シティタワーズ東京ベイ

>>151232 評判気になるさん

解説すると、

”港区に住めば羨ましがられると思ったのに、ちっとも羨ましいと思われない港南”、

という意味。

今週も400後半で成約してますね。

芝浦は良いと思うんだけど、港南は実際臭いもあるし、有明の方が住み良いですよね。

>>151235 匿名さん

何を寝ぼけてるの？リニアまで走り出す港区と、地下鉄ができるか
さえ分からない江東区なら考えるまでも無く港区です。

>>151235 匿名さん

いくら臭いとかデタラメ言い張っても答えは出てますよ

三井湾岸オーナーズクラブ　2022年第三四半期レポートより各地域の
成約事例の成約坪単価をピックアップ

港　品川Ⅴタワー　　　　　　　　686万円
中　キャピタルゲートプレイス　　644万円
中　ミッドタワーグランド　　　　590万円
港　グローバルフロントタワー　　547万円
港　ワールドシティタワーズ　　　541万円
江　ブランズタワー豊洲　　　　　485万円（注：新築未入居）
港　インプレスト芝浦　　　　　　478万円
中　勝どきザタワー　　　　　　　450万円
中　ドゥトゥール　　　　　　　　448万円
江　シティタワーズ東京ベイ　　　421万円（注：新築未入居）
江　ザトーキョータワーズ　　　　405万円
江　ザトヨスタワー　　　　　　　403万円
中　パークタワー晴海　　　　　　399万円　　　　
江　ベイズタワー　　　　　　　　399万円
江　シティタワーズ豊洲　　　　　390万円
江　パークタワー東雲　　　　　　335万円
江　Wコンフォートタワー　　　　317万円　

品川駅付近の港南ならよいけど、天王洲アイル駅付近の港南は廃れてるってこと。

>>151229 匿名さん

東京っ子の俺には、港区湾岸エリアはどうもね。。
なんか背伸びしてるっていうか、
無理してる感じがあって微妙なんだよね。
地方の人が好きで住んでるんだろうし、
それはそれで価値観の問題だから別にいいんだけどね。

>>151239 匿名さん
そんなとこの築古駅遠のマンションに、駅近にも関わらず大差で負けてる有明って相当需要ないんですね。
まぁこの在庫の残りっぷりを見れば言うまでもないか。

>>151241 口コミ知りたいさん

同感、いくら必死に港南の悪口書いてもこれじゃあバカにされるだけだわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　成約坪単価
品川Ⅴタワー　　　　　　　　　686万円（築20年）
グローバルフロントタワー　　547万円（築7年）
ワールドシティタワーズ　　　541万円（築17年）

シティタワーズ東京ベイ　　　421万円（3年前竣工でまだ売れ残り）

定点観測、1月末にバタバタと動いたのでいよいよかと思ったら
2月はほとんど動きませんでした。

>>151241 口コミ知りたいさん

三井不動産湾岸マンションオーナーズクラブによると、ワールドシティタワーズは、坪240万の分譲から一貫して値上がりして、成約単価が坪500万超えるようになったいまでも年間に40件から50件の中古売買が成立しているようです。しかも、港区湾岸は価格の見直しが少なくて、ほぼ売り手の出し値で成約してる模様。件数はここより売れてるんじゃないですかね。

>>151243 匿名さん
ほら、バルク売りか取り下げただけでしょ。
購入者目線で考えて、今買って1年先にしか住めない中古未入居より、すぐ住める中古を買う人が大半。
で、中古も大して売れてないのにこんな一気に動くわけない。

>>151244 名無しさん
港区湾岸だとあまり住環境が良くないアドレスもあるよね。港南とか有明より安いマンションも多いし、住環境を比較したらやはり有明の方が圧倒的に上なんだよな。

他所でやってくれ

正直もう条件良い部屋は残ってなくて、ここから捌くには値下げするか周りが上がって相対的に安くなる時を待つしかない気がする
今の在庫は低層階で首都高丸被りとかガーデンの立体駐車場見合いとかの部屋が多いし、スミフも積極的に売り切ろうとはせず受け身で客待ってる印象

>>151244 名無しさん
浜松町のワールドタワーレジデンスは坪1100万とかでも二桁倍率です。

最終的には即入居可として放出するんじゃない？
価格というよりむしろ「完成してるのに1年待たないといけないアホくささ」から敬遠されてるのかと。

>>151246 匿名さん

同じくらいの築年収の中古で有明より安い港南のマンションなんか無いぞ。
それに、安いのがあるなら余計に港南買うわ。これから高輪ゲートウェイ開発、
品川開発、リニアと次々に大型案件がローンチ、間違いなく値上がりする。

>>151252 匿名さん
有明は嫌悪施設も無いし、運河もきれいだし、周辺環境も良いぞ。同じ値段なら誰だって有明を買うと思うけど。

>>151251 匿名さん

浜松町を検討する人は有明までランク落とすようなことはしないよ。よっぽどお金がない限り無理してでもそっち買う。ランク落とすにしても芝浦、港南あたり。有明はあり得ない。

