シティタワーズ東京ベイ

>>150074 周辺住民さん
2022年5月の価格表でEastTower33F 南西角 2LDK 105.82㎡が25,000万円にて記載がありますね。

CTTBもWCTもどちらも個人的に好きな物件なので、貶し合いを見ると悲しくなりますね。

ここは、見栄も張れない、眺望もない、つまらんモールしかない、地盤も悪い、駅力はクソ。
十条に勝てる要素が無いな。

>>150083 eマンションさん
それは、単純に、評価するとそうなるという事実なんでしょう

【有明ガーデン】「嘘ばっかり」な都内最大規模の新スポット誕生

東京・お台場と同じ“島”・江東区有明に2020年6月に誕生した「有明ガーデン」

「都内過去最大級の大規模複合施設」という触れ込みで住友不動産を主体に開発が進められていたもので、ショッピングモールに温浴施設、ホテル、劇団四季の劇場など、これでもか！と言わんばかりに、楽しそうなエンターテイメントが詰め込まれた場所です。

我が家は隣接する住友不動産のタワマン・シティタワーズ東京ベイの購入を真剣に考えていたので（その後やめた理由もこの有明ガーデン）、更地で具体的な開発が発表される前から注視していました。

それがついにオープンしたので週末いってみたところ…「嘘ばっかり」が発覚したのでした。

「ミッドタウン」のような施設にする
「ここは六本木のミッドタウンのような施設になる予定です」

それが、いまから何年も前に住友不動産のマンション営業マンから聞いた話でした。1着数万円がむしろ「安い」高級店が多く入り、ランチ単価2000円以上のレストランがゴロゴロ入るミッドタウン。

そんな「高級感」バリバリの施設になるということでした。ミッドタウンが有明に？！場所柄それは無理だろう…とそのとき思いました。第一、誰がミッドタウンを期待して有明に買い物にいくのだろうか、と。ちなみに当時は、この施設に入る予定のお店は一切「未定」ということで教えてもらえませんでした。

そりゃ確かにミッドタウンのような街になるのでしたら、提示されていたマンション売り出し価格は「激安」です。同じ広さの物件をミッドタウン周辺で求めるならば、少なくとも二倍。下手したら三倍以上です。「広さ」を重視していたので、デカ丸的にはかなりお買い得に思えていたからこそ、当時、真剣に購入を検討していました。

有明ガーデンに隣接するタワマン・シティタワーズ東京ベイ

しかし…ミッドタウンになるはずがない…ハイセンスな大人達が週末に集う場所になるはずがない…むしろ「ららぽーと」のように、若いこどもづれの元気いっぱいのファミリーで賑わう場所になるに違いない…営業マンの話を聞きながら、施設の規模感からありえる具体像としてそう感じました。週末や大型連休になるたびに、ものすごい人でごった返すショッピングセンターの隣に住むのは疲れるなぁ…と思い、この日に購入を断念。営業マンが嘘をついているように感じたのも事実です。よくもまぁそんなことが真顔で言えるな、と…仮に嘘をついていなかったとしたら、逆にその先見性の無さが疑われました。

楽しみにしていたのになぁ…広い家…

ちなみにこの「東京ベイ」以降、ここよりお買い得に思える「都心」の100平米超の新築マンションは出てきていません。

なので、確認しないわけにはいかなかったのです！「ミッドタウン」がどうなったのか！ミッドタウンになっていたら、完全にデカ丸の敗北ですから??

>>150093 口コミ知りたいさん
お気の毒です。。。

しかし、ミッドタウンになるはずがない！と買う前に気づいたのは不幸中の幸いでしたね。。。

>>150093 口コミ知りたいさん

可哀想ですね～
期待感が大きかっただけに落胆が激しかったのでしょう。、

有明ガーデンシティは大丈夫？
2020/07/03 18:18
その中でも大規模なもののひとつが、湾岸地区にオープンした有明ガーデンシティで、お台場と銀座から続く湾岸地域のメインストリートと言える晴海通りのちょうど間くらい。失礼だが、中途半端なロケーションで、近くにあるのは有明テニスの森と有明アリーナという、オリンピックがなければ年に数回開かれるイベントが集客装置、今はそれもないという不運の施設となってしまった。

同時期にオープンした原宿駅前の『ウィズ原宿』は、何もイベントがなくても集客できるロケーションの妙で、メディアでもわりと取り上げられていた。キーテナントがイケアやUNIQLOという、何の目新しさもないにもかかわらず。

観光客への期待が薄い分、有明に強みがあるとすれば、周辺にどんどん建っているタワーマンションを中心とした新興の有明住民の存在だろう。お台場にいくつか商業施設があるものの、レジャー感満載で普段使いには落ち着かないというか（今は観光客不足で閑散らしいが）、大型のスーパーマーケットも入っていない。

だからといって、有明ガーデンのキーテナントがイオンというのはないだろうというのが、率直な感想。近隣にファミリーユースの大型食品スーパーがないならいいが、有明から最も近い大型スーパーがよりによってイオンで、そっち（東雲）の店のほうが食品フロアだけでも売り場面積が広いという始末。これで品ぞろえの差別化ができればいいが、有明ガーデン開業前にリニューアルをして、イマイチだった品ぞろえがかなり改善されている。

その点、以前からある豊洲のランドマーク・ららぽーとは、スーパーマーケットのリーシングで差別化に成功している。豊洲にはスーパーマーケットが他に2店、少し足を延ばせば東雲イオンも近いが、品ぞろえの良さで斜め上をいき、イオンの足元商圏の東雲地域や、さらに広範囲から集客している。

それでも当のイオンはいい。東雲には少し遠く、豊洲に客をとられていた湾岸住民を取り込める。東雲のほうは晴海通り沿いにあるロケーションの良さから、辰巳や枝川地域にとどまらず、晴海や都市部などリーズナブルな価格帯の大型スーパーマーケットが不足している地域の車利用客もとれている。

気の毒なのは、キーテナントの集客に頼りたい、中小規模の物販店や飲食店だ。頼みの無印良品もまだオープンしておらず、中小テナントのゾーニングもはっきりいってむちゃくちゃ。例えば雑貨を探したいと思っても、広い施設内に点在しているため見づらく、東急ハンズを除いてひと塊に集中しているららぽーとと比べるレベルではない。

