物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明2丁目107番5他(地番) |
交通 |
(1)りんかい線「国際展示場」駅徒歩4分〜8分 (2)新交通ゆりかもめ「有明」駅徒歩3分〜6分 (3)JR山手線「東京」駅丸の内南口都営バス30分「有明二丁目」バス停徒歩7分
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間取り |
1LDK〜3LDK |
専有面積 |
38.2m2〜82.88m2 |
価格 |
6800万円〜1億6000万円 |
管理費(月額) |
1万4870円〜3万810円/月 |
修繕積立金(月額) |
4600円〜9970円/月 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1539戸 |
販売戸数 |
61戸 |
完成時期 |
2019年7月30日完成済 |
入居時期 |
2026年1月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:ウエストタワー/RC32階地下1階建(塔屋2階)、セントラルタワー・イーストタワー/RC33階建(塔屋2階)、共用棟/鉄骨3階建(塔屋1階)、駐車場棟/鉄骨3階地下1階建(塔屋1階)、設備棟/鉄骨1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判
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15161
マンション検討中さん
二期以降値上げされても買う人いるのかなあ?
たとえ値上げ後の価格が適正価格だったとしても、値上げされたことを知ってしまったら、自分だったらどうも気分悪くて買えないなあ。
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15162
匿名さん
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15163
匿名さん
>>15159 匿名さん
なんで「相当」値上げって分かるの?
値上げ幅は聞いてないのに。
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15164
匿名さん
>>15158 匿名さん
晴海は駅遠く眺望と豪華施設。
こちらは駅近でシンプル共有施設。
全然競合してないような。。。
好みで選べば?
どっちかっても大儲けできると思う。
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15165
匿名さん
>>15156 マンション検討中さん
部屋の希望は出してません。よく送られてくるようなメールに大きく赤字で書かれていました。
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15166
匿名さん
>>15163 匿名さん
値上げ幅が大きいと営業が言ってましたよ。ご自身も営業さんとお話ししてみては?
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15167
匿名さん
>>15161 マンション検討中さん
まさにそれがスミフの狙いでしょうね。
人気ありすぎるので、値上げしながら販売を続けたいのでしょう。
オリンピック前に売れば相当高くても売れますから。
もちろん買うのは買える人だけなので、庶民は買えなくなりますが、経済なんてそんなもんでしょ(笑)
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15168
匿名さん
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15169
マンション検討中さん
洗濯物干せないのは痛い、値上げすると煽って買わせて実はデマだったりするかもな
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15170
匿名さん
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15171
匿名さん
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15172
匿名さん
>>15171 匿名さん
そんなこたーない。
晴海か有明買ってりゃ大儲けだろうな。
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15173
匿名さん
好みで選べ。
開発が進むエリアは儲かる額もデカイぞ。
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15174
マンション検討中さん
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15175
マンション検討中さん
ここって有明小学校・中学校の校区でしょ?新しく出来る小中一環の有明西学園がよかったのになぁ。
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15176
匿名さん
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15177
匿名さん
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15178
匿名さん
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15179
匿名さん
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15180
マンション検討中さん
1期にあぶれた人は1期2次とかあるんでしょうかね?
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15181
匿名さん
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15182
匿名さん
2期以降は値上り確定だよ。
それが住友の伝統だから。
2期なら多少の幅で済むかな。
それを何年もかけて売る。
売れないんじゃないか?と思うけど、
現実は最後は金持ちの田舎もんや外国人が買うんだとさ。
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15183
マンション検討中さん
>>15153 匿名さん
ホームページは更新されたけど何も書いてないね。
第一期終了ですね。
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15184
名無しさん
>>15118 検討板ユーザーさん
美人と結婚すると大抵色んな男によいしょされて生きてきたから、常にそういう対応するのがめんどくない?やたら嫉妬深いし。
男は浮気しても許してくれるくらいの女と結婚する方がいいよ、どうせ老ければ浮気するんだから。
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15185
匿名さん
>>15107 検討板ユーザーさん
いや、自分は最上階の当事者だから、あんたよりよく知ってると思う
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15186
匿名さん
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15187
匿名さん
>>15184 名無しさん
美人と結婚しないと、人生楽しくないじゃん。
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15188
匿名さん
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15189
マンション検討中さん
完成する2020には、値下がりよりも値上がりの確率が高い物件なのに、なんで買わないかなあ。
値上がり幅が小さければ未入居で売却すれば損はしないし。
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15190
匿名
結局下ので合ってる?
・下がり天井無(小)
1LDK:1-45E3
2LDK:1-55F1、1-55F2
3LDK:1-70H、2-70J1(パンダ)、2-70J3-1(モデルルーム)、2-80N-1
・下がり天井有(大)
1LDK:2-45P1-1
2LDK:2-55R7-1
3LDK:1-70I、1-70J1、1-70J2、1-80M
これ見るとパンダ間取りはかなりお得でしたね。モデルルームのは下がり天無いけどベランダ区切られてるからな。ウエストの3Lは1-70Hが一番良かったね。全部掃き出し窓だし。
もうちょっと下がり天含めて間取りで価格差つけてもいいのに。二期からは変えてくるかな。
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15191
匿名さん
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15192
検討中
スーモに二期の販売予告と間取りが載ってました。一期はあっさり終わってしまったようですね。販売は9月下旬からのようなので早めに動いた方がいいかも。
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15193
匿名さん
>>15183 マンション検討中さん
先着順は受付中ですよ。今日メール来ましたので。買えなかった方は問合せてみては?
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15194
匿名さん
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15195
匿名さん
二期で小幅値上げに留め、三期、四期で更に値上げする案もあるらしいが。
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15196
マンション検討中さん
小幅、大幅ってそれぞれどのくらいのイメージですか?
小幅は5%、大幅は10%くらい?
