シティタワーズ東京ベイ

>>1504 マンション検討中さん
有明と武蔵小杉で悩むって会社どこなのさ？
大田区かい？

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>>1511 匿名さん
なんで空いてるって分かるの？
人気ないなら第1期は見送ろうかなぁ、嘘の薔薇が付いたりして。

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>>1512 匿名1さん
MR行ってますが、そう思ってますよ。
この価格で安いと思ってる人って近隣中古価格から市場価値を考えたりはしないのだろうか？

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確かにマンションギャラリーに集まってる人、休みの日なのに少なかったなあ。意外と購入希望者少ないのか、ここ？

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>>1516 匿名さん
ドトールと一緒にやってるからそう思うのでは？
1期はそれなりにいそうですが、ターゲットの近隣住民は引き気味でしょうね。
このまま低金利が続くならまだしも2013年位に戻ったら坪400買ってることになりますからね。

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第一期は350戸は即完売
最上階と80平米角部屋、70平米南向き上層階は抽選になりそうだってさ

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>>1510 マンション掲示板さん
待ってるうちに高騰したらどうすんの？

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>>1519 匿名さん
契約して3年の間に金利上がって不動産価格下がったらどうすんの？

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逆に不動産価格上がったらどうすんの？

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>>1521 匿名さん
そしたらいま住んでるとこも上がるので問題ないです。

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>>1521 匿名さん
貴方が答える番です。下がったらどうしますか？

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悪い事は言わんから、買うなら早めの方がいいぞ。

東京の不動産って海外と比べると激安だから、グローバル化が進めば2倍・3倍まで値上がりする。
オリンピックが４年後に迫った今、グローバル化は急激に進むと思うぞ。

じゃ、中古買えばいいかっていうと、それも違うと思う。
一番大事なのは「自分が気にいるかどうか」だと思うんだよ。「お得」とか「人気」とかそんなのに騙されちゃダメだよ。
気に入ったものがあったら、すぐに決めるっていう度胸が試されてるんだと思う。

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>>1518 匿名さん
抽選ならどうせ当たらないと思った方が諦めつくな。
はんとここはタイミングが悪すぎた。
あとスミフってとこも。

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グローバル君、有明にも来たか。

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もう一つ付け加えるなら、欲しい時が買い時って事だな。

今チープなところに住んでるなら影響は少ないかもしれんけど、待ってる間チープな賃貸のままで人生を無駄にするぞ。
しかも、チープな賃貸でも家賃はかかる。17万の家賃だとしようか。５年間で1000万をドブに捨てる事になる。


もし、すこし高級なところに住んでるなら、その間の家賃どうするのよ。５年待っていくら払う？25万の家賃だと、1600万をドブに捨てる事になる。
30万だと？？

計算してごらんよ。待つっていうのは最悪の選択肢だぞ。

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「買えない君」が「グローバル君」に噛み付いたwww

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グローバル君とドブ君は同一人物だったんだ？笑

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>>1527 匿名さん
買い替えの人はそうではないでしょ？
賃貸じゃないんだから。

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レッテル貼りが始まったぞ（笑）
弱っちぃ〜〜（笑）

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買い替えでも同じだよ〜〜。
でも、みんなが買い替えだと思ってるの？？

違うのなら、買い替えと、賃貸での違いを示して見せてよ。

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少なくとも「しばらく待つ」ってのが最悪の選択肢である事は認識していただきたい。
どうしても待つなら以下の2つについて答えを出してからだね。

1、待ってダメだったらどうする？待つ間のコストも考えてるか？

2、待つ間のコストは待ったら回収できるのか？待つ間の苦労に見合うのか？

な〜んにも考えずに待つのだけはダメ。人生ドブに捨てるようなもんだよ。

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駐車場少ないけど抽選外れたらカーシェアリングはあるのかな。前に商業施設には月極駐車場は無いって説明されたような。

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>>1534 匿名さん

うちも駐車場気になってる。
タワーパーキング1つだと、入庫と出庫の際にかなり待つと思うんだよね。
A棟買ってもわざわざB棟のパーキング使うってことになるのかな〜〜
うーん。

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>>1532 匿名さん
買い換え組は多いと思うよ。
なぜかと言うと豊洲や東雲も含め近隣で築10年前後のタワマン多くて、新築購入組は次のタワマンを探してる。

