シティタワーズ東京ベイ

>>148899 評判気になるさん

終わらん。そのままだろうね。

月島三丁目北タワマン、とんでもない価格が出れば、ここ有明の価格が安いような錯覚に陥るでしょう。

>>148902 匿名さん

錯覚というか、単なる比較だから、単純に安いってことになりますよ。

>>148902 匿名さん
あそこは場所も微妙だし言われてるような坪700とかでは売れないでしょう。月島で良いのは佃だけですから。あそこは確実にただのもんじゃ。まぁ飲食店はいいとこありますけどね。
ハルフラ販売が終わってもハルフラタワーも出るし、住み替えでどんどん中古が供給されるなか、ここは新築はもちろん中古の売り抜けも相当苦しいでしょうね。

>>148903 口コミ知りたいさん
有明と比較されるのはブランズ豊洲とかでしょう。
もう誰もここを新築とはみてません。

とにかく、在庫がどんどん増える今の市況ではマンションを3つくらいに絞って相場より割安な部屋を絶え間なくウォッチして割安なものが出た瞬間を狙う方がいい。
もしくは、スーモで下の方に出てくるような部屋は値下げ検討する頃ですから3～500万値引きする余地はあると考えて割高な物件は掴まないこと。

ちなみに、ここの未入居を買うなら1000万値引きかつ即入居が出来ないなら即検討から外していい。
ここより割安な中古がこれから山のように出ますよ。

>>148905 さん

もう、あれだけの戸数が中央区で売りに出れば、有明を買おうという人は殆どいないのでは。

>>148906 匿名さん
有明を買う人の多くは港区中央区や豊洲が買えずやむなく買う人、もしくは地下鉄や今後の発展に期待したリセール目当てでしょうからね。
前者は中央区や豊洲の価格が崩れ始めたら需要減るし、そうなるとリセール目当ても当然買いのタイミングではないと判断して待ちに転じる。
有明はものすごい勢いで需要が減り、在庫もすごい勢いで増えていくと思いますよ。

>>148887 マンション検討中さん

有明ガーデン、ビックサイト、有明コロシアム、有明アリーナ、東京シアター、有明テニスの森を全部知らない人がいるってこと？

>>148907 検討板ユーザーさん
値上がり期待あるね

無理なローンで買うのだけは避けるべきですね。
マンション価格の1.3倍を年収倍率5倍(ローン) ＋現金化できる資産、預金で賄える程度にとどめないと。最悪一家離散です。

>>148910 検討板ユーザーさん

ちょっと無理してでも買っておかないと、どんどん値上がりするから後悔するよ。

>>148911 評判気になるさん

まあまあ、そんなに焦るなよ。
良いところなら黙ってても売れるんだからよ。
焦ったら野暮だぜ？
黙って売るのが江戸の粋だろ！

>>148912 eマンションさん

焦ったほうがいいと思うぞ。
今から地下鉄のニュースも増えるだろうし、それで有明を知る人も増えてくる。
値上がりの準備が整いつつあるんだよね。

>>148916 匿名さん
反論できないから不都合な情報を流そうと連呼してるだけですね。
検討者は過去200スレ読めば、納得感あるポジ投稿はひとつもないことに気づくでしょう。
それはポジできる要素が無く、情弱な鴨に高値で売りつけようと必死なことの裏返しです。
この物件は相場の適正価格を無視した値付けをしており圧倒的に購入者不利です。
今のタイミングでこの物件を進める不動産仲介やスミフの営業は全く信頼に値しません。
しっかりと情報を調べて後悔のないように。このスレにもヒントはたくさんありますよ。

連呼くんは、都合が悪くなると連呼くんを連呼し始めるよね。

>>148917 マンション検討中さん

こういう投稿も連呼くんと同レベルなんだよな。
正面から対峙することが連呼くんの思うツボだとなんで理解できないのか

>>148911 評判気になるさん
こういう詐欺師に騙されると破産しますよ。
不動産業者なんか、売れさえすれば客はどうなってもいいですからね。　

中古の売り出しと値下げがすごく増えてきましたね。

焦っているのは連呼くんだけのようですな。

>>148922 匿名さん
連呼くんおはようございます

>>148910 検討板ユーザーさん

まぁ分かるけど、若ければ給料上昇率とかもあるしね。もしそこまで上昇率見込まれなくても世帯年収8倍くらいまでは何とかなる

>>148917 マンション検討中さん

でもこの10年、値上がりを当て続けたのはポジで、1回も当てられなかったのがネガだよね。ネガは、リーマンショックで下がる、震災で下がる、コロナで下がるって言いまくって結果こんなにも上がってるんだし。