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15197
匿名さん
それだけしか上げないのなら、上げない方がマシでしょうね。
値上げするときはがっつり上げないと意味ないよ。
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15198
匿名さん
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15199
匿名さん
>>15198 匿名さん
上げない方がマシに決まってる。ここにいるはずの検討者にとっては。
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15200
匿名さん
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15201
マンション検討中さん
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15202
通りがかりさん
湾ナビコラムより
<<物件名確定 有明トリプルタワープロジェクト>>
注目の新築マンションである有明トリプルタワーですが、正式に物件名が確定いたしました。
物件名は「シティタワーズ東京ベイ」となり、棟によってイースト・セントラル・ウエストと続きます。
住友不動産シリーズなので、シティタワーという名がつくとは予想していたのですが、東京湾岸を代表するマンションということで、東京ベイという命名になったようです。
当初の予定とやや変更点があるようで、隣接する商業施設にジムとプールが入ると言われておりましたが、それは確定ではなく、まだ未定段階とのことでした。
ホテル・イベントホール・大型スーパーが入ることはほぼ確定のようです。
商業施設はまだ未定の部分が多いようですが、ディベロッパーの住友不動産担当者曰く、社運を賭けた一大プロジェクトとのことなので、良いものができると期待したいと思います。
ここからは、中古物件を扱う一仲介人としてのポジショントークとして聴いていただきたいのですが、このマンションの懸念点については下記の通りとなります。
・管理費平米単価が370円/平米と、湾岸タワーの中で一番高い
・駐車場がノーマル:29,800円、ハイルーフ:33,800円と有明タワーの中で最も高い水準
上記のように、同エリア内で維持費が突出して高くなります。
これまでご近所の中でも一番高かった近隣ブリリアマーレ有明が350円/平米となりますが、数多くの共用施設を持つため理解できます。ただ、当該新築マンションは共用施設を持たないコンセプトゆえ、この管理費水準は中古検討段階になった時、検討者が懸念される可能性がございます。
また、有明は豊洲や東雲に比べて、駐車場が安く設定されているマンションが多く、私もご案内の際には駐車場料金の安価さを強調したことが何度もございました。
しかしこのマンションですと、豊洲のタワーマンションとほぼ同じ水準になります。
駅から近く、複合開発という絶対的有利な点がございますが、どうしても気になってしまうポイントのひとつです。
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15203
匿名さん
今週の成約情報です。
中古も合わせて検討されている方は、ご参考になさってください。
今週もやっぱり値上がり傾向は続いています。中古をお考えの方は、早めの行動をお勧めします。
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15204
匿名さん
売り出し価格も上がってきたねぇ。。。
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15205
通りがかりさん
>>15203 匿名さん
このコメントは湾岸ナビに記載されたコメントではなく、投稿者のものだね。
残念ながら中古は上がってなくて横ばい。よくて今後も横ばい、または築年の古いのからゆっくり落ちていくと考えます。
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15206
匿名さん
でも、値上がりしてきてますよ〜〜。
そもそも、開発が進むのに値下がりするって考えにくいでしょ。
開発が進めば値上がりするのが不動産の基本です。
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15207
匿名さん
売り出し価格が上がってきてるから、待ってりゃ値上がりする相場でしょうねぇ。
安い奴から売れていき、少し高くても買う奴は買うので、そういう感じで値上がりしていく相場。
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15208
匿名さん
まぁ、成約一覧と売り出し一覧が貼られてますので、ご自身で判断するのが早いかなーと思います。
なんか、どんどん値上がりしていってますけど、こんなもんなのかなあ。
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15209
匿名さん
>>15206 匿名さん
スポーツレガシーは実質開発ではないねぇ。
築年数が経てば値下がりするのは不動産の基本です。
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15210
匿名さん
値下げ情報は貼らないの?
湾岸ナビのコメントは下落です。
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15211
マンション検討中さん
>>15204 匿名さん
いつもありがとうございます!
幅広く成約されてますね。しかも上昇傾向。
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15212
匿名さん
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15213
匿名さん
>>15211 マンション検討中さん
ここ数週間はシャビシャビだったけどね。
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15214
匿名さん
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15215
匿名さん
>>15203
この時期は成約単価上がる傾向にある
しかし成約単価は横ばい。
ちらっと見ると有明だけ下がってないか?
毎年年度末辺りにガクッと下がる
焦る必要はない
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15216
匿名さん
オリンピックレガシーも実質的には開発ですよ。何言ってるのやら(笑)
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15217
匿名さん
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15218
匿名さん
去年の今頃より坪単価40万くらい値上がりしてるんだが(笑)
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15219
匿名さん
8月〜1月頃までは割高な成約が進む。
2月〜5月でガクッと下がる。
この時期に中古買うのは損するだけ。
有明民必死過ぎ
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15220
匿名さん
成約リストがアップされてるんだから、それぞれが判断すれば良いのでは?
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15221
匿名さん
>>15219 匿名さん
開発が始まってから値下がりするわけねーだろ(笑)
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15222
匿名さん
>>15218
東雲のアップルタワーは上がっているかもね、元々安かったから。
ただ今回の部屋は間取りと階数が良い。
有明はまったく関係ない
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15223
匿名さん
オリンピックなんて、これ以上無いくらい分かりやすい開発が進むんだから、今からはどんどん値上がりだよ。近いうちに坪単価400万超えるし、オリンピック頃には500万超えてるよ。
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15224
匿名さん
アップルタワーなんて、5年前くらいは坪単価160万くらいだったのにね。。。高くなったなあ。
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15225
匿名さん
上昇評価1件
下落評価11件
横ばい評価15件
という事です。
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15226
匿名さん
オリゾンも180万くらいからあったのになあ。今じゃ200万超えでも安い方だもんね。
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15227
匿名さん
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15228
匿名さん
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15229
匿名さん
それをいうならWコンは140万くらい
だったのになぁ。
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15230
匿名さん
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15231
匿名さん
>>15224
パークタワー東雲が坪単価180万〜だからね。
全体的に上がっただけでアップルが評価されて上がった訳ではないよ
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15232
匿名さん
>>15229 匿名さん
さすがにWコン140万は見たことない。最近は安くても200万くらいじゃない?
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15233
通りがかりさん
>>15187 匿名さん
ひとりの美人より、多くのいつも若い美人の方がいいじゃん。
美人って歳の共に劣化すんだよ。
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15234
匿名さん
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15235
匿名さん
>>15233 通りがかりさん
美人な嫁は何歳になっても美人だぞ。
結婚は絶対に妥協しちゃダメ。
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15236
匿名さん
>>15234 匿名さん
Wコンの分譲時って、イオンすら出来るか出来ないとか言われた時期だぞ。
今のここと同じ。
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15237
匿名さん
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15238
匿名さん
ダブコンは安かったから開発と共に上がる。
ここは超割高だから築年数と共に下がるだけだね
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15239
匿名さん
スーパーなら、東雲にはイオンが出来る前は赤札堂があったはず。
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15240
匿名さん
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15241
匿名さん
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15242
マンション検討中さん
二期のスケジュールが出てるということはすでに登録する人は固まっているのかな。まぁ30戸くらいでしょうけど。
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15243
匿名さん
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15244
検討中
3-1の商業施設ってどういった客をターゲットにしてるんでしょう?