>有明は運河もきれいだし、

有明に綺麗な運河なんか無いだろ。どこにあるんだよ。テキトーな
嘘ばかり言ってんじゃねえよ。

>>151253 評判気になるさん

ブロガーにこんなこと書かれる有明のどこが周辺環境が良いのでしょうか。
周辺環境は都内最悪レベルというのなら分かりますが。

https://x1mansion.com/tokyobay-tripletower
モデルルームに行く前に現地に行きましたが空気の悪さは想像以上のものでした。正直言って人が住む環境ではないと感じました。目と耳と鼻を塞いでも首都高と湾岸道路の存在を消し去ることはできません。現地に初めて訪れた瞬間に「空気が汚い・・・」と感じたのが正直なところです。ほとんど公害レベルと言っていいでしょう。

>>151253 評判気になるさん

ブロガーにこんなこと書かれる有明のどこが周辺環境が良いのでしょうか。
周辺環境は都内最悪レベルというのなら分かりますが。

https://www.takenote1101.com/entry/%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E3%83%B...
このマンションで、最大のデメリット、気になるポイントが、マンション前面に存在する首都高湾岸線と湾岸道路（国道357号線）の存在です。最大10車線以上の道路が入り乱れ、騒音、排気ガス（感）がひどく、劣悪な環境にあります。特に、大型トラックも往来する幹線道路や高速道路であるため、深夜や早朝も車通りは絶えず、春夏秋冬いつ何時も、特に南向きの住戸は窓を開けた生活は厳しいです。住戸内だけでなく、一歩マンションから出た周辺の生活環境も無理だと思ってしまいました。加えて環状2号線の開通によって、車による都心部との移動が便利になる反面、将来的に重度な交通渋滞をひき起こす可能性もあり、マンション付近で、朝方や夕方、更に深刻な慢性渋滞が見られるようになれば、ますます住環境が犯されてしまいます。

>>151253 評判気になるさん

同じ値段なら誰だって港区買います。有明とは景観も生活環境も交通利便性も
将来性も比較になりません。有明が勝てる要素はなにひとつ無いでしょう。　

首都高付近だけの話だろ

有明が港区に勝ってると思って有明を選ぶ人なんているわけないのは有明民こそ百も承知だと思う
ターゲット層が全然違う
自分がまさにそうだけど、豊洲の中古と有明の新築で価格帯同じならどちらにするかって感じで迷う中流ファミリー層は多いんじゃないかな

>>151260 名無しさん

豊洲の中古と有明の新築か。迷うね。でも、ここも新築とは言えない未入居中古の扱いになってきてるし、豊洲のほうがまだ利便性は高いんじゃないかな？

>>151261 匿名さん

そういう人は豊洲を選べばいい

>>151258 匿名さん

このスレ開いて有明を知らない人がこの写真見たら、有明きれい～って思う。
ありがとう。

たしかに綺麗だな…汚いビルとか電柱とか余計なものがない。

>>151265 通りがかりさん
それ言ったら隅田川、神田川、目黒川みなドブ川です。

>>151266 匿名さん
都内の河川は水質浄化がかなり進んでる。今でも汚いのは下水放流口のあるエリアとか一部だけだよ。

>>151267 匿名さん

神田側とか目黒川とかチョー汚い。天王洲アイルのTYハーバー周辺は綺麗。あそこみたいな水辺開発が進まないと有明は永遠に品川に追いつけない。

売れてないねぇ。。困った（涙）

休日の天王洲アイルは歩いてて寂れてるの一言しか出てこない
そりゃ誰にも話題にされないわけだよ

もういいよ
港南の話題

ここの中古の24階角部屋坪単価632万で売れてたね

売れません、頭抱えてます。後悔してます。。(-_-)

>>151272 マンション掲示板さん

収入レベルも格も全く違う、都心3区港区の話題、無駄

>>151265 通りがかりさん

写真だけ、でトブ川かわからない。
ニホンゴヨメマスカ？

>>151277 評判気になるさん
そういう誤解が迷惑なんです。ここは江東区有明の検討スレ

都心マンション価格も下がり始めたようだね。
これで日銀新総裁が金融引き締めなんかしようものならデベにとっちゃダブルパンチだな。

閑古鳥の鳴く有明ガーデンをスミフはどうするのか。
テナントの撤退も相次いでいるし。ヤバいよあれは。

休日の天王洲アイルは歩いててお洒落な人たちが集まっている一言しか出てこない。そりゃ知る人ぞ知る人気エリアなわけだよ。先日行ったら河津桜が綺麗でしたが、有明には花見スポットさえない。頼みの綱の有明ガーデンはラインナップがしょぼすぎて閉店ラッシュ。品川には100年経っても勝てません。

>>151280 匿名さん

桜、植樹したみたいだよ～。
今度遊びに来てね♪

臨海地域地下鉄が発表されたし豊洲市場はどんどん開発されている。虎ノ門ヒルズがそろそろ開業しますが環2が工事終わったので車だったら5分で虎ノ門です。伸びしろしかない気がします。冷静に考えて都心に近くて大規模に再開発できる土地があるのは有明だけ。。

>>151283 マンション検討中さん
思い込みは無敵です。そのまま突き進んでください。

>臨海地域地下鉄が発表されたし

検討すると言うことが発表されただけね。出来るかどうかも分からない。

大規模再開発が有明でしかできないということはないでしょうね。
実際、虎ノ門でもできたわけだし。

＞虎ノ門ヒルズがそろそろ開業しますが環2が工事終わったので車だったら5分で虎ノ門です。

有明まで好影響があるなら当然港区内はもっとはるかに好影響があるでしょう。環状四号線が部分開通すると、こうなりますから。
　

冷静に考えて都心に近くて大規模に再開発できる土地があるのは有明だけ？
これを見ても「大規模に再開発できる土地があるのは有明だけ」と言えるほどの
大規模再開発計画って何があるのか教えて欲しい。