過去の都合のいいところだけ切り取って、今後も上がるから買え、なんて投資詐欺の手口。
不動産業界なんて、騙してナンボかもしれんが、人としての良心はないのかね。　

>>148926 通りがかりさん
その要因10年上昇の最大の要因だった金融緩和政策が終わり目前なんだから今後上がるはずがなかろう。
とくにここ数年は急激に上げた分、下がる時は反動で一気に落ちるぞ。

>>148926 通りがかりさん

だからと言ってこれから上がる理由にはならないと思いますよ。
何か客観的な裏付けがなければ只の占いと同じ。
上がるなら上がるなりの客観的裏付け、下がるなら下がるなりの客観的裏付けがなければダメですね。

まぁどうなるかなんて実際のところ正確に予想できる方なんていないと思いますけどね。

>>148930 匿名さん

因みに私は上限は来てると思いますね。
いきなりは下がらないとは思いますが、先ずは中古市場が緩やかに下降していくのではないですかね。
新築（もはや新築なのかは疑問ですが）は値付けはデベの自由ですからしばらくは上昇、現状維持、下降に転じることはしばらくはないでしょうね。

>>148938 検討板ユーザーさん
それも時間の問題でしょう。
デベは相場の先行きに敏感なので、むしろ早めに下げてくる可能性もありますよ。

大崎徒歩5分の御殿山アドレス2LDK55平米が8500万　グランデバンセ御殿山ザレジデンス
こんなんが出てくるようになりましたか。
これを基準にするとここの2LDKは6000万程度が妥当なラインですね。
思い切って値段下げた掘り出し物が続々と出てきますね。

希望的観測いろいろ。笑

>>148939 匿名さん

そうですね。
中古市場と新築市場の格差をデベがどう考えてるかなんですよね。
実際に在庫がどれくらい残ってるかは本当のところはデベしか分からないですからね。

すでに希望的観測とは言えない状況だね

人気のタワマンが全然売れない

https://news.yahoo.co.jp/articles/dbcbd645c1ffb0dbcf41d185d6042488977a...

次はまた、お得意の「スミフは裏でコッソリ値引きする」説が再々登場すると予測。もう聞き飽きたんだけど。笑笑

あ、希望的観測というのはもしかしたら、有明中古を早く売り抜けたい人が「まだまだ値上がりするはずだ、高く売れるはずだぁぁ」と希望をもって観測してることを言ってるのかな？笑

>>148945 匿名さん

そうなんですか？！
裏でコッソリ値引きはないでしょう。
値引きできる範囲を営業さんは殆ど持っていないと思いますよ。
住不が値引きするのは取引先企業さんの方が買う時に5%引くくらいですかね。
上記は営業さんに権限が与えられてるみたいですよ。

すぐに下落するほどではないが、この繁忙期に在庫が増えてきた以上、上値重いですね。
経済ショックや震災、不動産の倒産などのバットニュースがあろう物ならナイアガラのように価格下落していきますよ。
ここは、もし今年横ばいで推移しても、来年以降中央区で供給される12000戸の影響で価格は下落する見込みが強い。

>>148948 eマンションさん

おーい、『スミフが値上げするのは値引きの幅（原資）を確保するため』とかいう珍説はまだかい？笑笑笑

有明の中古マンションって山ほど出てきますが、ちゃんと売れてるんですかね？

>>148951 さん

ん？！
私はそんな珍説？持ってないですよ。
貴殿は住不から不動産買ったことありますか？

取引先企業さんとの値引率間違えていました。
間違いを訂正させて頂きます。
値引率は0.5～1.0%でした。
例）8,000万で40万～80万

警視庁の交通量統計によれば
有明中央橋北・南を通過する自動車の数は
１日約4万3千台です。

23区で最も混雑する環七の上馬交差点で
1日約6万5千台です。

このマンションの住環境面での立地がどれだけ悪いか、
これでお分かりでしょう。

どなたかが、港南の交通量が多くて危ないとかつぶやいていたけど、有明の方がはるかに多いんだね・・・

>>148957 買い替え検討中さん

湾岸道路は東京の大動脈だからね。
交通量は半端ないと思う。

>>148956 匿名さん
大原が約8万4千で1位、上馬は11位、有明中央橋は61位だった。

首都高速の交通量は、
湾岸道路は10～15万台/日
だってよ？

>>148955 検討板ユーザーさん

>値引率は0.5～1.0%でした。
これなら分かります。
5%というのは一桁おかしかったので、ネガの書き込みと取りました。珍説は例のネガです。貴殿ではないです。人違い失礼！

>>148956 匿名さん
今日もお勤めお疲れ様です。

高速と一般道を合わせると、
14.3万台～19.3万台/日になるってことか？

>>148963 匿名さん
もの凄いデータですね・・・

>>148964 マンション比較中さん
都内でもトップクラスの自動車の量ですね、、、

>>148963 匿名さん

ちがうやろ。なんで足すんや
＞有明中央橋北・南を通過する自動車の数は
１日約4万3千台です。

>>148963 匿名さん

ちがうやろ。なんで足すんや
＞有明中央橋北・南を通過する自動車の数は
１日約4万3千台です。

失礼。
３５７の平日の交通量は36000台/日みたいね。
https://www.mlit.go.jp/road/census/h17/03/01_13_3_0357.html

