シティタワーズ東京ベイ

不毛な争いの発端は>14853
管理費が高い理由は何回も示されてたような。棟毎の独立採算制にするとか？

>>14891 検討板ユーザーさん

そう思うなら検討から外したらどうですか。
私は人件費けちるより、充分な警備をしていただいた方が有り難いです。
併設施設が導線上にあって不特定多数の人がマンションの敷地を通りますから。

>>14894 匿名さん
もう契約したから外すも何もないわ
充分な警備っていくら警備会社に払っても質は変わらんし、無駄金払うなら管理組合で別の警備会社に変えて安く済ませられないのかと思っただけ
今住んでるマンションでそういう経験した人いないのかな？

>>14895 検討板ユーザーさん

警備会社独自の設備や、警備システムから入れ替えになると相当コストがかかりそうですが。。警備会社だけまるっと入れ替えなんてできるんでしょうか。建物サービスも普段と異なるオペレーションになるので、かなりの犠牲を払わないと難しいようなきがします。

いくら払っても変わらないですかね。。私は人件費と人材の質にはある程度相関関係があると思いますが。

越中島ね。知る人ぞ知る。
知らない方は一度駅周辺にいってください。
びっくりしますよー
門仲15分圏内は付け加えておきます

まーた倍率下げ工作やってんのか（笑）騙されねーよ。

住まいサーフィンで碓井さん指摘されてますね。
財閥系某社だけボードが9.5mmとウスイんだとか。
いったい何処なんだろ。。。

有明の通勤のしやすさは異常。バスでも、ユリカモメでもりんかい線でも座れる。もう有明からはなれられません。発展すれば、brtや有明アリーナ行きバスができてさらに便利に

りんかい線は地下深すぎるのと渋谷駅の遠さ、大崎止まりの本数が気になるのですが、大丈夫でしょうか？

>>14899

一体どこなんでしょうね？
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h29/jul/170714.html

今住んでるところ（某湾岸タワマン）の図面をみてみたら
LDと主寝室の間：12.5ミリ2枚重ね
LDと洋室の間：12.5ミリ
LDと浴室の間：グラスウール遮音材＋12.5ミリ
になっていました。

この仕様でも音は防げてないですけれどね。

>>14895
警備は管理委託費に含まれていて住友不動産建物サービス経由で発注することになります（中間マージンも当然取られている）。

売り残し商法（特にEAST棟は竣工後に販売だと）のスミフが過半数の議決権を有している場合、いくら管理費が割高でもリプレイスや警備費の縮減については否決されるでしょう。
逆に、管理組合の資産になる修繕積立金については値上げしようとしてもスミフの抵抗にあって否決されるでしょう。

早く完売してもらわないと、管理会社の利害関係者が議決権を持って他の区分所有者の権利が蔑ろにされる状況は改善されません。

いよいよ抽選ですね！

本日発表のスミフ決算、順調ですね。
利益率最強、恐るべしスミフ。

>>14857 匿名さん
こうやって新木場で京葉線と繋がれると千葉県民が押し寄せてきて座れなくなりますけどね

本日抽選！

>>14902 匿名さん
音の感じ方は個人差が大きいので‥

>>14906 マンション検討中さん

今も京葉線とりんかい線は新木場で繋がっている。天王洲経由モノレールから変わるだけなので例え新木場改札が無くなっても乗客は増えない。バスから多少流れるくらいか。

スマホで「シティータワーズ東京ベイ」のホームページを開いてみたけど、商業側の計画が大幅に変更、延期、中止もあり得る。って注意書きがデカデカと書かれてた。
分譲マンションのホームページで、あんなの見たことないけど、スーパー以外の商業がなくなる可能性って本当にあるのかなぁ？

なんか、怖くなってきた。。。
契約して大丈夫？

もしや千客万来の二の舞？？

>>14910 マンション検討中さん

本当だ、凄く目立つところに注釈入れてきたね…
ここまで予防線を張らないといけない状況になってきたのだろうか…

それはそれとして、パンダ部屋に登録したので抽選楽しみです。
当たったら勿論買います。

まぁ、リスク回避でしょうね。
どちらにしても重説でも念入りに説明されてたのでどんな変更があっても買主側が何か訴える事は出来ないでしょう。
様子がおかしいので私は直前で見送りにしました。
次期以降は買えなくなると言いますが、手付金の1000万を他の投資に回せば3年でいくら増やせるか金融リテラシーがそれなりにあればわかるはずです。
ましてスミフが値上げするような安定した市況であれば尚更のこと。