出せる金額は1.5億まで。湾岸エリアで検討中。
港区は広さをとれないので検討外です。
更地があるのは有明という単純な意見でした。

>>151277 評判気になるさん

いいかげんにその勘違いは修正した方がいいと思う。有明より格下のエリアは港区には無い。

>>151289 マンション検討中さん

1.5億あれば港区行けるはず。広さって何平米マストなの？

>>151289 マンション検討中さん

1.5億なら白金ザスカイでも買えたのに。

シティタワーズ東京ベイの中古売買事例、昨年夏以降、相場は坪あたり400～450で横ばい安定しているようです。ほとんどの事例が新築未入居物件でしょうから、まあこんなものでしょう。現在の分譲価格で即、利ザヤを抜くのは手数料等考えると難しそうですね。

>>151289 マンション検討中さん

ここだと広くても角部屋の80平米だよ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_koto/nc_71165623/?suit=nsuusbsp2012...

ウエストおすすめだけど、上はホテルと被りそう。18階以上じゃないと抜けなかったはず

開発ばっかして空が狭くなるのはイヤだ。

>>151293 匿名さん
日本のGDPのように「横這い力」全開、ですね。この後は「落下力」か

>>151294 評判気になるさん

ありがとうございます。80だと狭いので考え直さないといけないですね。1.5億で100超えはもう難しいですね。素人でした。

27階の70平米が億弱で出てる。すぐ売れるだろうね。

>>151297 評判気になるさん

100平米超えは今の新築だと晴海フラッグとか、新浦安とか幕張では。1.5億位のグレードだと23区内はレアなイメージ。

>>151297 評判気になるさん

2000年代は湾岸タワマンはサラリーマンでも港区の新築100㎡が買えるってのが売り文句でした。グロスでだいたい6000－7000万くらい。それがいまや中古で２倍になってますね。

ガーデンに空きスペースあるなら住民専用ラウンジでも作ってくれればいいのにね。
ららぽにあるみたいなやつ。

>>151293 匿名さん

この上昇相場、での横這い、ある意味凄いかも

虎ノ門5分、東京、銀座直結の地下鉄もいいけど、とにかくモール直結の住宅は異次元に良い住環境だよ。
住まなきゃわからんだろうが、住んだらもうモール無しでは引越せない。

>>151303 名無しさん
永遠にモールがあるとは言えないのが今の日本。

>>151303 名無しさん

あの魅力のないラインナップで閉店続々、混雑するだけの使わないモールがあって、何が楽しいの？

>>151305 検討板ユーザーさん

内容はともかく、次々と変わるから飽きないよ。

>>151306 マンコミュファンさん

使わないから、飽きるも何もない。。。

スミフの運営に思うところはあるけど、隣にあるのは便利だよ。

完璧な商業施設じゃないけど、便利は便利。あれ買わなきゃとか、ちょっとラテ飲みたいとかがすぐ欲求満たせるのは便利。

>>151309 マンション検討中さん

ガーデンがあって便利なのではなく、ガーデンが無いと何にもなくて困る僻地だから仕方がない。

>>151310 マンション検討中さん

でも徒歩5分でも面倒くさい。
すぐ隣にある事が便利。

ずぼらすぎ．．

そして駅まで5分以内がいい。

>>151311 eマンションさん

隣にあっても、どの店も使えないから意味無し

>>151313 匿名さん
World Tower Residenceなら浜松町直結2分なので、アナタにピッタリ！

>>151309 マンション検討中さん

ラテ？自宅のマシンで作るよね？普通笑

有明開発の失敗は痛恨ですね。江東区長の選挙、真剣に考えないと！

>>151316 匿名さん
フラペチーノとか作れる？

>>151318 通りがかりさん
あんな甘いのは身体に悪いでしょ？
カロリー糖質どれだけあると思ってる？

>>151317 名無しさん
その通りですね！

>>151319 マンション掲示板さん
嫁と娘に言ってくれ。俺の力では止められない。

>>151318 通りがかりさん

ひょっとして、ジムにも行かずお腹でっぷり、お尻ダレダレのあの方、ですか？笑笑

>>151321 匿名さん

悲惨な家族。。。(T . T)

ボリュームたっぷりの妻娘って事？？

何でここまで否定的なことしか書かない人が常駐するようになっちゃったの？
他のマンコミュでここの信者が暴れでもしたの？

やっかむ人、多いなぁ笑
常に上位にあるじゃん。

俺が飲みたいのはただのラテではなく、抹茶ラテ。伊藤園の抹茶ラテはクソうまい。値段も安いし

>>151314 マンション掲示板さん

使える店ってどんな？

>>151328 匿名さん
ユニクロ、マック、スタバに決まってんじゃん。

>>151329 マンコミュファンさん

どれもイラネ。

>>151329 マンコミュファンさん

田舎のイオン

カフェって飲み物そのものが目的っていうより、自習したり話したりする場所として使えるのがいいんじゃない？

>>151330 マンション掲示板さん

でも、それらが無いと田舎のイオン以下ってことになっちゃうよ？

>>151333 名無しさん

その理論だと都心にある高級商業施設の多くが田舎のイオン以下ってことになるけど大丈夫？

>>151334 名無しさん
どれも銀座にありますね。

田舎の商業モール凄すぎ。めちゃくちゃ広くて快適。
併設スーパーの品数も膨大で通路広くて、カートで移動するのが当たり前。
田舎から出てきた人達は、ガーデンを見てつまんなくて笑ってるよ。

