった点しかないです。
今住んでるとこはどの辺が良いですか？
価値観にあわせてお答えしますので教えてください。

>>152259 匿名さん
かなり満足度高いですよ。有明ガーデンが便利すぎて感動します。

>>152254 匿名さん
感じ方は人それぞれだと思いますが、私はかなり気に入りました。

>>152259 匿名さん

・会場が徒歩圏の近隣であるので、アーティストのライブに参加する回数が増えた。
・お台場にも豊洲にも晴海にも汐留にも楽に行ける。
他にもあるけど、色々と満足してます。

ここに住んでいて不満を感じてる人を見たことがないです。

有明は区画が大きくて、とても歩きづらいのが不満です。

欧米か！．．とツッコミたくなります。

>>152268 匿名さん
大地震や大規模火災の時、その区画の広さが生きます。

そもそも有明でつらくなるまで歩く場所なんてないやろ。ガーデンと駅とマンション。ほか行きたければ自転車使お

でも3月は 11世帯以上がこのマンションから出て行ったんだよね。
有明の人口も減ったようだし、ガーデンがますますガラガラになってしまう。大丈夫か？

>>152269 匿名さん
そんな滅多にないケースより、日々のほうが大事

>>152272 匿名さん
なら亀有へどうぞ。

>>152273 匿名さん
港区に行きたいと思っております

>>152254 匿名さん
上海のプートンに似てますね。
あそこも昔は田んぼしかなく、歴史のかけらもない田舎です。
有明がいいと思う価値観はブートンをかっこいいと感じる中国人に似てる。

>>152268 匿名さん
やっぱサ○キさんでしたw

マンコミュは悪質な書込みかどうか、GPTに判断させたら運営捗りそうだし、炎上する前に消火できそうだな。

>>152280 口コミ知りたいさん
過信しすぎ。

>>152278 匿名さん
どうせ歴史がなくて一から作るなら、これくらいカッコイイ街にしてほしいですね。

>>152278 匿名さん
　
浦東新区ですね。
あそこは綺麗に開発されて、インテリジェンスを感じます。
浦東から見る外灘も綺麗ですが、逆から見る浦東は近代的で人間の叡智を感じます。
最初は日系の開発ですから、中国が真似る所はさすがですね。

よくわからん自己アピール始まった

>>152283 マンション検討中さん
良く出張に行くが有明とは全然違う。
・ハイエンドブランドホテルがあちこちに（パークハイアット/グランドハイアット他あらゆるブランド）
・ラグジュアリーブランドショップも、もちろん沢山あり
・グルメレストランもいくらでも（もちろん大衆的なところも）
・インターナショナルスクールもあちこちにありExpat街も
・森ビルには一流金融機関、コンサル等がオフィスを構えている
有明との共通点はどこにも見られない。

ここを荒らしてるのはどちらですか？

スミフの情弱狩りビジネスはもはや限界なんやね。

>>152285 口コミ知りたいさん

はい、有明とは違いますよね。
似てると書いてる方がいたので変だと思いました。
有明はファミリー層の往来が多いので、
全く違う雰囲気なので、比較しても仕方ないです。

>>152277 匿名さん
湾岸で比較したら港区より有明の方が住環境良くないか？

きっと来るぅ、きっと来るぅ。　パブロフのあいつがきっと来るぅ。

>>152290 マンション検討中さん
埋立地はどこも同じに見えます。

>>152283 マンション検討中さん
浦東は高層ビルばかりで超絶つまんない街だな。
あれを人間の叡智だなんて褒め称えるのは、土建屋の感覚だよ。

>>152293 マンション掲示板さん

人の感想に難癖つけるのは無粋な人間のすること。

>>152294 マンコミュファンさん

天に唾を履いていらっしゃること、分りますよね？

>>152292 マンション掲示板さん
有明の方が圧倒的に住環境良いですよ。有明はLAのサンタモニカ見たいなイメージ。

>>152296 口コミ知りたいさん
え？
ハーモニカ？

>有明はLAのサンタモニカ見たいなイメージ。

釣り針デカすぎ。

サンタモニカで検索したら、サンタモニカ亀戸って出てきたぞ

親水公園とレガシーパークがオープンしたら、水辺のあたりに人の流れができて、有明の印象も変わるかもね。値段上がる前に早く買っとけ（言ってみたかった）

久しぶりにここの掲示板見ましたが、ここの掲示板賑わってますね。
ナンダカンダ注目されてるってことですね。

>>152302 マンション検討中さん
たぶんそういうことではないと思う。。

>>152303 マンコミュファンさん

じゃあどういうこと？

>>152295 名無しさん

いいえ。
ワタシはあなたの行為に対して無粋だと指南してます。
感想に対する非難ではありません。

>>152290 マンション検討中さん
住環境って具体的に何？一般的な住環境とイメージあってる？
仮に有明の方が住環境良いとして、価格でここまで差がつくのはなんでだと思う？港区ブランドだけでそんな差がつくと思う？