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でも、自分は優柔不断だから、ドブ君やグローバル君のように（同一人物？）
買った方がいい！って何度も書き込んでる人見てると、勇気でるってゆーか。笑

なぜ他人に買いをそこまで勧めるのか、抽選回避したいとか買えない君ならネガるはずなのに、ちょっと面白いわ。

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↑これなに？歪んでない？

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>>1537

自分だけが得するためだけに、ネガってるの？
頭大丈夫？

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>>1535 匿名さん
タワーパーキングは各棟にありますよ。
寒い日や雨の日に100m歩いて駐車場から自分の棟に帰るなんてありえんでしょう。

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>>1540 匿名さん
ありえんから懸念してる。
各棟にあるけど、A棟にはタワーパーキング1つですよね？
Bは4つあるけど。
1つってけっこう待つ気がするんですけど、そんなに車持ちいないのかな。

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うちの営業マンは、Aが足りなくなったらBで借りるってこともありえるって言ってましたよ！
雨の日に数百メートル歩いていくんだね

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100mだったらありえる気がする。

今までも外部の駐車場借りてるから。。。

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タワマンなのに大雨中に帰ってきたら傘をささないといけないの？
Ａ棟は駅に近いから車は要らないという判断なのかな。

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タワーマンションだろうが、団地型だろうが、分譲だろうが、賃貸だろうが同じでしょう。

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>>1541 匿名さん
1つのタワーパーキングに100台入るからA棟の場合、忙しい朝に30分待ちとかあり得ると思う。
車持ちいるいないより、100台1つで共有すること自体が心配。敷地あるんだからタワーズ台場みたいに駐車場棟つくればよかったのに。

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駅近のA棟の方が価格が高い分、通勤から車って人が多そう。

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>>1547 匿名さん

やはりA棟の方が高いんですね？
来週モデルルームなのですが、B棟の方が安いなら待とうかな。
Bはコンシェルジュもいて駐車場も多く何かと便利かもだし。。
でも駅近ならA…
皆さん一期で買うのかな

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地下通路作って欲しい

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>>1549 匿名さん
お金かかる事は極力やらないと思うなぁ

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駐車場の抽選外れたらエリート外国人は我慢できるのか。平日はタクるにしてもマイカー無しというのはどうか。

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B棟も分譲しますよ。
真ん中低層階なら3,000万円台からある。

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>>1552 マンション検討中さん

一期でBも分譲するんですね！
情報ありがとうございます。

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>>1552 マンション検討中さん

3000万円台って随分安いですね。
高速側の低層ですかね？
C棟はさらに安くなりますね。

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>>1551 匿名さん

こんな狭いところに住むエリート外国人はいないので、杞憂ですよ。

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C棟は高くなるそうです。

スミフはもともとそういう売り方するんですよ。
値上げしながら販売するので、低層階の方が高かったりします。

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3000万円台なら年収500万円程度でも買えるし、庶民的なタワマンになりそうですね。

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>>1557 匿名さん

まあ、狭くて我慢できるならね（笑）
坪単価は330万という事ですから、いわゆる今までの豊洲より良い住民層ですね。

なかなか良いのでは無いでしょうか。

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坪単価330万円で庶民的という発言が出るとは。
有明の開発も良いものになりそうという期待があるのかもね。

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高速真隣で排ガス騒音で窓開けれない低層のせっまい部屋が3900万…
ないわ
広告用だね

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>>1557 匿名さん
4000万に近い3000万円台なので年収500万では厳しいですね。
しかも高速道路の低層なんてやめた方がいいですよ。

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>>1556 匿名さん
金利上昇でも値上げしながらの販売がはたしてできるか？
自分は晴海の南側か近隣中古の90平米以上を狙います。
ここは有明の価格じゃないですよ。
しかも建物には何もないときた。

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やっぱり北向き高層階が一番かねえ？

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>>1560 マンション検討中さん
まあ45平米だから単身か投資用でしょうね。
暴走族は高速よりも手前の下道走るからかなり煩いですよ。
自分はここなら北側狙います。

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最安値45平米で3900万円って、そんな言うほど庶民的か？
まぁ、安いとは思うけど。

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45ではローン減税も受けれないですからね。
頑張って55買った方がいいかもね。

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>>1548 マンション検討中さん
B棟の南低層は安いですけど、北側高層はA棟より高いですよ。
角部屋は9千超えてますから。