1.近隣のマンション住民
2.近隣オフィスのサラリーマン
3.ビッグサイトのイベント民
4.少し離れた場所から交通手段を使って来る客
1だけだと成り立たないだろうから、2と3が大事なような気がしますが、うまく駅反対から誘導できますかね。4が読めないですが休日メインでしょうし。
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15245
評判気になるさん
>>15235 匿名さん
いま何歳なの?
一生浮気しないつもり?
おれはどんな美人も40超えたら無理だ。
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15246
匿名
嫁が美人とか浮気するとか関係ない話は他所でやれ。
あんたらの嫁の話など誰も興味はない。
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15247
匿名さん
坪600??
あまり冗談と馬鹿げたこと言うの辞めた方が良いかと。
こんなとこに誰が600も出して買うんだよ(笑)
普通に考えて港区中央区世田谷区いくだろ
江東区で交通が便利な豊洲や門前仲町、清澄白河ではなく有明って…(笑)
今の相場ならまだしもこれ以上なんて、商業施設が例え理想通りのものだったとしても到底有り得ないね
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15248
eマンションさん
>>15246 匿名さん
そんなこたーない。
湾岸は美人妻多いから、興味ある人は多いよ。
モテない独身には分からないだろうけど。
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15249
eマンションさん
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15250
匿名さん
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15251
匿名
スーモの第二期の予定価格見ると、最高価格が80.74(2-80N)で8690とあります。階数が26階だとすると、第一期の27階の8690と同じです。
最低価格の方は43.1(おそらく2-45Q15)で3490です。これは第一期の同サイズ間取り(2-45P1)の最低価格3490と同じです。
つまり、第二期では値上げはないですね(たぶん)。ただ気になるのは間取りの方に80.99のwestの角部屋が載ってるのに価格帯の方に含まれていない所です(第二期には出さない?)。こういうの会社としてちゃんとした方がいいと思いますが…
今後ですが、第二期はcentralを中心に値上げせずにさばいて(販売時期が9月と近いことから既にある程度囲いこんでいそう)、第三期くらいから様子を見ながら値上げしていくんじゃないでしょうか。
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15252
匿名さん
そもそも期ごとに値上げというのが、ただの幻想もしくは営業トークだったのでは。
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15253
匿名さん
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15254
匿名さん
ウエスト値上げ、セントラル維持って感じですかね。
ウエストの進捗率は70%超なので、このままだとドゥトゥールより先に完売してしまいそう。
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15255
匿名さん
「スミフは値上げしながら売る」というイメージを使って、急いで買わせる作戦だろう。通販の「今だけ特価」と同じ原理。で、結局は値上げしない。上げたら誰も買わなくなるからなぁ。
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15256
匿名さん
湾岸で美人妻とか見たことないんですが。
最低基準が違うのでしょうか。。。
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15257
匿名さん
やっぱり二期から値上げってのは嘘だったか。ここのポジは信用できないな。
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15258
匿名さん
値上げを煽って買わせようとするのは逆効果ってわからないのかなあ。
こんなバカな営業トークを信じるわけないだろ。
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15259
マンション検討中さん
価格帯は一期のときの表示から変えてないだけでしょ?
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15260
匿名さん
>>15258
ディベからの説明を鵜呑みにして、自分の頭で考えられない人っていますよ
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15261
匿名さん
ここの抽選が終了したタイミングで世界的リスクオフで株価急落。
ほんとスミフって、ツイてるネッ♪ノッてるね♬
しかしこれから1200戸以上、どうすんのw
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15262
マンション検討中さん
てか、既に割高感あるのに、この市況で値上げは無いでしょ。そんなの、みんな分かってるでしょ。あと1200という莫大な戸数をどうやって売るのか、気になりますね。
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15263
匿名さん
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15264
匿名さん
-
15265
マンション検討中さん
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15266
匿名さん
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15267
匿名さん
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15268
マンション検討中さん
>>15251 匿名さん
パンダ部屋はそのまま維持では?
最多価格帯はジリジリ上げて来ますよ。
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15269
マンション検討中さん
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15270
匿名さん
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15271
eマンションさん
スミフは基本、時価でマンション売ってるっぽいから、リスクが一番高い一期が一番安くなりやすいのは、本当。
ただ一期と二期で、市場動向、リスクも余り変わっていない訳だから、値上げしても少しなんじゃない。
平均価格は下げないけど、条件少しだけ悪くして、実質少し値上げで状況変わらない限り、二期、三期と行くんじゃないかな。
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15272
匿名さん
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15273
eマンションさん
徐々に上げて竣工時に360万ぐらいが予定じゃないかな。
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15274
匿名さん
以下の人は同一人物だと思うけどほんと邪魔。
たいした良い点でもない画像ペタペタ
坪600まですぐ
第2期から大幅値上げ
地下鉄決まる
騙される人いるの?
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15275
匿名さん
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15276
匿名さん
>>15274
今さら…
みんな知ってるよ。笑
てかあいつがアク禁にならないの不思議だよね。
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15277
マンション検討中さん
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15278
評判気になるさん
>>15256 匿名さん
例のモデルさんは?
大したレベルでもないのに基準上げると苦労するよ〜
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15279
匿名さん
公式HPの物件概要に先着順受付開始と書かれていますね
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15280
匿名さん
>>15276
私の知る限り、少なくとも2年前から豊洲周辺のスレに粘着して買煽りを続けてるね。
早朝から深夜まで大量のステマ投稿を続けているのに、彼がアク禁になったことは一度もない。
誰かが管理人と利害関係が一致する業者だと言ってたな。
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15281
匿名さん
湾岸の購入年収層の人に対してチープな煽りは◯カがたくさん買う物件なのかと思われるだけ。
ほんとやめた方が良い。
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15282
マンション検討中さん
公式サイトに掲載されているのは1期の情報。
物件概要見て。
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15283
マンション検討中さん
一期二次で新しく出る部屋はある?