思考浅すぎじゃね？

>>152306 評判気になるさん

そもそも、自分では無いんですが、あなたもその方もどちらの方も、感想を言い合ってるだけ。この掲示板はそういうところです。

あなたが無粋、と言ってるのも感想でしかないよ？

>>152307 eマンションさん

一般的な住環境（交通利便性、緑化比率、公園のその充実度、静かさ、空気の綺麗さなど）で言えばここは良くない、ってかかなり悪い方。

>>152308 検討板ユーザーさん

ご意見ありがとうございます。
個人の感想と、行為の指摘は違います。
無粋が適切でないなら、
人の感想を蔑む行為、と訂正します。

有明住民ってさ、値上げを煽るやつの理屈がいつも無理すぎて失笑してしまうんだよな。

ネガってさ、無理やりネガるくせに、気になって気になって仕方なくて、このスレ開いてしまうんだから笑えるよな。

>>152309 通りがかりさん
有明民がバカにされる一番の理由は、この一般的に重傷される住環境よりも、値上がり期待で有明を選んだけど実際には期待外れだからでしょう。性格の悪いけど金のある相手を選んで結婚したけど、そいつが職を失って金ナシになったのと同じ構図。

>>152310 匿名さん

「それって、アナタの感想ですよね？」

>>152314 匿名さん

有明はこれから発展すると煽られて購入して裏切られるパターンは、何度も繰り返してきた姿。いまだに東京建物のマンションだけがポツンポツンと建っている様子を見ればわかる。東京の中心部との地理的関係を冷静に考えれば、都心部をさておいて有明にインフラ整備が集中することはあり得ないって分かる。

>>152314 匿名さん

一期から見たら他のタワマンよりは値上がりしてるよ。今後も値上がり期待なら地域ＮＯ１マンションが有利。有明ガーデンのテナントもどんどん入れ替わって良くなってるし、レガシエリアの開発もこれから。千客万来も出来るし、開発予定のある未使用の空き地も多いし、まだまだこれからの期待も大きいエリアだね

レガシーエリアとか開発って感じでもないよね。
必要だけど都心や住宅地には作りたくないモノを押しつけられてる感じがする。

>>152318 マンコミュファンさん

水辺にカフェや巨大アスレチック、遊具広場てきて、子連れ世帯には良いでしょ。豊洲より空いてそうだし

>>152318 マンコミュファンさん

レガシーエリアはいかに金をかけずに維持、あるいは始末するか、が重要です。

>>152319 匿名さん

その水辺まで徒歩何分かかるのよ。

>>152321 匿名さん

レガシーエリアは有明テニスの森駅を挟んで左右にあるから、有明テニスの森駅までだとすると5分位かな。水辺まではさらに1-2分追加？

甘く見積もればここと直結の有明ガーデンから有明テニスの森駅までは公表で徒歩3分になってるね。意外と水辺まですぐだよ

>>152321 匿名さん
画像のように有明は空がとても広い。建物の間隔も広い。
勝どきや豊洲では失われつつある景色がまだ残ってます。
水辺も近いし。

>>152321 匿名さん

ウェストから550m7分。イーストから800m 11分(Google Mapsより)

ネガが不利になってきたから、そろそろ杭長のコピペ来そうだな

>>152312 通りがかりさん
べっ、別に有明のことなんか何とも思ってないんだからねっ（真っ赤）

３月の有明の人口減ってるけど、なんで急に有明から脱出する人が増えてきたんだろう？
豊洲にステップアップしたのかな。
今までこんな事なかったのに。泣。

>>152318 マンコミュファンさん
レガシーエリア？なにが？
東京オリンピックって、みんなもう完全に忘れてますよ。

>>152329 評判気になるさん

みんなが忘れても歴史に刻まれてるんだよ。1964年の駒沢公園や代々木公園のように半永久的に国から保護され、ブランディングが作られる

>>152331 口コミ知りたいさん

何もなかった頃の有明の姿が、
まだ生粋の都民が忘れてないんだ。
あの姿も有明の歴史ってことだね。
あの姿を知ってる世代がいなくなるまで40～50年ぐらいか？

おや、ついに有明民が歴史の大事さに気づいたらしい。

おめでとう！

>>152328 匿名さん
時期だよ。来月増えるよ。

>>152338 eマンションさん
港区内陸はともかく港区湾岸はピンキリでしょう。有明の方が住環境良いエリアもあるからね。

>>152339 マンション検討中さん

それは無い

有明のような郊外タワマンは、今後少子化が進んでいくと圧倒的に需要が減少していくでしょうね。。。

>>152313 匿名さん
これは凄い計画ですね
羽田～成田まで行ける様になる未来が楽しみです。
東山手ルートが完成したら臨海ルートはほぼ完成していますし

わらわらと都心の人が群がって、
注目の格下湾岸が気になって気になって仕方無いんだね笑
埋立地のくせに開発されて注目されやがって！
って感じ？

>>152361 口コミ知りたいさん

意味がわからないなら回答不要、という日本語がわかりませんか？

>>152364 口コミ知りたいさん

やはり意味がわかってないようですね。
今回のケースで、感想のやり取りをしているわけではありません。
1つの発言による文言の表現に対し、指摘しているのです。
それでも根拠がわからないのなら、相手にしても仕方ないですね。

こんなとこでマウント取り合っても意味ないよ。

>>152366 評判気になるさん
港区湾岸は中央区や江東区の湾岸エリアと比べると住環境が良くないしな。

>>152373 通りがかりさん

そもそも中央区湾岸と呼ばれてる街のうち、
本当に東京湾に接してるのは晴海と豊海だけなんだよな。
あとは運河沿いなので、エセ湾岸だよ。

>>152372 名無しさん
まぁ、マンコミュなんて、こんなとこでしかマウント取れないゴミの集まりだ。大半はカス不動産勤務か不動産オタクで大した稼ぎもないカスばかり。

>>152375 口コミ知りたいさん
まったくもってその通り。
特にココとか湾岸エリアの掲示板。

車も中古の値段が下がってきましたか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf56bcdd8d2c2eed07ec902ec73cbc2e925b...