> 気の毒なのは、キーテナントの集客に頼りたい、中小規模の物販店や飲食店だ
> 中小テナントのゾーニングもはっきりいってむちゃくちゃ

うっっ！

ツ、ツライ．．．

>>150102 匿名さん
来週はガーデン2階に唐揚げが来るらしいから、それ食べて元気出して。

全く興味ないマンションの掲示板にわざわざやってきて、そのマンションを貶し続けるってどういう人生を歩んできたらその道に行くのか気になるな。

検討していないならスレを出ていけばいいと思います

ここは、オープンな掲示板なんだから、少しでも関心のある人達が、自由に発言できるべき、と思うけど。言葉遣いに気をつければ大いに結構。

自分と違う意見をはなから拒否るようでは、成長が無いね。。。

>>150107 eマンションさん
いや、よくわからんのはWCTを検討できないレベルの稼ぎしかないとこでWCTの宣伝をしてることでしょう。
中古売り抜けでも狙ってるんでしょうが、やるならもっと裕福な層が集まるかつ注目されてる物件の板でやった方がいいのに。

CTTBと比べるとWCTは立地面でかなり劣るしあまり住みたいとは思えない。

>>150094 匿名さん
普通の感覚を持ってればそう気づくはず。
営業の口車を信じるのはかなり情弱なアホウでしょう。

>>150109 匿名さん
WCTは、立地云々より古いじゃん。
どうして比較するのかがわからない。

>>150105 匿名さん

>少しでも関心のある

関心あるんだねｗ

>>150113 匿名さん
目の前を＊＊が流れてくるのか？これは臭そう。

シティタワーズ東京ベイと関係ないレス不要です

>>150113 さん
これを作った人すごいな。こういう隠したい真実こそ重要。

>>150102 匿名さん

専門家だけあって、なかなかの分析ですね

ヤハリ、有明ガーデンは近隣住民が使いやすい様に根本的にリストラクチャリングしないと、ダメなんですかね？

まずは、受験塾の誘致から、が第一歩

向ケ丘遊園で380...

>>150120 マンション掲示板さん

ここよりも環境が良いからですかね？

>>150120 マンション掲示板さん
スレ違いですよ。

>>150122 匿名さん

新築で近い価格帯検討してるから赦して

>>150120 マンション掲示板さん

ここ、なかなかなか良さそうですね！

向ケ丘遊園はせいぜい250万のイメージだった

>>150042 名無しさん

子供を私立にいれるつもりなら、
交通の便が悪い有明には住まないよ。

>>150126 通りがかりさん

そんなこたーない。私立に入れるにしても有明に住めば良いのよ。

>>150126 通りがかりさん
何を基準に交通の便が悪いと言ってるのか意味不明。
ターミナル駅の渋谷・新宿・池袋・東京に乗り換えなし一本で行けるし、
交通手段も電車・バス・新交通にBRTも出来るってのに。
ひょっとしてただ無知なだけ？

>>150128 匿名さん
乗り換えなし？
どうやって？

>>150109 匿名さん

有明、国際展示場駅徒歩と港南、品川駅、高輪ゲートウェイ駅徒歩比べて有明の方が立地が良いっていう人はいない。

>>150129 名無しさん
釣りで聞いてるのか？JRと相互直通運転してるから乗り換える必要ないんだよ。
東京は電車だと乗り換えるけどバスなら一本で行ける。移動する選択手段は沢山あった方がありがたい。
品川は個人的に用無いのでどうでも良い。

山手線西側が通勤、通学先の人がこんな東の果ての埋立地を買うわけ無いだろ。
十条のほうが遥かに便利だからな。

>>150132 匿名さん
りんかい線が直通で便利なので渋谷や新宿勤務の人でも全然ありですよ。朝でも絶対座れますし。

ここ住んでモール直結型のタワマンが最強の住環境であることをハッキリ認識した。
この後どこに引越しても同じような環境じゃない限り、確実にこっちの方がいいと思う。

トンネル開通で虎ノ門まで5、6分になったのも大きい。
虎ノ門の開発にも期待。

>>150133 匿名さん
大井町まで遠回りですごく時間かかる。
十条からならすぐだが。
そんなことまでしてこんな埋立地を選ぶなんてわけわからない。

東京駅までバス便を「乗り換えなし」と豪語する人、はじめて見た笑

東京駅までバス便を「乗り換えなし」と豪語する人、はじめて見た笑

りんかい線で新宿まで通うって、時間かかりすぎだよ。それこそ前に出てた向ヶ丘遊園の方が早い。
ちなみに向ヶ丘遊園は大手町までもこことどっこい。それで坪300万台なので、かなりコスパ良いと思う。

たった数分の差で激混みか余裕で座れるかだったら私は後者を選びますね。

>>150139 匿名さん
そこは人によるかもね。自分なら時差通勤するので早いほうがいい。

アクセスも大事だけど、駅チカかどうかも大事よな。山手線駅まで徒歩20分の場所によくアクセスでマウント取られてるけど、こういう寒い日や暑い日はかなり不快だと思う

徒歩20分もきついし、WCTの近くは嫌悪施設が多いから歩きたくもない。

大規模物件だと住民専用の送迎バスも選択肢にあって良いですね。

>>150131 匿名さん

雨降るとすぐに直通運転無くなり、大崎での乗り換え超不便。。。

>>150143 匿名さん
私営バス運営するマンションは嫌だな。過疎地じゃないんだから、公共交通機関が充実してる方が良いよ。

>>150143 匿名さん

そうなんですよね～
ここの住民、不動産に疎い人が多いようで。

徒歩13分の物件を徒歩20分と間違えたり、高～い管理費取られてる上に、共用施設もシャトルバスも無いのに、買い煽りしたり。。

情弱は悲しいね。。

>>150138 通りがかりさん

りんかい線はすぐ止まるので、信頼できる交通機関では無いですね

>>150147 匿名さん

聞いたことない。ほぼ地下鉄だぞ

>>150147 匿名さん

聞いたことない。ほぼ地下鉄だぞ

今日は雪だから有明で雪合戦？

>>150144 マンコミュファンさん
りんかい線って、雨ふると直通運転なくなるんですか？

>>150146 検討板ユーザーさん

しかもこれプラス改札口まで、長い通路の港南口でしょ

本当に不動産の常識ない。。だから買ってしまった？

>>150148 名無しさん

本当にりんかい線乗ったことあるの？

ちょっと天気が悪かったり、埼玉で何かあると、すぐ大崎止まり。

階段登って、遠くのホームまで乗り換え、激混みの新宿方面の山手線に乗る羽目に(T_T)