先着順はキャンセルが出たのかな
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15284
匿名さん
単純に1期から2期に数字が変わっただけで、それ以外の情報は未更新ですね。
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15285
匿名
スーモの方が情報早いですよ。二期の情報が載ってます。多少フライング気味っぽいですが。
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15286
匿名さん
スーモでは上限が8690万になってるね。
販売が中層階中心だとすれば100-200万くらいは値上がりしてる
二期を逃すといよいよ大変なことになりそうだ
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15287
匿名さん
有明には某国民的アイドルのあの子がいるじゃないですか。
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15288
匿名さん
-
15289
匿名さん
そんなこと言ってると、ほんと値上げしてくるぞ。あいつら。
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15290
匿名さん
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15291
匿名さん
上限は高層階だろ、ふつう。
値下りしてないじゃん。
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15292
匿名さん
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15293
マンション検討中さん
>>15292 匿名さん
そういうことですね。
とりあえず縦を埋めて、三期は仕切り直しで大幅値上げかもです。
急ぎまーす
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15294
匿名さん
>>15293 マンション検討中さん
煽ってももうムダでしょ。結局値上りって何の根拠もないことが分かっちゃったからね。
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15295
マンション検討中さん
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15296
匿名さん
昔、版画が資産価値として注目された
時期があった頃のお話し。
版画の即売会に行ったら
来週はこの絵の値上げは決まっているんですよ。
お目が高い。
と言われた。
実際に値上げしていて、
その次の週もさらに値上げをしていた。
そして誰もまねできない高値になり即売会は終了。
別の地域に移動していった。
そこでは振りだしの値段に戻って、値上げ決定の
営業トークが繰り返されるんだね。
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15297
マンション検討中さん
結局値上がりするかどうかは、まだ分からないってこと? いつわかるの?
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15298
匿名
>>15297 マンション検討中さん
売り出されないと分からない。
結局はそういうこと。
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15299
匿名さん
>>15251が分析してくれてるのが2期の姿だろうね。セントラル中心に値上げなし。
問題は9月の2期に何戸売るか。月に20〜30戸ぐらいチマチマと売ってくのが従来の住友の巡航ペースと思うが、1期での取りこぼしもある中で最大50戸ぐらいいってもおかしくないかと思います。
いずれにしても実質1期2次的な位置づけとふらば、その分譲戸数の多少で今後の住友の姿勢が分かりますね。
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15300
匿名さん
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15301
匿名さん
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15302
匿名さん
スミフらしいと言えばスミフらしいと思いますけどね。
ここの価格はスミフにしては激安といっても良いレベルだし、2割くらい上がる可能性有りますねえ。
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15303
匿名さん
>>15300 匿名さん
キャンセル待ちしてる人なら、ここに居ます(笑)
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15304
匿名さん
二期、三期に分けるって事は値上げする気満々なんだろうね。
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15305
匿名さん
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15306
匿名さん
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15307
匿名さん
管理費と駐車場台が高いので、中古販売しずらい
物件だそうです。
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15308
匿名さん
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15309
匿名さん
>>15307 匿名さん
管理費や駐車場利用料なんて、後から幾らでも変更可能ですよ。
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15310
匿名さん
ちょっと値上がりしてきたね。やばい雰囲気。
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15311
マンション検討中さん
キャンセルして欲しい方は、抽選にかかんに挑んだけど、外れてしまったひと?
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15312
評判気になるさん
>>15307 匿名さん
ランニングコストは新築より中古の方が高くなるよ。
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15313
匿名さん
-
15314
匿名さん
スミフは、委任するしか無いから、普通に変更できるのでは?
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15315
匿名さん
>>15312 評判気になるさん
ランニングコストは新築の方が高いですよ。
ランニングコストの認識間違ってる?どのコストのこと言ってますか?
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15316
匿名さん
周辺の中古はずっと値下がりが続いていますね。割高な今の価格からの値上げは難しいのでは?
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15317
マンション検討中さん
周辺の値下がりが続いているとすれば、ここの売り出しが安いから。単価差もあまりないのに、わざわざ中古を買う意味がないだけかと。ここの値上がりが始まれば、周辺も高くなるだろうね。
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15318
匿名さん
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15319
名無しさん
中古の購入チャンスだね〜
今からは値上がりするから、激安の今の内だな
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15320
名無しさん
恐らく、今年度一杯が激安で買える最後のチャンスになる
工事が始まり、テレビの露出が増える度に値上がりして行く
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15321
匿名さん
そういう事にしておかないと
スミフの販売スキームなりたたないよな。
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15322
名無しさん
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15323
匿名
二期は値上げ無し確定ですね。ウエストの中~高層は残して置いて後で値上げするんじゃないかな。
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15324
匿名さん
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15325
名無しさん
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15326
名無しさん
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15327
匿名さん
二期値上げ無しに関して何の釈明もせずに次の話に移ろうとしてもそらスルーだわ
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15328
名無しさん
2期はどれだけ値上げするんだろうね
2割上げてくる?
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15329
マンション掲示板さん
>>15315 匿名さん
それイニシャルコストでしょ?大丈夫か?
ローン減税もあるし、5年10年単位で徐々に修繕費も上がるのに、新築の方が高い理由を明確に教えてくれ。
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15330
名無しさん
残念ながら2期は大幅値上げだってよ。
営業が言ってた。
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15331
名無しさん
>>15329 マンション掲示板さん
どの物件と比較してる?
新築の方がランニング高いよ。
具体的な物件名と価格出さないと。。。
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15332
匿名さん
新築だと、修繕積立準備金を何十万円も
とられるから損だよ。
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15333
匿名
二期は値上げないですよ。スーモに載ってるし、事実ベースで話しないと。
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15334
名無しさん
スーモは1期の価格でしょ。
2期は大幅値上げだって営業が言ってるよ
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15335
名無しさん
営業さんと、スーモは何方が信頼性高いのかしら。。。
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15336
名無しさん
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15337
匿名さん
値上げしないと信じたい人多数ですが、それをアッサリ裏切るのがスミフですよ。今回もKYな事してくれると期待します
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15338
マンション検討中さん
あと1200戸も誰が買うんやろ
外国人もかなり多いのかな
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15339
マンション検討中さん
スーモ情報にしても値上げしてるでしょ。価格表ちゃんとみな
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15340
匿名さん
買える人が買えば良いのでは?
東京と千葉埼玉の人口とか知ってる?
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15341
匿名さん
>>15339 マンション検討中さん
もう2期の価格でてるの?