植田新総裁の会見では金融緩和は継続と言ってるぞ。

あたりまえ。
そんなこと言ったら大量に国債の空売りされる

>>152374 名無しさん

豊海、に住んでみたいです

豊海のタワマンて玄関ドアが内開きってほんとなのか？

>>152383 匿名さん

玄関ドア内向き豊海タワマン、みてみたい！

>>152383 匿名さん

日本で内開き玄関ドアって売ってるの？？
靴を脱がない外国やホテルは内開きだけど。

>>152378 評判気になるさん

定点観測、ポツポツと成約はあるようです。月に4－5戸のペースですね。

販売戸数を追っても成約数わからないよ。

>>152388 匿名さん

大苦戦してるのはわかる。好調なら販売戸数がどんどん減っていくよ。

豊洲の妖精は、豊洲の擁護しかしないから。

日テレや電通の人が勝どきに住みたくなったって、
現時点で勝どき～汐留は大江戸線で4分なんだが。

時刻表の本数が少ないって人いるけど、利用してれば増えてく(あくまで今はプレで様子見)でしょ。
1時間2本だと、気軽に利用できないって言うが、有明はファミリー多いし、新橋、虎ノ門方面行く場合前日には決まってることが多いんでほ。仮に当日よし新橋行こう！ってなったとしても、子どもの準備やらですぐは出れないから1時間2本だろうとあんま関係ない。

本格運行で本数増えて、幹線ルートに晴海を飛ばす快速ができる可能性も全然ありうる。

>>152395 eマンションさん
行きはいいけど、帰りが面倒

>>152397 匿名さん

1時間に2本とか3本、バス時刻を気にしながら行動するなんて、田舎だわ。

有明は都バスがめちゃくちゃ混むから、
BRTで緩和されるといいね。

>>152399 匿名さん

無人自動運転が実現するまでの辛抱だね。

開示請求したことあるから分かるけど、実際しょうもないアンチコメントしてる人は、ただのニート（親と同居で他所のタワマン住んでる）みたいな人が多かった。それからアンチコメントは気にする必要ないし、対応するのも時間の無駄だと思った。
まともに仕事してる人はそんなことしないから

>>152404 匿名さん

わかる。誰かを特定して言ってるわけじゃないけど、糖質一歩手前みたいなグレーな人が多いイメージ。リアルで相手にされないから悪口書いて、ネットで見知らぬ人と喧嘩してるんだろうなーと思ってる。

世界的な不動産バブル崩壊が目の前に来てるって言われてるのに今からマンション買って転売で儲けようなんてマヌケがいるとしたら、バカすぎて呆れるな。

そんなことは毎年言われてるので結局は先見えない。
実需は悲観しすぎない、転売目的では買わない。

なんで掲示板でチャットしてるんだろう…？

掲示板は情報を共有するためのもの
延々と関係ない会話するためのものじゃないね

>>152422 通りがかりさん

何か共有できる情報提供してください。

そりゃそうでしょう、それしかやることないみたいだから。でも設定が甘いから時々透けて見える

違和感感じる書込み見たら無視すべき。リアルで会っても、会話する気も起きない人が書き込んでると思ったほうがいいよ。リアルで相手にされないからここに書き込んでる。いちいち反応する労力が無駄

そうですね。汚く罵られても無反応になるって、中々難しいし理不尽ですが、
相手は病気なんだと思って放念します。

ブーメランな感じしますね

このマンションが完売するのはいつ頃になりそう？

ここってポジはみんな去って、その内ネガだけが延々としつこく残っている気がする。

>>152434 取りすがりさん
全く同感。そして管理担当はそのまま放置し、荒れ放題。気が向いた時だけ一括削除。
だから余計荒れる。

>>152434 取りすがりさん

港区は内陸も湾岸も高額タワマンが次々と完売しているのに、安いここがいつまでも大量に売れ残っているから掲示板も荒む。サッサと完売して欲しいわ。

ここはなんで売れないのかね？やはり交通不便すぎるから？有明ミッドクロスとかさっさと完売したのに。

>>152436 マンション比較中さん
誰も安いと思ってないから売れ残ってるんだよ。
不動産にお買い得なんてない。

>>152437 通りがかりさん
ミッドクロスは坪380万円で早々と売り切ったからね。

他の住友マンション含めて物件概要見ると、計画より遅れてるところは即入居できるし、順調なら先延ばしにしてる。

ミッドクロスって、買って正解だったのかな？

>>152439 匿名さん

ミッドクロスはもう少し安かった。平均坪単価は348万。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/662902/

ここは築4年の中古なのに割高。新築で安いハルフラタワーと競合するからますます売れなくなる。

売主も敢えて高い値段付けてるんですよ。
最新の価格表は見ていませんが一期でウエスト高層階3LDKが7000万で買えましたが条件の劣るイーストで1億前後じゃ無いですか？
敢えて価格を上げ続けて、引き渡し時期も先延ばしに購入者が買いにくい状態にしてるのは素人でも分かりますね。
それを必死になって売れてない売れてないってネガしてるんだから〇〇だよね。