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>>1523 eマンションさん
不動産の価値を先々のを読めたら誰も苦労しないって。
買い時に買うじゃなくて、買った時が買い時だったかは将来わかる話し。
一点豪華主義の不動産は強いと思いますよ、いつの時代も。
下がったらどうする？なんて議論は不用です。
リーマンs前のプチバブル2年前からよめたか？
リーマンs1年前からよめたか？

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>>1568 匿名さん
読めないけどリーマンとか経験してるから慎重なんじゃないの？
しかもこれだけ新築売れてない、昨年から在庫が積み上がってると数字で出れば誰だって不安になる。
確かに不動産は結婚とか自分のタイミングで買ったりもするけど、まあまあお金持ちの夫婦でも今は買い時じゃないと賃貸にする人もいたよ。
こんなこと言うとドブ君が出てきそうだけど。笑

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目先の予想で買うのは素人でしょ。


オリンピック、グローバル化、将来の日本、政治、開発計画、色んなことを考えて買うのが投資の基本だよ。


みんなが買わない時期が一番儲かる。

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>>1570 匿名さん
だからスミフの新築を警戒してるだけで、誰もどこも買わないなんて言ってない。
ちなみに不動産は株と違ってみんなが買わない時期が1番儲かるはないよ。
そう思うなら今ドトール買ってみな。

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みんなが買わない時が一番儲かるのは不動産も同じだよ。
リーマンショック、震災後、誰も買わなかった。
あの時安かったよな。
今売れば大儲け。

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少なくとも、3年後、5年後に開発されるエリアは値上がりするよ。
不動産の基本だよ。

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>>1572 匿名さん
湾岸で大儲けできたのはリーマンショック前に販売してたとこだよ。
というか煽りなだけで湾岸持ってないでしょ？
リーマンショックで安くなったわけではない。その前から安かった。

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>>1565
坪290弱でしょ？全然安くはない
高速側低層なんか坪260でもどうかと思う
ただ住不にしては安い気がしないでもないっていう・・・
平米削ってグロス抑えての単身者用パンダだね

有明新築相場は坪280がいいとこ
施設併設メリットで三井が手掛けりゃ坪300
住不なら坪330
アッパーでドトール並（坪360）もあるかも・・・
っていう事前予想で落ち着くとこに落ち着いた印象

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>>1575
予想通りというか、ここ見て決めたんじゃないか？
って価格帯ですよね。笑

営業いわく第1期の売行きをみて、2期以降はまた変わると言ってました。
今だとA棟よりB棟の北向きの方が高いので、
2期以降はA棟が上がるか、もしくはB棟が下がるか。
高速道路目の前で290だなんて、有明の高層角部屋買えますからね。
45平米なので総額は安いですけど、いい加減みんなで住不を無視して、
この販売戦略やめさせたいですけどね。

自分はA棟は駐車場問題があるので、
B棟高層を今よりそんなに上がらず2年後余ってたら買います。
その前に他を買ってる可能性ありますけど。

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↑は290なら有明高層角部屋買えるって、何を言ってんの？新築の価格で中古なら、より広くより高く買えるに決まってますよね？
2年待つなら、2年間度このサイトにこないでください

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この先この価格で買える新築湾岸物件は最後たと思える一方でマンション自体の市況が悪いのと金利の上昇傾向が気になる。正直悩む。

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>>1578
どちらかというとアンチ住不というか住不のやり方や売り方は好みじゃないけど、
この物件に限れば地域一番というか恐らくランドマーク化すると思うから、
実需で通勤等が苦じゃなければ、悩むぐらいなら買ってもいいんじゃない？

ここ数年（長いスパンなら10年）右肩上がりだったから勘違いしちゃうけど、
新築が二割下がるのはある意味当たり前だからね

下がる時はみんな下がるけど、施設併設や駅近駅直結、希少エリア、地域一番物件は強いからね
耐えてりゃ相場も回復するかもだし、20年住んで少しでも資産価値が残れば御の字でしょｗ

ｂｙ１５７５

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>>1577
> 新築の価格で中古なら、より広くより高く買えるに決まってますよね？