モールが、唯一の打開策だったけど、失敗しちゃったね。。。

あのモールではインバウンド主流の中国人にもウケない。上海行けば、高級ブランドばかりで、あれより巨大なモール幾らでもあるしね

田舎の大型スーパーは、品数多すぎで安いから、飽きるという発想がないみたい。
商業モールも毎日毎週行っても飽きない施設作りをコンセプトにしていると思った。
シネコン、カラオケ、ゲーセン、家電、スポーツクラブ、子供の習い事、ホームセンター、巨大ドラッグ、酒安い、近くにガソリンスタンド。これらのいくつかを揃えている感じ。
毎日行ってもいい材料を揃えている。

なら、イオンのレイクタウンならぬ、
シータウンにしてそっくり真似たら？笑

ほどほど都会な立地でありつつも、田舎のように広々で、ほどほど大規模な商業施設がちょうどいい人も居るのではないかな。

田舎のモールは歩くの疲れるやん。豊洲ららぽですらでかすぎる

なんかこの板も活気が無くなったな。検討者はもちろん、ネガにも相手にされなくなったのか？

某特徴的なキャラの人がいなくなったからでは？

>>151333 名無しさん

スタバのない荒川区に失礼だろ。

>>151343 マンション掲示板さん

結論出ちゃったし

>>151342 通りがかりさん
新築マンションの情報交換をする人は元々少ないので10年前に戻っただけです。

静かでよろし。

有明以外の地名を出せないようにしてほしい

新豊洲では東京ガスによる開発の反対運動が始まるようですが有明住民も参加するんですか？

>>151350 匿名さん

今までも玉突きで眺望が遮られてきたのが湾岸のタワマン事情。
それが今回もまた起こっただけ。
そんなに騒ぐことじゃない。
みっともないだけ。

>>151350 匿名さん
東京ガスの広報に直撃取材してるから今後の検討に影響がありそう。たぶん、激怒してるBTT民がメディア使ってやってるんだろうな。

>>151352 検討板ユーザーさん
BTT民が榊氏に情報提供して、榊氏が面白ネタとして週刊現代に持ち込んだ流れじゃないかな。BTT民は自分達が動くことなく東京ガスに強めのジャブを打ち込めて、榊氏は面白記事を書く事ができてお互いwin-winじゃないか。

>>151350 匿名さん

真西の角部屋以外はそんなに影響なさそうだけどな。道路挟んでるし、圧迫感もそれほどでもないやろ。普通に黙殺されておしまい。BTT住民は声のでかい一部がネタにされ続けて可哀想になってくる。

こういうのって開発の可能性ありで重説に書かれてたりするもんじゃないの？BTTなんてつい最近だし開発あるのわかってたよね。

新豊洲の一件は見苦しいですね。
抵抗したところで世論の同情は得られず、結果は変わらずで何の意味もないのに。
このマンションの皆さんは目の前に何か建っても静かに微笑んでてくださいね。

>>151356 匿名さん

タワマン眺望なんか無くなるもんだと思っとかないと。マンション前が川とか運河とか湖とか海じゃない限り。

>>151350 匿名さん
晴海フラッグってそんなに影響するか？

>>151358 匿名さん
晴海フラッグには影響しない。
この記事変だ。

まぁ湾岸は土地は余ってるけど広域アクセスが悪すぎてオフィス需要はないから、馬鹿みたいにタワマン立てるしか無いんだよな。
本来なら規制してバランス良い街にしそうなもんだが、人が増えればなんでもいいってのと、デベから裏金もらいまくって後先考えず誘致してるからしゃーない。

>>151360 名無しさん

湾岸のイメージが良い間にバンバンタワマン建てて、
売り切っちゃえばこっちのもんだって話だよ。
保育園や小学校問題なんかデベは関係ないもんね。

>>151360 名無しさん
豊洲は大企業が多数集積しているオフィス街です。
有明枝川とは違う。

定点観測、昨年より動きが出て来ましたね。

いつも思うんだけど、豊洲民って、なんでこのスレ気になるの？

>>151364 通りすがりさん

なんとか底辺ではないと思いたいのでしょう。あちこちのスレで都心3区をいくらネガしても勝てないし、豊洲アピールしてもひたすら馬鹿にされるだけだから、せめて江東区内では自分たちが有明より上だと確認して留飲を下げたい。