>>150150 匿名さん

りんかい線止まるからね

>>150143 匿名さん

ここ管理費高くて戸数も多いのに、何故シャトルバスも共用施設も無いんですかね？

住民の反乱運動とか何故起きないんだろう？

従順な子羊ばかり、あるいは情弱の方ばかり住んでいらっしゃるのでしょうか？

りんかい線が止まるというより、埼京線が止まるのでは？りんかい線で大崎までは行けるのでそこから山手線なりに乗り換えれば問題ないと思うけど

雨で止まるの意味がわからん。ほぼ地下鉄だぞ笑

>>150156 マンコミュファンさん

豊洲行きバスはあるでしょ。
駅チカだから要らぬ産物だと思うけど

りんかい線止まるイメージはこういうことだと思う。

>>150160 マンコミュファンさん

川越行きが、大崎「止まり」になりますね、しょっちゅう笑

シャトルバスがあれば、大崎「止まり」になっても困らないのにな～

シャトルバス欲しい！

りんかい線川越行き、が雨の影響で、大崎までしか行かず、大崎駅で、他の電車、山手線や埼京線に乗り換える

→それを、「りんかい線が大崎止まりになる」と言う

日本語大丈夫ですか？

>>150161 マンション掲示板さん
りんかい線は大崎が終点な
しょっちゅうっていう抽象的な言葉で誤魔化してるけど、それは埼京線が止まる頻度による話。大崎まで行ければ山手線や京浜東北線やら、湘南新宿ラインやら走ってるから難民になることはないよ。

>>150162 マンション掲示板さん
マンションの専用バスあるって

なるほど～。
雨ふると山手線や埼京線が遅延したりトラブルになだたりするから、りんかい線との直通運転がなくなっちゃうんですね！
それ不便ですね。。

>>150164 匿名さん
京浜東北線は走ってなかったわw

>>150166 名無しさん
今日くらいの雪でも直通運転してるよ。
雨っていうか、埼京線のダイヤが乱れやすいから遅れることが多い気がするな

>>150166 名無しさん
そうなんですよね、なのでりんかい線通勤はやめました

>>150165 匿名さん

え、スミフの営業、そんなこと言って無かった気が。。

>>150170 名無しさん
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/access.html
シャトルバス

そんなに直通運転止めてるかな？
個人的な感覚では半年に一度あるかな？位の頻度だけど。

>>150171 匿名さん

豊洲に行くシャトルバスに何のメリットあるの？
市場の仲買人の過多なら分かるけど笑

>>150172 匿名さん

嫌になるほど止まるので、使うのやめた

>>150164 匿名さん
大崎駅の乗り換えが面倒。山手線ら京浜東北線ホームまでが遠いし、おまけに湘南新宿ラインは本数少ないし。。。

埼京線のような長距離路線と繋げると、それだけトラブルの可能性が高まるのは自明だよね？

ゆりかもめは、路線がくねくねしてる上に、チンタラチンタラ。駅間も短いから、すぐ停車して時間がかかり、イライラする。。

改札まで20分かかるよりなんぼかマシやろ

>>150177 匿名さん

足の短い人は知らんけど、山手線まで15分、新幹線まで13分　（笑）

りんかい線は、埼京線と繋がってるから、悪天候以外に、人身事故、安全確認、線路に人が入る等、各種トラブルの影響を多々受ける。

品川だと、山手線、京浜東北線、常磐線、東海道線、横須賀線、京急線、下手すると東海道新幹線、と回避手段が一杯。

もう一つが、ゆりかもめじゃ、どれ位頼りになるのかね？

>>150178 通りがかりさん
どこの話してるの？

>>150177 さん

どこの話してるの？

>>150171 匿名さん
どれくらいの間隔で走ってるんでしたっけ

>>150146 検討板ユーザーさん
ごめんなさい、私シティタワーズ東京ベイのことを言っていたのですが、何か他所の物件と勘違いされてません？

徒歩20分のタワマンといえば、荒らしの人が住んでいるワールドシティタワーズでは？

>>150183 匿名さん

ここ、改札まで20分もかかるんだね。。

>>150184 匿名さん

そこは品川まで13分、天王洲アイルまで4分だから違いますね

改札まで、20分もかかるから、できるかどうか分からない地下鉄が待ち遠しくてならない、ということですね。腹落ちしました。

>>150185 通りがかりさん
シティタワーズ東京ベイは国際展示場駅まで徒歩4分ですね。

>>150188 匿名さん
４分？
イーストも？

>>150186 通りがかりさん

「品川」までってのがポイントだよな。品川ならJRも私鉄もある大きい駅。
国際展示場や豊洲とは大違い。

>>150190 匿名さん

20分あれば国際展示場駅から品川まで行けそうだな

>>150190 匿名さん

そういう意味では、豊洲までのシャトルバスは存在意義薄いですね。。、

>>150191 検討中さん

流石に千葉県から品川駅まで、20分では行かないでしょ

>>150193 検討板ユーザーさん

悔しさが文体から滲んでますよ

と思い込みたい。。。（悔しいっ！）

ウエストとイーストの距離は実質2分くらいでつくよね

>>150196 評判気になるさん
公式だと、国際展示場駅まで４分ほどの差となるようですよ。

豊洲まで、シャトルバスがあると聞いて調べたらビックリ！

日中、年末年始、夏季休暇は運休。。通勤ピーク時も一時間に3便程度。。

テレ東のバス乗り継ぎ旅番組で見られる、過疎地のバス時刻表のよう。使えない。これで高い管理費、ボラれているんでは？

>>150198 マンション検討中さん

ちなみに同じスミフのWCTのシャトルバスは、品川まで通勤ピーク時はバンバン来るしら日中も当然運行、年中無休です。

ここも、WCT並の待遇を求めて反乱すべきでは？

行き先が、豊洲と品川じゃあ利便性レベチ。。
地下鉄駅、と新幹線駅。。。

>>150199 検討板ユーザーさん

それは需要ないからでしょう
通勤時間だけの今のままで十分ってこと
だって豊洲までってゆりかもめですぐだし、そもそもいる？って自分は思う

>>150201 匿名さん
ゆりかもめ自体が、だるいので使用価値ゼロ

スミフもプロだから豊洲へのシャトルバスが売りになると思いつつ、儲けるために便数ミニマム、という感じかな

りんかい線、ゆりかもめ、過疎地域並の豊洲向けシャトルバスという三重苦、を受け入れないと住めない、ということか。。

キツ過ぎ（涙）

>>150201 匿名さん
必要ないシャトルバスを何故、プロのスミフがわざわざコストかけてアレンジするの？笑笑

でも、シャトルバス設定したのに、なぜああいう過疎地域ダイヤなのかが、マジ分からない。、

本当に過疎地域だから？

>>150204 eマンションさん

自治体の要請。スミフは作りたくなかったはず

>>150204 eマンションさん
羽田空港のガーデンも遠距離バスを取り込むも、、、需要はまだまだ少ない模様。また、有明ガーデンもバスを呼び込むのに苦慮中って聞き及んでいます。