BRTもどうなることやら。春の予定だった新会社がまだ設立されない

BRTやめて、いきなり地下鉄建設した方が効率的だよな。

まーた、倍率下げ工作やってんのか。
騙される奴が居る訳ねーだろ（笑）

今年度一番の人気物件で何言ってるのやら。

築地の件といい、特区の件といい、行政の状況を見ればここまで念入りにしなければならないのも頷ける状況ですけどね。なんとか計画通りに竣工して欲しいものです。

>>14910 マンション検討中さん

一生懸命あら探し・・・お疲れ様です。
怖いなら貴方が契約しなければ良いだけ。

注釈を入れるのは、当たり前。大きな企業ほど小さなリスクの可能性も考えるから。

そもそも商業複合型の新築分マンって、そんなにあります？そのホームページを毎回チェックしてるんですか？

晴海の営業さんかな？

三井営業乙。

>14910
普通の会社がやる！っつったら多少の損得には目を瞑って信用を重視してやるんだけど、
住不は予定は未定を盾に（賠償責任の及ばない範囲であれば）平気で延期や変更、中止するから怖いｗ
まあどっちがいいってことでもないけど、
最大限の利益追求という意味では株主にとっては良い会社だよねｗ
ユーザーからすると（契約を交わして法で拘束される事象を除いて）全く信用できないけどｗ

一期は多少リスクがあるため、値段低めです。忘れてはいけないのが、今後情報が出てきたら二期以降は爆上げということです。人によって価値観は異なります。建設は計画通りに進んでいるようですね。

爆上げなんて聞いてない。

>>14913 匿名さん

うちもです。
要望書取り下げました。
有明在住なんで、引き続き様子見させて頂きます。

※３て一番下にほかの注釈と併せて記述があるのにわざわざトップに目立つように重ねて載っけてるのね。

まぁ、書いてあること以上でも以下でもない。

マンションの契約は、商業施設その他がなくなっても他の何かが建ってもキャンセルできませんので、全て購入者のリスクにおいて行ってください。

てことでしょ。

商業の不透明はありえないね。
スミフの姿勢も最悪。
私はキャンセルします。

商業施設の延期や中止が生じた場合には解約できることを条件として売買契約を締結するようスミフに交渉したいところ。
向こうに有利な条件ばかりの当初契約書の条件を全て受け入れることもなかろう。

>>14913 匿名さん
確かに手付け1000はほんと納得いかない。
増やせなかったとしても、手元にあるのとないのとでは違うし。
法律でダメにしてくれないかな。
100万くらいで十分でしょ。

>>14926 匿名さん
何度このスレにキャンセルしますって書いた？笑

>>14925 匿名さん
パークシティ豊洲の時はどうだったのだろう？

>14930
ららぽーとはＰＣＴに先駆けて二年ぐらい早めの開業だった気がする
それでも一期の売り出し時には予定は未定だったはずだけど、
噂も含めてキラーコンテンツについては（シネコンやキッザニア等）忠実に実行されてた記憶がある

当時も掲示板でやいのやいの相当言われてたけど、
それでもららぽーとが中止になる可能性については全く言及はなかったと思うｗ
そこがまあ街造りに定評のある三井と、最大限の利益を追求する漁夫の利商法住不との差だね

漁夫の利商法ｗ

湊とか千住大橋とか漁夫の利っぽいけど、今回はなんちゃってマッチポンプ商法では?

>>14931
ほぅ、そうだったんですね。情報ありがとうございます。
自分はPCTには乗り遅れて、マーレと豊洲タワーで悩んでたな。
あの頃は不動産バブルでしたからね、今とは状況違ったのかも。
住不が文句言われるようになったはドトールを発売してからかな？

まぁオリンピック会場も沢山できるし、
内容はともあれ、箱はできて何かしらは入るでしょう。
商業施設第一段はともかく、第二弾は全く想像外の物になるかもしれないですね。

>>14930 匿名さん

>>14930 匿名さん
豊洲のららぽーとのコマーシャル、造船所が解体されてまださら地の時だったかな、黒木瞳がここでのんびり歩いたり佇む様子が、テレビCMで流されてるのを見て、仰天した記憶があります(笑)
結構近くに住んでいたのに、ららぽーとが出来るなんて全く聞いてなかったので。

倍率下げ工作が多くなって来たね。
騙される奴いるのかな？

二期からは大幅値上げですから、焦ってるのかな？

一期で買わせないで二期からは大幅値上げしてから買わせる嫌がらせかな？

騙される奴いるのかなあ？

二期からは大幅値上げ

倍率下げ工作

↑馬鹿の一つ覚えですね。
焦らず様子見るだけです。
例え値上がりしても良ければ買うだけです。

登録終了！
競合のいない部屋に登録した人、おめでとうございました。商業施設できると良いですね。

これから抽選の人、頑張りましょう。
惜しくも落ちてしまった人、商業施設ができるかも分からん高リスク物件だと言い聞かせて、酸っぱいブドウだと思って心を落ち着かせましょう。