>>151361 評判気になるさん
保育園や小学校問題って何？
ここ有明なんだけど。

>>151365 匿名さん

コー●ンの人とかもそうなんだよね。
港区だと芝浦にも勝てもないし、勝手に傷ついた自尊心を有明に回復しに来てる。

芝浦や有明は住環境が良いからね。憧れる気持ちは分かる。

>>151368 匿名さん

こういうの要らん。
ネガに対して意識が向きすぎてる悪質な荒し書き込みだわ。喧嘩したいなら他所でやってくれ

>>151350 匿名さん

ハルミフラッグって東京ガスの開発関係ないじゃん。
豊洲はブランズ？レインボーブリッジの方向とはずれてると思うんだけど。

>>151369 マンション掲示板さん

同意、この調子で港区のスレで暴れたら、ここが荒らされるのは当たり前
しばらく静かになってたんだから港南コンプレックスもいい加減にしろと言いたい

かわいそうだね笑
わざわざこのスレに出張に来ていただいてるわけだが、このマンションに限っては豊洲の大部分より坪単価が高いわけで。

>>151361 評判気になるさん
タワマンに住むのがかっこいいなんて思ってるのは文化的な成熟度が低い頭の悪い田舎者。
そいつらが喜んでるうちにバンバン売らないとね。

これいつも思うんだけど、そんな見栄のために何千万ものローン組める？
資産生やら何やら考えた結果のタワマンでしょ。

>>151373 マンコミュファンさん

都民1396万人の内、有明の住人全員（大人）13,000人が地方出身の田舎者として、
その他の5,571,000人が、有明以外に住んでるんですね。
いやー、内陸のどこに住んでるんですかねぇ。

2016年社会保障・人口問題基本調査第8回人口移動調査によると、東京生まれ東京育ちは、東京の人口の54.4％となっており、45％の方は地方出身者
https://www.exeo-japan.co.jp/blog/oyakudachi/180/

東京全体では田舎者比率は45%だが、湾岸埋立地エリアは80%を超えてる。
いかに田舎者が住むエリアかがわかる。

>>151376 匿名さん

データあるの？あなたの妄想ですか？

東京なんてほとんどが全国からの移住者。天皇ですら東京にきてまだ150年だぞ

都会出身が何%とか気にしてる人の方が田舎くさい。

>>151378 マンション掲示板さん
先祖の話？

>>151376 匿名さん

割合より絶対数を教えてよ。

東急沿線は、昭和のテレビドラマに影響された田舎者がこぞって好んで住んだ所だから、流行りってのがあるんでない？

【朗報】4月1日から、東京BRTの有明ルートを開始、乗り場は国際展示場駅前のロータリーです。勿論このタワーマンは最寄りとなります。

有明民としてこのスレに参加していつも感じるのは、有明民は保守的でなく港区、品川ナンバー、埋立地がどうしたなど既存というか他者の価値観にあまりこだわらない人が多いよな。とっとと自分が良いと思えば愉しむ。

ネガがなんで有明に粘着するのかは永遠の謎だが、多分自分で自分を縛っている他者の価値観の呪縛を逃れる知力がないためもんもんとしてるように感じるね。

「なんで有明を素敵とオレは感じてるんだー（絶叫）。
オレは最低だ、有明なんか港区じゃないし、品川ナンバーですらない埋立地だぞー！目を覚ませオレ！（再び絶叫）」と自分の頬を殴り続けるのであった。
（永遠につづく）

>>151383 eマンションさん

ようやくBRTきたか
ほんとに便利になるのか乗ってみないとな

>>151385 匿名さん
みんなが乗らないと本数増えないよ。
現状、なぜか虎ノ門まで行かない。
時刻表
https://tokyo-brt.co.jp/sites/default/files/users/user14/_%E6%9D%B1%E4...

ほんまや何故か新橋止まり

>>151387 匿名さん
乗り継ぎは無料です。

CTTBは有明の中でもそんなにBRTの利便性享受できる立地ではないんだよな。プレミスト、オリゾン辺りのテニスの森至近立地が強い。ガーデン発着便が来ないとな、、

>>151389 匿名さん

ガーデンのバスターミナル、正直言うとウザい。あれがなければ、空港リムジンバスももっと本数増やせるはずなのに。

>>151390 匿名さん

どして？

>>151391 匿名さん

回り込むのがすごい時間のロス。面倒くさい

豊洲まで行きたい人にとってはそうだよね。

>>151393 匿名さん
リムジンバスが、ブリリアの前を通過する時、ここで降ろしてくれないかなぁと言う会話を聞い。確かになんでガーデンまで回り込むんだろうと思った。

確かに

>>151394 匿名さん

晴海フラッグの入居が始まったら、有明のリムジンバスの停車地変更を提案したい。

>>151394 匿名さん

今まで乗った事のある羽田リムジンを振り返ると、みんなバス専用レーンだとか
ロータリーだったりしますね。
荷物の上げ下ろしとか、運転士がバスを降りる事があるので、少なくとも路上はダメなのでしょう。

>>151398 匿名さん

いえ、実はそうではないんです。
役所に届けて、許可が下りれば道路上にバス停留所のラインを引いて可能になるんです。

あんな面倒な所に回り込んで、降りるのはたったの5人とかですよ。本当に時間がもったいない。

>>151399 続き

リムジンバスに乗る機会が結構あるんですが、有明で降りる人って、ブリリアのある通りの方に戻る人の方が多いんですよね。このターミナル何の意味があるんだ？と思います。

>>151399 匿名さん

なるほど。
だとすると、有明のどこら辺が最適なバス停となるのでしょう。
有明ガーデンは大型バス駐車や、メブスクの様にバス発着前提での建設と思われるので、
それ以外に公道で役所の許可が下りるとは、あまり思えませんが。。。