>>150206 eマンションさん
簡易有明版作ったよー
赤は下水処理場、ゴミ処理場、工場、市場、交通量の多い道路、ゆりかもめ、人混みの元になるイベント施設

目障りなんで他所でやり合ってくれない？

また港南の人が有明コンプレックスを拗らせてるな。

>>150207 マンション掲示板さん
自治体の要請ということは住民以外も利用できるのでしょうか

>>150212 マンコミュファンさん
できません。
駐車場の設置数を少なくして、代わりにバスを作ったという話だったはず

>>150200 eマンションさん

品川駅に5分で行けるバスなら価値あるね。豊洲では利用者いないんじゃない？

>>150198 マンション検討中さん

通勤ピーク時も一時間に3便程度ってマジですか？？

>>150213 名無しさん

利用者少なくて豊洲行きバス廃止になったら、駐車場の設置数が
少ないという負の遺産だけが残ることにならない？

>>150199 検討板ユーザーさん

なんか見てるとここは、アドレスも港区に対して江東区だし、共用設備も超豪華充実対無し、シャトルバスの行き先や本数、、、WCTの超劣化版って感じだなあ。。

商業施設に直結する物件なので余計な共用施設は不要ですね。

>>150217 匿名さん
WCTとは全然方向性が違うと思うよ
検討層も違うし、早くWCTの方は出ていってほしい

アドレス的にも港南よりは有明の方が格上じゃないか？港南って地歴が悪いし、あまり良い印象を持たれないアドレスなので。

個人的に免震構造は譲れない条件の１つです。

ここのマンション気持ち悪いやつに粘着されてるね

ここのマンション気持ち悪いやつに粘着されてるね

>>150209 マンション掲示板さん

大袈裟に書こうと思えば何とでも描けるよな。港南なんて、新幹線もある天下の品川駅徒歩で高輪ゲートウェイの再開発エリアも徒歩で、大企業の本社も複数の大きい公園も大学もあって、運河沿いも有明なんかよりよっぽど綺麗に整備されてるのに、そういうの無視して赤い地図作って連投している人、よっぽどコンプレックスが深いんだろう。

>>150224 マンション検討中さん
知名度あるマンションはどこも1人2人可哀想なやつに粘着されてるよ
ほんと時間の無駄だと思うけどね

>>150208 マンコミュファンさん

都バス05-2なんか昼間の4本だけでまったく使い物にならないしね。BRTはどうなったんだろ。

>>150222 匿名さん
シティタワーズ東京ベイ、ドゥ・トゥール、ワールドシティタワーズのことですか？どれも住友のフラッグシップで資産価値高いですね。

>>150228 匿名さん
ドトールは良いと思うけど、WCTは立地があまり良くない。坪単価も安いよ。

ゆりかもめで三駅なのにバス便いる？

>>150217 匿名さん
WCTに知り合い住んでて遊びに行く機会あったから住んでみようかなと思い、一度内覧行ったことあるけど、有明のが暮らしやすいと感じるぞ。アドレスも確かに江東区だが、なんちゃって港区に住むくらいなら肩肘張らない江東区のがいい。部屋の設備も古く感じたのでやめたんだけど、まぁ螺旋階段やパーティルームは良いね。
空間が大きいのも良い。
だけどすみやすさは有明の方だと思う。
毎日通ってる商業施設は天気が悪い日にありがたみを感じる。

>>150228 匿名さん
フラッグシップの意味わかってる？

>>150231 名無しさん

なんちゃって港区

笑）

>>150228 匿名さん
https://youtube.com/watch?v=iIDPgUWDDGo&si=EnSIkaIECMiOmarE
3棟ともすみふのCMに出てますね。

>>150219 マンション検討中さん

そうだよな～、港南のマンションには、正直手が出ないんだから超嫌味。腹立つ

>>150229 マンション検討中さん

そうそう、品川駅新幹線降りたら、シャトルバスが待ってくれてるの、羨ましい過ぎ

>>150199 検討板ユーザーさん

性質が違いすぎる。

WCTは品川駅まで遠距離。シャトルバスが必須のマンション。
一方の東京ベイは豊洲までゆりかもめが走ってるし、国際展示場駅も近いから、そもそもバスの存在がそれほどありがたくもない。形だけ作っただけのもの。

>>150237 検討板ユーザーさん

それに、都バスに乗れば東京駅まで一本だしな

>>150236 マンコミュファンさん

新幹線降りても９９％の人は、そこから何回も乗り換えて自宅に向かうなかで
新幹線降りたら徒歩で帰れるし、なんならマンション専用バスがお迎えに来るって
めっちゃ優越感だろうな。

>>150237 検討板ユーザーさん

せっかく買ったマンションをアゲたい気持ちは分かるけど、

①マンションからゆりかもめ駅まで3分～６分歩いて、有明駅で電車来るのを待ち、
　ゆりかもめに７分乗車して豊洲駅、そこで乗り換えに６分、さらに地下鉄に７分
　乗ってやっと有楽町

②マンション真ん前に専用バスが来て５分乗車すれば、新幹線も停まる品川駅

これで①のほうが交通に優れていると言う人は100人に1人もいないでしょ。

マーレの友人宅に伺うと、豪華共用施設をこれでもか、と見せつけられ、羨ましいとともに、何も共用施設の無い寂しい我が家に帰ると、めちゃめちゃ悲しい気持ちになります。。