そんなバカな。
値上げするのは2期売り出してからでしょ。
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15342
匿名さん
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15343
匿名さん
MRは欧米人は皆無でしたが、中韓系は多かったですね。
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15344
匿名さん
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15345
匿名さん
有明タワマンは意識高い系の住人が多いことが特徴だから、ここもそうなってほしいですね。
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15346
マンション検討中さん
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15347
匿名さん
>>15343 匿名さん
8月8日を登録開始日にしているのも
8を好む中国系を意識しての事じゃないかな。
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15348
マンション検討中さん
>>15347 匿名さん
なるほど。
300の内、どれくらいいらっしゃいますか?
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15349
匿名さん
そう?欧米系の方が多かったよね。
俺がアジア人の区別がつかないだけかもしれないけど。(笑)
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15350
匿名さん
>>15332 匿名さん
中古は仲介手数料を何百万かとられるから損ですね。
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15351
匿名さん
マンション買える中国人は金持ちだから、管理費滞納は心配ないよ。
心配なのは、コンビニで働いてるような中国人。
マンション買える中国人って現金払いだよ。ローン組めないから。
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15352
匿名さん
>>15350 匿名さん
不動産の仲介料なんて、不動産価格から見ると誤差だぞ。
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15353
匿名さん
大事なのは、中国人には2種類いるって事。
金持ちと、コンビニバイト。
衣食足りて礼節を知るって言葉は中国人にも当てはまる。
因みに、日本人にも当てはまるんだよ。
金持ちの日本人とコンビニバイトの日本人と、どっちがトラブル多いと思う?
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15354
マンション検討中さん
管理費、修繕費の滞納はリスクありますよね
文化の違いですからね
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15355
匿名さん
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15356
匿名さん
ここそんなに中国人多いの? 日本語わかる人ならいいけど。
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15357
匿名さん
俺の経験だと、欧米系のほうがダメだったなあ。
全然ルール守らない。
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15358
マンション検討中さん
>>15356 匿名さん
湾岸のマンションはどこもかなり多いですよ
特に最近の物件の方が多いです
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15359
匿名さん
青山のマンションに住んでたときは半分くらいが中国人だったよ。
日本語できない奥さんは大変だった。
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15360
匿名さん
中国系の大金持ちが、弁護士つけて大規模民泊事業でもやられたら、
管理組合ごときは太刀打ちできないぞ。
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15361
匿名さん
都心のマンションや、湾岸は外国人だらけだよ。
六本木だと4割は外国人。
そのうちの半分は中国人。
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15362
マンション検討中さん
ここは1500部屋かつ3タワー、さらに国籍入り混じるとなると、管理組合は大変そうですね・・・
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15363
匿名さん
日本人の方が怖いけどねえ。
集団で行動するから。
欧米系だとなお怖い。あちらは訴訟大国だよ。
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15364
マンション検討中さん
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15365
匿名さん
>>15362 マンション検討中さん
近いうちに、都心と湾岸は外国人が住むエリアになるよ。
坪単価500万円から600万円まではあっさり上がる。
庶民は郊外に追いやられるよ。
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15366
匿名さん
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15367
匿名さん
民泊は禁止しとけば大丈夫。守らないなら警察に逮捕して貰えばよろしい。
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15368
マンション検討中さん
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15369
マンション検討中さん
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15370
匿名さん
グローバル化は益々進むよ。
湾岸や都心は富裕層外国人が住むエリアになる。
そもそも、東京の不動産価格は激安なんだよ。
海外主要都市は、東京の3倍から5倍の価格まで上がってる。
はっきり言って近いうちに2倍の価格まで上がっても不思議では無い。
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15371
匿名さん
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15372
マンション検討中さん
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15373
匿名さん
正直言って、日本人しか住まないようなエリアは値下がりする。
グローバル化が進むことにより多様性と共に値上がりするんだ。
海外では既にグローバル化が進んで、主要都市は大幅に値上がりしている。日本だけが取り残され、激安状態。
東京が激安だってのが、最近になって外国人も気がついてしまったんだよ。
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15374
匿名さん
特区でも利用して、さっさとグローバル化したエリアが値上がりするんだよ。
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15375
匿名さん
そりゃ、宿泊者に手を出したりカメラ仕掛けたりの犯罪でしょ。
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15376
匿名さん
やっと値上がりが始まった。
今がチャンスなんだよね。
富裕層外国人をどれだけ取り込めるか。
また、富裕層外国人が住みやすい街を作れるかどうかに掛かっている。
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15377
匿名さん
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15378
匿名さん
海外主要都市は東京の3倍から5倍の価格まで上がっている。
東京の不動産価格は激安なんだよ。
グローバル化が始まった今、急激に値上がりする土壌が整ったと言えるだろう。
2倍までは数年で上がるよ。
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15379
匿名さん
まだまだこれからやでー。休みやし、どんどん行くでーーー。
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15380
匿名さん
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15381
匿名さん
ちなみに嫁は外国人だよ。残念ながらアジア人では無いですが(笑)
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15382
匿名さん
>>15380 匿名さん
こんなん、落ち着いてられるか。
やっと俺が得意な分野の話題になったのに。
この話題を待ってた。
どんどんいきまっせーー。
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15383
匿名さん
ちな、俺みたいに外国人の嫁がいる奴には有明オススメ。
小学校もいろんな色の子居るし、英語や日本語で子供らが喋ってて安心や。
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15384
匿名さん
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15385
匿名さん
>>15378 匿名さん
有明は上がらないよ。地下鉄でも来れば別だけど。
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15386
匿名さん
諸外国は物価もあがってるけどね。ちょっとその辺でファストフードみたいなで食事して一人2000円とか。
不動産価格だけが一人歩きすることは考えにくい。インフレが起こらないと。
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15387
匿名さん
まあ、このあたりの中古はずっと下落中だからね。近いうちに坪200かもね。
都心と一緒にしてはダメだよ。
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15388
匿名さん
>>15386 匿名さん
もう少し勉強した方が良い。
海外の主要都市は、不動産価格が上がってる。
有明もこうなるよ。
グローバル化が進みやすいのは都心と湾岸エリア。
ほんの数年で2倍、3倍になってもおかしく無い。
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15389
匿名さん
>>15387 匿名さん
中古の方が値上がり率は高くなる。
おそらくもう新築なんてものは東京では多く造られない。今までが多すぎたんだよ。
もちろん新築が一番高いのはその通りだが、新築と中古の差は小さくなって行く。
日本の税制も変わるんだよ。マンションは50年100年と使われていくことになる。
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15390
匿名さん
地下鉄は近いうちに決まるよ。
BRTは地下鉄までの繋ぎなんだけど、正直言ってBRTのメリットは少ないよ。
最初から地下鉄を作った方が結果的に安くなると思うね。
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15391
匿名さん
気になるのは、パリは民泊許可してから急激に値上がりしてること。
数年で5倍まで値上がりし、庶民は住めなくなった。
民泊による値上がりが一番怖い。
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15392
匿名さん
不動産価格を急激に値上げしたいのなら、そのエリアの民泊を許可するのが早い。
政府は東京の不動産価格を釣り上げたい筈なんだよね。
おそらく、民泊許可を取り入れてくる。そこに入り込むのも有効だと思うね。
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15393
匿名さん
日本の観光地でも、民泊を全面的に許可すると、おそらくそのエリアは庶民が買えないくらいまで値上がりする。
政府はそれを狙って来るだろう。浅草エリア、渋谷、新宿あたりから始めるのでは無いかな?