もちろん、でも住不はやり過ぎでと言ってます。
高層角部屋眺望良しの中古と、
低層一般部屋眺望悪く高速目の前で環境悪い
が同じ坪単価では変だという話です。

より広く、より高くにも限界があって、
住不の新築プレミアムは普通より1～2割高いってご存知ですよね？
いま新築の在庫は積み上がってて、新築より中古が売れてる理由が何故か知りませんか？

なぜ２年間見てはいけないのです？
なら４月に契約するあなたは４月までの１カ月見てはいけないって事になりません？笑
貴方に指図される覚えはないし、一応検討者なんで見続けますよ。

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１５７９の続き

下がるか下がらないかでいうと下がる可能性のほうが高いと思う
公庫が投資向けの融資を絞り始めたって噂もあるし、
実需に飛び火するのも時間の問題かと・・・
住不が常識の線で落ち着いたのも（それでも住不価格だけどｗ）、
そういった背景を加味した可能性も大いにあると思う

だからこれからは上がる下がるというより、下がる前提で、
それでもそこに住みたいか？10～20年後も支持されるエリアか？
ってのを考えたほうがいいと思う

有明に限らず湾岸は土地も余ってるし開発余力も十分だし、
業者が放っておくはずがないからね
五輪も控えてるし今より悪くなるはずがないｗ
湾岸共通の究極のデメリットは地盤だけだと思うけど、
こればっかりは心配し過ぎても仕方ないし、心配が止まらないなら素直に内陸買うべき

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港区も色々と大変みたいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/1793/

豊洲、東雲、有明だと、公立小の評判が良いのはどこの学区になりますでしょうか？人数が多くてアップアップしているところは避けたいな、と思います。また、あまり受験受験してないところがいいなと思います。

東雲あたりが落ち着いているのでしょか？

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>>1582
小学校は有明が一番評判いいですよ。お台場も含めて。
ここはその有明小学校になりますが、
できれば来年から開校になる新しい有明第2に通わせたい。
それができないのがここの非常に残念なところです。
あんまり話題になってませんけど。

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>>1582
豊洲も有明も細かい問題はあるんだろうけど、概ねレベルも評判も良いみたいよ
理由は簡単、そこそこの年収でそこそこ教育熱心な世帯が大挙流入したから
同じ理由で港区の公立はもっとレベルが高いっていうけどねｗ

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少し割高な気はするけど、
個人的にりんかい線は使いやすいのと、
オリンピック後に市況が崩れても、
10年住めば、回復するかなと思って買う。

割高割高言うて文句だけ流すなら、放っておけばいいのに。

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>>1585 匿名さん
なんで割高言うのが文句なの？
ちなみに10年後回復したとして近隣中古はどうなるとみてますか？
私はここもドトールも維持できないと読んでます。
ただ決定しない理由はそれだけではないです。
新築は損するのが常識なので。特に住不は。

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1586
近隣中古と比較するなら、ここが築10年の時にほかは築何年なのよってはなしでしょう。
ﾄﾞﾄｩｰﾙ？は興味ないしスレチなのでおいておいて、
残債相当ぐらいは残ればいいと思ってますよ。

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なんで噛みつかれてるんだろう。
購入価格<売却価格は厳しいと思うけど、
（購入価格-居住年数分の家賃）＝売却価格と考えたら、
悪くない値段で売れるとは思ってるから僕は買うよ。

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発表された価格は周辺開発をすべて織り込んでるのでハイリスクハイリターン物件で間違いないかと思います。
良くも悪くも開発次第。

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開発をすべて織り込んでる価格だったら、ハイリスクローリターンになってしまうよ。

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>>1589 名無しさん
商業施設成功で織り込んでるからハイリターンはないですね。
ハイリターンってどのくらいですか？
中古で坪400いっちゃいますか？
問題は金利ですよね。
残債払えればいいとの事ですが10年くらいではそれも不可能な可能性もあります。
ここに限らずですがまだ竣工が先の新築物件は要注意ですね。

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オリンピック後に値下がりする確証が無いし、値上がり要素しかないなら、選択肢としては買うしかないんだよなあ。

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>>1592
値上がりは考えづらいです。
7千万、8千万が市場の限界ですよ。
ここが限界ではなかったら、80平米、90平米の部屋も沢山つくったはずです。

8千万、9千万になる可能性は限りなく少ないですが維持する可能性もあります。
ただそれも金利が上がらない事が条件。

頭金入れて35年6000万1%でローン組むのと、
2%に金利が上がってから35年5100万でローン組むのは、
支払総額（月々の支払）が一緒です。
つまり、900万落とさないとならない。