いまさらだけど商業施設が後、ってどういう営業判断なんだろうね？
どうせ商業施設がスタートするまでに完売してるはずもなく、
500戸1000戸の需要なんか知れてるし、既存住民もいるし、
遠方からの集客がなければそもそも成立しないんだから、
施設先の住民棟後のほうがより高く売れると思うんだけど・・・
リスクヘッジで初期に500戸五輪までに500戸五輪後に500戸ってイメージなのかな？

箱だけできて、テナントがあまり入らず、オリンピックの時期はオリンピック関連のテナント貸し(テレビ、報道、スポーツ、行政関連など)になるのでは。
オリンピックの時期だけ屋台とか弁当とか売りにきてそこそこ賑わうが、オリンピック終わったら閑散とする、なんてこともあり？

>>14941 匿名さん

ビッグサイトの近隣オフィスビル群がまさにその状況ですね…

今日は何時から抽選でしたっけ？

>>14941
それがかなり現実性高くて心配なんですよ。十分ありえると思う。

>>14942 匿名さん

さらに閑散とするかも

>大塚家具、４５億円純損失　中間決算、大型店不振で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170804-00000097-asahi-bus_all

メガドンキが入ってくれれば

>14936
って言うけどさ（まあバイトのコピペだと思うけど）、
330戸供給で倍率もクソもないんじゃないの？
もちろん住不式だと一階層でも上を買ったほうがお得なんだろうけど、
実需色が強ければ25階も26階も大差ないんだから振り分けるでしょ・・・

一期で買う人は目利きに自信があったり信念であったり、
住不ファンだったりココを待ち望んでた人がほとんどだろうし、
掲示板の戯言なんかで右往左往しないってｗ

商業施設がどんな形になるにせよ、今より便利になるのは確かでしょう。
ただそうなると、今ある文化堂が存続出来るか心配です。文化堂は、できれば今の場所の契約更新をせず、ここの商業施設の中に移りたいところでしょう。ただ家賃が高額だとそれも難しいかな。

コストコとイオンモールでどうでしょう

>>14949 匿名さん
ネガしてるようだけど、そのふたつ近くにあったらかなり助かるけどね。

>>14945 匿名さん
だいぶ古い情報あげてるけど、大塚家具は有明が問題ではないね。

>>14948 匿名さん
逆に文化堂は危機感もって頑張ってもらいたい。
豊洲店との差が凄すぎる。

>>14949
イオンは東雲
ドンキは東雲撤退の過去あり
コストコは大和物流の時も噂になってたけど（実際に応札した？）、
モールの一角だとキャパ不足だと思う

スーパーはできるんだろうから、文化堂は別にどうでもよくないですか？

>>14951 通りがかりさん

古い？4日の発表だけど。潰れたらTFTの本社ショールーム空になるでしょ。

>14954
ここの住民が文化堂に行くことはまずないと思う
まだ東雲イオンのほうが利用価値がありそう、駐車場無料だし
ただ地域にゼロだと殿様商売されるからライバル店は多いほうがいい

>>14955
あ、ごめんごめん、45億という数字だけみて、
3月に発表された2016年12月期の営業赤字だと勘違いした。

でもどちらにせよ、大塚家具は有明の問題ではなくて、経営側の問題。
社長の経営力というよりは、親子問題で信用を失い、父側に付いてた人間が、
娘の指示を聞いてくれないってとこでしょう。
日本は簡単に人切れないから引き継いだ経営は大変なんだよね。

有明の文化堂は本当に使えない。

>>14957 通りがかりさん

父側に付いていた人間は父と共に春日部に移ったのでは。理由はどうあれビッグサイト近隣オフィスビル群の閑散さに加担してしまうかもというお話です。さすがにこの損失を続けたら数年、下手したら1年もたないでしょう。

ここの商業はまだまだ先だから、とりあえずはダイワのホテルの低層棟の商業施設が気になる。
でもまあコンビニとカフェくらいかな？
住民としては駅横のローソンは狭いし品揃えがオタクに媚びすぎてて使えないからナチュローくらいと、電源あるカフェでもできればいいかな。