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15394
匿名さん
>>15387 匿名さん
値上がりして欲しく無い気持ちは分かるけど、有明は値上がりフェーズに入ってしまった。
これからの値上がりは早いぞ。
中古狙いなら今年度が最後のチャンスになるよ。売り出し価格が上がり始めた。
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15395
匿名さん
だって、実際に仲介している業者が値下がりと言ってんだから。
願望を語られてもなぁ。
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15396
匿名さん
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15397
匿名さん
あらあら、成約価格を見たら値上がりしてるのは分かるでしょうに(笑)
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-
15398
匿名さん
有明はほんの数年前まで坪単価160万で買えたのに、今そんな価格では成約してないでしょう?(笑)
今から坪単価600万まではあっという間だよ。
激安で買えるのは、今年度が最後のチャンスになる。
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15399
匿名さん
東雲が凄く高くなってきたね。
アップルタワーなんて坪単価160万で買えたのにな。
有明もこんな感じで値上がりしていくんだろうなあ。
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15400
匿名さん
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15401
匿名さん
-
15402
匿名さん
-
15403
匿名さん
坪単価600万までは数年で上がるよ。
鍵はグローバル化。
民泊も有効だが、政府が認めるかどうかだな。
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15404
匿名さん
>>15401 匿名さん
もう上がり始めたぞ。
こうなったら、値上がりは早い。中古狙いならお早めに。
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15405
匿名さん
有明が坪600なら、
豊洲が800、山手線内側は1200、城南は900くらいか。
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15406
匿名さん
新規物件が値上がり始めてるからねえ。
安いのが売り切れたら高めの物件を買うしかなくなる。
値上がりフェーズに入ったサイン出てるよ。
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-
15407
匿名さん
豊洲って値上がりする要素ありますか?
まだまだ開発が続くと思ってるの?
まさかね(笑)
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15408
匿名さん
山手線内側で値上がり余地もう無いんじゃ無いかな?
これから便利になるところなんて有るの?
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15409
匿名さん
>>15407 匿名さん
有明より便利がめちゃめちゃいいし、これからも開発されるよ。
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15410
マンション検討中さん
値上がり君は、有明だけ上がると仰っているのかwwww
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15411
匿名さん
基本的に値上がりするのは、不便な場所が便利になるとか、綺麗になるとか、人気が出るとか変化がないとあり得ないよ。
そういう場所を選ぶのが不動産投資の基本だよ。
良い変化がある場所を選ぶ。簡単だよね。
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15412
マンション検討中さん
いや、値上がり君はすごいわ。人が付いてくるイメージが皆無。
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15413
匿名さん
>>15409 匿名さん
へえ、その開発でどうなるの?便利になるの?(笑)
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15414
マンション検討中さん
>>15411 匿名さん
トリプルタワー、全部買えば??
大チャンスじゃないですか??
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15415
マンション検討中さん
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15416
匿名さん
つまり、レベル5の場所がレベル50になると、すげー値上がりする。
レベル100のエリアがレベル120になっても、大した値上がりは得られない。
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15417
マンション検討中さん
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15418
匿名さん
有明は開発進んでも交通不便には変わらないから、上がらないって。
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15419
匿名さん
>>15412 マンション検討中さん
人格攻撃は許さない。
削除依頼の上、発信者情報開示して貰い、賠償請求します。
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15420
匿名さん
有明が600なら、豊洲は800、晴海は900、3Aは1200〜の相場になってしまいますね。
都内は値上がり続くといわれてもまだ違和感ないですが、ローン購入者の多い湾岸でそんな相場が成り立つとは到底思えませんね。
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15421
マンション検討中さん
値上がり君の言うことが正しいなら、値上がり君は自身で有明物件買い占めればいいよ。
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15422
匿名さん
因みに本気だよ。
ずっとイライラしてた。
絶対許さないから。
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15423
匿名さん
-
15424
匿名さん
値上がり期待なら不便だけど、今から開発が進む場所を買うべき。
不動産投資の基本だよ。
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15425
検討板ユーザーさん
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15426
匿名さん
3Aは上がらないよ。もうこれ以上開発の余地ないもん。
開発で街がどう変わるのか説明できないでしょ?
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15427
匿名さん
有明の開発知らないの?
写真を添えて解説するのが俺の流儀だけど、やって良いかな?
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15428
匿名さん
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15429
検討板ユーザーさん
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15430
検討板ユーザーさん
じゃあ、品川あたりは爆上げしますかね?
山手線新駅できたり、再開発進むと思うんだけど。
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15431
匿名さん
>>15428 匿名さん
残念だけど、もう値上がり始まったよ。
激安で買えるのは今年度が最後のチャンスになる。
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15432
匿名さん
>>15430 検討板ユーザーさん
品川の値上がり余地ってありますか?