そんなに直ぐに金利は上がらないという意見もありましたが
2013年夏頃は2％でしたので、その逆は十分あり得ます。

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オリンピック終了後、数年で環状2号線沿いにタワー7本(勝どき、晴海)+低層選手村が決定してるのに、土地の悪いここが値上がりするわけないじゃん。

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でも、値上がりする要素しか無いんだよな〜。

そもそもオリンピックが終わって何故値下がりすると思うんだろ？？
意味がわからんよ。

開発が進んで、便利になったり綺麗になったりする訳でしょ？それで値下がりって、普通に考えたらオカシイと思うんだけどな。

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>>1595 匿名さん
具体的に数字を出して。
値上がりとはどのくらいなのか。
既に開発進んで便利に綺麗になったのを前提とした価格たけど？

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>>1583 口コミ知りたいさん

具体的にどのように評判が良いのですか？

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>>1595 匿名さん
貴方おそらくMRすら行ってないでしょ？
凄く値上がり煽るけど。

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過去の夏期五輪開催地であるシドニー・ロンドンは五輪開催後更に住宅価格指数は上昇しているんだな。シドニーは60％、ロンドンは50％上昇。
物（レガシー）ができてから更に人は集まりやすくなる。もちろん名古屋の万博みたいな失敗例はあるけど東京ならそうはならないでしょう。

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BRTの話しって何か聞いてますか？

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>>1599 マンション検討中さん
その情報間違ってますよ。
ロンドンはオリンピック後に不動産は上向きになってません。
因みに中国はオリンピック前に崩壊しました。

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>>1599 マンション検討中さん

シドニーの場合、その後の資源価格高騰の影響によるところが大きいのでは？？

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>>1601
うーん、おかしいなぁ。さっきbloombergからデータ拾ってきた（2012年～2016年）んだけど、確かに47.7％開催後上昇してるよ。

もちろん五輪の影響だけでここまで上昇したとはいえないけどね。

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ちゃんとロジカルに考えれば答えは出るよ。

開発によって街ができたり、綺麗になったり便利になったりするんでしょ？

それで何で価格が下がると思うの？


値下がりすると主張してる人の根拠ってどこにあるの？？？？

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あまりにもいい加減な買い煽りで
反論したい人もいなくなったみたいですね。笑

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はいはい。そういう人は
きちんと開発されて、綺麗に区画整理された多摩ニュータウンにでも住んでればいいじゃん。
湾岸には来ないでね。

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今回の不動産は金利低下局面で上昇したんだよ。
英米でインフレが出てきて世界的に金利上昇気味になってきてんのに、
上がる上がるという奴って単なるアホ。

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イギリスは下町を大規模再開発で富裕層と貧乏人をミックスさせて経済に新しく活を入れた。イメージ的にはスカイツリーの5倍ぐらい。日本のように箱物だけじゃ相乗効果ないからしれてるよ。

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>>1604
例えば、再開発に対する期待感から割高に取引され、実際出来上がったら期待外れだった→この場合下落。特に今の価格が加熱しすぎと判断してる人が多いってことじゃない？

後は、投資用で流入したチャイナマネーの巻き戻しが考えられるかな。5年経過後の長期譲渡所得による税制メリットが得られるから一気に売却物件が増えたりね。もう一つは金利上昇基調ってのも怖いね、これらが相まって大幅下落ってのが下落論者のメインシナリオ。

まあ俺は高止まりからのジワジワ上昇を予想してるけどね。

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あとさ、資源もない欧米でもない英語すら今だ話せない政治も3流経済すでに2流人口減にも手を打てず6年たっても原発のなかもどうなってるかまだわかりません、のアジアのはしっこの2.5流国と、シドニーロンドン比べてどうすんの?
そういうもんだいの解決スピードがみえないと誰もあえて日本は買わねえよ。

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>>1610
うーん、飛躍しすぎてどこから突っ込めばいいやら。。。
不況時になぜ円高になるかとか考えたことないのかな？？

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>>1610 検討板ユーザーさん
国と都市を比べるのがよくわかりませんが、仮に東京が2.5流ならシドニーは3流、4流ですね。
東京はまだポテンシャルの高い都市ですよ。

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