ミッドクロスはコーヒーマフィアとスポーツセンター近いのがいいよね

>>152436 マンション比較中さん
港区もピンキリだからね。湾岸の嫌悪施設が集まるエリアよりは有明の方が良いでしょうし。

以前スミフの営業に聞いたんだけど、先に買ってくれた人の資産価値を守るためにも、価格は下げないし維持するって。
で、空室は会社の財産と捉えるってさ。

江東区もピンキリだからね。
特に有明は。

>>152443 匿名さん
敢えて高い値段付けて売れにくくしてるって？

それ、すなわち割高物件ってことだよね？

>>152447 匿名さん
有明はピンキリか？差は少ないほうだと思うけど。
東雲もかな。
豊洲はピンキリだね。

>>152449 匿名さん

有明は江東区のピンだもんね。

>>152450 通りがかりさん

港南と同じですね！

モノはあるのに入居は1年後っていうふざけたことをしてるから売れ行きが鈍化してるのでは。
即入居可ならもっと早々に捌けると思う。

住民の方にお尋ねです。
これだけ長期間に渡り住友が販売しているわけですが、未販売分の管理費修繕積立金は、住友が当然負担するとして、住友が保留している駐車場枠の料金も全て住友が支払っているのですか？

>>152451 検討板ユーザーさん

港南は、湾岸ではピンかもしれないが、
港区の中ではさすがにキリじゃない？

>>152454 評判気になるさん

港区のキリは海岸アドレスエリア

>>152455 マンション比較中さん

浜松町駅前だぜ？
港南、芝浦、海岸のどれかが最下位って感じかね。
まあでも、港区だからであって、
一般的にはとても立派な町ですよね。

ネガって毎回しょーもないアンケートばっかし作ってるな。こんな機能いらんだろ。

他にやる事ないんだろ。

>>152453 匿名さん

住友持分については駐車場代も含め全て払ってますよ。
住友が保有する5年間が意図的に修繕費激安設定でその後結構な上げ幅なので、理事会でも早々に修繕費値上げの検討もあったようですが、賃貸オーナーも多いからか反対が多かったようです。
住友が資産として考えている以上、彼らと一緒に売り抜けるのが正解なんでしょうね。

>>152454 評判気になるさん
湾岸でも港南と夢の島はキリでしょう。有明の方が環境が良いし立地は上だよ。

>>152460 評判気になるさん
じゃあなんで有明は湾岸最底辺クラスの価格なの？

>>152462 通りがかりさん

有明はブービー、最低ランクは東雲。昔から湾岸ウォッチしてれば常識。
港南は港区で品川駅、高輪ゲートウェイ徒歩だから資産価値爆上げ中。

>>152463 買い替え検討中さん

昔からウォッチって、業者さんなのかな？
あるいは湾岸マンションオタク？

ご苦労なこって。

>>152464 マンコミュファンさん
>152404 匿名さん
によると、ここでアンチコメしてる奴はニートとか糖質とか言ってたな。ご親切にこういう言葉だけは残しておいてくれてありがとな、運営。

>>152464 マンコミュファンさん
埋立地ヲタクっているのか。
変わり者はどこにもいるんだな。

>>152467 口コミ知りたいさん

俺はずっと湾岸に住んでるけど、
有明がブービーとか東雲が最低ランクだなんて思ったことないからなぁ。
同じエリアとしか思ってない。
一般人の俺には何が常識か分からんので、
業者かオタクのものさしかな？と思った。

既視感

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52544652.html

>>152466 匿名さん

粘着アンチの実態は運営が一番把握してるからな。運営のコメの可能性すらある

>>152469 名無しさん
均等方式はインフレに弱い。修繕不良マンションに陥るリスクが高いから避けた方が良いよ。

>>152472 名無しさん

極端な段階方式だから、均等と比較にならない程インフレに対応出来ませんよ。
15年後4～5倍の予定ですが、インフレに対応する為に10倍で徴収するとかですか？？

>>152469 名無しさん
スミフは決議に自分の意思は入れないよ。スミフ以外の割合に合わせて振り分け。

そもそも大規模タワマンのような多数戸数の共有は制度的に無理がありいすれ破綻すると気づけないのかな。

>>152475 匿名さん
法人の株主なんかどれだけ多数で共有してると思ってるの。資金を集めて大規模に投下し権利をshareするのはむしろ合理的な仕組みなのですよ。

>>152459 口コミ知りたいさん

お答えありがとうございます。管理組合がきちんと駐車場収入を得られているのは良いですね。

ただ、タワー3本分の修繕費を貯めないといけないので、修繕費の値上げは急がれますね。
おそらく、ここを設計した当時に計算した修繕費よりかなり上がるはずなので。

>>152476 通りがかりさん

株主は、別に会社に住むわけではないからなぁ。。

>>152475 匿名さん
各自の思惑が入り乱れて何も決まらない何もできないまま建物は老朽化しますからね。区分所有法の改正で4/5決議さえ経れば取り壊しができるようになりましたが、今後は老朽化マンションで溢れる時代なるので法改正は続き、いずれは2/3で取り壊しできるようになるでしょう。1/3の住民の意思は無視ですからね(笑)