>>150240 匿名さん
それだけWCTに満足なら、ここのスレから出て行って２度と検討スレに来ないでください

>>150238 eマンションさん

東京駅に行ける都バスって1日に４本しかなくて使い物にならないし、
東京駅まで３０分もかかる。

>>150237 検討板ユーザーさん

その、ゆりかもめと、りんかい線があまりに使えなくて、それもまた悲しい気もちに拍車をかけてしまい。。

築18年のマンションをアゲたくてアゲたくて、でもTwitterとかでは誰も構ってくれないから、仕方なく休日の昼間から興味のないCTTBスレに来て、CTTBを貶し、WCTをアゲて・・・それで得られるものって何だ？お前の人生って何だ？

>>150243 匿名さん
二つあって、
・バス便、停留所はそこだけではない。

・生活の発想が、まず品川駅に出ないと、、、のWCT住民とは根本的に違うと思う。
CTTBは子連れなら有明の徒歩圏内で1日を楽しめる。有明内で飽きたら、隣に豊洲、お台場がある。

恐ろしいことに、リニア新幹線ができると有明駅からリニア品川駅に
着くころ、品川駅徒歩の人は名古屋に着いている。

なお、有明から品川に行くのはりんかい線天王洲アイルで品川駅行き
の都バスに乗り換えるのが最短ルートだったりする。

>>150248 匿名さん
WCTは品川駅徒歩の人ではないやん、、

>>150243 匿名さん
それはガーデン始発になります。普通は有明二丁目からになりますね。

バスも多いんですねー

>>150249 匿名さん

WCTは品川駅徒歩だよ。

共用施設で、ゆったり過ごせるマーレだとまた違うのかな？

>>150253 匿名さん

徒歩何分？10分、まあどう甘くみてもせいぜい 15分を超えると｢徒歩圏」とは言えないけどな、普通の感覚では。

>>150238 eマンションさん
バスで一本でしょうが！1時間に数本しか走ってないので、、、利便性は感じられない。東京駅まで！30分以上？w

>>150272 口コミ知りたいさん
ガーデン始発は廃れている事になりますね。羽田空港もそうですが、、、スミフさんは誘致に対し弱いのでは？って感じでしまいます。

住民としては120店舗もあるのは素直に嬉しい。

臨海地下鉄もできるしね。

マーレも検討しようかな、と思います。33階の共用施設が圧倒的に凄いので

定点観測、ここのところ急に売れ始めてます。
何かあったんでしょうか？
　

>>150290 匿名さん

値下げか？

地下鉄関連のリークがあった模様。

駆け込み需要？

>>150290 匿名さん
まぁ繁忙期でもありますから、ここの中古も動いてれば割安感が出てきたってことですかね。
1年以上先まで住めない新築が売れて中古が全然動いてないとするとおかしな話。
金利上昇前に中国や賃貸業者にバルク売りで捌いている説が濃厚ですね。

>>150295 eマンションさん
ちなみにここの中古スーモでお気に入りに入れてウォッチしてますがほとんど2月になって掲載終了になったのは1件のみでした。
レインズは見れないので正確には分かりませんが、ほぼ中古は動いていないと思われますね。

業界的には価格暴落秒読みに入っているのでとっとと売り捌こうと必死なんでしょう。

>>150293 匿名さん
いざとなったら
住不もいざとなったら値下げするからね。

>>150299 匿名さん
マンションは先行してインフレしたんだわ。
今後給料が上がっても金利上昇してむしろ投資が冷める分需要は下がるんだよな。

>>150301 マンション検討中さん
売れなきゃ意味ない。

>>150290 匿名さん
営業から値引き提案でしょうね。企業の借入れ金利も上昇中です。在庫コストもじわじわ上がってますから在庫は一戸でも減らしたいはずです。

>>150305 評判気になるさん

これから金利上がるとこの値段では一層売れなくなりますからね。

シティタワーズ東京ベイ、昨年8月までに56例の仲介取引が観測されています。
坪単価は徐々に上昇傾向にあるようですが、特徴的なのは専有面積60㎡未満の
小型物件が40例と7割を占めること。そのせいか1億を超える取引はわずか5例
のみとなっています。

いわゆるファミリータイプとされる60㎡以上の物件の動きが鈍いのは、この
エリアがシングルやDINKSに好まれている表れではないでしょうか。
　

在庫を減らしたいような中小のデベってもう絶滅してるから(笑)
ここ、スミフだよ。(笑)

>>150290 匿名さん
ゼロコロナ解除で、外国の方が戻ったためです。島買うぐらいですから。
ちなみに、新宿のタワーもそのようです。日本人はついてこれてませんね。

>>150310 マンション検討中さん

外国から見たら日本の不動産って激安だからなあ。

>>150310 マンション検討中さん

外国から見たら日本の不動産って激安だからなあ。

坪単価が上がってるのは嫌ですね。

2023年1月の状況らしいが完全にピークアウトしましたね。

ヒント　臨海地下鉄

中古取引、坪単価は上がっているけどグロスは他の湾岸エリアほどは上がっていないんですね。

エミンも指摘してるけど、国際情勢の変化に伴う投資マネーの動きをよく見ないとね。海外ファンドや国外脱出を考えている富裕層がどんな行動を取っているのか。日本国の国内事情だけチマチマ言ってても到底理解できんだろな。

>>150321 口コミ知りたいさん
たかだかマンション1戸買うのに大袈裟です

内見しましたが、スミフの割には寂しい企画のタワマンのようなので、マーレ系を検討しようか、と考えています。　

金利上昇、ディスインフレ政策、QT傾向の中、ここの高値売り抜け方針は危うい。

手堅く、より良質な中古の方がベター(^^)

>>150321 口コミ知りたいさん

ファイナンスも海外事情も、全く知らない人が、何か言ってる（笑）

>>150324 匿名さん

それはどっちだろうね。日銀総裁、次が誰だかほぼ判明したけど、金利が上がって、不動産が暴落するかい？答え合わせしてみなよ。

>>150325 マンコミュファンさん
金利と、株式、債券、不動産の値動きの関係を100字以内で説明してみな？
正解したら、アナタの事を信用してあげるよ

>>150327 名無しさん
そんな難しいこと私には出来ません。そう言う貴殿はできるのですか？？？

>>150328 マンコミュファンさん
出来ないなら、アナタのココのマンションの価格に対するコメントは一切信用できない罵詈雑言と一緒

有明は将来性高いし不況でも人気を保つのでは？

金利と不動産の価格の関係も説明できないのに、今まで買い煽りし続けたこと、大変申し訳ありませんでした、自らの未熟さが恥ずかしいです。。

>>150329 マンコミュファンさん
やはり、豪華共用施設という明確な売りのあるマーレは不透明な時期には強そうです

>>150339 eマンションさん

だから、日銀総裁が交代すると金利が上がって不動産価格が暴落すると前から言ってるだろ。株式や債券がどうなるかなんて関係ないんだよ。これが答だ。100字もかからないで説明してやったぜ。ネガ