話は逸れるかもしれませんが、ガーデンはいずれ、有明のホテル群のルートに組み込まれるんですよね。
羽田空港第一ターミナルからだとガーデンまで40分。

有明ガーデンは国際展示場駅もゆりかもめ、BRTも近いし、バスターミナルとしてはありだと思うけど。ガリレア側とブリリア側の間に位置していて、オリゾン、プレミスト、CTTBが目の前。別に悪い位置じゃないでしょう。

ブリリア住民のポジショントークにしか思えなかった

時間がかかるって言ってるのは、その先に行きたい人の感想であって、
有明住民には何ら関係ない話かと。

空港利用者が増えているので、豊洲はいずれ豊洲単独路線になるでしょう。

ガーデンは、当初の計画どおり、他の有明ホテルと一緒のグループに戻るでしょう。

もともとブリリア横に止まってたのが有明ガーデンができたことで移動してしまったとかなら文句言うのわかるけどさ。

その内、羽田のガーデンから直行ピストン輸送するバスができるかもよ。

>>151408 名無しさん
あっても、ホテル利用者対象でしょ。

>>151405 匿名さん

有明の人流はガーデンを中心に回ってるし、わざわざ外れのブリリアに止まる必要もないでしょ。バス待つ間座るところもないし。ゆりかもめ、BRT、国際展示場駅に近いガーデンが一番合理的。

ブリリア住民としてはマンション前に来てくれたほうが便利というひどく主観的な意見にしか聞こえないんだよね

>>151409 匿名さん

今の運行みたいに、スミフのカード持ってればおっけー、とかあるかもよ。

創価の政党が有明のために都バス増便できるように頑張ってるらしいね。

>>151413 マンション検討中さん

ブリリアからだと、国際展示場駅までスーツケース転がしやすいから、空港行きバスの停留所はブリリアの前にすべきという意見に賛同したほうが良かった？

>>151413 マンション検討中さん

という、あなたの主観笑

公平に見て、ホテル利用者がいる所にリムジン停車した方が、いいに決まってるじゃん。

需要があったらブリリア前にもできるだろ

リムジンバスに乗る客少ない。

>>151418 匿名さん

そうなの？
豊洲はいつも並んでるよ？
有明だって同じでしょ？

羽田アクセス線ができればバスに興味失くなるよ。

有明の人ってどうやって羽田まで行ってるの？

>>151421 匿名さん

天王洲アイルからモノレールか、便数少ないけどガーデンからバスが出てるはず

>>151421 匿名さん

リアルな住民にはどこに行くにも自動車移動一択の人が多いよね。
社長さんも多いしね全国飛び回ってる人は少なからず。
リアルに15分かからず羽田空港P1,P2に着いちゃうからね、
本当にビジネスにレジャーに有明って最高快適なんですよ。

羽田空港駐車場も1日1530円国内なら数日だろうし、タクシーでも片道数千円。必要経費でもあるしね。

>>151422 マンション検討中さん

天王洲アイルで乗り換えが一番便利だわ。

>>151424 マンション掲示板さん
あそこの乗り換えけっこう歩かされるよ

>>151420 口コミ知りたいさん
有明には繋がらないから大丈夫だよ。

>>151423 eマンションさん
つまり鉄道で羽田空港と繋ぐ必要はまったくないわけですね。
たまに車を使わない人もいるが、それはバスでいいわけだし。

たまに車を使う人がいるくらいでしょ。
駐車場の付帯率も１００％じゃないんだし。

>>151426 口コミ知りたいさん
東京テレポート、新木場間は通過？

>>151429 口コミ知りたいさん

国際展示場駅は通過で停車しないんじゃなかったっけ。

羽田アクセス線はりんかい線直通だから止まるやろ。もし特急になったとしても、東京テレポートと国際展示場駅は止まる

>>151431 マンション検討中さん

千葉県民とディズニーリゾートへのアクセス向上が目的だから、新木場東京テレポート間は停車しないみたい。

東京駅羽田空港間が18分で結ばれるなら、有明ルートはいらんかも。

>>151432 口コミ知りたいさん
source?