まだ完売にもなっていないのに、取り壊しの話かーい

タワマンは戸数が多いから現状を変更するような決定をするのはほぼ無理だろうな。

>>152481 匿名さん
日本だと福岡の賃貸タワマンを解体するみたい。次はジャンルは違うけどバブル期以前で作られた高層リゾマンだと思う。また東京の高層建築解体だと最近は浜松町駅の駅ビルかな。

>>152482 匿名さん
リゾートマンションは解体できずに酷い有様だよね。

湾岸タワマンの場合は修繕積立金が足りずに劣化が進めば、旧共産主義国の郊外団地みたいに安い賃貸として利用され低所得者向け住居になる。
そうならないように修理はきちんと続けることだ。
修繕積立金の必要な値上げは必須だよ。

>>152471 通りがかりさん
>運営のコメの可能性すらある
自分も前からそう疑ってた。煽りや差別用語使ってても反応せず速やかに削除依頼しろとか言ってるのに、削除依頼しても全く動きやしない。削除しない理由は運営管理側のコメだからなのかもな。

>>152484 匿名さん
湾岸だけ？

>>152487 匿名さん

どうして人口だけで考えるんだろう。
各イベントや施設利用者の足として重要なのに。

>>152487 匿名さん

勝どき・晴海・豊洲は依然として開発が続き、人口も増加傾向にあるって、
それ以外の臨海部だけの話かよ笑
狭っ。

>>152488 eマンションさん
そっちは今の交通機関で足りてるが。
新橋と結ぶBRTはガラガラだし。

>>152490 匿名さん

都バスからBRTに変わる気配がない。
都バスは相変わらず混む&遅延。

ここは豊洲駅までバスあるんだから、
BRT乗る必要無いじゃん。

逆に豊洲民はBRT不便だしいらんだろ。

新橋行きのBRT、今日は先週より明らかに混んでた

>>152491 匿名さん

知ってる？都バスって77人は乗れるんだよ。
上手に詰め込めば乗れるよー

>>152454 評判気になるさん
港南は湾岸でもキリだろう。
周り何にもない利便性が悪いエリアで、高速やモノレールで騒音や排気臭がひどい。

>>152495 マンション検討中さん

外国人にも説明してやってよ笑

>>152492 匿名さん
豊洲行くならシャトルバスでもBRTでもなくゆりかもめでしょ。

決して明るくはない"湾岸タワマン"の未来

https://www.zakzak.co.jp/article/20230417-LPDWEZ7S2ZI7PL24J3NOTDCAL4/

>>152499 マンション検討中さん
最新作ですね。

>>152499 マンション検討中さん

今築25年のタワマンに住んでる。
売れば儲かるのはわかっているけど、動きたくない。今と同じ広さで便利で落ち着いた住民層の新居を探せる保証がない。
近いうちに修繕積立金がかなり上昇するとの議案を出されましたが、特段の反対もなく進みそう。

この築年数になると、金銭的に余裕のある層が残るのかな。

>>152493 評判気になるさん

確かに要らない。でも話題作りのために乗ってみまい。

>>152496 マンション住民さん

リニア新幹線もできる品川駅徒歩圏がキリなら、地下鉄出来るの期待してるレベルの有明はどうなる？

>>152504 通りがかりさん
さすがに港南よりは有明の方が全ての面で上だと思うよ。

>>152503 口コミ知りたいさん

みたい、なのか、みるまい、なのか微妙でコメントしづらいっす。

>>152504 通りがかりさん
港区のキリって話でしょ。なんで有明を比較する？

>>152507 通りがかりさん

港区ではなく、この人はこう書いてますよ

＞港南は湾岸でもキリだろう。

湾岸ではキリは東雲、有明はブービーでしょう

>>152505 口コミ知りたいさん

すべての面でって、不動産語るときのイロハのイの交通利便性でさえ品川駅と国際展示場駅じゃ比較以前の問題で勝負にならないでしょうに。

>>152509 匿名さん

臨海地下鉄ができて都心に直結したら品川と同格になれるとか夢見てるのでは？地下鉄できてやっと普通の交通利便性になるだけなんだけど17年先を信じて待ち続ける辛抱強い人はそっとしておきましょう。

>>152510 評判気になるさん
臨海地下鉄無くても有明の方が格上じゃない？港南は夢の島とかと同格だよ。

>>152511 マンション掲示板さん

有明ガーデン周辺だけなら良くなったと思うけど、
有明全体を見たらそんなことは言えないでしょ。

>>152505 口コミ知りたいさん
そう思うなら感覚が一般とかけ離れてるってだけだね。住環境の指標が他とズレてるんでしょ。
港南の品川駅徒歩15分越の築古中古に対して地域ナンバーワンのここが価格で張り合ってると言うのがファクト。

>>152513 通りがかりさん
12月にこのデータで値下がりしてるって書き込みあったな。
その時の販売物件によるからあまり意味ないよね。

>>152511 マンション掲示板さん

夢の島は有明と同じ江東区。

>>152511 マンション掲示板さん

港南は夢の島とかと同格？なにをトチ狂ってるのか？？

「同格」で分けるならどう見てもこうでしょ。

>>152512 マンション検討中さん
有明ガーデン周辺も大幹線道路やらイベントスペースがあるだけ交通の不便さ差し引いたらマイナスレベルでしょう。
だからこそこのマンションがこれだけ売れ残ってるわけで。