株式、債券、不動産、それぞれの価格をp、それらから得られる収益をaとしよう。金利、ここでは10年日本国債の利回りを金利rとし、株式、債券、不動産の各リスクプレミアムをR、物価をgとしよう。
各p＝a/((r+R)-g)なので、金利rが上昇(他の要素は一定)すれば、価格pは必ず下落するのです。金利rが上昇する場合は通常gも上昇するがgの上昇は極めて緩やかになるため、金利上昇初期中期ではpは下落し、金利上昇後期ではgの影響が強く出てpは上昇に転じることになります。

焦るとしたら地下鉄じゃないでしょうか。
新しいニュースもどんどん出てくるでしょうし。

>>150340 マンコミュファンさん

ネガ君、答え合わせはいつできるのかな？2023年の何月頃に不動産価格の暴落が起こるのかな？日銀総裁の交代は4月だね。そこから起算して答えてくれる？

どこを買おうとも今更買ってるようじゃどうせ損するんだから。どうしても買いたいなら住みたい物件に住めばいい。
ここら辺や勝どき買うならあと1年待てば暴落するかもしれんから早まることはない。

>>150347 名無しさん

｢株式、債券、不動産、それぞれの価格をp」って何を言ってるの？株式と債券と不動産の価格がみんな同じということ？「そこから得られる収益をa」って何と何が対応してるのか… …？？？
あー、もうダメだ。こんな冗談についてないわ、笑うことも出来ないよ。ゾッとするわ。ここで失礼するぜ

>>150341 マンション検討中さん

株式と債券を区別しない（区別できない）って、私、ファイナンスには無知です、ど素人です、と白状しちゃってるのに等しいことよ。この一事をもってして。わかる？

平井で410ですか
https://manmani.net/?p=48227

>>150346 匿名さん
11月以降なにもでてきませんが。
東京メトロは早々と、関わる気はサラサラないですよ、と表明してますね。

>>150349 評判気になるさん
確かに。
今から有明や晴海を転売目的で買うなんてバカとしか思えない。

一番コスパのいい生き方は、今のうちに東京の不動産を売って、地方のある程度大きな都市に移住することです。
東京の不動産は上がり切ってますから、売るなら今のうちなんですよ。
私もできるならやりたいが、勤務先や子供のことがあり、できません。
リタイヤ後だったら、地方の県庁所在地あたりに引っ越します。

>>150354 マンコミュファンさん
それ、10年以上前から言ってますよね？
有明は割安だから、これから高騰すると。
東京の不動産はこの10年は右肩上がりで上がったから有明も上がりましたが、割安だったから爆上がりしましたか？
全然してませんが。
これからするなんて、説得力ゼロですね。

>>150337 マンコミュファンさん

確かにマーレ中古とで悩むんだわー。
まず有明で考えたくて、本来新築好きではあるんだけど、
マーレの方が広い部屋買えるし、一番は駐車場複数台持てて駐車場代が1万円台と安いこと。
新築も10年経つと同じやしなあー。。

色々物件見ましたが、ここは内廊下でワイドスパンなのがいいですね。

立地も仕様も素晴らしいですよね。

>>150344 通りがかりさん
おいおい、舌の根も乾かぬうちに↑コレ？爆笑

150340 マンコミュファンさん

>>150339 eマンションさん

だから、日銀総裁が交代すると「金利が上がって不動産価格が暴落すると前から言ってるだろ。」株式や債券がどうなるかなんて関係ないんだよ。これが答だ。100字もかからないで説明してやったぜ。ネガ

>>150354 マンコミュファンさん

一層下がります

>>150361 匿名さん

マーレの高揚感が、ここには無い。。

>>150366 評判気になるさん

ここはガーデン直結、駅チカ、良間取りを楽しむマンション。共有施設はオマケや

マーレの4億円越えの部屋とか良いよね。ああいう部屋に住む人にとって、ゆりかもめ(笑)とか、りんかい線(笑)の駅とか、引き生活に縁が無いし。

ジムで汗を流し、夕食を33Fのレストランバーで楽しみ、SPAでくつろいで、翌日はショーファー付きのお車でご出勤。

マス層向けのラインナップのモールとか、富裕層にはOut of 眼中　爆笑

>>150368 評判気になるさん
出勤で概念すらないだろ。
ここに住めそうなのはまともな職業だと中堅以上の企業創業者とか、整形外科院長、著作権ビジネスでリスクない金稼ぎ方してるとか、不安定系なら前住んでた蝶野とか言う怪しい情報商材屋とか、有名なYouTuber等しか住めなそうだな。

>>150369 検討板ユーザーさん

企業の経営者、整形外科院長なら、出勤するじゃん。何言ってるの？

富裕層には、マトモな共用施設一つない、ミニマムマンションは耐えられないよなぁ～(T_T)

>>150361 匿名さん

マーレ気になりますよね～
でも、人気のせいか、最近あまり良い間取りのが、出ないです。

ここで、妥協するしかないのかなぁ

シティタワーズ東京ベイって外観も結構カッコいいんですよね。1番上の暖色のライトアップも綺麗で良い感じです。

マーレに比べて、外観が団地っぽいのが少し気になってます

洗濯物丸見えの外観。。。

>>150375 匿名さん

シティタワーズは、そうなんですか？

港南が静かになってきたと思ったら、マーレ住民がPR始め出してるな。鬱陶しい。

>>150377 匿名さん
いや、マーレの方ではなく同じ方だと思います。笑

>>150378 匿名さん

アナタは超能力者なんてすか？

>>150375 匿名さん

洗濯物丸見えの、タワマンは嫌だな。。

ウザい。だマーレ

Shittyタワー? だマーレ、どっちが良いかな？
勿論、だマーレでしょ

>>150374 名無しさん
それ吹き付けのワールシティタワーズとかでしょう。CTTBは良い物件だよ。

>>150385 マンコミュファンさん

芝浦や港南のマンションを分譲で坪200万円台前半でゲットした人は人生詰むどころかバラ色。いまなら港区湾岸は坪400万は下回らない。新築が坪200万円台でなんか買えないのは言うまでも無い。下手したら坪500の世界。完全に倍になってる。