有明中央橋より少ないのは違和感あるけど、
それでも多いね。

排気ガスがすごそう

有明中央橋北・南を通過する自動車の数は通常の道路、それと交差する別の道路として首都高があるのだから、足し算じゃないの？
前者は4.3万、後者は10～15万台だから、約15～20万台/日。

普通の都内23区の5～6倍の交通量だね・・・

>>148970 評判気になるさん
正解です

>>148970 評判気になるさん

357号線が3.6万台/日だから、
ガーデン付近を通る車両台数は
18.6～21.6万台/日ってことか。

ネガは必死に交通量のデータを探して独自に計算して騒音と排気ガスの影響をPRしているが、
結局、現地に行って棟内に入ってみればすぐ気づくけど、北西側はほとんどそれらの影響を感じないし、南東側も2重サッシを閉めれば皆無です。
この掲示板でも何度も出ているコメント。

パソコンの前でパチパチ打ってるだけで実際を知ろうともせずに(知ってても？)、根拠が薄いままイメージだけで反対しているのは、国民から支持されない野党議員とまったく同じ。

棟内で影響ない、って話ではないと思うけど。国際展示場、有明使う限り、必ず通るでしょって話。

ということは、コロナ終わってもマスクして歩くのが無難なんだろうか？

交通量は多いかもしれんが今後EVカーへと変遷していっているから以前よりは害が少なくなっていくんじゃないか？今より未来の方が害が少なっていく。

湾岸道路沿いや有明南はゴミ捨てが凄くて汚いんだよなぁ。
飲み掛けのペットボトルとか平気で捨ててあるもんね。
雑草も生え放題。
あれ何とかならないかね？

間近に常に膨大な数の車が走っている状況というのは、知らず知らずのうちに精神的なストレスになっているかも知れませんね．．

>>148977 マンション検討中さん
マッキンゼー予測ではEVは2030年でようやく世界を走る車の25％。で、日本は世界に比べEV化が圧倒的に遅れているから10％も行かないでしょう。つまり10年後も状況は大して改善しないと考えられます。30年ぐらいはかかるんじゃない？

とくに湾岸に多いトラックなどの大型車は、EV化がいちばん後になりそうですしね...

>>148973 評判気になるさん
警視庁のデータは７時ー１９時の１２時間計だから、１日ならもっと多い。

その前に車に乗る人口が減るやろ。
マンションも車も高すぎる。

排ガスだけでなく粉塵も多いよ。

EVが増えて排ガスが減ったとしても、タイヤ、アスファルトの削りカスやブレーキダストなどの粉塵は多いままだから、長期的に発がんリスクにつながると思う。

>>148984 マンション検討中さん
有明を通るのは業務用車両が圧倒的だろうから、自家用車が減っても関係ないというか、物流の増加でむしろ増える方向でしょ。

>>148984 マンション検討中さん
内閣府の予想では、今後40年間の日本の人口減少率は年0.89％で、驚く程減るわけではないし、車に乗る率が減るという根拠も薄い。軽自動車等安い車もあるしね。

>>148970 評判気になるさん

有明だけでなく、他の都内でも首都高含めないと
比較にはならんわな。

全国から集まるトラックが通る国道と、並走して上を走る首都高とかね。

首都高韓環状線とか、ジャンクションとか、どーなの？

仮に、他にも同じくらい交通量が多い地域があったとしても、有明の交通量の生活への影響が減るわけではないでしょ？

有明は建物密集してなくて風が通るからまだマシ。

滞留する密集地の方が、ガードレールが汚れる。

>>148990 マンコミュファンさん
風があると有明広範囲に排ガスが広がっちゃうんでは？有明ガーデンも影響ある、って言いたいのかな？

>>148989 周辺住民さん

足した比較で、有明は何位になるの？

>>148991 買い替え検討中さん

拡散って事は密度が薄いって事でしょ？
それとも、
悪い空気がいつまでも滞留した密集地の方がいいの？

自分で調べて見たらどうでしょうか、順位には興味ないので。自分にとっての生活への影響が大事。

排ガスは言うほど気にならないけど、
交通量が多いと事故が心配よね。
あとトラック多いとゴミのポイ捨てと立ちション。

現地行けばわかるが全く排ガス臭くはない。風の通りがいい場所なので、むしろ空気は綺麗。

ネガさんが出してきた江東区の調査で有明の空気が綺麗だって証明されてなかったけ

根拠のない感想を言われても、大きな懸念を抱かざるを得ないデータがボロボロあるのだから心配は消えないんだよなぁ～