>>152511 マンション掲示板さん
これ書いてるのは有明民じゃなく、ゴミカスみたいなとこに住んでる底辺民でしょこう書くと荒れるからね。
いちいち反応してるのはゴミカスにいいようにされてると思うと情けない限りですね。

>>152519 マンション検討中さん

有明アリーナなんてイベントごとに地域に関係ない有象無象が押しかけてきて、車が混んだり騒々しいだけでほとんど地域には金落とさずに帰っていくなんて嫌悪施設みたいなもの。

>>152511 マンション掲示板さん

港南って品川駅港南口から港南なので、オフィス街もそうですしVタワーも入って来ちゃいます。
なのでその比較では誰が見ても有明劣勢です。
港南3-4丁目との比較と言えば、有明優勢な面も多いですがみみっちいので辞めときましょう。

>>152521 匿名さん

想像で書いてるね笑

有明タワマン連合自治会？か何かの会長さんが、実際にいろんな迷惑行為が発生してるって言ってたような

さっき、ニュースで東京の賃貸家賃が上がってるって言ってた。
理由は新築分譲が値上りし過ぎで買えないかららしい。
みんな高値掴みしないようにしてるんだね。

>>152524 匿名さん

あの記事、全部真実だと思う？笑

>>152519 マンション検討中さん

周辺と言っても、通りの名前が分からないけど、
ガーデン目の前の通りのところだけね。
狭い範囲なら良くなったと思うよ。

>>152521 匿名さん

有明に住むのは、
元々そういう覚悟をもってということ。
みんな分かってて住んでるから大丈夫ですよ。

>>152526 匿名さん
自治会長の話は実名出てたので本当でしょうね

ライブ観て歩いて帰れる幸せを享受してるので、マイナスと思ってないなぁ。

>>152530 匿名さん
そんなにしょっちゅうライブに行くの？

>>152524 匿名さん
これですよね？　このマンションのことなの？
https://www.asahi.com/articles/ASR3X65M2R3GOXIE04P.html
「週に何度もトラブルが起き、住民は迷惑している」。
「マンション内への侵入やバイクの無断駐車もある。敷地内で用を足す客までいた」。

>>152524 匿名さん

これっすね。先月の朝日新聞

https://www.asahi.com/articles/ASR3X65M2R3GOXIE04P.html

え？ 敷地内で用を足す？

マジ？

アリーナ横のタワマンだから違うでしょ
多分シティタワー有明かガレリア

>>152531 検討板ユーザーさん

しょっちゅうかどうかはわからないけど、
去年のアリーナこけら落としから今日まで5回ライブに参加してる。
で、これから2公演参加の予定。
ガーデンシアターは去年の初参加から6回ライブ参加。

一度歩いて帰れる事を覚えると、他の遠くに行くのが面倒に感じるかな。
まぁ、音楽好きなんで、行くけど。

記事のバックストリートボーイズの時も参加したけど、体感的には記事は盛りすぎ。

これまではあまりライブ行くことはなかったアーティスト・バンドでも、アリーナやガーデンシアターで演るとついつい気軽に行ってしまうんですよね…

ライブやイベント好きには最高の場所です

>>152533 ご近所さん

文句言ってるのはほんの一部の不良住民であって、
大半の住民は有明が盛り上がってるのが嬉しいんですよ。
本当、この記事は余計なお世話です。
私はもっと有明が盛り上がって欲しいんですよね。