人生終わるかどうかは別として、有明を坪400万で買うほうがよっぽどリスキー。買っちゃダメとは言わないが、有明が芝浦や港南に言う話ではない。有明はこれよりマシと自分に言い聞かせるためにそんな実態とかけ離れた図を自分でちまちま作って時点で不安が滲み出てる。

>>150387 口コミ知りたいさん
ネガさんがあふれてこその人気物件だが、有明ありえないと言いながら有明物件スレに粘着したり、他地域物件と比較しながら前提条件が揃ってなかったり、なかなか興味深い支離滅裂ぶり楽しませてくれるよマジで。

ホントに有明が人気あるなら、なぜ早く買え、早く買えと絶叫するんでしょう？
そんなことしなくてもとっくに完売してるはずでは？

>>150390 匿名さん

本当に中古在庫増えてる？有明で言えばむしろここ数ヶ月中古物件売れまくって在庫払拭気味に感じるけど。
貧乏人相手の三流メディアや評論家の金利見通しだけの浅い考えに踊らされてると儲からないよ。
最近の中国人など外国人爆買状況が見えないとすればほんと素人。
有明に限らず都内タワマンは平均的日本人には住めない坪2000万円の時代が遠からずくるよ。

>>150389 匿名さん

そりゃあ、人気が無くて売れないからでしょう。

有明の中でも、共用設備が何も無くて、団地のような外観、交通量が激ヤバな高速沿い、と悪条件がてんこもりですから。

マーレ系は買い煽らなくても、自然とはけて行っているようで藁(^^)/

>>150390 匿名さん

他人と、いくら比べても幸せになれないのにね笑

>>150391 通りがかりさん
在庫払拭？
SUUMOで検索すると有明の中古マンションが大量に出てきますが？
これはなんですか？

>>150391 通りがかりさん
タワマンがいつまでも大人気だという感覚が情弱の極みだな。

>>150395 マンション検討中さん

自分の条件に合った部屋がないと、在庫が少ないと錯覚するんですよ。

>>150393 名無しさん

ここは人気が無いんですかね？
あんなに、国家戦略ナンチャラとか言っていたのに。

国が推しても売れないような物件なんですか？

>>150391 通りがかりさん
自分は転売ヤーではないのでタワマンなんかで儲けようとはしませんよ。
今年の投資は絶好調で既にマンション一戸分ほど利益出ていますし。

最近先着順が減ったのはやっぱり中華ファンドに売っているのかな？

>>150400 匿名さん

中国不動産業界は右肩下がりで、ゴールドマン・サックスのレポートでも不動産業界の中国経済への貢献は年々落ちていくとのこと。

中華ファンドも投資先にセレクティブになるので、ここは買わないでしょう。

風水的に良いと言われる水辺でも無く、売りになる共用施設も乏しく

港南と有明の謎バトル。

個人的には港南はあり得ないな。見に行って街全体を散歩して雰囲気を感じ取ると良い。

有明は地歴が浅く、何も無いところから開発してるから街全体が綺麗。道も広い。

何よりも重要なのは伸び代。港南がこれ以上、価値が上がっていくイメージ持てないが有明は新地下鉄もあり今後も開発が続く事は明白。

そう言う意味でも、有明の方がリスクは明らかに少ない。

>>150395 マンション検討中さん
一般媒介も多いとか？

ここって、振り絞っても20年後の地下鉄のみ？
何かあるでしょう？

グローバルブランドホテルとか、一流企業のオフィスとか。、

頼みの20年後の地下鉄も決定したわけではないから辛いよね。

有明レガシーエリアの再開発まだ全然決まってないよ

CTTBの価値は有明ガーデンの繁盛さにつながる、平日はまあまあだけど、土日になるとかなりの人混みだよ、お店のオシャレ度と使いやすさ、シアターに来るアーティストのレベルなど段々伸びている、有明の新しいシンボルになりつつだね、そして来年2月に千客万来も開業するし、楽しいだらけ、CTTBのファストオーナーが羨ましい限りです。

繁忙期なのに中古は全然制約しないですね。在庫が増える一方。このまま3月超えてくるとどんどん価格下げる感じですね。

>>150409 eマンションさん

自分の家の周りが混雑することを望む神経が、意味不明

>>150409 eマンションさん
どんどん街が発展していくのは楽しいですよね。

値上がりしていくのも楽しみ♪

>>150407 匿名さん

地下鉄出来るんだから、決定と言っても良いのでは？

>>150413 匿名さん

値上がりしないよ

>>150414 マンコミュファンさん

20年後に出来たら良いね～出来るかもね～、でも自分はその頃は担当じゃ無いな~、という計画

>>150409 eマンションさん
千客万来が開業しちゃったら、、、あらあら！有明ガーデンの温泉施設がガラガラになるかも！人間新しい所が大好きだからさ。

>>150417 評判気になるさん
自分のジムは天然温泉＋サウナだし、マンションにもジャグジー、サウナあるから、そんな施設要らないけどね。。

天空の湯？　大変になるんですかね？

天空の湯いま人めちゃめちゃ多いから減ってほしいわ、、

>>150414 マンコミュファンさん

豊住線は出来るけど、臨海地下鉄は出来ると決まってませんよ。
2040年までに出来ないことは決定と言えるけど。

天空の湯はホテル宿泊者無料だから、温泉だけ目当てに来るのはほぼいない。有明とか近隣住民だけだよ。ちょっと豪華なビジネスホテルの風呂程度という認識が正しい。（俺は好きだけど）