>>151432 口コミ知りたいさん

国や自治体からの多額の税金使うのにイチ民間施設だけを優遇するわきゃないやろ。国や三セクの施設が多くある臨海副都心を素通りするとは思えない

大崎、東京テレポート、国際展示場の3つは間違いなく止まる。

優遇とかではなく単純に運賃問題じゃね？
りんかい線がJR化すれば国際展示場も止まるでしょ。

>>151434 口コミ知りたいさん
ネットで検索するといいよ。
東京テレポートは停車しないといけないみたいだね。

アクセス線はJRが運営するんだもん、国際展示場駅ごときの乗降客数で停車するわけないやん。

りんかい線JR化ってそういえばなかなか動きないね。もしかしたら東西線みたいにみなし運賃にするのかな？

東京テレポートはIR、国際展示場は展示場とMICEや大規模イベント。羽田からの客の動線としては理論的に考えて、停まるでしょ。

>>151431 マンション検討中さん
羽田アクセス線で実現するのは田町から羽田空港に分岐するルートのみ。
りんかい線に直通するルートは夢レベル。

>>151441 eマンションさん
あっ、またネガさんがフラグ立てちゃった。これはプレスリリース近いな。

>>151435 マンション掲示板さん
有明なんかマンションしかないだろ。
国の施設とは？

>>151443 口コミ知りたいさん
防災公園は国交省管轄の国営公園よね。
有明アリーナや有明コロシアムとかは都管理の施設になるけど。

マンション以外もあって残念だね、、、

>>151444 匿名さん
公園が国の重要施設だから地下鉄が必要？
笑わせてくれるな。　

公園とは名ばかりの、災害時にヘリコプターが着陸できるように
してあるただの空き地。

>>151445 匿名さん
国の施設について聞かれたから答えただけなんですけどね。
必要性については話してませんが。

まじ笑わせないでw

>>151446 匿名さん

そなエリア行ったことないの？

>>151445 匿名さん

あなたの命にも関わる事かもしれないよ。
物資運ぶのに重要だから。

【そなエリア】
この施設と公園の大きな特徴は、もし首都圏で大地震災害等が発生したときに、国や地方公共団体等の緊急災害現地対策本部が設置され、災害支援活動を行う防災拠点の候補となっていることです。

あ、都民いや、日本人ではないのかな？笑

>>151446 匿名さん
名ばかりって言ってますけど、国営公園の定義ってなんですかねー。
公園は遊具で遊ぶだけの場所じゃないんですよね。

なんにせよ災害時にヘリコプターが着陸できるスペースがある公園というポジティブ要素をみなさんにお伝え頂き、ありがとうございます！

鉄道の話がどっか行っちゃったね

公園は遊具で遊ぶだけの場所じゃないんですよねっていうのは、遊具で遊ぶことができる環境の良い公園が有明の別の場所にあるなら言えること。

>>151452 匿名さん
ネズミが駆け回ってる港南の公園とかよりは有明の公園の方が快適ですよ。

>>151453 通りがかりさん

ネズミが駆け回ってるのは豊洲の公園ですよ

>>151453 通りがかりさん

何故いきなり港南を話題にするのかわかりませんが、話に出たのでレスすると、港南は公園とマンション敷地が一体になっているマンションもあってとても環境が良いと思います。

>>151452 匿名さん

だから？
何も伝わって来ないんだけど。
このスレに何の目的別で書きに来てるの？

>>151452 匿名さん

だから？
何も伝わって来ないんだけど。

このスレで何の目的で書いてるの？

>>151452 匿名さん

公園の定義を述べよ笑

>>151452 匿名さん
国営公園の定義について話しているのですが…。
地方公共団体が管理するような遊具で遊べる公園の有無とか別に言及してないです。
答えに詰まったからといって議論ポイントずらしていくのはやめた方がいいですよ。
国営公園である防災公園は首都圏広域防災のHQにあたるので、災害時には災害現地対策本部等が設置されます。
近くにこのような施設があるのは大変心強いです。

>>151454 匿名さん
豊洲は飲食店多いし、４丁目の都営アパートも古いし、枝川もなかなかな場所だからネズミは仕方ないです…

>>151446 匿名さん

よその公園に行った事がないから、
ここがどれだけつまらない公園かもわからない。
有明に住むと行動半径が狭くなるのか。

>>151459 マンション検討中さん
東京で大災害が起きたら政府は立川に移転します。
有明の防災公園はただの備蓄倉庫でしょ。
有明は土地が余ってたから、倉庫作るのにちょうどよかったんだよ。

>>151449 匿名さん
地下鉄で救援物資を運ぶ？
頭悪くて呆れますな。
埋立地の地下鉄なんか、地震ならトンネル崩壊するし、台風みたいな災害なら出入口から浸水して水没するよ。
使い物になるわけないだろ。

>>151459 マンション検討中さん
埼玉に森林公園という国営公園がありますが遊具はたくさんあります。
昭和記念公園もあります。
ここは災害備蓄倉庫で、ヘリコプターも発着するから邪魔になる遊具は置けないんでしょう。
普段の住民サービスより万が一の備えが優先です。

>>151466 eマンションさん
地震に一番強いのが地下鉄ですよ。ご存知ない？

>>151468 口コミ知りたいさん
停電したら走れんやろ

>>151465 評判気になるさん

そなエリア行ったことない証拠だねw

>>151466 eマンションさん

東日本大震災の時のこと、知らないの？

用もないのにこのスレ開いて、
煽ってみたら自分が間違えて、
逆ギレして成りすましていくつも反論する、
という悲しい人を相手にするのは時間のムダです。

>>151455 匿名さん
港南の公園だと飛行機騒音も大きい。有明の公園の方が快適だよ。

悲しい人よのぅ。

>>151462 評判気になるさん

防災公園なので、遊具一つで住民の避難場所が減ったり自衛隊トラックが入れなくなるなど本来の目的が達成できなくなる可能性もあるんですけど、そこまでの理解が及ばないようならここで議論しても意味ないですかね。
また議論ポイントずらしてくるし。
議論できるレベルまで人間性を上げてきてください。

お疲れ様でしたwww

遊具のある普通の公園だったら良かったね

有楽町線は都市伝説だけど、有事の際に緊急車両の通行や物資の運搬ができるように桜田門や永田町、市ヶ谷などを繋いであるとのこと。
さらに西武有楽町線とつながり練馬や朝霞の駐屯地との連携もスムーズになるという、軍事転用できる地下通路なんですよね…