わかった上で選んだんだから、
ミーハーと呼ばれても反論しませんよ、自分は笑

盛り上がらなくていいよ。有明ガーデンが潰れない程度に人がいれば。

>>152538 口コミ知りたいさん

> 文句言ってるのはほんの一部の不良住民

ほんの一部かどうかはあなたの想像でしょ？

>>152533 ご近所さん

有明の交通不便さと住民の権利意識の高さ(面倒臭さ)を世の中に広めてしまって、何の利益もない記事だな。

>>152541 匿名さん

一部だろ？
ほとんどの人は喜んでるか、
文句一つ言わないぞ？

>>152543 マンション検討中さん
こういう問題点を指摘する記事を拡散していく事で、有名アーティストの開催は減っていくよ。

敷地内で用を足されたら、ふつうは怒るでしょ。
喜ぶ人はヘンタイ。

>>152543 マンション検討中さん

大部分です

>>152544 匿名さん

拡散してるのは誰？

>>152546 eマンションさん

そうなの？
じゃー住民が引っ越すか、
イベントを潰すかどちらかだね。

有明ってよりか新豊洲だけどな。迷惑被ってんの。
有明1、2丁目はほぼ無関係だし。

>>152549 eマンションさん

じゃーなんで有明連合自治会長さんの記事があるの？

どっち応援するの？
https://newspicks.com/movie-series/86?movieId=2580

>>152551 匿名さん

ここは榊氏の記事がよく貼られてるから榊氏派が多そう。

>>152551 匿名さん

どっちも応援なんかしないよ

>>152550 マンコミュファンさん
ほぼ被害被ってんないけど、一部被害被ってんのが、有明自治会所属のタワマンだからだろ。

>>152554 通りがかりさん
シティタワー有明は自治会入ってないからガレリアか。

>>152551 匿名さん
めちゃ楽しみ

>>152555 名無しさん

その記事前後かわからんけど、警備の人がめっちゃ立ってるよ。
苦情でも入れたんかね。
ま、どんどん状況は改善されていいんじゃね？

めっちゃ警備しないといけないほどヤバイ連中が集まるのか．．．

ヤバいな．．．

コミュ力は榊先生の方がありそう

>>152558 匿名さん

あなたみたいなね。

>>152558 匿名さん

警備コストがかかり過ぎると、イベント減るよー

>>152558 匿名さん
有明で、夜間の警備アルバイトを集めるのがどれだけ大変か、近隣住民は想像もしてないだろうな。

>>152562 匿名さん

じいさん多いけど笑

>>152561 匿名さん

住人にとっては痛くもかゆくもないけど。

>>152563 匿名さん

だってかき集めてるもん。
有明ね、日雇いバイトの人気もないのよ。

>>152565 匿名さん
集めてる側の方ですか？

>>152565 匿名さん

運営、ご苦労様です。
しっかり仕事してください。

このマンションは有明の評判落としたよな。てかスミフの物件は基本売れ残って評判落とすんだよな。
武蔵小山然り、晴海しかり。
物が他に比べて良い訳でもなく、ブランド価値も競合より低いのに値段高いってねぇ、、、
情弱狙いのビジネスいい加減見直さないとダメなんちゃう？

>>152568 通りがかりさん
相場は上げたけどね。

スミフがこれだけ値上げした物件も珍しいよ。立地が悪くて値上げできず長年シコってたワールドシティタワーズとは雲泥の差。スミフも当時の反省を踏まえて好立地の有明で商業施設含めて企画して、結果大成功してるのでは。

好立地というわけではないでしょ。
たんに全体相場の上昇に乗っただけかと。

全体相場以上に値上げをしたから、盛大に売れ残ってるのか。

>>152568 通りがかりさん

評判良かった時あるの？

>>152568 通りがかりさん

ワハハハ。出ました出ました日本を貧しくする真正デフレマン。

値引いてタタキ売るデフレモデルじゃないと怒り心頭らしいよな。

でもな少なくともメジャー7は、住不、森ビルの高値信念モデルこそ株主よし、社員よし、顧客よしの最適化モデルと気がついてしまったのだよ。

これからは日本人庶民が都心のタワマンに住める時代は完全終了や。外国人か富裕層のみ天国へのチケットは配られる。

この物件、早々に坪1000万円まで上げて欲しいと切に希望するところである。

BRT本数増えるね。
本数少なくて、有明テニスの森駅は田舎のバスかな？って言ってた豊洲の妖精、的が外れたかな。

>>152575 マンコミュファンさん

1時間に3本になるね！

>>152574 マンション掲示板さん
ここの住民ってこんな下衆な奴なんだね。

有明諦めるなら江東区の水難地域か江戸川区か千葉。上を見たらきりがないけど、23区だしほどほどに便利。23区で便利で値段もまだ手が届く。今後の開発もある。合理的に考えて有明。

>>152577 マンション掲示板さん

ホホお。ご高尚な方はお言葉が激しいですな。

>>152578 評判気になるさん
これね。風評被害で価格抑えられてるけど、都会の人混みを感じず、都心部へは車で10分の距離。大きい公園や商業施設、ディズニーランドと遊ぶことには事欠かず。羽田やら何やら近くて利便性も丸。これで有明の価格はバグ。

>>152580 評判気になるさん
不動産にお買い得、は存在しません。価格がそれなりということはそれなりの価値とマーケットが評価しているということで

今ならまだ買えるけど、臨海地下鉄が通る頃には一般人では買えない水準になってると思うよ。

２０年も先のことは予想してもムダでしょ．．．

>>152580 評判気になるさん
有明はバグなの？

>>152581 匿名さん
災害やらの風評被害(デマ)により、マーケットが適した評価ができてないって話ね。

>>152585 匿名さん

それも含めてマーケットかと

>>152580 評判気になるさん
有明からどこに行くのに10分で行けるんだ？
銀座の一番勝どき寄りの銀座の端っこに早朝のガラ空きの道路を爆走したときか？
昼間は無理だぞ。

>>152587 マンション検討中さん
よかったら環2から行ってみてください。

>>152587 マンション検討中さん

横からだけど、新橋なら昼でも10分で到着するよ。

>>152587 マンション検討中さん
ん？環二で虎ノ門、新橋10分かからずくらいよ。
環二で新橋降りるとそっから銀座1分くらいだし。

有明アリーナのアクセス方法で、BRTが無いのは勿体ない。

と、思ったらガーデンもなかった笑

>>152587 マンション検討中さん
環2を通ってる分にはスイスイなんですが、新橋駅に近づくともたもた信号につかまり、10分は無理です。

それ、BRTの停留所までの話でしょ。

>>152582 匿名さん
あ、そう。
じゃあ買わなくていいや。

臨海地下鉄ができる頃、このマンションは築何十年なのよ。

いまのパークシティ豊洲みたいなヴィンテージマンションになるんだろうな。

>>152598 マンション掲示板さん

売れ残り部屋はデッドストックか。
頑張れ有明！

>>152599 マンション掲示板さん
有明の再開発が進めば将来は相当高くなってると思う。

パークシティ豊洲がヴィンテージマンション？笑

>>152601 匿名さん
佃や豊洲のタワマン群は立地や住環境にも恵まれてるし、ヴィンテージマンションと呼べるのでは。

>>152600 マンション検討中さん
再開発といっても有明の場合は住宅地を充実させるためのものではなく、都心や住宅街に作れない・作りたくない施設を配置するのが目的だから、マンションの資産価値に寄与するかはかなり疑問ですね