うちは要望書取り下げで様子見組ですが、今日実際抽選になった方ってどれくらいいるのだろう？
抽選無しで買えた方、ようやく無事契約ですね。おめでとうございます。

160店舗以上が出来るしね。

二期からは大幅値上げなんだから、倍率下げ工作には騙されないよ。

160店舗にはスーパーも含まれます。

>>14956 匿名さん
ここの土地でスーパーが二つも成り立つとは思えませんが。

>>14961 匿名さん

それホール

>>14963 匿名さん

そんなスーパーは嫌だ

・駅近だけど駅が最悪のゆりかもめ、りんかい線のみ（有楽町線を有する豊洲とは天と地の違い）
・まともな共用施設はパーティルームのみくらい。更には商業施設に作ると行っていたジム、スパも立ち消え
・共用施設ないに等しいのに管理費がバカ高く、リセールにも不向き
・豪華と言ってるエントランスもシティタワー豊洲ツインとドゥトゥールのコピー。更にはその劣化版でしかない。
・下がり天井が多く、間取りが良いとは言えない
・ウェストに至ってはゴミエレベーター問題があり、タワマンの歴史に残るダメ設計で論外
・商業施設も最初は高級路線と言ってたが、中止さえありえる始末となり、さすがスミフと言わざるを得ない
・ホテルも高級ホテルと言ってたがまさかのスミフ系列のヴィラフォンテーヌ決定でアパホテルのがマシだった。商業施設も同じ路線で、高級路線が最下層チェーン店の集まりに切り替わっていくのは容易に想像できる
・ホールも低コスト建物としか思えない残念デザイン

異論あればどうぞ。

>>14967 匿名さん

スパじゃなくてプール

本日、第1期の登録締切でしたね。どのくらい抽選になったのかなぁ。
行かれた方いますか？
みなさん電話待ちなのかなー。

当選の連絡メールできました。
ひとまずホッと一息です。

>>14967 匿名さん

異論ありません。
あと、高速道路、幹線道路至近でたえず騒音、廃棄ガス バルコニーは煤で真っ黒。

ホテルは結局ヴィラフォンテーヌ、
じゃあホールはベルサールかな？

まぁ、1つ目のスーパーは庶民的でしたし、２つ目は高級スーパーでいいんじゃない？
だったら、使い分けもできますし。

二期から大幅値上げだから、一期で買えないように陥れたいんでしょうねぇ。
騙される人いるんでしょうか。

当選とかいう概念、そもそもないのだが。

抽選から契約までも、嫌がらせは続きますね。

騙される人がいるとは思えませんが。不安にさせてキャンセルさせたいんでしょう。

二期から大幅値上げもわかってますし。

2期から値上げして売れるわけがない。
確信に近い。

まぁ値上げするって意味はそういう事だと思いますよ。
売れすぎたので、高くしたいって事。

ゆっくりゆっくり５年かけて売るのがスミフのやり方だよ。

オリンピック前が1番高く売れそうだしね。そこまで引っ張りたいんじゃない？

なんで物件HPで商業施設の変更延期中止についての注意書きが今になって物件CGの下に表示されたのでしょうか。下の方にちゃんと同じ内容が書いてあるのにも関わらず。

>>14967 匿名さん
暇だねぇ。なんでそこまで頑張れるの？

>>14976 匿名さん
もともと本気の人はどんなにネガしても揺るがないよね。
キャンセルしちゃう人は勢いで要望書出したはいいが、資金計画含め色々不安でネガティブな要素をキッカケにしたいだけなんだよね。

嫌がらせ目的でしょうね。
二期からは大幅値上げですし。

「高級路線の商業施設隣接！」 で煽り、

「2期から値上げ」を匂わせて追い込み、

そして、このタイミングで
「商業施設は大幅変更 延期 中止もあり得る」と伝える。

素晴らしい！高収益はこのようなノウハウによるものなのですね。
商業施設のイメージショットも、高級路線のはずが、いつの間にか八百屋みたいになっているし。

>>14980 匿名さん
うるさい人がいるからじゃない？
そんな重要なことは、もっと目立つとこに記載しろー！って。

>>14984 匿名さん
八百屋できたら素直に嬉しいです。

>>14986 マンコミュファンさん
勘違いした高級八百屋は出来そう。
無農薬ネギ3本500円とか。

あー、でもオーガニックの店とか良さそう。
有明民とも相性いいんじゃないかな。

まーだ、嫌がらせ投稿してるんだ？（笑）
契約までは、こんな嫌がらせが続くんだろうねぇ。


二期から大幅値上げも確定しているというのに、騙される人いるの？

今買えば大儲けだって事は分かっているのに、収入少なすぎて買えない。
だったら、嫌がらせしてしまえ。

ってところでしょうか？
歪んでるよ。

普通に考えたらテナント誘致の状況が芳しくないんでしょうな。ま、全部は埋まらなくてもいいじゃん

間取りごとの下がり天井はこんな感じかな。柱の大きさからの予想含んでます。

・下がり天井無(小)
1LDK：1-45E3
2LDK：1-55F1、1-55F2
3LDK：1-70H、2-70J1(パンダ)、2-70J3-1(モデルルーム)、2-80N-1

・下がり天井有(大)
1LDK：2-45P1-1
2LDK：2-55R7-1
3LDK：1-70I、1-70J1、1-70J2、1-80M

情報無かった部屋と大きい部屋は省いています。