説明できないでしょ。
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15433
検討板ユーザーさん
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15434
匿名さん
わりーこたー言わねーから、晴海か有明買っとけ。
値上がりするエリアはこういうエリアだぞ。
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15435
検討板ユーザーさん
-
15436
検討板ユーザーさん
-
15437
匿名さん
あした、弁護士の所行って来るから。
キッチリ賠償請求するから。
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15438
匿名さん
因みに、発信者情報開示請求は弁護士にやってもらった方が良いぞ。
これ、豆な。
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15439
匿名さん
マジだから。ずっとイライラしてたから。
許さないよ。
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15440
匿名さん
今までのやつ、全部ログ取ってるから。
逃がさないよ。
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15441
匿名さん
あーごめん。賠償請求するのは人格攻撃してきた奴だけだから安心してくれ。
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15442
匿名さん
-
15443
匿名さん
>>15434 匿名さん
自分で買いましょう。他人を巻き込んではいけない。
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15444
マンション検討中さん
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15445
匿名さん
民事と刑事の区別も付かんのか(笑)
犯罪は刑事だよ。
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15446
匿名さん
それじゃ俺も値上がり君にこの掲示板へのアクセス禁止と損害賠償請求しようかな。
幾度となく警告されながら辞めない画像連投、根拠不明の風説の流布、円滑な情報交換の妨害行為。材料は充分あります。
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15447
匿名さん
>>15443 匿名さん
巻き込まないよ。
投資は、ご自身で判断して下さい。
当たり前ですけど。
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15448
匿名さん
>>15446 匿名さん
泥試合だな。まあ、勝手にしたら?
俺は本気だから。
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15449
匿名さん
有明はあと少しで坪200が現状だから、戦争が起これば坪150と予想。
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15450
匿名さん
俺は人格攻撃にムカついてるだけだから。
ターゲットはそいつだけ。
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15451
匿名さん
>>15449 匿名さん
どんどん値上がりして坪単価600万までは数年だよ。
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15452
匿名さん
-
15453
匿名さん
-
15454
マンション検討中さん
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15455
匿名さん
>>15447 匿名さん
じゃあ「自分は晴海か有明買うつもり。 値上がりするエリアはこういうエリアだと思う。」と言いましょう。
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15456
匿名さん
ヒントだったら、訴えられる奴に教えてやってくれ。
俺は絶対に許さないけどね。
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15457
匿名さん
-
15458
匿名さん
明日日曜だけど受付してくれる弁護士いるのかな?俺は月曜に相談してみるけど。
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15459
eマンションさん
値上がり、値下がりとか他でやれば。
ガキの喧嘩みたいだ。
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15460
匿名さん
>>15458 匿名さん
居ますよー。てか、私は相談レベルなら基本的に土日に相談乗ってもらってます。あとはメールで。もちろん土日でも対応してくれるよ。
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15461
匿名さん
こんなこと言いたくないですが、このスレは特に頭の悪い書き込みばかりで辟易してます。
まあ、後一週間の我慢ですかね。
特定人物が来ないことを祈ります。
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15462
匿名さん
そもそもIP開示請求が認められないよ。それこそ犯罪行為でもないとムリ。個人情報を簡単に出すと、サービス事業者が逆に訴えられる。
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15463
匿名さん
そんなこたーない。
プロバイダー責任制限法と言うのがあって、プロバイダーは免責される。
この掲示板はあっさり情報出してくれるよ。
ちなみに弁護士から請求した方が良いです。
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15464
匿名さん
てか、素人かよ。
こっちは何回もやってんだよ(笑)
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15465
マンション検討中さん
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15466
匿名さん
>>15463 匿名さん
何でも免責されるわけないだろ。正当な理由がないと開示できないつーの。
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15467
名無しさん
正当な理由が無いと思ってんの?
なんで俺がムカついてんのかな?
俺は理由なくムカついてませんよ
本気だからトコトンやるよ
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15468
匿名さん
やはり湾岸は港区タワマンとは違い民度が低すぎるね、、、
購入注意ですね。
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15469
名無しさん
-
15470
匿名さん
>>15467 名無しさん
ムカついたから、、が正当な理由になるとでも?笑
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15471
検討板ユーザーさん
>>15463 匿名さん
プロバイダーと掲示板管理者をごっちゃにしてますね。
IPアドレスだけ知っても本人特定できないでしょ。
プロバイダーが個人情報出すには判決か本人承諾でもないと無理。
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15472
匿名さん
不法行為の要件はどうした?
正当な理由があるというなら、説明してみろよ。
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15473
通りがかりさん
-
15474
通りがかりさん
-
15475
アホーどり
>>15471 検討板ユーザーさん
昔と違って開示の仮処分は割と簡単に出ますよ
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15476
マンション検討中さん
-
15477
匿名さん
-
15478
匿名さん
-
15479
匿名さん
だから開示を求める正当な理由を教えてくれよ。値上りくんは、いったい何の被害を訴えたいんだ?
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15480
匿名さん
何にしても当たって良かった。
商業施設がどうなるか楽しみですね。
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15481
マンション検討中さん
-
15482
匿名さん
マンション売った後に商業施設の詳細が決まるという事は、
住民向けじゃない施設のオンパレートになる強く推測される。
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15483
マンション検討中さん
-
15484
匿名さん
160店舗以上あるから、それは心配要らんだろ。
全部同じ店じゃないんだから。
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15485
匿名さん
-
15486
匿名さん
-
15487
匿名さん
-
15488
匿名さん
>>15482 匿名さん
なにをもって住民向けとそれ以外と定義されるんだ?w
ちなみにスーパーは確定しとるぞ
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15489
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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15490
匿名さん
-
15491
匿名さん
-
15492
匿名さん
>>15488 匿名さん
マンションの資産価値を上げると思われる施設と
資産価値を下げる可能性のある施設だろうね。
前者であれば、事前に確定して、マンションを高く売る材料にしない手はない。
パチンコとか場外馬券場とか中国人専用の免税店とかは売った後に決めるよね。
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15493
匿名さん
>>15332 匿名さん
だからそれはランニングじゃないだろ。
ランニングは毎月掛かる固定費。
ランニングコストの意味も分からないひとってまだ不動産買ったことないとか?
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15494
匿名さん
>>15492 匿名さん
でもある程度マンションの売れ行きも良くないと良いテナントも誘致出来ない。
とりあえず売り出して好調アピールして誘致も加速するという方法もあるよね。
今の価格でも利益十分だし、テナント固まってきたら売り渋って発表後に値上げで販売再開かな。
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15495
匿名さん
>>15493 匿名さん
それは定義次第だよ。
修繕積立準備金は、ランニングコストの
事前徴収金なんだよ。
つまり、最初の5年間の間、修繕積立金が
安いのはこの準備金が充当されているから
とも言える。
ランニングコストを安く見せている金は
ランニングコストとも言えるだね。
-
15496
マンション検討中さん
-
15497
匿名さん
牛丼並が2000円になっているならなってんじゃないの。
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15498
マンション検討中さん
-
15499
匿名さん
-
15500
匿名さん
-
15501
匿名さん
-
15502
匿名さん
海外みたいにスーパーインフレになるなら600万はありえるね。
シンガポールのように。
まあこれはお金の価値が下がるからあまり、てとこでしょうけど。
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15503
匿名さん
-
15504
匿名さん
とりあえず、ランニングコスト君は、イニシャルコストとランニングコストの違いを調べてから出直そうか。
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15505
匿名さん
ほらほら、都合が悪くなると
自分に解釈も言えずに、人格攻撃に向かうやつ。
いるよねぇ。
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15506
匿名さん
じゃ、ひとつ質問していいか?