湾岸エリアのタワマンに閉鎖的な村社会を感じた話

https://news.careerconnection.jp/lifestyle/155240/

パークシティ豊洲は新築時から1.5倍超える値上がりしてるんだっけ
臨海地下鉄が通るかどうかはともかくだけど、本当に通ればここも2040年に価格落ちてない可能性は十分にある

>>152605 eマンションさん

2040年、この物件は築20年か。価格が落ちてないかも、って「かも」くらいの
理由だけでそれまで有明に住み続ける覚悟は出ないわ。

>>152606 匿名さん
価格が落ちてないかもって理由だけで住むのは勿論やめた方が良いと思うわ
価格が落ちないってあくまで＋αの話で、まずは職場が近いかとか生活利便性で考えるべき

>>152604 名無しさん
なんかやだな・・・

「完成するのは30年後といわれているのに、今からマンションが値上がりすると取らぬ狸の皮算用で色めきたっている人が大勢います。当然、地下鉄の出口は近くに欲しいといってますけど、やっぱり敷地内ではなく目の前の道路に欲しいという人が多いんです。どれだけ、自分たちの敷地に他人が入るのが嫌なんでしょうか」

外から見ると「スマートな沿岸タワマン」でも、中に一歩入ってみると、そこにあったのは殺伐として閉鎖的な村社会だった。男性は「このままだと自分も汚染されてしまいそうなので、船橋に引っ越す予定」だと話していた。

>>152608 ご近所さん
普通に敷地に欲しいでしょ。

>>152608 ご近所さん
自分の父親やダンナが、住んでるマンションが値上りすることに血眼になってたら普通にイヤじゃない？
精神的な余裕のない生活なんてバカげてるよね。

>>152604 名無しさん

そりゃ、元々は田舎から出てきたのがほとんどなんだから、
根っ子は閉鎖的な考え方なんでしょ。
時代が変わっても心根は変わらないってことだよ。

>>152604 名無しさん
こういうのね。風評被害って。こんなのとか災害のデマとかでマーケットが正しい評価できず、不当に割安な状態に落ち込んでて、バグ状態。

>>152604 さん

風が強くでバス停で待っているだけでメガネが砂埃でザラザラになることもあるといいます。

といいます。ってすれば何書いてもいいと思ってるんだろうな。

新橋から夕方BRTに乗ってみた。
スムーズな走行で乗り心地も良かった。
お客は13人だった。
地下鉄無理だと思った。

BRTガラガラで地下鉄は採算とれなそう。

>>152612 eマンションさん

それがマーケット笑(⌒▽⌒)

売れ残ってるのが、評価の結論ですね

ビックサイト、ガーデンシアターの客はどれくらい利用するんだろう。
本数増やしたのはそこを見てだとすれば、適当な時間に乗った情報はあんま意味ないわな。
本数増えれば通勤に使う人も増えるだろうし。

そもそも臨海地下鉄は今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画だろうから今時点の人の数を見ても意味が無いと思う
勝どき晴海有明は今後20年でどれくらい人が増えるんだろうね

今後20年で湾岸に増える人口も加味しての計画？これから20年で日本の人口どれだけ減るか知ってるの？

どんどん人口減って、勝どきあたりに大量供給されているタワマン団地から住み替えたい人の中古物件が大量放出バーゲンセール。港区には山手線徒歩の物件もある。わざわざ不便な有明に住まなくても選り取り見取りで有明なんざ見向きもされなくなるだろうよ。

東京都が出してる人口推計では23区全体で見ると2030年までは人口が増えてそこがピーク
子育てファミリー世帯の流入が多い湾岸エリアの人口ピークはこれよりも後だろうし、ピークが2040年より早い可能性はあっても少なくとも2040年に今より人口が減ってるとは思わないな

沿線の生産年齢人口は２０３０年がピークらしいよ。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20200828/1598554800

臨海地下鉄（常磐新線一体整備）の沿線１１自治体の人口を見た場合、総人口は２０４０年ごろ、
鉄道利用の主な層になる生産年齢人口は２０３０年ごろをピークに急速な減少局面に入る。

沿線住民のための計画じゃないでしょ。

1時間に3本のBRTに新橋から13人しか乗らなかった。
これを毎時乗車300人にするには、あと何十棟マンションやオフィスを建てないといけないんだ？

有明や青海の先は海だ。むりくり空港までつないだとしても限界がある。

陸地が続かないと乗客増えんよ。
つくばのＴＸに税金使った方が過疎化対策になっていいよ。

晴海フラッグって来年春だっけ？
正直、便利は便利だけど、新橋にそんなに用がないのよね

ライブやイベントで有明行くのに、
新橋からの乗換は便利。

>>152627 匿名さん

新橋駅とか永田町駅って、乗り換え機能がすごいのよ。
駅周辺は栄えてなくてもいいのよ。

例えば、住吉駅周辺なんて、地下鉄決定して3路線駅になるけど、盛り上がってないでしょ。

テレ東でやっていたように、前年比爆上がりとかは、WTRや三田等、港区の話。ここは関係ない

>>152631 マンション検討中さん
なんの話？

>>152631 マンション検討中さん

君の発言こそ、ここに関係ない