防災公園は、球技、スケートボード、自転車、凧揚げとかBBQも出来て、きれいな室内トイレがあって、良い公園だと思うよ。周りの目を気にせず球技できるってなかなか無いと思う。

有明全体で言えば遊具はガーデンの中と児童公園、スポーツセンターにもあるし、足を伸ばせば豊洲や東雲、台場にもあるし、遊具難民は昔の印象で、今は居ないんじゃないかな。

オリパラパークにもできるみたいだしね。

>>151477 マンション掲示板さん

有楽町線は都市伝説的になってますが、
大江戸線は最初から都市の有事に対処できるよう、路線図にない地下道があるそうです。
光が丘駅は有事に自衛隊が使用する駅として知られてますが、
防災ネットワークとして清澄白河と麻布十番に備蓄倉庫があります。

だから、有楽町線も他のメトロも、一般人の知らないどこかで、地下道として繋がっているかもしれませんね。

>>151465 評判気になるさん
何年か前、立川の隣の豊田辺りで多摩川氾濫してなかった？
そん時内陸全体的に破滅してたけど、有明ぴんぴんしてたよ。

まぁ災害は生死に関わることだから、変なミスリードばっかしてないで、自分家のハザードよく見て対策しときな。
とりあえず、有明は水害には強いす。

>>151481 マンション検討中さん
どっちが強いって話じゃないんだけどね。
バックアップなんだからちょっと離れたとこにないと。

スポーツオーソリティの跡地はビックカメラだって。

コジマ×ビックカメラ有明ガーデン店（仮称）

スナモとカメクロと同じやつか。

>>151482 通りがかりさん
江東区は糞地盤すぎるってのはマンコミュやってたら常識だろ。ハザードとかに騙されてこんなとこ買っちまった日には命失うかもよ？

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

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江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

家電量販店は有明の人口でやっていけるかな、、
よそから来た人が白物家電買う街でもないし、じゃあ何がいいんだと言われても困るけど

>>151469 匿名さん
自家発電してるよ

>>151488 マンション掲示板さん

家電なんていまどきネットで買うし、店行くとしても買う買わない以前に有楽町とか渋谷とか行くでしょ。有明に家電量販店ができるとして、電車で行く場合に有明の家電量販店が一番近くなるとこってどこエリアよ？

>>151490 匿名さん

インバウンドを呼び込むためには、お菓子、化粧品、薬、家電、衣類が必要。

どこでも買えるような、お菓子、化粧品、薬、家電、衣類なんか有明くんだりまで来て選択肢狭めなくても、もっと近くの山手線沿線のターミナル駅の商業施設や銀座や日本橋なんかでより多くのモノからアレコレ選べる。

有明って何するにせよ立地が悪すぎんのよ。鉄道インフラが弱いのが致命的。キッザニアで遊ばせるには豊洲行くしかない、みたいにわざわざ有明まで行かないと買えない、出来ないってもの以外はすべて失敗する。その意味で有明アリーナのLIVEは会場が有明なら嫌でも有明に来なきゃ見れないから来る。

>>151492 通りがかりさん

新木場～品川シーサイドまでは家電量販店ないはず。大井町にLABIあるから俺ならそっち行くけどw

>>151493 名無しさん
品川シーサイドからはさすがに来ないだろ。
そこ除いたら、大した人口なくないか？

有明民の利便性が上がるのは確かだな。ガーデンがある限り一定度の利便性が担保されるってのは良い

>>151487 口コミ知りたいさん

必死ですね笑

>>151490 匿名さん

ネットで買うなら、何であんなにヨドバシとかビックカメラとか、めちゃめちゃうざいくらいの人が買い物してんの？
逆に聞きたいわ。

東日本大震災の特集を見ると、海の近くに住むのは考えるね。
津波の不安はつきまとう。
外出してる年寄りや、保育園の乳児が避難で階段を駆け登る事ができるのか。

>>151497 マンコミュファンさん

ヒント: ショールーム化

>>151499 eマンションさん

丸善の児童書コーナーと同じ。
見るだけでそこでは買わない。

たまにケーブルとかマウスとか急に必要になることあるしまあ便利かなとはと思う

たまに最新家電見たくなる

>>151499 eマンションさん

レジ並んでるけど。。。

>>151498 匿名さん

東京湾にどれくらいの津波がくるか、
勉強した方がいいよ。

>>151503 通りがかりさん

想定外という言葉がある。

>>151502 マンション検討中さん
ヨドバシくらいになると超広範囲から客が来るので、一定数ネットリテラシーの無い方々も見えるわけです。
でも有明にはそういう方は少ないかと。

>>151504 匿名さん

なんでそんなに必死なの？笑

>>151505 匿名さん

ショールームとして見に行ったとして、その場で買うと手っとり早い、と思うのは自分だけ？
一旦帰ってネットで購入するの？

>>151506 通りすがりさん
海のそばと言うのも売れない原因のひとつだよね。

>>151507 口コミ知りたいさん
ツワモノになると、店舗で実物を見ながら、その場でスマホ使ってAmazonで注文したりします笑

けっこうマジな話です。

>>151500 匿名さん
ららぽもウィンドウショッピングなってない？