修繕積立金は毎月払う固定費だけど
ランニングコスト?
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15507
匿名さん
>>15504 匿名さん
そんな違いは相対的で表層的なもんだろ。
コストはコスト。
安く見せかけるデベの手法に
騙される典型的なタイプでは。
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15508
匿名
ピエリ守山 で検索すると、ここの商業施設の未来が見えるね。
良かったねぇ。
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15509
評判気になるさん
>>15495 匿名さん
それでも最初に払うのだからイニシャルコスト。
それを言うならローンの保証料だってランニングに回せるよ。
修繕積立金だってココもそうだけど。新築時の何倍にもなる。
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15510
匿名さん
ランニングコストと言えば、
他の有明のマンションのような豪華共用施設も無いのに
何故、管理費がこんなに高額に設定されているのでしょうか?
スミフの管理会社の雇用促進を目的にしているのでしょうか?
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15511
匿名さん
販売スケジュール
平成29年8月11日先着順受付開始
販売戸数 330戸
先日330契約済なのに、同数さらに申し込み受付とは順調そのもの
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15512
匿名さん
>>15509 評判気になるさん
契約コストと、マンションの維持管理の
コストを同一視してはダメですよ。
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15513
eマンションさん
>>15502 匿名さん
ハイパーインフレって価値が1万倍とかに下がる事を言うんだよ、2倍とかじゃない。
だから1億の借金をしてても1万になる、でも物価は変わらないから不動産はインフレに強い。
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15514
匿名さん
だから定義次第と言ってる。
本質的に何のコストなのかという見方と、
マンション購入時の支払うタイミングの話を
ごっちゃにしてはダメです。
毎月の固定費だって、維持費の管理費と積立金は別の財布で
管理されるんだから。
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15515
匿名さん
この物件のメリデメ誰かまとめてくれませんか。
どうでも良いやり取りが多すぎて辛いです。
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15516
匿名さん
辛いなら見なきゃいいというのが掲示板の本質と思うけど。
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15517
名無しさん
-
15518
匿名さん
そうなんだよね。
誰かメリデメまとめたところで
それを、あなた信じるの?
どうでも良いやり取りの中からでしか
有用なものを抽出できないよ。
-
15519
eマンションさん
英語にしてるから分かんないやつが出てくるのかな?
最初に掛かる費用と、毎月かかる費用ね。
別に修繕積立基金が本来ならとか、そんな話してないから。
だったらそれ払わずして、120回払いにしてもらえよ。
-
15520
匿名さん
>>15519 eマンションさん
それは家庭の支払い?
それともマンションの支払い?
それによっても違いますよね。
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15521
匿名さん
家庭から出て行くのをコストと見るなら、貯金もコストになりますか?
修繕積立金は、貯金みたいなものですよね。
それもコスト?
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15522
匿名さん
デベの区分けを盲目的に定義だと信じる15519さんと
本質的なコストの内訳を見極める立場との違いはあるよね。
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15523
匿名さん
そうなんですよ。
修繕積立金は原則は貯金です。
でも、転売した時にその貯金は戻ってこないですよね。
つまり、短期でマンションを売買しようといている輩にしたら
単なる固定費。
長期で住む人にしてみれば大切な貯金。
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15524
匿名さん
なんだか不思議な議論をしているなぁ。。もっとシンプルに考えればいいのに。
家庭の貯金は家庭の資産。
修繕積立金は、家庭にとっては費用(コスト)、管理組合にとっては資産。
でいいでしょ。
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15525
匿名さん
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15526
匿名さん
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15527
匿名さん
そりゃ、家庭だけ考えればシンプルでもいいけど
買った瞬間、あなたは管理組合員だよ。
管理費の高額な原因も追究できる立場です。
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15528
匿名さん
管理組合は法人じゃないよ。
登記手続きしない限りは。
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15529
検討板ユーザーさん
こんなどーでもいいことで突っかかる奴がいるマンション、これは管理組合の運営が思いやられるなあ
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15530
匿名さん
ごめん、つっかかって申し訳ないが、
管理組合の運営というのは事実上無い。
理事会の運営、総会の運営という事が大事になる。
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15531
匿名さん
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15532
匿名さん
ランニングコストの管理費がべらぼうに高い
という話題だったっけ。
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15533
匿名さん
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15534
匿名さん
減らせるけど、管理費は管理会社がこれだけ必要だとの宣言でもあるから
何故、お金のかかる共用設備も無いマンションが、プールやカフェの
あるマンションより高いか、それはべらぼうでは無いのかの説明を
求めてもいいと思う。
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15535
匿名さん
いくらでもは減らせないだろ。通常のタワマンに比べて、3棟構成や一体開発に由来するコストは余分にかかってそうだし、減らすのも難しいでしょ。
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15536
マンション検討中さん
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15537
匿名さん
湾岸中古マンション価格ナビでは、以下のメッセージを顧客に
発信しています。
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このマンションの懸念点については下記の通りとなります。
・管理費平米単価が370円/平米と、湾岸タワーの中で一番高い
・駐車場がノーマル:29,800円、ハイルーフ:33,800円と有明タワーの中で最も高い水準
上記のように、同エリア内で維持費が突出して高くなります。
これまでご近所の中でも一番高かった近隣ブリリアマーレ有明が350円/平米となりますが、
数多くの共用施設を持つため理解できます。ただ、当該新築マンションは共用施設を持たない
コンセプトゆえ、この管理費水準は中古検討段階になった時、検討者が懸念される
可能性がございます。
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15538
マンション検討中さん
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15539
匿名さん
シティタワーズ東京ベイ
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所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
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交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
- 価格:6,800万円~1億6,000万円
- 間取:1LDK~3LDK
- 専有面積:38.20m2~82.88m2
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販売戸数/総戸数:
61戸 / 1,539戸
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