あそこのホテルは宿泊客に困らないだろうから、千客万来ができてもあんまり経営に影響はないんじゃない？有明のイベントごとがなくならない限りは、、

>>150420 匿名さん
2040年までに開通しますよ。むしろ前倒しの可能性すらある。

>>150419 評判気になるさん

もともと泉天空の湯は、ホテル宿泊客の利用がメインなんでしょ。
夜や週末は混んでて当たり前。
一般客は平日昼間にご利用ください。

なんで有明だけ値上がりしてるの？

>>150403 匿名さん

街全体がきれい？
有明三、四丁目は同じ町内とは思えないぐらい、
あれなんですが。。

>>150425 口コミ知りたいさん

有明をきれいだと思った事は一度もありません。

>>150427 匿名さん

例えば、どこならきれいだと思うの？

蒲田です。有明よりずっとキレイ。

>港南がこれ以上、価値が上がっていくイメージ持てない

そのセンスはどうにかした方が良いと思う。高輪ゲートウェイシティは有明ガーデンが足元にも及ばない超規模。リニア中央新幹線が開通すると東京の玄関口。トヨタも東京本社を品川に移転することが決定。私は港南はこれ以上価値が上がっていくイメージしか持てない。

さらに「有明は新地下鉄もあり」って地下鉄は決定していないし決定しても20年先。
一方で、品川地下鉄は既に決定している。有明が比較して勝てる相手ではないと。

>>150430 さん

東京ゲートウェイなんて港南から徒歩25分はかかるだろ。都内で25分あったらどこにでも行けるよ

>>150431 マンション掲示板さん

高輪ゲートウェイから港南は最短数分。この歩行者デッキ渡ればそこが港南。もっと言えば高輪ゲートウェイ駅も住所は港南。

>>150431 マンション掲示板さん

>>150433 マンション掲示板さん

現実はつらいな

>>150434 検討板ユーザーさん

タクシーでも11分かかるのに、徒歩数分って言ってる人は車より歩くの早いんかな

高輪は山手線の内側、港南は外側。大きな違いがある。

>>150430 買い替え検討中さん
嫌悪施設に囲まれている港南は悪臭の問題もある。有明の方が環境良いですよ。

>>150422 匿名さん
随分トーンダウンしたね。
あと７年で開通と言えなくなったのは痛いよね。

>>150434 さん

ワールドシティータワーズは品川駅までの15分と出るけど、品川の港南口まで、港南口から改札までかなり歩かないといけない。さらにそれ超えて内側から回っていくとかなり大変よ

>>150439 検討板ユーザーさん

シャトルに乗ってる時間以上にシャトルを降りてから電車に乗るまで時間かけて歩かなくちゃならない感じだね。港南口前でバス降りてから改札まで距離あるし人波を逆行して歩かなくちゃならないからね。

>>150429 匿名さん

蒲田を一度もきれいと思った事はありません。

>>150440 検討板ユーザーさん

確かに、品川駅前からシャトルバスが出てるから駅前マンションとも言えるし、羽田からモノレールで10分位だからエアポートマンション、とも言えるね

>>150441 マンション検討中さん

ここよりは、綺麗

>>150443 名無しさん
港南よりは蒲田の方が立地良いですよね。

>>150442 匿名さん

それをいうなら、京急蒲田駅直結の野村のプラウドでしょ。これは本当に羽田空港にも品川にもワンストップ。

>>150442 匿名さん
そんなん言い出したら世の中にある駅直結マンションもなんとでも言えるやん。それに港南口から改札まで5分以上歩かないといけないし、庶民を大量輸送するための乗り物であるバスに揺られないといけないこともしっかり認識してもっと謙虚になったほうがいいよ

>>150446 評判気になるさん

確かに、不動産業界では改札でなく、出口から距離を測り始めますね。

で、駅前にシャトルバス乗り場があるので、あなたのおっしゃる通り、駅前マンション、になりますね。

WCTのシャトルバス乗り場は、頭上からモノレールの油が垂れてくるから気を使わないといけないらしいよ。

>>150441 マンション検討中さん

蒲田はキレイではないが、
有明や港南よりはずっと便利で良い町だよね。

先日、有明ガーデンに行って一周してみました。

郊外にあるだけに流石、広いな～と思いましたが、特に買いたいような魅力的なものが見つからず、レストランはフードコートばかりで食指が伸びず、お台場まで移動してホテルでディナー。。。

ウォーキング目的には良いかも

ネットでネガするより健康的なことできて良かったな

>>150439 検討板ユーザーさん

それについて、実際の動画がありました。

>>150439 検討板ユーザーさん

わかってて言ってるのかもしれないが、高輪ゲートウェイ駅には南口ができてそこから港南側の公園に向けて歩行者デッキができるので、港南口から改札超えて内側から回っていく必要は無い。　

>>150440 検討板ユーザーさん

港南口から改札までは2分なので通常の駅とほとんど変わりはないでしょう。人の流れと逆行してと言っていますが、品川駅は歩く方向別に交通整理されているので逆行する必要が無く、前から来る人を避けながら歩くと言うことが無くて普通の都心駅より歩きやすいです。この動画を見ると良く分かります。
　

>>150450 eマンションさん

その感じなら再訪は無しで、直接お台場で良さそう。
お台場海岸の散歩の方が心地よいし

>高輪は山手線の内側、港南は外側。大きな違いがある。

有明は？

>>150437 匿名さん

品川インターシティや品川シーズンテラスに仕事の関係でよく訪問しますが、悪臭など感じたことは無いですよ。

>>150435 マンション検討中さん

徒歩数分に間違いは無いでしょう。もともと「港南から高輪ゲートウェイ」と言っていて、だれも「港南の一番遠い所から」とは言っていませんので。それにに東側連絡デッキを無視しているようです。

港南の話しやマンションはうんざりです。

>>150448 匿名さん

「油が垂れてくる」は完全に嘘ですね。それなら床に消せない
シミとなって黒く跡が残っているはず。

>>150459 匿名さん

港南の話をするからレスが来る。異常なコンプレックスを持ってる
地下鉄出来るぞ連呼君が港南やWCTについて嘘を並べ立てるのが元凶。

＞確かに、品川駅前からシャトルバスが出てるから駅前マンションとも言えるし、羽田からモノレールで10分位だからエアポートマンション、とも言えるね

シャトルバスのありがたさを感じるのは悪天候の時。台風直撃や大雪でも豊洲駅前からバスに乗れば帰還できるのはありがたい。りんかい線もゆりかもめも悪天候には弱いから。

豊洲と往復シャトルバスあっても使わないんでは？

通勤にはわざわざ豊洲に連れて行かれると遠回り。日中、年末年始、長期休暇運休だし、あっても1時間3本だし。。